618 【48h/800pt】 少人数妖魔村＋お魚ぴちぴち【喉大切に】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
魔女 キサラ は 雷精霊の化身 ハマン をうしろゆびさしたみたい。
少女勇者 レイン は 魔女 キサラ をうしろゆびさしたみたい。
射撃手 フェリックス は 雷精霊の化身 ハマン をうしろゆびさしたみたい。
魔王 ケテル は 雷精霊の化身 ハマン をうしろゆびさしたみたい。
不死の魔法使い アンディ は 雷精霊の化身 ハマン をうしろゆびさしたみたい。
剣士 ニャミィ は 雷精霊の化身 ハマン をうしろゆびさしたみたい。
僧兵 グロリア は 雷精霊の化身 ハマン をうしろゆびさしたみたい。
イグアナ魔法使い ポンディ は 雷精霊の化身 ハマン をうしろゆびさしたみたい。
大気精の化身 アロラ は 雷精霊の化身 ハマン をうしろゆびさしたみたい。
雷精霊の化身 ハマン は 大気精の化身 アロラ をうしろゆびさしたみたい。(ランダムとうひょう)
雷精霊の化身 ハマン は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
少女勇者 レイン がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、魔女 キサラ、射撃手 フェリックス、魔王 ケテル、不死の魔法使い アンディ、剣士 ニャミィ、僧兵 グロリア、イグアナ魔法使い ポンディ、大気精の化身 アロラの8にんだよ。
イグアナ魔法使い ポンディ
おはよーおはよー。
フェリックスと雑談して
たんだけどな。
歴代の大統領で最高ってだれよ？ってな。
したら何て言ったと思う？
ユリシーズ・グラントですね。だってよ！！
誰だよそれ！ってか歴代最悪な方だろそれ！
攻守ともに最強なのはジェファーソンだっつの！
というわけでフェリックスは北部の人間なのが判明した。
【つまりフェリックスは狼だったにゃ】
とりま１人見つけたよ。やったねたえちゃん！
大気精の化身 アロラ
おはようー
ハマンさん、レインさんのご冥福をお祈りします
昨日は本決定後に吊り先を変えて本当にごめん！
【ハマンさんはにんげんだったよ】
もう結果発表を凝る気力がないよ
村３：人外５の構成にしてしまったかもしれないと思うと、みんなに申し訳なくて……
できれば誰かにまとめ役変わって欲しいけど、確定白が出るまでは頑張るね
大気精の化身 アロラ
【占い結果確認】
狼かー…。フェリックスさんを吊るのも視野に入れないといけなくなってきたなぁ
もしフェリックスさんを吊るならクロス護衛は絶対だからね
レインさんが噛まれた……
でもレインさんの投票ＣＯによってキサラさんの非妖魔が確定したね
レインさんが真or狂も確定
ところで魚生存の報告ってありなの？ 木曜にボクのそばで跳ねてから気になってるんだけど
イグアナ魔法使い ポンディ
てゆっか、対抗抜かれてんじゃんね。
俺が言うのもどうかと思うけどGJ怖くなかったのかしら。というか狩人どうしたんだ？
まあ、俺視点狂人だったし以降ずっと霊が生き残るのでそこまで悪くはないけどさ。
フェリ狼から読み解くと単純なグロアンコンビではなかったみたいだけど、LWは見つかったし試しにグロリア吊ってみようぜ。
ハマン狼じゃなければさ。
レイン襲ったってことはアンディ白はホントってことだしな。おそらく。
というか、逆にいえばキサラ様がピンチで危ないわけか。どうしましょう。
まあ、僕溶かしますから。安心して。
困ったのは妖魔候補もうノープランなとこだけど。
イグアナ魔法使い ポンディ
あー、ハマン白か。
これは妖魔だったかもしれんね。
まあ、魚人跳ねたよCOがあったらハマンの狩か妖魔がかくていするんでは？
別に狼にしらせてやる情報でもないと思うけど。
不死の魔法使い アンディ
おーはぴょん！
ＧＪ出なかったぴょん。残念ぴょん。
雷さん、勇者さんお疲れぴょん。
結果確認したぴょん。魔女さん非妖ぴょん。
芸人さん狼疑惑で吊り希望しといて、いざ黒が出ると迷うぴょん……魔女さんにコロっと騙されてるんじゃないかとか不安になるんだぴょん。
また後で来るっぴょん。
不死の魔法使い アンディ
魔女さんはボクの優柔不断で「大丈夫！大丈夫？大丈夫！大丈(ry」とか無限ループしてるけど、直近の>>1とか見てもしっかり考えてるし村でいいと思ってるぴょん。ぴょん。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>8
ああ、もちろん今日はアンディを占うよ。そこは初日から全然ブレてない。
ただ、妖魔が濃厚そうなのってほかにいねえなってだけでな。
射撃手 フェリックス
ちょ、黒だされとるｗｗｗ本気かｗｗｗ
まあポンディが何考えとるかはさっぱわからんが、
ともかくアンディ黒を見なくてようなった！！！
まさかのポンディ真とかまったく心配が必要のうなった！
やったねたえちゃん！！考えんの楽なったで！！
ちょっとまた一人情報先行して喉枯らしそやからちゃんと考えてから物話さんとな。比較的時間あるし。
んでレイン抜かれてハマン白でそんな大喜びするとこやなかった言う…。二人ともお疲れさんや。
>>0あと将軍はともかく大統領でユリシーズはないわー。リンカーンですか爆発しろとかやったらともかくそこはつっこむわー。
大気精の化身 アロラ
議題の前に質問に答えてね
★１．守魚考察は完全に解禁する？
★２．吊り先は全員の中から？灰の中から？
二度寝したんだけどまだ眠い…**
射撃手 フェリックス
ポンディが誤爆ってるいう見方もあるやろからポンディ偽押しはいらんね。自分もポンディ偽やろって思いながらアン-グロ疑ってもうたし。偽いうか狼押しはすると思うが。
ハマン妖として狼候補がグロリア、キサラ、ポンディ。
グロリア-キサラ
ポンディ-キサラ
ポンディ-グロリア
の３本。どこにしろ多少なり切ってきとるな。
ハマン魚狩やと魚狩との組み合わせもあるな。
この場合残り魚狩抜いたら吊られるのとハマン落ちて狩落ちかもしれんて襲撃に理由付けできんのかな。ちょっと見づらいが３点買いも見づらいのであんのかわからん。
普通にハマン妖でも霊護衛狙いでイチバチしたはある思うが。
>>3ハマン非魚情報は狼しか得せん思うよ。
射撃手 フェリックス
>>13
１．狼かどうかならあり。守護か魚かは要らん思うが。
２．灰狼はおる思うが、全員前提で検討したほがええ思う。
てかぶっちゃけワシが今時分ポンディ吊りたいしな。
村視点的にもハマンで白でてそこまでナシでもない思っとるよ。
僧兵 グロリア
こんにちは。
レインとハマン、お疲れ様。
各種結果は確認したよ。
それを踏まえていろいろ見直したいけど今すぐはちょっと手がつけられないんだ。
また夜ぐらいには顔をだすよ。
射撃手 フェリックス
つか吊られないために偽押ししてもしゃあないがが吊るために偽押しはいるか。アンディ白もあるし。
しかしおおむね「９割偽と思うけど残狼組が得心いかない」（瓜国/男性/匿名希望Ｆさん）みたいな感じになるんではないか思うのでやっぱり要るのは狼ありそうなとこだすだけか。
魔王 ケテル
これから２４時間余り外出して留守にするが、ちょっと言っておく
喰われたからと短絡的に考えるのもアレだが、まあレイン真だったんだろうと思い至ったので安全策と占内訳の確認兼ねて▼ポンディを希望する
