614 IJT51村1周年
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うーん、狂と狼が連携が取れなかったのかもと今のところは考えてはいる。
何故ナナオ君だったのかは正直ログからはわからなかったなぁ狼に不利な考察をしているようには見えなかったし、仮にしていたとしてもそれじゃあらかさま過ぎじゃないかなと。
なので、ただの推測だけど、狼から見て狩人っぽいところを噛みにいったんじゃないかな？
( 114 ) 2011/02/08(火) 02:11:09
■２．能力者考察
爵は今日イグレーヌに黒出ししたところと、襲撃考察より、狂っぽいなとは思っているんだけどね。
ここが真なら狼にはめられた真ってところかなぁ、占決め打ちになった場合、今回の襲撃先と占い結果でだいぶ差がでるんじゃないかと。少なくとも私の中ではなぁ
狂なら場を乱しにきたのかもなぁ、青を真よりに見てたので、これだと狼の思い通りの気もするので、今はイーブンでみたいところ
( 115 ) 2011/02/08(火) 02:11:26
■1と4はログ読んでから考えます。遅くなってほんと、、、ごめん。
( 116 ) 2011/02/08(火) 02:13:52
■１．
>>103オズマ君の案が面白そうだと思ったけどなぁ上手くいけば村からも色が見えやすくなるんじゃないだろうか？
その場合、爵真でも騙りでも霊が噛まれやすくなる気がするのだけど、そうでなくても明日役職者が噛まれるかもだしなぁ
私はその提案やってみたいのだけどなぁ
●貴▼寡かなぁオリバー君の自由占いというのなら、それもありかな、どこを占うのも見てみたいのだけど･･･ウォード君っぽいな･･･
( 117 ) 2011/02/08(火) 06:28:13
●貴なのは相対的に考えてなんだけど、ウォード君は最初の吊りの時諦めが良すぎたかなと。狼ならもっとあがいていたと思うんだよ。
アリア君は占いの真偽をリセットしたんだよなぁそれが村っぽくてな、たか代君は>>106ウォードが言ってるんだけど危ない位置だと思うんだよ。
そんな感じで思ってな、でも>>103の提案は面白そうって言ったら変か、情報が普通に吊るより落ちそうだなと思ったので乗っからせてもらいます。
( 118 ) 2011/02/08(火) 06:33:37
なんか凄いざっくりしたパッションで選んだ感じなんだけど、まだ灰考察ができてなくて。もう少し考察しなおしたら、希望先が変わるかもしれませんが、今のところこれで。。
( 119 ) 2011/02/08(火) 06:35:39
そうそう、思ったんだがオリバーを偽視するわけじゃないが、黒出されたのが狩人だったらcoしていいと俺は思ってるぜ。あくまでも今は黒を出されたらと思ってるがな。
ティラエルは黒い出ししちまってるから、オリバーからでたものもしくはイグレーヌってことになるがな。
( 120 ) 2011/02/08(火) 09:48:39
>ティラエルさん>>94 言わんとしている事がいまいち掴めないのですけれども…。狂人(爵として)が黒を出すメリットを私なりの意見として出せばいいと言う事ですの? 狂人は場を引っかき回し、村換算であるため、狼より先に吊られる事や対抗の真を吊り、占機能の破壊を試みる事が仕事となるのだと。灰噛みだったことからこれ以上白確が増えるのは幾らまだ狼自身が優勢だと考えて噛んだとしても厳しい状況になると思います。
( 121 ) 2011/02/08(火) 10:24:08
それを避ける意味合いがあると考えれば、不自然ではないのではないでしょうか。
ウォードさんの>>120について。COの有無を発言した方が良さそうなのでさせていただきます。【狩人ではありません】悲しいですが、皆さん視点で私黒の可能性は消えません…。
ティラエルさんが狂人なら狼は切ってくるかもしれないのでラインが出来ないと思います。私は吊られるわけにはいかないのでこれからログを読んできますね！＞＜
( 122 ) 2011/02/08(火) 10:26:36
おはようございます。
今、襲撃考察から考え直して考察準備中。もともと遅筆だけど文章化に手間取ってます。
【イグさんの非狩確認だよ】イグさん素村だね。
イグさん吊らせないようにがんばるーーーー！！！！！
( 123 ) 2011/02/08(火) 10:37:48
おはようございます。ひとまず目に付いた部分だけ。
>>109ウォードさん
