613 人間力で殴り愛ながら茶飲み話する村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
9日目
10日目
11日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
眼鏡嫌い フェイ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
新月族 リコリス は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
雀士 リッチ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
のんびり屋 ペチカ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
オッドアイ騙り シノン は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
白兎 もこもこ は 娼婦 エルヴィラ をうしろゆびさしたみたい。
娼婦 エルヴィラ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
くのいち カヲルユミ は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
ゆるキャラ ヒーホー は 白兎 もこもこ をうしろゆびさしたみたい。
白兎 もこもこ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
あれれ、いやがらせがなかったみたい。
のこってるのは、眼鏡嫌い フェイ、新月族 リコリス、雀士 リッチ、のんびり屋 ペチカ、オッドアイ騙り シノン、娼婦 エルヴィラ、くのいち カヲルユミ、ゆるキャラ ヒーホーの8にんだよ。
まあそりゃそーなんだが続くんだよなあ…、これ。
そして襲撃無しってなんだよそれ。
( 0 ) 2011/02/02(水) 06:06:57
どないやねん。
ここで何故襲撃無しになるのか正直想像がつかんぞ。
2匹もいるの?でも意図的襲撃ミスとかありえんの?
( 1 ) 2011/02/02(水) 06:21:34
ぶっちゃけここまで来たらどこまで外しているのか見当もつかんな……。という意味で狼2以上とか狼+妖魔の可能性とかは捨てないで行くが、正直何回目だよその襲撃ミス!とは思う。
これGJ回も含めて4回目だよね?
( 2 ) 2011/02/02(水) 06:24:20
一人の狼の襲撃ミスとしてはギリギリありうる回数ではあるのか……。
そしてつい噛み筋から読もうとしてしまうのだが、噛み筋推理ってまともに答えは出せないから、この方針に誘導するのって人外ぽい上に、ミスリード誘発になるかもとは思うのでちょっと自重。
( 3 ) 2011/02/02(水) 06:27:40
オッドアイ騙り シノンは、しかしスーパー今更だが、このクソゲーって村側めっちゃ不利だな……
( A0 ) 2011/02/02(水) 06:36:33
おはようさm(ry
襲撃ミス自体は、今日のタイミングこそ「LWかどうかを確認するためのパス」があり得るので、ここで二人外残りを決めるのは早計ではある。と思うんだけど。
実質的な灰の殴り合いなんで、最終日を偶数にするってのは普通の手でしょ。
しかもこの編成は妖魔残りの可能性もあるので。
( 4 ) 2011/02/02(水) 07:10:36
おはよう。
襲撃無しなんだ。
7人まで減ってたら、狼3妖魔残りの最悪ケース消去出来たんだけどな。
そのケースの時は負けてるけど。
確白が居ないから、どんだけ襲撃ミスしても詰まないんだよな…。
( 5 ) 2011/02/02(水) 08:02:49
昨夜のログでWDとゆーろさんが沢山見えて、判断聞こうと思ったら、アヤシイしりとりだった。
>>9:104 ゆーろさん
ぶっちゃけ、そこだけは8割人間だと思いながら吊った。
私にはああするしかなかったよ。
10割人間だと思ってたら、どうしていたか解らない。
( 6 ) 2011/02/02(水) 08:14:09
で、あそこでびびの名前を出したのは、びびは他灰に「吊りたくない」と言わせてたからな。
もう1つは、「えりぃさん村側」強化でもある。
1人1人、外せるかどうか考えてくか。
まず、えりぃさん吊りたくない。
ここは多分共通見解だと思うけど。
( 7 ) 2011/02/02(水) 08:22:40
複狼or妖魔生存時は、マジ襲撃いって喰えなかった。
確認襲撃の時は、かりんちゃん狼だと思った、だな。
タイミング的には後者でもあるんか。
もし上記の場合は、喰い先吊りにいった方がいいぞ!
妖魔かもしれんから。
( 8 ) 2011/02/02(水) 08:49:01
今日の参加も昨日と似た感じになりそうだと申告しておく。
僕が今、気になってるというか、自分の中でどう処理していいかわからないでいるのが、昨日、でぃんごに「頑固だな」と言われたこと。
僕は実際、感覚にブレーキかけて判断材料から弾く、ということをやってはきたけど、そのせいで、ゆるっぽい感覚系の白要素しか拾えないでぃんごをどう見ていいかがわからなくなってる、とゆー面はある。
なんかそこをさっくり指摘されたような。自分でもあれ書いてて「これ意固地になってねーかな」とか思ったくらいだから。
ただ、この指摘が、でぃんごがどんな視点を持ってれば出てくるんだろう、というか。
さっくり白いとも黒いとも言えない。ただ、何か気になる。ここの解釈次第で、でぃんごの正体がわかるんじゃないか、という感触。
( 9 ) 2011/02/02(水) 08:53:27
眼鏡嫌い フェイは、>>8 互いの位置にもよるが、いっそ告発もありだと思う。
( A1 ) 2011/02/02(水) 08:54:43
かりんちゃんが、7d襲撃ミスした狼とは思えないんだよな。
崩れ方から。
そうすると、残狼は7d他で襲撃ミス出した可能性が高く、かりんちゃん吊りと同時に確認襲撃する事で、襲撃ミスした先を仲間か妖魔か判別しようとした、という考え方は出来るな。
だとしたら告発もアリだ。
( 10 ) 2011/02/02(水) 08:59:02
ああ、違うか。
自分が襲撃メセ出てなくて襲撃ミス起こってたら、仲間が居るのは確定になるのか。
でも、後段のケースはありかもな。
( 11 ) 2011/02/02(水) 09:01:33
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイむしろ告発アリだという結論になった。
( A2 ) 2011/02/02(水) 09:04:25
ちょっと整理しよう。
狼Aに襲撃メッセ出てない+襲撃ミス
・仲間がナンか噛んだ
・狼A視点、3狼生存 or 2狼+妖魔
狼Bが襲撃パスした+襲撃ミス
・Σ自分がLW!?
狼Cがナンか噛んだ
・噛み先は仲間
・噛み先は妖魔
・残狼数が判ってるか否かは、初回襲撃次第
こうか。
( 12 ) 2011/02/02(水) 09:14:20
( A3 ) 2011/02/02(水) 09:16:11
( A4 ) 2011/02/02(水) 09:18:34
新月族 リコリスは、>>12 ・狼A視点、3狼生存 or 2狼以上+妖魔 に訂正。
( A5 ) 2011/02/02(水) 09:19:11
眼鏡嫌い フェイは、仲間が自分噛んで死体なし、もあるんじゃないの
( A6 ) 2011/02/02(水) 09:21:35
( A7 ) 2011/02/02(水) 09:21:56
( A8 ) 2011/02/02(水) 09:22:21
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイああ、ごめ、それが抜けてた。後で直すよ。
( A9 ) 2011/02/02(水) 09:23:52
雀士 リッチ (WhiteDingo)
なんだこれ。
>>12の中段ケース。
襲撃パスはそもそも考え辛いよね。
かりん狼の目で見てる人もそこそこいたし
それこそこの人数になって仲間がいると期待しての
襲撃パスは基本的に無いと思うというか
元々襲撃をセットしない意味があまり無い。
これはこの人数だからじゃなくて普通に考えて。
最上段か最下段なんだろーけども。
それにしても襲撃ミスり過ぎな印象。
( 13 ) 2011/02/02(水) 09:25:11
雀士 リッチ (WhiteDingo)
なんだろなぁ。
狼三生存ってのは俺の中では流石に考え辛い。
いやまあ、検証とかしてる訳じゃなくて
流石にこれだけ吊って狼吊ってないとかある?
みたいな心理だったりするけども。
残り2狼ってのはまだ有りだけども
やっぱりこれだけ襲撃ミスられると分からん。
このミスが意図的ならどーなんだろ。
でもそしたら何でこのタイミングで?
( 14 ) 2011/02/02(水) 09:34:14
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ああ、自分がLWか確かめる為ってのがあるのか
最終日偶数にしようとするにしても最終日になる時で
いいじゃねーか、とか思ってた。
そんな自分がLWだと知ることが重要なんかな?