ここ吊りなら少なくとも明日のＰＰは無いし、ハマン白もかなり妖魔と思うので、明日の溶けによるポンディの真証明も困難だろう
それよりも霊判定見れるうちにポンディ吊って情報増やす方がいいと思った
ちなみにポンディ真狂で妖・魚両生存の場合、襲撃次第で明日６人のエピがあるわけだが、狼はこれを防ぐ襲撃が可能な筈なので、明日いきなりエピも無いだろう
・魚狩が狩魚狼→残りの魚狩噛みで魚がいなくなりエピにならない
・魚狩が狩魚妖→魚狩どちらか噛んで、死んだら確実に魚か妖が墓下、妖魔噛みなら生存者７人でエピにならない
大気精の化身 アロラ
ボクの思いつく限りで手順を色々考えたけど、村側の勝利が見えてこないんだ…
村３：人外５の場合はほぼ100％村側の負けだと思った方が良いし、村４：人外４の場合も村側を吊ったら負け確定の状況なんだ
村５：人外３の場合もあるけど、ハマンさん妖or魚でレインさん狂はまずないと思ってるよ
ハマンさんが妖魔騙りの守護だった可能性がゼロとは言えないし、狼が狂人を噛む可能性は低いと思うからね
イグアナ魔法使い ポンディ
>>14
Fさんな。その人知ってるよ。今年94歳のご長寿プレーヤーさんだろ？中学の時バッテリー組んでたわ。
てゆーか、「誤爆ってる」ってなんだよ。
お前俺の色最初っから知ってるみたいだな。狼CO乙。
まあ、俺は占い結果見たまま発表してるだけだけどね。
元からキサラ→フェリ→ポンディに1狼以上は絶対と見てたから特に吃驚はしないけどさ。
キサラは確定、アンディも白が見えたので、俺視点では
フェリグロケテルニャミィが狼候補。妖魔もあるかもね。
で、妖魔候補にはアンディもいるけど、よくよく考えたら今日は▼グロリア以外ならグロリア占った方が良いな。
狼の作戦はハマン狩人を信じてアロラ特攻か、妖魔もあるけど白確定のアンディか、あるいは一日遅れの守護抜きか。アンディ死んでなきゃ明日占えば良いや。
占狂を両方襲うとも思わないので、俺は放置されるな。あるいは吊りにくるかも
イグアナ魔法使い ポンディ
>>19
俺偽でも良いんだけどさ。いや違ってるけど。
仮にその思いこみが真実だと仮定してみようか。
俺がキサラ占っただけ、レインがアンディ占っただけ。
ここから狼さんはどうしてレイン真だと思ったんだと思う？
キサラが狼だから？
あれー？キサラさん大ピンチですねー。
てゆーか、灰に狼いること確実なのに霊が生きてるうちに見てみるなら灰だろ普通。
それともフェリックスが白いのか？
あと、「ポンディ真狂で妖・魚両生存」これおかしくない？
俺真か狂、ケテル真だよな？
襲撃されたからレイン妖魔はない、ハマンの狼もない。ハマン妖か魚だろ。ケテル視点なら。
三者視点で言ったのかもしれないのでまあ良いけど。何のために三者視点って気がするけど。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>21
勝てるよ。楽勝。
▼フェリ（狼）●グロリアで明日6人で最悪でも狼1だから妖魚生存でも勝利判定発動せず。
俺が生きてればグロリアの結果出るし、俺が死んでてもフェリの判定が出る。
フェリの判定みれば俺が真だと分かるから、キサラ非妖非狼、アンディ非狼、グロリア非妖魔が分かっているから、狩→アンディ→グロと吊れば勝ち。
狩の選択がポイントですがｗ
イグアナ魔法使い ポンディ
>>24に補足しとくと、狩に狼いたらどうすんだって向きもあるかもしれない。
だがちょっとまって欲しい。
狩に狼が居れば狼からみて狩人は2択。しかも普通に考えれば狩襲撃でGJくらう可能性もなければ妖魔も含まれていないので妖魔噛みのリスクもない。
しかし、実際の襲撃は占い師襲撃。狂人の振りをして襲撃を遠ざけた俺ならともかく優等生ぶりっこのレインなら守護を引きつけても（この場合引きはがしてるだが）不思議はない。
かように狩人襲撃を行わなかったことが狼が狩人にいないことの証左となる。
おわかりかねシャア証左。
イグアナ魔法使い ポンディ
あ、そういえば狩に狼が居てもレイン襲撃の可能性あったね。
昨日の占いがキサラに当たる可能性があったから。ってね。どうせ残り1/2で吊られる狩人よりLWにしたいのはキサラってか。
キサラ嬢大ピンチ。ははワロスｗ
ってゆーか、俺にいわせりゃそれは今日の襲撃で判断できるんじゃね？と。
ピンポイントで守護抜きに来たら狼は守護知ってるってこった。
まあ、今日にフェリでもつっときゃ狼にそんな襲撃してる余裕もないだろ。
大気精の化身 アロラ
>>15>>20
回答ありがとう。今日も透けないようにするね
今日の議題
■１．吊り先(全員の中から)(▼グロリアさんの場合は第二候補も挙げること！)
■２．占い真偽
■３．灰考察(ライン考察もやりたい人は可)
■４．守魚考察(狼、妖要素のみ)
仮決定23:00 本決定24:00
時間を早めたのは昨日の二の舞を防ぎたいからだよ。一応24時過ぎまでは変更を考えるけどね
占い先は挙げてもいいけど、ポンディさんが変更するとは思えないと言っておくよ
イグアナ魔法使い ポンディ
>>27
いや、落ち着けって。今日のグロリア吊りはありえねえから。いくら狼こみでほとんど全員が狼だって思ってるとしてもだ。
逆に今日▼グロを推す奴がいたら常識を疑われるレベル。俺が責任もって占っとくから。
グロリアなんて狂人のレインが触ることを避け続けたほど狼透けてるレベルだぞ。
レインの▼希望はキサラ。これは俺（レインから見て真）が白出したから。ご主人様に票が入らないようにしたもの。
そしキサラを占ったレイン。たぶん、ハマン吊らなくてもキサラを占っただろうことは想像に難くないよな。これまでの冒険しない言動からみても。たぶん言い訳として確定情報がどうとかいうつもりだったんだろ。
これもハマンが溶かせいことは確実で、溶かせなかったら立場が危うくなるってな。そしてキサラには安心して黒を打てると。
狂人の鑑でしたね。
イグアナ魔法使い ポンディ
今日の▼はフェリックス。
上記のようにレインがうまく信用とりつつ立ち回りたい狂人として動いてたのは確実。
とすると真は俺になる。
その判断材料としてパンダを吊る。なぜなら霊がまだ生きてる可能性もあるから、1/2で黒が出るんだから霊判定を見て考えれば良いだけの話。
難しいことは何もない。
そういえば、真はずっとハマンだと信じてました。なんたって3CO目だからね。
狼は特攻してもそれなりに勝算あると思います。
僧兵 グロリア
取り合えず個々の発言を横に置いて状況からの予測だよ。
まず、ボンディ真レイン狂の場合は、灰の中に狼2か狼妖。
うち1狼はフェリックスになる。後ボンディに占われ済みのキサラが確村。残りは私視点でアンディ人外が確定。
アンディ狼の場合、狼側からは昨日の時点で偽占が分ってて、真であるボンディはフェリックス占うって言い切って既に立ち去り済みだった。
そうすると、アンディが補完される可能性は薄くて、かつ襲撃死した占の残した結果は状況的に白扱いされやすい。フェリックスをLWとして残しつつ妖の可能性がある守魚を吊ろう占おうっていう流れになれば守魚を吊ってる間にエピ突入、な感じかな。
十分に狼の勝ち手があると思えるから、ボンディ真・レイン偽とするなら狼はフェリックス―アンディかなって思うよ。
僧兵 グロリア
次にレイン真ボンディ狂の場合。
レインが占い済みのアンディは確村、キサラは溶けてないので非妖。
そうすると私視点で狼がありえるのはキサラとフェリックスから最低1狼で残りも人外となると、フェリックス妖のキサラ狼or両狼のどちらか。