まず、村編成を型に当てはめようとしていたのではなく、あの時点までの流れでそう考えるのが自然だと思ったまでです。
また、>>2:22で「騙狼含む方ﾛﾗ」は占霊どっちに狼がいるか決め打ちできるほどの判断材料が揃ってなかったので、あのような言い方になりました。
( 124 ) 2011/02/08(火) 10:45:28
むしろ>>2:22で伝えたかったのは、灰吊りの後の霊ロラ(あの時点で狂が含まれてる可能性を高めにみてた方)はリスクが高いと伝えたかったのです。既に色が分かっているような解釈は言いがかりだと思って反発しました。しかしお考えが伺えたので、ウォードさんの事は2d時点よりもさらに分かったような気がします。
議事、結構のびてますね。これからさかのぼってきます。
( 125 ) 2011/02/08(火) 10:45:32
■2．[霊]
仕:>>1:38灰の狼を見つけた占は霊を占うだろうと自分で言っています。狼なら占に村騙りが含まれていたことは見えていたはず。1潜で騙りに出るなら占に出なかったのが疑問…。もし狂人と被らないようにと出てきたのであればお仲間さんと相談を為さらずに出てきたのかという印象です。或いは相談の上で霊騙りだったのかも?憶測の域を出ませんね。真なら気付いたら全員のCOが済んでしまってたんだと思います
( 126 ) 2011/02/08(火) 11:09:32
商:偽なら23時以降の発言になるかも知れない事もあり、最後のCOになり得る場合もあったと思います。初めに出てきたのはそれを防ぐためとも考えられます。発言の様子からして霊に出るつもりだったと見えます。真なら議論促進のために1番を切ったと言う印象ですね。
騙りの結果として狂と上手くバラけてるので狼が霊に出るのは可笑しいという判断はしない方がよさそうです。
正直…5分5分なところではありますね。
( 127 ) 2011/02/08(火) 11:09:47
>ウォードさん>>98＞占いに狼ってあんなに言ってた寡の急に狂ってのもな。
私はそんなに占に狼だと言っていたでしょうか…?
ウォードさんの考えた道筋について、逆の事は考えられないかという視点で聞いて理解しようとはしましたが、私自身は能力者の考察で霊にも占にも狼は居る可能性があると発言していたつもりですが…。>>2:111-123
( 128 ) 2011/02/08(火) 11:35:15
ブロードさんの発言時間、2時⇒6時って…無茶しないで下さいね？
吊り先ですが迷います…。イグレーヌさん吊れば、私目線で真占い師は確定しますが、無駄吊りの懸念も拭えません。
今は時間が無いのですけど、夜にしっかり考えます＞＜
( 129 ) 2011/02/08(火) 11:38:11
済みません。灰考察も出したかったのですが、これから出かける用事がありまだ出せそうにありません＞＜
が、頑張ります＞＜
( 130 ) 2011/02/08(火) 11:43:33
■役職考察＆襲撃考察
占
今まで爵狼とうたっていましたが見方が逆転した為、チェス盤をひっくり返します（ｶﾞﾗｶﾞﾗﾗｶﾞｯｼｬｰｰｰﾝ）
狂目線だと狼の位置が見えない為、斑にするチャンスがあったら割るのが定石だと。占が真狂だったら連携をとる為に早めに狼へ向けて狂アピをしなくてはいけない。しかも狼は役職を抜かずに灰襲撃を行った。それは占われても白黒出しやすいイグさんに決定したから？（続く
( 131 ) 2011/02/08(火) 11:45:18
続き）仮決定では●音○寡（結果両方白）だった。
狂アピするタイミングとしては今日しか考えられないと思う。吊り手を数えてもラインを作るには明日では遅い。（黒判定→吊ってみて翌日ライン完成なので１日ラグができる）
狼が灰襲撃を行ったのは斑判定にする合図？役職の構成を透けさせない目的もあったと思いますが、狼が狂人を保護しにきたのではと考えています。
( 132 ) 2011/02/08(火) 11:47:11
爵が初日に黒を出さなかったのは、占い対象がヤブラス先生だったからです。爵が狂で3CO目をしたのなら（真狼）と承知した上でCO。爵の目にはスライドした先生が狼か村か迷っていたんだと思います。ちなみに爵の1dの占い希望は●医ですが、占3COを狙って来るくらいなので、●医を逆手に取り、囲い目的で白だしするつもりだったのだと。
せっかくなので爵狼も。
( 133 ) 2011/02/08(火) 11:49:54
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