まあ、確かに皆灰だからいくら手増えても良いので
そういうことするのも有りなんかなぁ。
俺としては早く終わろうぜ、的なテンションなんだが
( 15 ) 2011/02/02(水) 09:38:05
>>15 WD
7d襲撃ミスした狼が、7dの噛み先を妖魔かどうか特定する為にパスった、という可能性はある。
その場合は妖魔生存になるな。
( 16 ) 2011/02/02(水) 09:40:55
3狼全員がゆーろさんで襲撃ミスってたらかっけえな。
と、ちょっと思った。
状況的に無いだろうけどw
( 17 ) 2011/02/02(水) 09:42:36
雀士 リッチ (WhiteDingo)
オッドアイ騙り シノンは、しかしスーパー今更だが、このクソゲーって村側めっちゃ不利だな……
2011/02/02(水) 06:36:33
ああ、そうそう。
これはるなす君非狼と思った。
彼が狼だとしたら意図的にしろ意図的でないGJにしろ
あまりこういうコメント出ないんじゃねーかなーとか。
仮に自分が優位(?)に立ってるとしても
こういうコメントしたら何か自分が優位であることの
価値を下げちゃいそうな気がしない?
んで、あまりるなす君はそういうことしなさそーだなー
っていうのが俺の見解だったりする。
( 18 ) 2011/02/02(水) 09:43:01
( 19 ) 2011/02/02(水) 09:43:43
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>16
それなんだけどさー
俺の中で日が跨ぎ過ぎな感じなんだよね。
なんで7dの翌日じゃないのか
っていうの気にならん?
( 20 ) 2011/02/02(水) 09:45:21
新月族 リコリスは、GJの時を数えたら、あり得なくはないのか。でも噴くよな。
( A10 ) 2011/02/02(水) 09:47:19
>>20 WD
噛んでから、ずっとパスってたとか。
噛み先以外が吊られてミスったら、噛み先妖魔。
( 21 ) 2011/02/02(水) 09:52:41
んーむ。
昨日の盤面で食われるなら、村の総意で白確認定された枠じゃないのと思うんだけど。
そん中に人外がいる図が僕の中であんまりリアリティを持ってないというか考えたくない。
ので襲撃パス系なんじゃないのかーとか。
実際、どこ襲撃でミス(人外に当たる)になるかって想像つかん。
( 22 ) 2011/02/02(水) 09:56:19
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>21
噛んでからずっとパスってた
っていう路線だと現LWかつかりん狼?
後者は良く分からん。
噛み先以外が吊られてミスるって何だ?
( 23 ) 2011/02/02(水) 09:56:21
>>21の場合、妖魔生存でかりんちゃん狼、狼@1になる。
まあ仮説なんで、拘り過ぎないようにはするよ。
( 24 ) 2011/02/02(水) 09:57:53
眼鏡嫌い フェイは、くれはさんならギリあり得るんかなぁ
( A11 ) 2011/02/02(水) 09:57:55
>>23 WD
「現LWかつかりん狼」←これ指してる。
噛み先が残った状態で、自分がLWと推定される状態になったって意味な。
じゃあ、俺が噛んだお前は妖魔だぜ!って事。
( 25 ) 2011/02/02(水) 09:59:50
噛み先って言うからややこしいんか。ごめ。
襲撃ミス先な。
( 26 ) 2011/02/02(水) 10:02:02
( 27 ) 2011/02/02(水) 10:09:11
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ふう、一局打って勝ってきたぜー
>>26
ああ、了解了解。
>>25に関して言えば薄めで
両方パスった狼という目もあるんかね、
とか思いつつ、その場合は妖魔本命やね。
>>27しかし順番的には死にそうで困る。
( 28 ) 2011/02/02(水) 10:36:19
>>28 WD
まあ、告発無かったら、そのセン消しでいいんかなと。
やったんなら告発狙いだろうし。
LW確認という意味なら、両方パスる理由がそもそも無いしな。
それこそ、もっと人数減ってからでいいよね。
どうであれ、人外2残存で考えた方がいいんだろうな。
( 29 ) 2011/02/02(水) 10:41:36
おはようございます。続いている事に「えー……」という気分です……。
昨日も言いましたが、私は感情理解しやすい人を信じやすい、つまりすりより抱き込みされやすいんですよねorz 怖いなぁ……。
( 30 ) 2011/02/02(水) 10:43:44
雀士 リッチ (WhiteDingo)
しかし、まあ、順番云々をすっ飛ばすとして
現実、何処吊りが良いのか分からん。
>>22はまあ気持ちは分かるけどもねー
検討すべき所でもあんのかな、とか。
まあ、検討した所で手が届くかは別としね。
しかし、くれは、えりー、とみんぐに
今日のさっきので非狼としてはるなす。
この面子の中にはあまり居ないと思ってるんだがね。
しかし、ゆーろ、めいしー、靴が残るっていうね。
めいしーはもうどのみち届かないから良いとして
ゆーろか靴かぁ、という。
居ないと思ってる面子の中から頑張って選べ!
っていうなら妖魔も狙い気味ならるなすで
狼ならとみんぐかね、という感じだけど
無理に選んだので色々とアレでソレ。
( 31 ) 2011/02/02(水) 10:45:54
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>29
あー、そうか。
噛んで狼妖に見えてる相手が生きてる前提での話だから
両方パスってのは薄い訳か。成る程。
なんかどういうパタンでどういう景色が見えてるのか
っていうのを考えるのが面倒臭過ぎて怠い。
>>30
おはようございます。
( 32 ) 2011/02/02(水) 10:48:05
襲撃なし、はパスなんじゃないかなぁと思ったのですが、めいしーさん>>29を見ると人外2以上生存なのでしょうか。
襲撃なしだと情報が増えず状況が変わりません。安全圏に自分がいるなら、襲撃で減らして筋から読まれるよりも村が「順番」していくのを静観していれば良い。
LWか確かめるため、以外にこういうメリットもあると思うのですがどうでしょう。
( 33 ) 2011/02/02(水) 10:51:38
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ゆーろにぶち込んだら終わらないかなぁ……。
でも、ゆーろとはしりとりの続きがあるんだよな
( 34 ) 2011/02/02(水) 10:58:03
順番が危ういなら強引にでも減らして行きたいと思う筈。そういう点においてもでぃんごさん狼とは思えない。
[狼ない(と思う)枠]
めいしーさん、ゆーろさん、でぃんごさん、くれはさん
後の方々をもう一度……って昨日まで散々読んできたんだけどなぁ……。
( 35 ) 2011/02/02(水) 11:07:50
くのいち カヲルユミは、雀士 リッチしりとり用のお茶いりますか?
( A12 ) 2011/02/02(水) 11:08:47
とみんぐさん狼の目を、もう一度考えるかな。
ここ狼なら告発主で、かなかつさん妖魔、もう1狼がとみんぐさん襲撃ミス、のパタンになるかとは思うけど。
妖魔は無い。
>>35 えりぃさん
WD狼に見えないんだよなあ……。
( 36 ) 2011/02/02(水) 11:31:00
訂正版。
こんな整理が何になる!という突っ込みはナシでw
自分でも役に立つのかどうか謎い。
A:狼Aに襲撃メッセ出てない+襲撃ミス
a:仲間がナンか噛んだ
b:狼A視点、3狼生存 or 2狼+妖魔
c:仲間が自分を噛んだ
B:狼Bが襲撃パスした+襲撃ミス
a:Σ自分がLW!?
b:仲間が自分を噛んだ
C:狼Cがナンか噛んだ
a:噛み先は仲間
b:噛み先は妖魔
c:残狼数が判ってるか否かは、初回襲撃次第
( 37 ) 2011/02/02(水) 11:55:09
かりんちゃん狼時の前提を追加。
・かりんちゃん>>8:231の「最終的にびびさんの陣営がまけたら」は、白位置にかりんちゃん視点の狼候補が居る事が伺える。(びび人間前提)
・かりんちゃんが襲撃メセ無し・パス無しで7d襲撃ミスがあったなら、かりんちゃん視点での複狼生存は確定である。
・狼慣れしてるかりんちゃんが、中途半端なタイミングで襲撃パスする可能性は低いのではないか?