ただハマン白から人外としても魚妖のどちらかという所を踏まえると両狼がやや強い。
ただ今日レインがキサラorフェリックスに黒を出したとしてもこのメンツなら説得しきれそうなのでわざわざキサラを状況黒に持っていく？って考えるとイマイチ良い手とは思えないよ。
僧兵 グロリア
最後にレイン真ボンディ狼の場合。
アンディ確村とキサラ非妖は先と同じ。ボンディのフェリックス黒は真印象取得の為の仲間切りとも取れるけど、占真狼の可能性からボンディ吊になって、ボンディ黒=フェリックス非黒の流れになる可能性は十分に考えられるかな。
この状況だとどう頑張ってももう妖魔は溶けないから、フェリックス吊り黒からボンディ真狙いも十分に可能だと思う。もう一つはボンディ―キサラが狼でフェリックスがSGの場合。
でもボンディ―キサラでレイン襲撃はキサラが状況黒になるから、わざわざこのタイミングで？っていう疑問が残るんだ。キサラパンダからでも十分説得出来ちゃいそうなメンツっていうのはレイン真ボンディ狂と同じだね。
僧兵 グロリア
以上を踏まえて、状況から見たときの私の意見は今の所
「ボンディ真/フェリックス&アンディ狼」＞「ボンディ&(キサラorフェリックス)狼」＞「ボンディ狂/キサラ&フェリックス狼」
に考えてるよ。
後は各個人の発言をもう一度見直してくるよ。
それで先の状況予測と個別の発言から一番可能性の高そうなところを希望に出すつもりだよ。
射撃手 フェリックス
ようやっとグロリア疑ってきたか。
＞生存
>>2:30でミスが許されない認識もっとるね？
村の視点が開ける以前に勝ちなくなるとか思わんかった？
生存勝利拘る以前に吊られたら食い先にもよるがそのまま負け入りそうやし。
自分が白なんに白見られんで吊り負けるとか嫌やろ。
あと妖魔溶けかＧＪに期待とかいうてたけど、妖魔溶けても人数比負け〜同数やし、狩魚相方護衛ないからＧＪあらんやろ思うてた。
＞誤爆云々
主語として「村側から見た可能性として」が入るよ。
片黒でポンディの偽を主張して割と納得されたとしても
村からすると＝フェリックス白ということにはならないので「でも誤爆もありうるから吊ろうか」なったんじゃしゃあない。
タスクとして自分白主張のためにポンディ偽を押すのは
あんま意味ないかって言う話。
あとそこの南米オオトカゲは「ポ」ンディや。
魔女 キサラ
ただいま。諸々了解じゃ。ハマン白は妖魔・・・少なくとも魚人あたりではあると思うのじゃが。
まあ今さら真だったかも？と不安になってもしょうがないので、残った守魚もチェックしつつ人外吊っていこうの。
・・・で、イグアナが霊生きてるうちにフェリ吊れなどと煽っておるがの。ポンディ偽かつフェリ村ならまずＰＰ起こって負けるぞ？
霊判定見る為に吊るなどというザッハトルテのように甘い選択肢はない。フェリ吊るなら狼と決め打つ覚悟が必要じゃ。
大気精の化身 アロラ
>>41グロリアさん
ギリギリミスできるっていっても、もし今>>40の最悪の状態だったら村側の負けは確定だし、普通の状態でも村側の負けはほぼ確定になるんだよ？
それでもいいなら吊ってもいいけど、それが嫌なら考え直してよ
黒視されてて吊られたくなる気持ちは分かるけど…
僧兵 グロリア
■３．灰考察(ライン考察もやりたい人は可)
・アンディ(村>=狼>狂>妖)
昨日じっくり見たところから大きな変動無しだよ。
・フェリックス(村>=狼=妖)
>>1:51の守魚触りたくない感じとか>>2:67のワザワザ私に自分を人外予測しないの？とか言う所がやっぱり狼には見えないよ。
最初から狼想定して読めば幾つか狼要素はある(割と早い段階からのロックオンとかね)けど。
でもそれ以上にやっぱり情報のある狼には見えないよ。
・キサラ(村>狼)
両占から占われてる時点で妖の可能性は無し。
初日のFO方針とかその他もろもろ含めるとどーしても村決め打ちたくなるレベルで白いんだよね。キサラ狼なら>>24の手数とかワザワザ指摘するかなぁ？キサラが狼なら完全に白狼だけど…。いまいち私自身が納得できないよ。
僧兵 グロリア
寝る前に吊り希望先の補足ね。
最悪の状況だと安全策にもならないけど、普通以上なら安全策っていうのと、ボンディ狼を私は結構見たままだから狼狙いでボンディっていうのもあるよ。
大気精の化身 アロラ
>>48グロリアさん
今日はもう自吊りを考えてないんだね
それが分かってほっとしたよ
今議事録読んでるけど本当にみんな白く見えるんだよね
狼どこだろう？
イグアナ魔法使い ポンディ
>>39
いやいやいや、もう面倒だから全部言っちゃうか？
グロリアは明日結果が残るから良いんだよ。
アンディも狼がレイン襲ったってことは白だろ。アンディ狼で狂人判明してんのに襲撃するメリットはそんなあんまない。妖魔の可能性は残るけどな。
狼はフェリックス。そして恐らくニャミィ。グロリアでも可。ケテルは魚人だな。いや、よう知らんけど。食われにいきすぎ。まあ真が生きてたら霊守ってれば良いやくらいで。逆にいうとアレだけど。
で、俺は元々占い師に対抗がこないことなんてないと思ってたから、狂人偽装して襲撃避けの自衛してたんだよ。
要は溶かしゃあ良いんだからな。だから襲撃なんかこれっぽっちも心配してなかったし、むしろ誰に対しても突っ込まないレインの姿勢に狂人透けを心配してたくらい。
イグアナ魔法使い ポンディ
そもそも灰吊り→灰3占い。この方針でどこに問題あったんだよ。誰も反対しなかったってことは多数の村側の意思ってことだよな。
それでも占い師確定狙うなら妖魔占っても良いって俺は譲歩したぞ。それなのに全員寝静まったあとに決定変更。じゃあせめて守護先バラけさせろって言っても投票CO良くわからないときた。どうやって勝つんだよこれ。無理ゲーかよ。
俺の提案に間違いがあったとか、狂偽装の行動に疑問かあるとか、ニャミィ真か狼だなー襲ってくんねーかなーとか、逆にフェリックスが白いとかキサラが黒いとかってんならともかく良くわかんねー理由で占い師吊ってどう勝つんだよ。
俺吊りました。白でした。じゃあ狂人でしょう。ではキサラが狼ですね。
これでお前はどう勝つんだよｗ
イグアナ魔法使い ポンディ
そもそもフェリが「誤爆」って言ってんだからその通り狼自身は「誤爆」だと思ってんだろ。なに考えてんのってそういう意味だろ。レイン襲撃もアンディ白もそれで繋がる。
てゆーか、俺が真に狂人だったらはなからフェリなんか占うかよ。
真のレインが占ってるアンディ占って安心して黒だすわ。
てゆーか、たとえフェリ占っても白出すわ。ってね。
不死の魔法使い アンディ
おはぴょん！
グロリアの灰考察が全員「村>」になっててうけたぴょん。
ちょっと色々と儀式魔法の準備とかして忙しいからまた後で来るっぴょん。
射撃手 フェリックス
すまん、ちょっと時間とれんかった。
中途半端やが一旦落とす。
■１．▼ポンディ
■２．レイン真ポンディ偽
■３．■４．以下ぼちぼちと落としたりまだできてなかったり
射撃手 フェリックス
ライン先に出すよ。
ポンディ-グロリア
ポンディがグロリア無駄に希望して忌避狙いまではありなのかな思ったが、グロリア死ぬとポンディも死ぬ。ほんで昨日のあの動きは切りすぎや思うね。今日のフェリ黒と合わせるとちょっと意味分からん。
とはいえポンディなら…ポンディなら切り過ぎラインもやってのける…と、もうちょい考えても、グロリアが狼２騙りでポンディ狼を見とる。そこまであんまポンディ狼みとるのおらんかったので、わざわざ言いだすかねというのが。
気になっとるのはグロリアがポンディの吊る吊る発言とかに反応しとらんことか。
あるんならポンディ黒見せてグロリア生かす線やけど。３点の中で一番薄そうか思う。
射撃手 フェリックス
ポンディ-キサラ
ポンディが初回キサラ占い押し通していきなり囲う形。
妖魔おるので補完はそれなりにありそうなリスクと暫定白になるメリット。
キサラがポンディに飛ばしてる突込みは結構に鋭いかな思う。
ただ、キサラからポンディ切ってもあんま痛うないので、動き自体で見るならあんま変なことはしてないように見える。
ポンディが偽黒出してきたのはアロラがグロリア吊りそうにないからワシ吊りに来たって感じになるか。
射撃手 フェリックス
グロリア-キサラ
グロリアがキサラを白視はともかく、キサラがグロリアほとんど疑ってなかったのはやや目立つ。狼同士なら切らない方針？と思ったが昨日の最後にいきなり▼グロリアしてきたのは切りならとってつけた感あるな思った。
で、実際ここラインなら偏りすぎ狙いとか、霊食えなそうやから切るしかないって見方になるかの。
●キサラ集まりすぎて白いって見方されとったからそういう発想自体には至れると思う。
会話は繋がってるおもいながらみるとようやってるなあ思うような感じやね、あんま不自然ではないかな。
あとはグロリアが割とキサラの思考影響受けとるように見える、とかその辺りか。
射撃手 フェリックス
ラインでありそうなのはポン-キサ＞グロ-キサ＞ポン-グロ
単体はキサラ白えなーて思ってて、グロリアは狼あるかな思うてる。ポンディは狂くさいが狼でも狂くさいとは思う。
単体印象とラインがねじれとるね。
魚狼なさげならキサラ白狼なんかなあと。
魚は単体とラインのねじれ的に考えな思うんやが、ハマン妖で割と頭固まってしもうてて、魚自体あんま触られとれんし「あるといえばあるんかね・・」辺りで止まってしもうて襲撃と霊判定見てせめて考える筋狭めてえとか思いがちに。
なんか黒視したほうが残って考察のせいなのとか思い沈むのもありそうで嫌やし。
ただ今のうち考えとかないと明日色々足りんとも思い、じりじりする。
射撃手 フェリックス
ポンディ
自視点偽確してて書く意味あるのか。狩魚に手を突っ込んだりする発言が偽過ぎて偽主張する意味あるのか。書くけど。
狂化してるならはやく正気に戻ってｸﾀﾞｻｲﾖー開国ｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖｰ（ペリー）って所なんに黒引いて吊られるやもってとこでもずっと話ずらしつつ狂化しっぱなしっつう。
とっととその解釈だと後と意味つながらん誤爆発言以外でもフェリ黒塗りしに来んかい。
やっぱ灰への意見の動かなさ見えなさって動き見られんために固めてたんかなとか。
あとなんか今日誰もキサラ黒いとか言うとらんのに襲撃でキサラ状況黒えらい強調しとるなーとか。
えらい気になっとるようなので、いってること順目に見るなら襲撃でフェリ非狼キサラ狼見て黒出した狂なんかなと思う。狼やったら予防線はりまくっとるつうことになんのか。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>60
狩魚に手を突っ込んで何で偽なの？真死んでんだから霊に特攻させとけばいいだろ！
狂化はもう解除してるだろ！ネタバラシしてんだから。
レイン偽をこれでもかと突いてんだから、それで十分俺真推しだろ！
キサラ黒いは狼の明日以降の作戦だろ！
じゃあ、聞くがフェリックスは占い師もう死んでるんだよね？
どうやって狼探すの？まさかラインで？ｗ
ほらな。
射撃手 フェリックス
であと単体でキサラ・グロリアあんのやが
グロリアが気になるとこかいたらキリなくてまとまらんとか今そんな感じ。
>>46 グロリア
幾つかってそれ全部だしときや。
初日に早いうちにグロリア人外印象表に出したのは、ケテルとかがグロリア白く見てそうやったからおかしそうやったらその辺りにぶっ叩いてもろて軌道修正しよと思ったからやが。
イグアナ魔法使い ポンディ
お！おい！逃げるなよ！
俺なんて他の灰ガン無視してまでお前との対決に向かってんのに！
てゆーか、そもそも俺が聞きてえのはお前のプランだよ！？
ノープランなのか？
俺が初日からずっと村の為に提案してきた様々な手順のどこかに間違いがあったのかよ。どれも実現してりゃハマれば村有利ってもんばっかだろが。
射撃手 フェリックス
よっしゃ、おはん結構いい奴やの。
>>61
てか昨日とかからずっと魚内訳突っ込んどるやん。
真死んで霊特攻したらワシ吊って黒見れんし。ほんに真思ってたら真やないﾖｰ、大胸筋サポーターﾀﾞﾖｰとか言うとこやがな。
ネタバラシしても狂ぽのまんまやん！？
>>51も8>6>4>2で３手言うてんのに回答なってないし。
レイン偽いうがおはんもいい加減どうしてっつとこは触ってないよな？
フェリ黒でにゃみとかグロリアとなんで繋がるのとかはないの？わし-グロリアないて見られとる思うよ。
明日の作戦て襲撃で黒押しどんだけできる思とるねん。「そう見せようとした」だけでｵﾜﾙがな。
狼探すんは発言見るしかないやろ。ラインもケース狭めとか出来るが。狼なんやから白うてもなんかあるはずで、怪しい発言とか無いにしても見方ってのは有る思うし。
何も見つからんかって吊り負けたらそんなんただの完敗やがな。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>64
昨日霊にせめて吊るならニャミィ吊れって言ったように、或いはニャミィ襲撃させようとしたように、俺はずっとニャミィ偽だと思ってたからだろ。
なんで俺がハマン占わせろって言ったと思ってんだよ。俺が溶かせるからだからだろうよ。レインがハマン占うって言った時OKしたのも、あいつに溶かせないの知った上で次ターンで俺が溶かせるからだろ。
だいたい、ニャミィかケテルかどっちか守護生きてんなら霊特攻させてGJだした方が良いに決まってるだろ。襲撃先を誘導しろよ。少しはよ。
グロリア吊りだってそのためだろうが。グロリアが黒なら狼は霊判定見せたくない。だから灰の中の狼の可能性がもっとも高いの吊らせるんだろ。
イグアナ魔法使い ポンディ
レイン偽はその理由をずっと言ってるだろ。
狼に誤爆するのが怖くてずっと灰に触れてねえじゃねえか。誤爆恐れて2回とも白いとこしか占ってねえ。
1か2の狼が紛れ込んでのに、なんでそこまで灰なんかに気を回すんだよ。灰が狭過ぎて狼誤爆が怖いからだろうが。
他にレインが灰に触れない理由があるのかよ。
イグアナ魔法使い ポンディ
俺自身の占い結果と第三の占いの結果からの俺の視点じゃもう残りの灰にグロリアしかいない。
だから今日グロリア占う。これ手順的に何か問題でも？
射撃手 フェリックス
楽しいがすごいデコイ追ってる不毛感するからこれで一旦やめ。
>>65
にゃみ襲撃させよとしたとこの発言はあれで魚思うとんのかって感じやがね。
ハマン黒出されて吊ろうなる危惧は？
ＧＪ狙いはええがやったらなんで狩魚さわんのに戻るよ？
>>66
レイン偽のとこは言い方悪かった。
レイン灰触ってないから言うが、おはんもなんでグロリア黒で昨日までアンディ白とかでとかその辺の言うとらん言うことや。
誤爆怖くてアンディいくんは難しいとこと思うしな。
あと占被りで選択肢あらんかったからやろ。
てかグロリア占っとったらそれはそれでグロリア吊回避とか言うのんやろが。