・白位置の仲間が見えてたなら、8dのかりんちゃんはあれ程感情的になってないのでは?
・上記から、かりんちゃん視点の狼は見えておらず、かつ複狼生存は見えていたものと思われる。
かりんちゃん人間なら、役に立たないんだけどね。これ。
何もしないよりマシって程度だから、墓下のかりんちゃんは「わたし狼前提で上が動いてる!」って嘆かないでくれると助かる。
( 38 ) 2011/02/02(水) 12:31:40
とみんぐさん狼なら、>>36のパタン。
根拠:3d自分が告発される可能性があるのに、さらっと「告発しろ」と提案した事から、妖魔・非告発狼は否定される。
そうすると、とみんぐさん視点で妖魔は落ちているので、7dに他噛んでパス続けた狼も否定される。
村での評価を併せると、7dか今日の襲撃ミスは、とみんぐさん狼時、仲間狼に噛まれた可能性が高い。
7dかりんちゃんが噛んだのでは無い場合、もう1狼がとみんぐさんを噛んでるか、とみんぐさんがもう1狼を噛んでるかと考えられる。
・とみんぐさん狼なら、妖魔確認パスは必要無い
・7dとみんぐさんで襲撃ミスが起こっている場合、仲間狼が妖魔確認パスを行う可能性は低い(とみんぐさん非妖魔と村に提出されている)
・とみんぐさん狼時、相互襲撃が起こってる可能性が高い。
・>>38より、7dかりんちゃん→とみんぐさん襲撃は薄いものと考えられる。
結論:とみんぐさん狼時、仲間は被襲撃位置と考えられる。
( 39 ) 2011/02/02(水) 12:34:23
新月族 リコリスは、ぶっちゃけ。照残しといて欲しかった。照吊りたい照……。
( A13 ) 2011/02/02(水) 12:36:27
ヒーホー。
ちょっと顔出しヒホ。
今日も襲撃ミスヒホかー。狼さん腹ペコだろーなヒホ。
オイラ的には意図的ミスは薄いように見えるけどなぁ。
もう日数も日数だし、わざわざ先延ばしにするメリットが薄い気がするヒホよ?
なので人外2生存が有力じゃないかなぁとか、ヒホ。
なんか襲撃先の傾向が揺れてるとこからも、そんな感じがするヒホ。
( 40 ) 2011/02/02(水) 12:43:42
んでまぁ、現状めいしーさんは白決めうち。
えりーさんの精査は納得いくものだったし、アンネネさん最白理由などから推理の発展や村を考える姿勢が一貫してるヒホ。
とゆかここ狼だと割とどうしようもないような。
あとちょっとだけボヤキ。昨日のめいしーさんが言ってたアンネネさん白理由、オイラもっと早くに気付いてればなぁ…
早くまた会いたいヒホ…
はっ。これが恋!?
( 41 ) 2011/02/02(水) 12:48:11
あとはー。
るなるさんもオイラの中ではかなり白位置。
なんか考察がぐらぐらし始めてるのは、終盤病の兆候じゃないかなとか。
前にも言ったように、るなすさんは「正しい答えを出したい」という姿勢が一貫してるように思うヒホ。
「村人総ポンコツ」とかの発言が目立つようになってきたのは、かりんちゃん吊っても終わらなそうで、今まで信じてきたものに間違いがあるのでは?と不安からの再考なのだと思うヒホー。
ただそれが村の流れと違うから、もじもじしてるだけのよーな?
( 42 ) 2011/02/02(水) 12:54:48
えとー。なので、
めいしー>るなす>えりー>ゆーろ・くれは・WD・しゅー
という感じだヒホ。
後ろ4人も、いちお並べた順ぐらいに序列つけてるけども、ここはいくらでもコロッと変動しそう。
兄者がなー。白いんだけど、なんかたまに「そろそろ食べられたい」とかのアピ入ってたりするのが不安。
で後半になってから白加速してるのも不安。
けど白稼ぐつもりなら、昨夜ゆーろさんとしりとりとかじゃなくガチ談義でもしてる方が白くなれそうなので、
それをしてないのは微ナチュラル要素ヒホー。
なんつか、今回の兄者は自然体すぎて輪郭が見えないのがめんどいなぁw
( 43 ) 2011/02/02(水) 13:03:07
新月族 リコリスは、ゆるキャラ ヒーホー、しりとりステルス!
( A14 ) 2011/02/02(水) 13:05:31
まー、オイラ的には今日はくれはさんかしゅーさん辺りを見極めるのが一番いいのかなとか思ったり。
とゆことでイタズラしてくるヒホー!
おにはそとー!**
( 44 ) 2011/02/02(水) 13:06:14
ゆるキャラ ヒーホーは、新ジャンル:しりとりステルス!
( A15 ) 2011/02/02(水) 13:06:41
>るなすさん
>>4:192で「別に白くないぞ」と言った時の思考を教えて欲しい。
( 45 ) 2011/02/02(水) 13:35:41
ゆーろさんは3dの告発者が否定される。
狂の偽告発が無い限り、非告発者と見られるゆーろさん非妖魔。
7dにゆーろさんで襲撃ミスした狼があれば、ゆーろさん即吊りにはいきにくい。
真っ直ぐゆーろさん疑いにいった、靴、すがるさん、吊りたそうにしてたかりんちゃんは、ゆーろさんを襲撃した狼じゃないと考えられる。
逆に「他で襲撃ミスした狼」の可能性があるのも、このグループになるんだよな。
狂の告発が高いとはあんま思ってないんで、ゆーろさん非妖魔前提で考えよう。
( 46 ) 2011/02/02(水) 13:50:18
以下、ゆーろさん狼前提。
ゆーろさん狼時、4dの他にゆーろさんが襲撃されたと思われるのは、3d、7dのみ。
疑惑位置に立たされたゆーろさんを、今日襲撃するのは無いと思われる。
そうすると、3dにゆーろさんが襲撃されていた場合、その狼は4dゆーろさんを襲撃せず、4d7dに襲撃した狼は同一であると考えられる。
3dに他が襲撃されていた場合、残り2狼がそれぞれ襲撃した可能性も1狼だけがしつこく襲撃した可能性もあるんで、ここは参考にはならんか。
・今日、ゆーろさんが襲撃を受けた可能性はかなり低いので、4d以外で襲撃受けたとしたら、3d、7dに限られる
・ゆーろさんが襲撃受けてたとしたら、その相手はゆーろさん吊りを渋りそう
・今日、ゆーろさんの襲撃が仲間に入ってたとしたら、その相手はゆーろさんを吊り範囲に入れてる可能性はある
・なんかちぐはぐしてるような。もしくは3狼生存か妖魔生存?
結論:妖魔落ち2狼生存の場合、ゆーろさん狼は何かスルッと落ちない。
( 47 ) 2011/02/02(水) 13:50:29
新月族 リコリスは、この調子で、後5人もやるんかと思うと…面倒な事を始めたと……。つくづく。
( A16 ) 2011/02/02(水) 13:52:33
新月族 リコリスは、いいや。用事しながら、頭の中で考えとこ。
( A17 ) 2011/02/02(水) 13:53:37
新月族 リコリスは、靴-るなすペアはあるんじゃないの、と思ってたりもする。
( A18 ) 2011/02/02(水) 14:06:44
現状、WD、えりぃさん、ゆーろさんは吊りたくない。
とみんぐさんも吊りたい熱起きないな。
疑惑点が「告発者あるか否か?」だけだから。
今日は残りから選んで刺す。
( 48 ) 2011/02/02(水) 14:09:03
なんか今すごい勢いでめいしーさんに対する警鐘が鳴り始めているんだが。
とりあえず靴るなすラインなんてものは存在しないので考え直しを要求する、とゆーのと。
吊り候補をその三人へ絞るに至った思考の過程を出してくれないか。
ブラフとかだったらごめんけど、それやられると結構判断に困る。
( 49 ) 2011/02/02(水) 14:59:16
靴が、すがるさんで初回襲撃ミスして庇ってた狼の可能性を考えて追ってみたけど、そんな事は無かったぜ!