射撃手 フェリックス
殴りあった結果ポンディはワシとライン切れてもいい狂じゃね？じゃあ魚ラインかキサラ-グロリアじゃね？みたいな気持ちになってきた事をご報告しとく。
キサラ-グロリアやとほんに詰めてかんとまずいな・・・。
魔女 キサラ
うーむ。フェリポン楽しそうに叩きあってるが、ぶっちゃけポンディ-フェリックス両狼あるんじゃね？モード突入中の儂。
ポンディがレイン灰に触れてないと言ってるが、ポンディだってそうじゃろ。ポンは占い順とグロリア吊り言ってるだけじゃ。
レインは灰探りは少なくてもライン予想出したりで推理してる感があったが、ポンディは手順提示のみ。本人曰く狂偽装だったらしいがの。
でもこの狂偽装って本当に狂人だったら何の意味もないのじゃ。
この村の占騙り狼なら色々作戦もあろうが、狂人なら狼がどういう策を取るかわからん。騙ったなら信用取りにいかんでどうする。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>68
誰もが「狩にいる魚は食われに行ってなんぼ」って思ってんだから、あれ？なんかなんの偽装もしてないのが2周半くらい回って逆に怪しくね？てか食われない職業じゃね？例えば狼とか？これ別にわざわざ言うまでもなく普通の推理だろ。
ハマンに黒出しても、まあ俺が溶かすから待てと。それより灰吊っておけと。灰に狼は確実に居るんだから先に灰だろJKと。グロリア吊ってるからグロリア黒なら、黒出されても偽CO乙or飼い殺し乙だしな。
もう狩には魚と狼しか居ないんだから、霊に特攻させときゃ良いんだよ。そう思わせときゃ良いんだよ。ケテルの真要素もニャミィの真要素も俺は言ってねえだろ。いや、そんなもんないけど。
イグアナ魔法使い ポンディ
灰が4人で、狼2か、狼1妖1。ここから占い3回を灰に当てるから一人余りますね。じゃあ吊りましょう。そうしましょう。
キサラフェリアンの3人に使いますからグロリア吊ります。
こんな分かりやすい理屈に灰考察が挟まる余地があるのがおかしいわ。てゆーか、>>2:74、>>2:75みてグロリアに触れてないって言わはんのかいな。
>>2:75は狂人にカマかけてるようでグロの突拍子のなさに鋭く切り込んでるえぐり込むように打つべしの明日の為にその1。
まあ、レインの意見も引き出したかったってのも本音だけどね。あいつ何もしゃべらねえから。
俺の考察スタイルは自分がその役職だったらその最適解は？この行動の意図は？という立場を変えての読み、裏読みが主流。
グロリアが誰とも反目したがらないことがその理由。
イグアナ魔法使い ポンディ
てゆーか、俺は占いプラン。順番すらも明言している。
それに対してグロリア占うのがまずありえねえ。グロリアなんて黒視されすぎてるノイズなんだから吊りが妥当。まともな判断ができる人間なら占わない。
俺の意思を変えるように何か理屈を出すか、あるいは統一情報を大事にするってんなら俺はグロリア占わないって言ってるんだからその他から行くべき。
>>69
だからラインってなんだよｗ
俺がどの役職だったらフェリとラインつなげれば良いんだよｗ
俺は占い師で誰ともラインなんてないんだから、その出発点からして既におかしいだろ。
魔女 キサラ
ポンの話から伺える力量からみて、ポンディが偽者で力不足のために狂人に見えてしまったということはないと思う。
なのでポンディは真か狼。じゃが、どうやっても真には見えん・・・。
黒引いたのに自己弁護ばかり。ポンディ狼濃厚じゃと思う。
今日は▼ポンディ希望じゃ。
ポンディ狼ならライン推理の精度があがる。あとアンディが白確定になるメリットがある。
またここで吊らないと放置ルート狙い狼だったときに逃げられる恐れもあり。
万が一まさかのポンディ真でも狂食い起こってるから吊ってもまだ負けん。ポン視点狼のフェリも占真偽関係なく狼あり対象じゃしの。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>74
だから俺吊ったあとフェリ吊って、残りの狼はどうすんだよ。
グロリアか？ニャミィか？それともケテルか？
レインのどこが真に見えるんだよ。何にも考えなしに無難なこと言って食われたら真なのか？そんな馬鹿なことあるかよ。
そんな理屈がとおりゃあ、狼は占い師適当に襲えば良いし、俺だって全力で食われにいくわ。
イグアナ魔法使い ポンディ
力不足はお前だろ。
俺：真。レイン：狂。ハマン：真。なら
明日6人中にカウント外の妖魚生存。つまり判定は２−２で狼生存で終了じゃねえか。
なんでこれきづかねえんだよ。
剣士 ニャミィ
発言やら襲撃状況やらいろいろひっくるめてイグアナさん偽にゃろうなあにゃんだけど、イグアナさん真の場合は占結果黒出たとこ吊りで超楽勝のはずなんだにゃ、だからイグアナさんの空気と回りの空気はとってもずれてるにゃ。
誰かにゃあにイグアナさん真とか説得できる子いるかにゃあ？できれば本人よりも他人で。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>79
初日に決めた手順で間違いがなかったんだから当たり前だろ？
みんな納得してたし、それが当たり前の手順。
その手順を勝手に崩した奴は誰だよ。すくなくとも俺じゃねえ。まあ、この説教はエピに持ち越す。
あと俺は少なくとも手順も状況に合わせて変えてる。だから●グロなんじゃねえか。
それ答えになってねえよ。
▼グロリアだろ。
>>19は狼に自分が魚人COして殺されに来てるだけだろ。
だれが殺すんだよ。
明日終わってなきゃ、妖魔死んでるもうグロしかない。これくらい分かれよ。
剣士 ニャミィ
>>80イグアナさん
今回突然死発生で初日の状況と二日目の状況はイコールで結ばれないはずにゃよー？
二日目よーくしゃべりまくっていたお方がそんなことも見れてないのかにゃあ？他のお方とのやり取り見ててもなーんか一点を見ててそこからてこでも動かない感あるにゃあ。
ぐるぐるはなく考え固定にゃあ？
纏め役は状況ごとのベストの模索大変にゃ。情報量が他よりも少ない纏め霊の視点で模索すれば、決定周りの票関連の迷いも加味して手順としての選択はベストかどうかはわからにゃいけど、決して間違っていないのにゃ。
そこのとこ酌んだうえでお任せしたにゃ。更に言うと決定ブラファーの影が見えたからお口ではああ言いつつもホントに実行するのは▼僧兵さんとかいうのも期待してたりもしたけどにゃ。
射撃手 フェリックス
単体続き。
キサラ
昨日まで白うて狼やったらなんか外堀埋めてかんとどうしようもないな思ってた。で今日状況的にここ狼濃いのだが発言白くて本気っすか見たいな感じなのだが…。ここ狼のようならワシぐらいの位置やないと疑えない思うのでちょっとまずいな思とる。
で狼濃いと思って見ててもやっぱ白う見えるのでキサラ無しの組み合わせじゃないのとも思い。
状況的に襲撃は素直に見て白とっとるのにレインに黒出されるの嫌ったつう解釈なるか。黒被せられたって見方も出来るがね。妖魔溶け怖いもあるし灰狭いしそんな強い要素にはならんかな。
▼グロリアに至るところは繋がってるとしてやっぱなんでそう動く？みたいのは感じ。でもなんか引っかかる。
フェリもグロリアも結論先にあるみたいなところとか。
>>2:174は明確に動けんけど一人ごちる感じでグロリア拾おとしてる？とか言う風に見えてしまう。
射撃手 フェリックス
グロリア
昨日の>>2:43に関する質問回りが回答してくれたのはありがたかったが、すっきりしていない。