途中で微妙にすがるさん疑いして、考え直し。
吊った後も「すがるさん人外とは思えない」を繰り返してる。
ちなみに、靴はすがるさんに対して「メタで非告発者」と見做してるから、すがるさんでミスが起きてたら、靴視点すがるさん妖魔は3d時点で薄いという理屈。
( 50 ) 2011/02/02(水) 15:01:50
>>40 とみんぐ
「襲撃先の傾向が揺れてる」どのタイミングで気づいた?どこを見て気づいた?できるだけ詳しく。
めいしー>とみんぐ=告発者で固定してるのは微妙じゃないすか。どっかの検証で私が言った「賭けにでる」可能性は"とても低い"であって"無い"ではないと思うが、どうか。
というか今日って割と考察的な意味でフェーズが変わったタイミングだと思ってるんだけど、私が落ち着き無いだけなの?
>>45
・白要素認定するには足りなくないですか。
・その下で言っている通り反動もある。
( 51 ) 2011/02/02(水) 15:05:40
オッドアイ騙り シノンは、>>49 真面目に言うと私が繋いでるっぽいところを取っているのでは。
( A19 ) 2011/02/02(水) 15:06:14
眼鏡嫌い フェイは、いやなんだろ、可能性としてあげるのはわかるけど性急な感が。
( A20 ) 2011/02/02(水) 15:07:30
>>49 靴
>>48の4人を「外した」過程は今日落としてるよ。
で、そのラインについては精査前だから決め打ちじゃない。
>>50みたいに、可能性を一つ一つ潰す作業をしてる最中。
( 52 ) 2011/02/02(水) 15:07:49
眼鏡嫌い フェイは、あとその「繋いでるっぽい」とかいう言い方は胡散臭すぎるからやめたほうがいい^q^
( A21 ) 2011/02/02(水) 15:07:53
>>51 るなすさん
もっと具体的に言うと、あの時るなすさんは「きょこさんが何を言ってると思った?」
中段の文章解り難い。
とみんぐさんが「告発される可能性がある人外」は薄いとして、「人外なら告発主」という思考。
( 53 ) 2011/02/02(水) 15:12:08
新月族 リコリスは、性急って、だから私はずっと全員をだな……。
( A22 ) 2011/02/02(水) 15:13:26
んーむ。
なんていうんだ。
人間の思考ってそういうもんじゃないでしょ、というのは僕とめいしーさんの個人差のような気もするから置くとして。
今日めいしーさんが否定してるのって組み合わせの一部とか、そういうんが多い気がしている。
なんか、もうちょっと検討の余地があるように思えるというか、そこで吊り先絞るの?っていうか、上手く言えないんだが。
単体で信じると決めたから吊らない、とかじゃないのが、こう。
僕がぎりぎりまで悩みたいと思ってるから変に見えるだけ?
なんか「吊りゾーン」的に囲い込まれてるようでゾッとしたんだが。
( 54 ) 2011/02/02(水) 15:14:06
眼鏡嫌い フェイは、僕が性急と感じたのは「吊り先を絞るのが」ね。
( A23 ) 2011/02/02(水) 15:14:37
眼鏡嫌い フェイは、というか、「吊り先の絞り方」かな。。。まあそんな感じ。
( A24 ) 2011/02/02(水) 15:14:53
新月族 リコリスは、ぶっちゃけ、全部検証して吊らない域に移して「あれ?」の可能性すらある!
( A25 ) 2011/02/02(水) 15:16:15
>めいしーさんact
そうそう。
そういうのがあるんじゃないの、と思ったから、いきなり三択にしてきたのが性急に思えた。
とりあえず現段階でこう思ってる、くらいのことをぽんと言ってみた感じ、で良いの?
( 55 ) 2011/02/02(水) 15:17:18
新月族 リコリスは、私はずっとそれやってるんだけどなあ。るなすさんにも思った事その場で言ってみ、と促してるだろ。
( A26 ) 2011/02/02(水) 15:18:41
眼鏡嫌い フェイは、いや言い方が決めてるちっくだったんだもん。。。
( A27 ) 2011/02/02(水) 15:18:59
眼鏡嫌い フェイは、すがるさんの感じたのに似てるんかも。この人私を吊る気だ! みたいな。
( A28 ) 2011/02/02(水) 15:19:39
新月族 リコリスは、ぶっちゃけ、今、靴に合わせてみてるけどな!(爽
( A29 ) 2011/02/02(水) 15:20:32
新月族 リコリスは、というか、私、今日は吊り先明言する気ないよ。
( A30 ) 2011/02/02(水) 15:21:26
眼鏡嫌い フェイは、まあ僕疑うのは構わないけどその場合はきっちり話し込もう。
( A31 ) 2011/02/02(水) 15:21:44
眼鏡嫌い フェイは、あとるなす君については後でなんとか言語化頑張ってみる。
( A32 ) 2011/02/02(水) 15:22:00
おそよーございます。
続いてるのと襲撃ナシか……めんどくさいなぁもう。
ただでさえまともにログ読み込めてないのにきっつい。
がんがらんと……
( 56 ) 2011/02/02(水) 15:23:22
新月族 リコリスは、私はもう俯瞰考察のフェーズに入ってるけど、喉は残す方向でいくよ。
( A33 ) 2011/02/02(水) 15:24:07
眼鏡嫌い フェイは、僕的にはむしろ説得かなという気がするんだが、的が絞れていない件
( A34 ) 2011/02/02(水) 15:25:08
>>53
あ、なるほどそりゃ非狼だわ。と言われて今読み返して思ったが……。
あの時は単なるルール認識ミスだけを要素にとって「要素としては不足」といった。
( 57 ) 2011/02/02(水) 15:25:26
新月族 リコリスは、的を絞る為の俯瞰考察フェーズなんだよ。今日の襲撃ミスという情報から思考進まん?という。
( A35 ) 2011/02/02(水) 15:27:48
眼鏡嫌い フェイは、ふむー。まあ後で僕も時間とって詰める。
( A36 ) 2011/02/02(水) 15:28:33
WDについて言語化しとくと、少なくとも今日「意図的襲撃ミスをした狼」ではないよね。
「意図的襲撃ミス無いんじゃね?」とか「なんで7dの翌日じゃないの」とか「そんな自分がLWだと知ることが重要なんかな?」とか、興味のベクトルが目の前の「襲撃ミス」に向かってるんだよね。
ここがどうも「自分や仲間が襲撃ミスした狼」に見えなくて。
( 58 ) 2011/02/02(水) 15:35:42
ちょっと戻って、なんでつくばさん襲撃されたん?って話だけど、>>3:473でつくばさんが私護衛を宣言してるんだよな。
という事は、4d襲撃狼以外の狼視点での狩狙いなのかもしれん。
私でGJ出たという予想から、私護衛してた中から選んだか。
襲撃担当は、あの日にGJ先を知りたがってた狼なんかな。
で、あの場に居て、きょこさんの発言意図「襲撃はGJされた狼に任せばいいじゃん」を理解出来てたら、自分がパスするとか、匿名メモでそれを促すとか出来る。
そこ、るなすさんに確認したんだけど、理解してなかったっぽいから非狼要素にまではいかんかった。残念。
( 59 ) 2011/02/02(水) 15:40:10
>>59
え?ソレはさっすがに理解してるけど、聞き方悪いでしょそれ……。
言われてみれば「視点の置き方」「>>4:182>>4:183と言うまでに至った思考過程」が非狼要素ですね、と気づいただけで。
( 60 ) 2011/02/02(水) 15:45:31
新月族 リコリスは、理解してた?って訊いたら、普通にしてたって答えるだろ……。
( A37 ) 2011/02/02(水) 15:47:18
オッドアイ騙り シノンは、いや、そりゃそーだけどさ……
( A38 ) 2011/02/02(水) 15:48:00
新月族 リコリスは、白ログ上で、言質が取れるか否かだからな。全ては。
( A39 ) 2011/02/02(水) 15:49:42
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>43 とみんぐ
え、くれは白くね?
ゆーろとか靴がその位置になるのは
他との兼ね合いから理解出来るけど
くれはその位置なんか。
めいしact>
しりとりステルスならゆーろもだな!
ちらりん覗き。
でも麻雀打ちにそろそろ出掛けます。
( 61 ) 2011/02/02(水) 15:49:59
( 62 ) 2011/02/02(水) 15:50:40
そーいやその要素>>59で絞るのやってなかったっすねー、とか思い出す位には理解してたっつーに。
そーゆー理詰めが好きくないからやってなかっただけで。
陣営考察の代替にするには理詰めでガッツリ襲撃ミス付近を詰めてくしかないんかねー……。ふむ。
( 63 ) 2011/02/02(水) 15:52:25
新月族 リコリスは、雀士 リッチ職業病wwwwwwwwwww
( A40 ) 2011/02/02(水) 15:56:24
ああ。
だとしたら、びび非狼決め打てたんじゃん。
何やってんだ私。
そうしたら、びびに私投票のままでいいから、一緒に来いって言えてたんかな。
( 64 ) 2011/02/02(水) 16:02:12
いや、その要素、確か取ってた。
本当、何やってんだ私。
( 65 ) 2011/02/02(水) 16:06:45
オッドアイ騙り シノンは、んで、それ棄却してたね・・・
( A41 ) 2011/02/02(水) 16:09:00
オッドアイ騙り シノンは、過ぎたことより目の前の考察しようぜ
( A42 ) 2011/02/02(水) 16:09:24
てかちょい待て、
ゆーろGJ狼A、GJ先知りたがり狼B(推定告発者)、狼C
がいて、襲撃先が狼A:ゆーろ護衛した人、狼B:つくば、狼C:パス
でも状況は再現できるわけで。「自分がパスすればいい」を知っていたとして、それは非狼確定できない。「メモの文章の癖から同定される事を嫌った狼」の可能性が残る!
そこまで癖がある文章書く奴はるなすくらいしかいねーよ落ち着けよとか言わないでくださいお願いします。
( 66 ) 2011/02/02(水) 16:18:11
新月族 リコリスは、オッドアイ騙り シノンそこは棄却じゃなくて、保持し損ねたんだ。
( A43 ) 2011/02/02(水) 16:18:28
ログ読み直してたら昨日はしりとりで埋まってた件。お前ら何やってんの……
とりあえず、えりーさんは白決め打ち続行。
めいしーさんとゆーろさん……ちと考え直したほうがいいのかなぁ。でも白いしなぁ。
とりあえず他見てこよう。
……自力考察より、皆が出した白要素見直した方が早いか。
終盤の自分の考察が信用できない。
( 67 ) 2011/02/02(水) 16:18:49
雀士 リッチ (WhiteDingo)
でも、実際に自分が得意としてる役職から
推理とかにおいてもアプローチするよね、とか。
占師得意な人は占師判断得意な傾向あると思うし
狼得意だと襲撃からの状況考察は多くなるよね。とか。
( 68 ) 2011/02/02(水) 16:19:35
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>66
そこまで癖がある文章書く奴はるなすくらいしかいねーよ落ち着けよ
( 69 ) 2011/02/02(水) 16:20:21
オッドアイ騙り シノンは、私は占い師がハイパー苦手だからな……
( A44 ) 2011/02/02(水) 16:20:38
眼鏡嫌い フェイは、>>68 僕は狼好きだけど襲撃考察は大の苦手だ…
( A45 ) 2011/02/02(水) 16:21:02
>>66 るなすさん
んなもん普通に偽装出来るんじゃね?
というか、そこに拘るのは止めよう。
それで非狼特定出来る対象が居ない。
( 70 ) 2011/02/02(水) 16:21:34
のんびり屋 ペチカは、>>68 得意役職とかありませんがなにか……
( A46 ) 2011/02/02(水) 16:21:52
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>67
くれはの終盤外す率って凄いよね。
あそこまで来ると神技だと思う。
だって最終日を単純2択計算しても1/2
10連続ぐらい外してるとして考えると
1/2048という確率を手中にしてる訳だし。
( 71 ) 2011/02/02(水) 16:23:18
( A47 ) 2011/02/02(水) 16:23:44
雀士 リッチ (WhiteDingo)
靴>
好きと得意って地味に違わないか?
まあ、靴は確かに狼が強いイメージあるけど。
( 72 ) 2011/02/02(水) 16:24:56
( A48 ) 2011/02/02(水) 16:27:14
のんびり屋 ペチカは、雀士 リッチそろそろ泣いていいか?
( A49 ) 2011/02/02(水) 16:27:40
眼鏡嫌い フェイは、のんびり屋 ペチカ僕なんかよりよっぽどすごいね!
( A50 ) 2011/02/02(水) 16:28:13
というか、私が靴-るなすラインとか言い出した途端に、落ち着き無くして挙動不審なるなすさんをどうしたもんか……。
( 73 ) 2011/02/02(水) 16:28:29
新月族 リコリスは、え。じゃあ、くれはさんと靴吊っておく?とりあえず負けない選択として。
( A51 ) 2011/02/02(水) 16:30:58
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>73
マジレスは2通り。
1. え、るなすが落ち着いてたことってあるっけ?
2. 2狼生存としてるなすは兎も角、靴は襲撃対象になり得るとは思うのでるなす→靴での襲撃失敗が何処かであったならば別におかしい話ではない
という2通り。
でも、めいしーさ、今日俺が提示した
るなす非狼要素についてはどう思うよ?
( 74 ) 2011/02/02(水) 16:31:11
眼鏡嫌い フェイは、いつぞやのすずロコみたいなことを言うんじゃない^q^
( A52 ) 2011/02/02(水) 16:33:27
>>74 WD
ああ、そこ。
「自分が優位であることの価値」がピンときてない。
もう少し詳しく。
1は、確かに。
( 75 ) 2011/02/02(水) 16:35:33
のんびり屋 ペチカは、めいしーさんにまで言われるとわorz
( A53 ) 2011/02/02(水) 16:35:55
眼鏡嫌い フェイは、まあいつも落ち着いてないというよりは、
( A54 ) 2011/02/02(水) 16:36:37
眼鏡嫌い フェイは、疑われてテンパるのは割といつものことだよね。。。
( A55 ) 2011/02/02(水) 16:36:48
新月族 リコリスは、のんびり屋 ペチカ、冗談だからwww
( A56 ) 2011/02/02(水) 16:38:08
のんびり屋 ペチカは、新月族 リコリス、さすがに冗談なのはわかりますから大丈夫ですよwww
( A57 ) 2011/02/02(水) 16:38:54
>>73 マジレスは3通り?
1.今主にめいしーに照準を合わせている。
「これまで見た要素をちゃんと再検討してんの?基礎部分で間違えたかも知れんという危惧が無くロジック積めるの?」という疑惑から。
まあコレそのまま言ったところで容易に返答が予測できるんだが……。
2.私が今日プラスして落ち着き無いのは>>0>>2>>3辺りから既にそうだろ。
推理の進行方針を考えている。今のめいしーばりに白要素をそのまま採用して適用範囲を絞っていく方針で行くか、白要素自体を切り落としてく方針で行くか。
3.私が落ち着きないとかマジ今更だろ……。いや、でも割と落ち着いてるつもりなんで疑われたからではない、はず。上のどっちか。
( 76 ) 2011/02/02(水) 16:43:44
( 77 ) 2011/02/02(水) 16:46:16
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>75 めいしー
簡単な喩えでだすと
F国の狼で勝つのとG国の狼で勝つの、
どっちが価値あるよ? 多分、前者って答えるよね?
るなすが狼として何らかで有利(勝利に近い)位置に
居るならば「村側不利」という発言は出辛いと思う。
「村側不利」とすることで仮に勝っても大したことない
っていう話になっちゃうだろ?