>>2:158キサラ下側のレイン狂前提の質問が>>2:43アンディ狼対応のはずが>>2:169アンディ考慮漏れ回答。>>2:173で考えてなかったまで。
>>2:67(わし)>>2:147（グロリア）>>2:156(わし)でもポンディ真で限定してたはずなのに>>2:169ポンディ狂から入るのて何とか、ハマンについて聞いてるはずなのにアンディ考え直し回答って？とか。
アンディについて考えてたんじゃないの？もれてるの？とかなんか思い。
なんかはぐらかされてる感もあったので、ここなんかあんのかなとも思い。
>>2:147も状況受け入れすぎじゃないかとか。意見変えさせないとまずい感とかないんかなと。
射撃手 フェリックス
あと>>2:190 は>>1:128とも繋がっててわかるが、占真狂なら自分なら妖魔出るいうが、妖魔はどうやって真狂みえるのってのが、見える職なのとか。それ真狼でもかわらんくねとか。ポンディ・ハマン狼のタイミングならハマン出るの引っ張る前に妖魔が出るとかなりそうとか考えられ、それでなんでああ固まれたのか見えん。
あと細かいところとかいうと>>34とか辺りまで戻って見ると「フェリックス●してしまったので」「2/3が」とか言い方がその後の考察とかと繋がってこないというか。ハマン狼と思って言ってない感じがする。
大気精の化身 アロラ
やっと灰考察終わったよ……夜に書くね
>>50でも漏らしたけど、４人とも本当に村っぽいんだよ
狼どこ？明日には２騙りの線も考えた方が良い？っていうくらいにね
まさかのファイさん妖魔で村の１人は狂人で狼は２騙り…はないよね。うん…
ライン考察もしてたけどボク視点ではまだラインが多くて……
今日中にできたら書くけど、本格的に手をつけるのは明日からになるよ
城のお触れ書き（村建て人）
にゃ、匿名希望の剣士さんから質問されたにゃ。
＞看板の文字２個までじゃなくて２個「ぐらい」
ということで、目安なので３個目もＯＫです。
１人が５個６個使って、後から来た人達が飴なし状態で
喉枯れ多発ということにならない為のルールですにゃ。
不死の魔法使い アンディ
芸人さん・ポンさん狼はさすがに狼の勝ち筋見えなくてマゾすぎると思うぴょん。
ポンさん・魔女さん狼はボク的に一番怖いなと思える協力コンビだけど、>>74とか見ると魔女さん村だよ大丈夫って思えるぴょん。
ポンさんが言ってる芸人さんの「誤爆」発言、ポンさんの反応的にはポンさん狂人ぽいぴょん。
偽でも生きてれば高確率で真占になっちゃう可能性があるから、むしろもう誤爆したら徹底的に叩いて真印象稼ぐ方がいいんだぴょん。
芸人さんは全力でポンさんと殴り合ってるけど、芸人さん狼ならポンさんと殴りあうのが一番仲間が透けなくて済むんじゃないかと思うんだぴょん。
ボクは昨日から希望してるし、ポンさん真でも偽でも芸人さんが人外の可能性はかなり高くみてるぴょん。
不死の魔法使い アンディ
なんかアンケートに沿って回答してなかったぴょん。まあいいぴょん。
僧兵さんは相変わらず僧兵さんだぴょん。
魔女さんは非妖だったから、そうなるとここ妖魔じゃないかなーと思うぴょん。
なんかひとりで頑張ってる的な単独感が漂ってるぴょん。
灰内訳予想としてはこうなるぴょん。
魔女さん：村＞＞＞狼
芸人さん：狼＞妖
僧兵さん：妖＞＞＞村
灰が村村狼妖だと、狩魚は狩or魚＆狼になるぴょん。
狩魚はまだＧＪ可能性あるし予想は伏せとくぴょん。
不死の魔法使い アンディ
なんかポンさんが吊られに行ってる気もするけど、魔王さんの安全策に賛成するぴょん。
▼ポンディで希望するぴょん。
護衛先とか言うの良くないのかもだけど、狩が残ってるなら大気さんを鉄板護衛してもらいたいぴょん。
ちょっと今日はあんまり時間取れないんだけど、後で時間取れたら読み返してみるぴょん。
魔王 ケテル
■２．
偽要素を並べ立てて黒塗るのはあまり趣味ではないのだが、ポンディ偽は今日決め打つ覚悟ができた
まず、キサラ>>79やニャミィ>>81に同意だな
能力者というものは、日数が進み判定が増えることにより増加する情報は我々よりも多いはずなのに、ポンディはそういった情報増加に対して考察が深まっていく様子が無い
例えば、グロリアを初日から吊り候補とするほど狼視していながら、黒判定出したフェリックスとの関係についての言及がほぼ無い
昨日、フェリックスは頑ななまでにグロリアを狼視して吊り希望する一方で、グロリアは灰に狼はいないと主張してハマン吊りを希望した
この不整合が狼コンビとしてありえるのか？といった検証や、そのコンビの場合はこのような作戦だろうといった考察もなく、ただ初日に決めた予定通りに吊り占いを進めようとするばかりだ
魔王 ケテル
（続き）
また、フェリックスの単体としての黒要素を挙げるでもなく、ただ「ほら黒だ、さあ吊れ、俺は真だからな」と言わんばかりの主張は、正直、受け入れがたい
偽黒を出して吊ろうとしているのか、あるいはこのような胡散臭さを演出して狂人放置を狙っているのか、そういった動きに見える
魔王 ケテル
で、レインが決め打てるほど真か、と言われると発言的には「そういう真もいるよね」といったところで難しいのだが、「被襲撃」という状況は、発言要素をひっくり返すほど大きい真要素と言えるだろう
妖魔などの第３・第４陣営入りの編成では、狼がＰＰで敵対する人外を吊ったり、ＬＷが吊られそうになった時のＬＷＣＯからの勝ち筋を残す為にも狂人の存在は重要だ
その大事な狂人を何故襲撃しなければならないのか
襲撃している間に妖魔が溶けてしまえば悪手どころか自殺行為とまで言っていいわけで、占真贋の見分けが付かないなら魚狩を喰っておけばいい
そういったことを通り越して占い師をダイレクトに喰ったというのは、狼がレインをかなり真として見ていたとか、魚狩の判断が付いていないので溶かされると困るとか、そういった要素があったんだと思う
結論としてはレイン真・ポンディ偽（狼＞狂）
魔王 ケテル
■４．
透けを防ぐ為に簡潔に述べる
ニャミィの発言から感じる感情の発露が狼的に見えないことと、ハマンの吊られるとなった時の発言が言い訳っぽく見えたことが人外に見えているので、結論としては、ハマン妖＞＞＞ニャミィ妖＞その他、ぐらいに考えている
不死の魔法使い アンディ
>>92 魔王さん
もひとつあるぴょん。
魔女さんが狼の場合ぴょん。
魔女さん狼だと、初回の占い結果で狼に占真贋がわかるんだぴょん。
ただ、魔女さんの発言を見ていると人外に見えない。けど襲撃状況からは狼の可能性も捨てきれず、ぐるぐるするんだぴょん。
大気精の化身 アロラ
いつも遅いから今日はもう出すよ
■２．
ポンディさんはほとんど状況黒しか作ってないんだよね。灰の白要素黒要素を全く挙げてない。３ｄになってもこれはちょっとね…
占い師なのに守魚が透けるのを怖がってるように見えないところも偽要素だよ
一番の根拠はニャミィさんを>>2:106で真って言ったにもかかわらず、>>2:212でせめてニャミィ吊りになんねえかなって言った点
そしてハマンさん妖の可能性をずっと考えていたにもかかわらず、>>30でハマンさんは３ＣＯ目だからずっと真視してたと言った点
明らかに矛盾してるんだよね
返事ができない状態の相手にベラベラ喋るのは申し訳ないけど、どうしても言いたいところだけ言わせてもらったよ
大気精の化身 アロラ
■３．灰考察
キサラさん
村側に有益な考えを落としてるんだよね。守魚ＣＯは良かったよ。昨日は守魚の透ける議題出してごめん……