(この村の特性から考えれば拘り無い人も居ると思うけど)
だから、狼なら出辛い発言じゃねーかなー、とか。
( 78 ) 2011/02/02(水) 16:49:19
いや、落ち着きないってのは、発言内容がいきなりこう「え?私が狼な訳ないじゃん!おおげさだなあ!!」みたいな反応が立て続けにきたって事な。
るなすさんが防御感溢れるのがデフォなのは解ってるから、これだけで黒いとは言わんけど。
だから、こういうタイプの人は苦手だ。
( 79 ) 2011/02/02(水) 16:49:58
くのいち カヲルユミは、新月族 リコリスに対して物凄く申し訳ない気持ちになったorz
( A58 ) 2011/02/02(水) 16:52:03
雀士 リッチ (WhiteDingo)
逆に言えば、これは言い方悪いけど
るなすが現状、狼に目星をつけれてないとして
ちょっと残った面子と比べれば自分の位置も微妙。
っていう風に考えてるなら言い訳ではないけども
防御本能が強くて若さがある彼だからこそ
プレイヤーとしての自身を守る為に村不利っていう
発言をするのは割とありかな、と思ってる部分もある
( 80 ) 2011/02/02(水) 16:53:09
>>78 WD
あー、成程な。理解。
性格要素と併せると、それは有効範囲だなあ。
靴は、このWD狼に見える?
( 81 ) 2011/02/02(水) 16:53:10
新月族 リコリスは、くのいち カヲルユミごめ…気にしないで。お茶ありがとう。
( A59 ) 2011/02/02(水) 16:53:56
僕が言うのもアレだが、るなす君が僕を襲撃っていろいろおかしくないか……。
ここ狼なら僕は懐柔対象であって、食ったりする相手じゃないでしょ。
るなす君から僕への触れ方や評価が変わった箇所もないし。
( 82 ) 2011/02/02(水) 16:54:35
>>81
わからない。
というのは、「見えないと言って良いのかどうかがわからない」。
でぃんごについては、別の角度から考えたい。
ちなみに、めいしーさんの言う「狼に見えない」っての、「妖魔に見えない」というのも含んでると思って良いの?
( 83 ) 2011/02/02(水) 16:57:00
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>82
俺は其処までは詳しく見てないからなぁ。
この辺りはめいしーが拾ってくれるに違いない
( 84 ) 2011/02/02(水) 16:57:19
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ってか、靴って俺に対してそんな
トラウマちっくな印象みたいなのないよね?
くれはなら分かるだけどねw
なんか靴の俺への警戒(?)っぷりが何か面白い。
( 85 ) 2011/02/02(水) 16:59:36
( 86 ) 2011/02/02(水) 17:00:10
>>85
自分じゃわからないのかもしれないけど、この村のおまえはマジで不気味だぞ。。。
( 87 ) 2011/02/02(水) 17:00:27
新月族 リコリスは、>>84 ちなみに次に見るべきなのはそこだよな、と思ってる。見られるのは夜だなあ。
( A60 ) 2011/02/02(水) 17:01:14
眼鏡嫌い フェイは、見るべきも何もあからさまじゃ(ry と思うが、これは僕が当事者だからか。
( A61 ) 2011/02/02(水) 17:02:14
>>86
んじゃ、「狼に見えない」がそのまま「吊らない」にはならないんでないの?
妖魔の可能性あるよね。妖魔は地上に居ないって結論出してたっけ?
( 88 ) 2011/02/02(水) 17:04:03
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイるなすさんと相互白評価してたんは、靴だけじゃないと思ってたからなあ。詳しくはまだ見てない。
( A62 ) 2011/02/02(水) 17:04:47
眼鏡嫌い フェイは、僕るなす君には要所でけっこう庇われたイメージあるよ
( A63 ) 2011/02/02(水) 17:05:20
眼鏡嫌い フェイは、ネネさんに言われたアレじゃないが、何気にイメージ一番強いのは彼かもしらん
( A64 ) 2011/02/02(水) 17:05:37
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>87
ふむふむ、次にガチ村入ったら
このスタイルでいってみようかなぁ……。
( 89 ) 2011/02/02(水) 17:06:54
>>88 靴
狂の偽告発が無い場合は、WD非妖魔、と出してるよ。
>>6:188以降、告発者考察参照。
ふ。
何の為に人が精魂込めて出したと思ってんだ。こいつは。
( 90 ) 2011/02/02(水) 17:09:05
>>90
ふむー。
僕はそもそも「狼ゆーろの偽告発もアリか!?」とか考え始めて迷宮入りした時点で、
そこの要素は捨てちまったからな……。
まぁホントにめいしーさんは積み重ねの人だよね、と。。。
僕は拾っては投げ拾っては投げだからな。。。
( 91 ) 2011/02/02(水) 17:11:17
>めいしーさん
私がびび吊りでOKされちゃった日のびびへの疑いと、その後のびび白視への変化を簡単に解説おねがいします。
( 92 ) 2011/02/02(水) 17:13:37
るなす君については、
>>5:224下のactとかね。。。
これとか、狼が言ってたら割と吹くんだが。
いや人間でも吹く人は吹くのかもしらんが、それは可哀想だからやめておいてやれ。
さておき、僕を食って人外だとわかった狼が言うせりふではないし、
狼がこんなこと言った後にその口で言った相手を食うなんてこともないだろ。。。
( 93 ) 2011/02/02(水) 17:13:45
しゅーは今暇かな。
めいしーととみんぐさんだったらどっち吊りたい?
( 94 ) 2011/02/02(水) 17:15:54
あまり暇ではない。
その二択ならめいしーさんだけど、
「今日めいしーさんを吊りたい」と結論する気はまだない。
( 95 ) 2011/02/02(水) 17:17:06
そう。
じゃあどこなら吊りたいと結論付けられるのかな。
やはりWDかしら。WDだとここまでの襲撃ミスがわりと想像つかんけどな。
( 96 ) 2011/02/02(水) 17:18:19
( 97 ) 2011/02/02(水) 17:19:10
あれ。今匿名メモが。
「今日は噛みましたよ」ってあります。
信じるとするなら、人外2生存、ですね……。
( 98 ) 2011/02/02(水) 17:19:21
>>97 めいしーさん
簡単すぎるのでもうちょっと難しく解説してください。
( 99 ) 2011/02/02(水) 17:20:05
眼鏡嫌い フェイは、そこんとこがまだちょっと纏まらないので、保留。現状どこも「えいやっ」といける気分にはなっていない。
( A65 ) 2011/02/02(水) 17:20:14
噛みまみた!
ではなくてだな。
まあそりゃフツー噛むだろうし、噛んでなくても噛みましたっつーだろうよ。
( 100 ) 2011/02/02(水) 17:21:39
雀士 リッチ (WhiteDingo)
本当だ。
まあ、このメモを普通に信じるなら
噛み先内緒ってことは仲間だと思ってるんかな。
非妖魔要素が強い人ってことかな。
( 101 ) 2011/02/02(水) 17:22:06
ああ、びびOKのとこもか。
あの日は、私は「村に追従する」と先に明言してて、白打ってない先ならOK出すつもりでいた。
で、一番先に出してきたのがゆーろさんだった。
( 102 ) 2011/02/02(水) 17:22:15
>>98
今日、食われそうなところで人外ヒットっていうのがあんまり想像できないんですがー。。。
ちなみに僕の中の食われそうスケール
えりー≧るなすとみんぐ>くれは>>めいしー
残りの三人は自分も入ってるからアレだけど襲撃入ってたら狼頭おかしくないかレベル
( 103 ) 2011/02/02(水) 17:23:57
>>100ゆーろさん
よく分からないのですが噛んで無くて「噛みました」っていうメリットってありますか?
狼1として人外2に誤認させたら、単純に考察する時に自分ヒット率高くなったりしないんでしょうか。
( 104 ) 2011/02/02(水) 17:24:38
前回思ったが、この襲撃失敗を軸に全てを明かそうなんて到底無理な話よ。
何かのとっかかりにはなるかもしれんが、考えることが多すぎてどうしようもない。
なので私はこんな不確定な情報から絞ろうとするめいしーさんの推理には懐疑的だ。
まったく考慮しないわけじゃないけどね。
( 105 ) 2011/02/02(水) 17:25:04
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>100
噛んでなくても噛みましたって言うかね?
意図的な(基本的に意図的にはしっくりきてない)パスだとして、わざわざ噛みましたっていう嘘つく必要ある?
個人的に俺が狼で意図的にパスしたなら
村に適当に想像膨らまして推理を分散させるけど
意図的か意図的かじゃないだけで普通に前提複数だし。
( 106 ) 2011/02/02(水) 17:25:12
眼鏡嫌い フェイは、めいしーさん食いとかあるか……?
( A66 ) 2011/02/02(水) 17:25:15
>>103しゅーさん
私は自分が襲撃されるとは思っていませんでした……。
1. 村見解に合わせて「えりー白い」って言っておけば浮かない。
2. 最終的に「白いのに襲撃されないのは変だ」と吊り上げる事が出来る。この場合SGえりーの攻撃力は低いのでカウンター全く怖くない。
3. 自分を信じてくれる人にフラフラついていく傾向があるえりーを抱き込んで自分と同じところに投票させたい。
( 107 ) 2011/02/02(水) 17:27:44
メモ見てきた。
噛み先無いと情報とは言い難い。
>>99 ゆーろさん
8dにびびに探り入れてたら、びびが自吊り言い出して、靴がそれに対して反応。
そのやり取り見て両白あるんじゃないかと揺らいで、でも白決め打ちまでいかない状態になった。
( 108 ) 2011/02/02(水) 17:27:52
眼鏡嫌い フェイは、>>107 えりーさん的にはどのへん食われそうと思ってた?
( A67 ) 2011/02/02(水) 17:28:46
誰を白いと思って喰ったかなんて襲撃選んだ狼にしかわかんねーよ!
絶対に吊れない人を喰うのか、吊れるかもしれないけど邪魔そうな人を喰うのか、狼には選択権があるんだ。
突拍子も無い襲撃先を選択することだって大いにありうるだろ。
なんか自分で言ってて強引だが、私はめいしーで襲撃失敗というのがわりとあると思ってるというわけだよ。
( 109 ) 2011/02/02(水) 17:28:48
私は防御本能が強いのではなく「その思考はおかしい、と(私が)判断した思考」を言ってるやつが許せない、であって、自分が村の時には(私を疑う事自体結論が間違っているのだから)当然防御本能として機能するが、それだけではない。
まあ"自分の論への過剰な防衛"といえばそうなんだけど。
例えば「靴黒い」とかは(私の思う)おかしいだろそれ、な思考であって。そこに防御反応が働いていた。はず。
まあこれ自分本位全開ですけど!
なので色々変なものを囲い込んでしまってないかチェックを怠れないのである。
そういう意味で、私はかりんちゃんを吊って終わらない時点で白取りボーダー上げて、白取って囲い込んだものをふるいに掛ける動きになる。
( 110 ) 2011/02/02(水) 17:31:15
>しゅーさん
とみんぐさんだと思っていました。
最終盤面を見越した時に、それまで抱き込んでSGにする私を置けば、次に疑われていないのは彼女だったので。
めいしーさんるなすさんから詳細白要素指摘があったし、アンさんに対話持ちかけるなど、村の方向性に待ったをかける部分もあったから。
( 111 ) 2011/02/02(水) 17:32:33
>>109
白いかどうかはともかく、吊れそうかどうかは考えるもんじゃないすか。
まーでもきょーこさん襲撃とか微妙ではあったか。
暇じゃないとか言っといて張りついとる。しばし離れる。
( 112 ) 2011/02/02(水) 17:32:47
>>104 エリーさん
噛まれそうな場所探しで吊れる人材は居るじゃん。
>>106 WD
なんか言いたいことがよくわからんが、私も意図的パスは無いだろうと思っているのでそれでいいよ。
( 113 ) 2011/02/02(水) 17:32:55
>>112 しゅー
そんなものは人狼の立ち位置による。
( 114 ) 2011/02/02(水) 17:33:51
>>105 ゆーろさん
白いだ黒いだ言ってる段階が過ぎてる以上、出来る事はやるよ。
人外か人間か、そういうターンだと思うしね。
じゃあ、ゆーろさんなら私襲撃するの?
( 115 ) 2011/02/02(水) 17:33:56
とみーちゃんだけ見てきた。
確かに3dの告発者ではなさそうよね。そこは納得。
後、何だっけな。アンさんにがっつり殴られた時の反応と、その次の日の第一声が、少なくとも襲撃した狼っぽくはない気がする。
って、匿名メモきてるんだ。
……コレ信じてええのん?
( 116 ) 2011/02/02(水) 17:34:13
( 117 ) 2011/02/02(水) 17:34:28
>>115 めいしー
その質問にどんな意図が込められているのか判断しかねるが、私ならめいしーと共同戦線張った方が明らかに有利でしょうよ。
( 118 ) 2011/02/02(水) 17:35:58
>>118 ゆーろさん
じゃあ、誰なら私襲撃すると考えてる?
( 119 ) 2011/02/02(水) 17:37:29
>>111
えりーさんが不安なのはわかったが、たぶん今のえりーさんは
もうSGにされるような位置を脱しているのでそこは心配しなくて良い、と思う。
ので、のびのび喋ったほうが良い。
たぶん貴方は疑われることを恐れると途端に黒くなる。
( 120 ) 2011/02/02(水) 17:38:35
( A68 ) 2011/02/02(水) 17:38:47
>>117 WD
妖魔は無いとは思うんだけどな。
なんかこんだけ襲撃失敗しているのを見ると、代わる代わる妖魔を噛んでいる可能性がちょっと過るよ。
めいしー>>17がその疑惑を私に擦り付けているようで、ちょっと気になっている。
( 121 ) 2011/02/02(水) 17:39:08
>>119 めいしー
まだ考えていません。
逆に聞こう。誰ならめいしーさんを襲撃する?
( 122 ) 2011/02/02(水) 17:44:11
娼婦 エルヴィラは、新月族 リコリスのカップに元気ドリンコを注いだ。
( A69 ) 2011/02/02(水) 17:44:43
( 123 ) 2011/02/02(水) 17:44:52
あーそかそか。
えりーとみんぐるなす辺りには襲撃についてどう考えているのかを聞いてみる価値はあるのか。
私はといえば「私に襲撃が飛んでない」を処理できてない。
私を襲撃しないっぽいのは、第一感ゆーろ。靴めいしーも多分しないような。
というか、くれはえりーが私食いをする気がしている。他は残るな。
やっぱえりー白いわーくらいしか収穫にならない。
( 124 ) 2011/02/02(水) 17:49:57
>>122 ゆーろさん
誰だろ。
「襲撃されなかったら考えよう」と言われ出してから、襲撃される気がしなくなったからなあ。
靴辺りだと、私襲撃は視野内かな。
( 125 ) 2011/02/02(水) 17:50:26
>>123 めいしー
知ってる。
それも含めて気になる。
反論はべつにいいよ。
>>125 めいしー
ホントかよ。私は喰われる気満々だったぞ。
あそこで襲撃ミスが起きてからは喰われる気はしなくなったけど。
では質問を変えて、昨日の段階で白いと思ってたところはどこかしら。
( 126 ) 2011/02/02(水) 17:55:11
ぶっちゃけ襲撃なんて変に網羅的に考えたら外す要素第一位ですよね。
完全に網羅的に見れれば問題はないので、そこの手間を惜しまなければよいのかもしれんが……。
>>125
私の第一感だとWDならめいしー食べそうか。
めいしーは村の要石の位置にいるので、そこを抜いて、村を崩すべきか否かがめいしー喰いの判断に入ると思う。
とみんぐえりーは崩さない。靴は村を崩したあと生き残るだけの生命力が無いと自己判断しそう。よって多分最もしない枠。
考えてみたけどWDが本線。ゆーろくれはは可能性としては削れてないけど、多分違うと思う。
( 127 ) 2011/02/02(水) 17:56:53
のんびり屋 ペチカは、ごめ、頭ボーっとしてきたんでいったん離脱**
( A70 ) 2011/02/02(水) 17:59:04
めいしー抜くと村がどう動くか読みきれないんで、狼として抜きたくは無い感。
ただこれ直近の状況しか見てないんで3dとかだとどうか分からん。
( 128 ) 2011/02/02(水) 18:01:41
>>127 るなすさん
なんかとても良い推理に見える。
WDか。そうか。WD−かりんちゃん−めいしーか。なるほど。
( 129 ) 2011/02/02(水) 18:01:42
>>126