議事録よく読んでるなぁ。が素直な感想だよ
非妖確定だし、狂人の可能性も低そうだね
村のことを考えてる発言が多いから村寄りで見てるよ
フェリックスさん
最初からグロリアさん人外で固まっちゃってる感じだね。何故か分からないけど人外視してしまう、っていうのは仕方ないと思うなぁ…
灰考察とライン考察の両方から狼を見つけようとしていて、４人の中で一番濃い考察をしてる印象があるよ
一見グロリアさん人外視で固定してるように見えるけど、フェリさんの考察を見てるうちに、グロリアさんの発言には穴がある可能性があることが分かってきたよ
村寄りで見てるよ
大気精の化身 アロラ
アンディさん
初日に狼予想をグロリアさん＞フェリさんにしてたのに、次の日は○グロリアさん
何で？って思ったけど、みんなに疑われすぎて狼ぽくなく見えてきた>>2:38のはボクと同じ心理だね
ＧＪ期待だから守魚に触れたくないっていうのも分かるよ
村だと思うけど狂人の可能性も考えてるよ。ボクがレインさん真の可能性が高いと見てるから、妖魔と狼の可能性は低めに見ちゃうなぁ
大気精の化身 アロラ
グロリアさん
自分が生き残ることより自陣営の勝利を望むのは村側の考えだし、あれだけ自分を吊ろうとしてるポンディさんに狼＝真＞狂って真の可能性を高く考えるのも、狼だとしないと思うんだよね
村だと思いたいんだけどなぁ…。状況分かってるにもかかわらず自吊りに躊躇いがないのが引っ掛かるんだよねぇ…
狂人の可能性も見てるよ。自吊り希望してる時点で妖魔はないかな。狼の可能性は低め
ポンディさんがグロリアさんの黒要素を挙げてたらまた変わったと思うんだけど…
大気精の化身 アロラ
結論
■１．▼ポンディさん
■２．レインさん真、ポンディさん偽
■３．４人とも村寄りになったけど、まだ守魚に確実に狼がいるとは思ってないからね
■４．ごめん、今日もパス。ボクの中ではハマンさん妖でほぼ固まっちゃってるから、下手に何か書くと透けそうで怖いんだ…
剣士 ニャミィ
■２とか■３とか
狂偽装云々とやらの概念含めて初日から読み読みしてきたけど、
イグアナさん偽だと思うにゃ。
本日昼の時点で狂予想にゃったけど、現在狼もありえると思えてきてるにゃあ。だけど強く思うのは狂だにゃあ。
狼が見つかったなら、対抗けなし発言して俺真だろ！とかやってるよりも、判定と過去発言からぐんぐん思い浮かんでくであろう狼陣営がきっとあーやってたこーやってた予想推理をペラペラ言いたくならないのかにゃー？そーいう説得ないかったにゃー。
>>#0
お城のお触書が出てるにゃ！お返事ありがとにゃあ。
イグアナさん３個目食べるにゃ？それとも他の子とあまりにも喋り度バランス悪くなるのフェアでないからやめとくにゃ？食べた場合、対抗けなしとかナンセンスなこと抜きで喋ってほしいにゃけど。
剣士 ニャミィ
（はいんなかったにゃのつづき）
狼予想はイグアナさん狂の場合
・僧兵さん―魔女様（ライン推理と状況推理合わせて）
が強いと思ってるにゃあ。
僧兵さん―射撃手さんとか魔女様―射撃手さんがいまいちしっくりこないのにゃ。
イグアナさんが狼の場合、みんな切り切りになってるにゃね。
本日のイグアナさんと射撃手さんの叩き合いとやらがなんか妙に叩き合いになってないような感想を抱いたんだにゃ。そこからイグアナさん射撃手さん両狼とかもしかしてあるかもにゃと思い始めたにゃ。なんというか逃がそうとしてる感じ？そこから思い始めたんだにゃ。
イグアナさんの偽予想と例の手順から、
▼イグアナさん
なんだにゃ。
■４
透け防ぐ為に超簡潔に言うと、魔王様狼にみえにゃい。雷精霊さん妖を高く見る為、魔王様のことを もう片っぽさん＞＞＞＞妖 なかんじだと見てるにゃあ。
剣士 ニャミィ
だめにゃこのイグアナ全然だめにゃ……＜act
いなくなった対抗けなしすることくらいでしか自分真を言えないのにゃー？黒みつけたならもっと他に浮かぶ事説得することあるだろーっていう皮肉にゃけど。
actと喋るのもアレにゃ。とりあえず投げとくけど建設的な発言でも落ちない限りはたぶん印象かわんにゃい。
大気精の化身 アロラ
キサラ ▼ポンディ
フェリックス ▼ポンディ
ケテル ▼ポンディ
アンディ ▼ポンディ
ニャミィ ▼ポンディ
グロリア ▼ポンディ
ポンディ ▼フェリックス ●グロリア
アロラ ▼ポンディ
【▼ポンディ】
仮決定だけど、もう本決定でいいよね
ポンディさん、もし真ならEpでみんなで謝るからね
護衛方法はいくつか考えたけど、アンディさんの>>88がいいかな
他にいい方法がある人は言ってね
魔王 ケテル
グロリア
思考の過程が追いにくいという点を除けば、考察については日々の情報を反映している感が最もあるし、昨日の吊り票集中も非狼要素に思える
昨日はアロラ説得しつつも「狼が妖魔吊ろうとしてるんかな？」的に不安があったのだが、ハマンから白が出てそれは無さそうに思えてきて人外印象↓の村側印象↑
魔王 ケテル
フェリックス
>>12の反応は村っぽいんだが、そこから>>14>>18は不思議だな
客観視点から見れば「ポンディが誤爆」よりは「真占ポンディが黒出した」に見えるはず
「吊られないために偽押ししてもしゃあない」もポンディ偽を推して判定が間違っていることを信じてもらわなければならないだろう
>>37「誤爆もありうるから吊ろうか」はポンディに白が出てからの話だし、これもまた前述と同様「ポンディ真だったかも！」と考えるのが筋ではなかろうか
なんかこう、自己保身的な雰囲気を感じて、本当に「狂人から予想外の黒を出されてパニクった」結果としてポンディ偽の視点漏れ起こしたのではないかと狼疑惑が↑中
魔王 ケテル
ＧＳ 白 グロリア≧キサラ＞フェリックス 黒
欄外 アンディ
対抗は魚狩＞＞＞その他なのでハマン妖視、転じてポンディ＋灰狼か灰２狼を強く見ている
イグアナ魔法使い ポンディ
>>117
だからｗｗｗ
一匹はフェリで確定、もう一匹は狩人のなかならニャミィ。ニャミィが襲われればグロリア。
なぜならばキサラは白でアンディも襲撃からみてほぼ白。
じゃあ、どうすれば勝てるかっていうと俺真を決め打つこと。
じゃあ、それに何が必要かっていうとレインが偽だと明らかにすれば良い。
非常にシンプルな流れだろ。ラインなんてどうだって作れる。俺が初日からガンガン▼グロリア推してんだから逃げ切れるわきゃないって普通考えるだろ。きっとけきっとけ。
なんかの拍子に俺の真が確定するかもしれないんだからさ。
イグアナ魔法使い ポンディ
ケテルが魚人なのは、>>90がどんだけマグロだよって、このマグロは実は学術的な分類では魚類ではないんだけどそこはそれ。
情報増えたって俺真はずっと表明してんだから、持ってる情報は同じだよ。俺に何を口元まで運んで欲しいって期待してんだよっていう意味のマグロだけどな。
状況変化ってアンディの白も、グロリアの今日吊りも撤回
してるし、理由も言ってんだろ。
昨日だってフェリじゃなくハマンでも良いと言っている。
臨機応変に対処してるっつの。
>>114だって俺が延々言ってたしな。考察丸パクったのか、読んでないのか知らないが注意力がないところが狼ではない。狼からしたら俺の白は見えてるから真の可能性は考えるからだ。
イグアナ魔法使い ポンディ
で、ハマンは妖魔なんだろ？じゃあ狩は生きてるじゃん。狼に特攻させておけば良いじゃん。GJだよ。で、偽っぽいケテロよりキャミィを襲撃させた方が情報は落ちる。
俺は自衛で襲撃を避けてたから、逆に狩人に襲撃を誘うくらいのことはするさ。アロラには理解できんみたいだけど。
イグアナ魔法使い ポンディ
>>121
狼は霊は襲えない。たぶん鉄板だから。
じゃあ占い師を襲撃するか。
レインの方がまともだからレイン襲うか。たぶんポンディは狂人だろ。
灰狭いんだから狂人は誤爆怖くて白しか出さないだろ。
誤爆しやがったｗｗｗｗｗ←これ
レインを真だと思ったってのは恐らく間違いないって言ってる。
あとそんな狂狂しい俺を襲ったら、それって何で？→ああ、フェリ占われたからだね。となるしね。
まあ、こっちはたぶん考えてないと思う。
魔王 ケテル
それともう一つ
真狂区別が付いていて、なお意図的狂襲劇をしたのであれば、アンディ狼で白印象付ける目的の襲撃ではないのか
占ってもいないのにアンディ狼を否定しているのはアンディ白が見えている＝レインの判定が見えている視点漏れとも考えられるのではないかな
魔女 キサラ
戻りじゃ。>>111決定了解。護衛方法も賛成。
ポンディへの突っ込みは持ち回りでやってるぽいが、一応占い師考察はやっておくかの。
■２．
レイン：
考察をがんがんやるタイプではないが、村有利になる策を実行しようとしてたという点は一貫しておった。（>>1:112>>1:113の占い判定を多く出すための案や>>2:116投票ＣＯ等）
考察自体は偽でも出来る範囲かもしれんが、レインの真占っぽさがみえた得意分野（？）での落ち度は見つからなかったの。
強いて狂っぽさを挙げるなら>>2:194か。
ギドラから吊るの反対で困ってるなら灰吊り希望すればいいのじゃ。>>2:157も実質無効票で、純灰を吊りたくなさそうな雰囲気はあったかの。
でも>>2:165>>2:175の魚を味方に付け続けたいというある種のずうずうしさ（悪い意味じゃないぞ？）というか強い意志が見られて、あーこの子真やわーと思ったのお。
僧兵 グロリア
そろそろ私も寝るね。
明日からはまた早くても21時ごろまでは顔を出せないと思うよ。
レイン今頃どうしてるかな。メタスラ追っかけ過ぎて逆襲されてなきゃいいんだけどな。
射撃手 フェリックス
ん。決定了解やよ。
>>2:43回りのことを考えとった。
キサラ-グロリアならキサラがグロリア白視からグロリア疑いに移行する理由がアンディ考えてない、なのだが>>2:43で言ってんじゃんってなるとグロリア吊りするのに理由がなくなって、▼グロリアで切りとか、集まりすぎだろとならなくなるからとか。
キサラがグロリアやっぱ白いって考え直すのがアロラがグロリア吊らないって言った後。
それだとずっとグロリアがああアンディ狼って言ってますよ、とか言わなんだのは分かるような。と。
とりあえず自分はこれで腑に落ちた。
剣士 ニャミィ
射撃手さん潜伏狂はあるかどうか
潜伏狂考える場合それが強いの僧兵さんや不死魔法使いさんそっちのけで射撃手さん考えれるかというと微妙げ狂微妙
射撃手さん狼はケースはありありなるにゃそしたら繋がるのだれにゃ。
お相手が絶賛気になり中の僧兵さんの場合、二日目切り入りましたーなかんじかと思いきや、守魚ギドラに妖予想射撃手さんとして純灰からの狼予想の相手は僧兵さんしかいなかったりするオチ
僧兵さんからは、純灰から狼視するお相手も射撃手さんしかいないと思いきや守魚ギドラに狼予想
僧兵さんの吊り受け入れとかはさっきも言ったけど駆け引きに見えててー、駆け引き件切り？
剣士 ニャミィ
お相手が魔女様の場合は
襲撃状況からは結構強め、射撃手さん→僧兵さんよりは射撃手さん→魔女様のLOVE少なめで会話の流れがぶつぶつべつべつ個別感、
最初からライン何それ狼とかふつーにあるだろうけども。
後で射撃手さんから状況黒だと魔女様疑いに行くパターンもありそうっちゃアリ
りょうしゃ比較
射撃手さん狼基点に見た場合
お相手でしっくりくるのは僧兵さんのほう。にゃあ。
剣士 ニャミィ
いや、イグアナさんは射撃手さんに狼判定出してるんにゃから狼と言うのは当然にゃけどー、ストレートに狼だ言うより擦り付け的？というかイグアナさんの3飴後の文章自体視点どーにゃってるのなかんじにゃし。
すけーるとか
勇者さん真、イグアナさん偽（狂＞狼）
GS 白 魔女さん＞僧兵さん＝射撃手さん 黒
欄外 不死魔法使いさん
なんか魔女様と射撃手さんの位置が超変わったけどこーなったにゃ
剣士 ニャミィ
にゃあ。狂と狼の関係に見せようとしてるとかもアリ？そしたらやっぱりりょーほー狼にぐるりと戻ってくるけど、そしたら判定はー？とおなじところに戻ってきてー
……またまたおなじところぐるりんぐになるにゃ？にゃう……。
魔女 キサラ
アンディ：
儂に対して大丈夫？大丈夫！を毎日律儀に繰り返してるのが可愛いのｗそして村っぽいのじゃ。
>>86下から２段目、フェリからの殴りあいは２発言だけでしかも自分からストップかけて後は考察に費やしてるのにその言いようは酷いと思うのじゃぴょん。黒塗り印象ぴょん？
考察薄目なのが気になるがリア獣ウサギさんだからかなぴょん。
アンディ狼で狂襲撃はそこまでない話でもないと思うが、ＧＪ出たときにメリット薄いかの。守護者候補多数で狂占信用あまり上がらず対抗も吊れずなので。んーやっぱ状況白強めじゃの。
アンディ狂人は２騙り話がグロリアから出てから同意は狂でありえそう。>>2:89でグロリアを潜伏狂と疑ったりもしてるし。>>2:95▼フェリックスは場を動かそうとしてる感。
ただ潜狂からみると２騙りよりは妖魔が騙ってるようにみえるだろうから>>2:78がやっぱ非狂要素か。
魔女 キサラ
フェリックス：
>>12は昨日アン‐グロあんのかとぐるぐるしてたのと自然に繋がる。
誤爆の件は言われると確かによくわからんの。
考察は流れが追い易い。あと考察の合間に挟まれてる感情が人っぽいんじゃよな。
でも>>60はんん？ってなった。素直に見たらポンディのキサラ状況黒強調は誰も言いださないから黒塗りしにきたように見えないかの？儂視点だけ？
>>69も疑問。ライン切れてもいい狂って？
霊判定白見えたらラインはないし、霊いなくて白黒わからなくても狂可能性あればライン云々関係なくない？これやっぱポン‐フェリなのでは。
とゆか、そもそも二人の殴り合いはライン切れには見えんかったしにゃ。
魔女 キサラ
ポンディ‐フェリックス＞＞ポンディ‐グロリア＞フェリックス‐グロリア＞その他
何か手抜きくさいライン予想になったの。
しかし儂視点だとアンディ省くと灰ラインはフェリグロのみ。その二人は切れてると思うんじゃよなー。どこかでそう感じた部分があったはず。
ポンディ‐グロリアはもしかしたらあるかも。守魚は実際のところそこまで追ってない。
魔女 キサラ
■４．守魚たちは正直あまり見ておらんのだが。
しかし狼・妖要素だけに触れるってむずいのお。
ケテル：考察みてると随分真面目な奴じゃ。
ささっと守魚ＣＯしたのお。潜伏向きという意見が出てたが同意。３ＣＯで吊られるには勿体ない人材じゃ。
>>1:47の３ＣＯなら占い考えないか？はちょい非妖魔要素。
ニャミィ：こっちもぱっとＣＯした感があった。ケテルと比べるとリア獣だし人外の騙りはありかも。
今日の考察（>>108中段）は共感。目の前の考察はねむくて読めないので明日また。
>>2:210最後がさりげなく言えるのは非人外ぽい。
狼・妖要素拾えず非要素多いしやっぱりハマン妖魔なのではないかとー。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