8dで告発者考察出した段階までは、私も喰われる気満々だったよ。
あんまり喰われないと、いつものパタンだと思う。
私、素村で灰襲喰らった事無いんだよ……。
昨日白いと思ってたのは、えりぃさん、ゆーろさん、WD。
一段下がってくれはさん。
( 130 ) 2011/02/02(水) 18:02:04
いやーでも、WDってしゅー襲撃しそうだけどな。
どうなんかな。
( 131 ) 2011/02/02(水) 18:03:46
( A71 ) 2011/02/02(水) 18:04:57
でもなー。3d初回でめいしー食べて襲撃ミスるじゃん。そのまま生かして村の中に入れてしまうと、妖魔だったときに致命打になりそうだし、襲撃者としては「ちょおま」となるよーな。
なんで薄い。ような気がする。
( 132 ) 2011/02/02(水) 18:05:03
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>121 ゆーろ
あー、成る程な。
>>127 るなす
めいしーが俺に対して
白取ってくれてるお陰で楽出来てるのに
なんでその俺がめいしー襲わなきゃならねーんだ
( 133 ) 2011/02/02(水) 18:05:27
オッドアイ騙り シノンは、>>131 めいしー喰うならどこか?しか考えてないのでWDならどこ食うまでは見てない
( A72 ) 2011/02/02(水) 18:05:28
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>131
真面目に考えると自分が其処までに
襲撃に携わってミスしてるか、ってのが
割と重要になってくるな>WDなら何処
強気で行くなら靴もありかなーだけど
この段階ならとみんぐ辺りでお茶濁すかなー
( 134 ) 2011/02/02(水) 18:07:39
あ、るなすさん。
照準合わせってのは、今ゆーろさんがやってるこれな。
( 135 ) 2011/02/02(水) 18:09:33
>めいしー
後ででいいので、今朝の襲撃なしを見た瞬間の私の印象を教えてくださいね。
( 136 ) 2011/02/02(水) 18:11:32
靴-るなすラインという着想を見て、めいしーでぃんごラインが一瞬過った、はある。
ただ今日の襲撃がでぃんご→めいしーは、本人も言うとおり無いでしょ。
この線で考えるならもう一捻り必要な気はする。
( 137 ) 2011/02/02(水) 18:12:01
なんだなんだ、その黒い造語は。
私は他人と同じように推理しているだけ……いや、ウソ吐いたかもしれん。
( 138 ) 2011/02/02(水) 18:12:56
るなす君のは単純に「今めいしーさんを警戒している」くらいの意味なんじゃないの。
( 139 ) 2011/02/02(水) 18:13:11
>>132 るなすさん
狼だった場合に殺しに行っても困るだろ、と反論は出来るのだが。
正直3回の襲撃ミスをすべて線で繋ごうとするのは無謀に見えるのよね。
( 140 ) 2011/02/02(水) 18:18:15
正直ここまででとみんぐを食べてない噛み筋が全く想像できないのはある。同位置なつもりの私が食われてない訳で。
てか。めいしー噛みは結構キツイ。踏み切るには壁が多い。そこを越えられそうなのが私からはWDしか見えない。
まあ一般論。
( 141 ) 2011/02/02(水) 18:20:12
それにしても、エリーさんよく匿名メモに気づいたな。
( 142 ) 2011/02/02(水) 18:22:24
>>140
襲撃ミス先って、ペンディングしていつでも吊れる位置に管理したくならん?という意味。後で手のひら返せば良いと言えばそうなんだけど……。
別に線で繋いでいるつもりは無く、襲撃という事象をただ単独で見てる。
( 143 ) 2011/02/02(水) 18:23:46
ちょい戻り。
>>136 ゆーろさん
今日の襲撃ミス見た時は、ゆーろさん単体の印象は変わってないよ。
( 144 ) 2011/02/02(水) 18:35:58
>>120しゅーさん
まさしくそれを狙って残されたんだと思っています……。
>>142ゆーろさん
メモ履歴見るのが告発メモ発見以降癖になってます。めいしーさん>>10につられて出てこないかな〜と思ったのもあり。
( 145 ) 2011/02/02(水) 18:36:37
結論。【▲めいしーで襲撃ミスはあまり現実的ではない】。いつおきていてもそう。
匿名メモに気づいた論争は言われるとえりーさんが張ったみたいに見えるけどやめよう、マジで可能性が発散してめんどい。
話題を変えて。えーと。めいしーに対して思ったこと。
ロジックって一個積み間違えるだけでその上がぐちゃぐちゃになるんで、細かく積んでくとそれだけ誤認のリスク要因が増えてくと思ってる。私は。
めいしーさんがこれ分かってないわけない、と思うんだけど。
それでも告発周りやらなんやらから要素を細分化して、ロジックで積んでる姿見てると、その積んでるピースには確実にノイズが混じってないとわかるの?と思う。
例えば「とみんぐが狼ならば告発者」とか。それって確度の高い推理、ではあるけど確定事項ではないよね?というところで、そこを再確認する様子無く積み重ねてるのが非常に気になる。
で、こういう見方になってるのは、私は今日状況がそれなりに変わったと見ているからなのだが。
どうだろう。
( 146 ) 2011/02/02(水) 18:42:00
>>143 るなすさん
あれ、告発するとかそういう話じゃないのか。
めいしー相手に「いつでも吊れる位置に置いておく」なんてこと出来るの?
返り討ちに遭うだけなんじゃないの。
>>144 めいしー
あらそうなの。
じゃあなんで>>47とかやっちゃったの。
>>146 るなすさん
めいしー襲撃の妥当性に関しては一旦置いとくとして、匿名メモは私も最初エリーさんが貼ったのかなーと思ったが、もし私が告発者だったら第一発見者にはなりとうないぞ。
ていうかこういうメモ貼る人は凄いよね。
私は自分からこんなイベントを起こしておいてバレない自信が無いよ。
( 147 ) 2011/02/02(水) 18:47:18
>>146 るなすさん
可能性を見直してるから、とみんぐさん非狼を撤回して考えてるんだよ。
告発した側ならアリだよな、と。
>>147 ゆーろさん
襲撃周りの情報が多い順。
ゆーろさん人外なら狼の可能性の方が高くなるから、検証して無さそうだったら外せる。
状況要素背負ってる人は、何度も見直しが必要。
( 148 ) 2011/02/02(水) 18:54:30
>>147ゆーろさん
あのツッコミ匿名メモはじゃあ何のために……w
( 149 ) 2011/02/02(水) 18:55:22
>>146
気になりポイントは近いものがある、ので理解する。
けど後半はちょっと言いがかり入ってるよーな気もするんだな。
こんな村だし情報ないし、ほぼOKと思える要素ならひとまず前提として積み重ねてみるのはアリだと思う。
それを進めた結果、なんかおかしくなるならリセットする、的なことは僕の>>55に対する返答で、めいしーさん自身が言っている。
僕はこれ自体は「めいしーさんのやり方」の範疇であると思う。ただそれが頑なになったら警戒は必要。
( 150 ) 2011/02/02(水) 18:58:15
>>148 めいしー
今朝の襲撃無しを見て、私の白が多少でも揺らいで、であればああいう検証をするのは解るんだけど。
印象に変化がないならそういうことをするのは違和感あるよ。
>>149 エリーさん
あれは種明かしをする前提のお遊びだからなー。
( 151 ) 2011/02/02(水) 18:58:43
眼鏡嫌い フェイは、なんかすれ違った上に返答ずれてたくせぇ
( A73 ) 2011/02/02(水) 18:58:56
>>151 ゆーろさん
白が揺らぐなら、かりんちゃん吊って終わらなかった時点で全員検証し直しなんじゃない?
何故襲撃なん。
襲撃されようが無い位置に居るゆーろさんの印象が、「襲撃ミス見た瞬間から」変わるとは思わんのだけど。
ゆーろさん検証の必要を感じたのは、2人外残りの結論出した時。
( 152 ) 2011/02/02(水) 19:03:11
>>147
ただのちょっと凄い村人M、程度にするくらいの努力はしないだろうか。
裏を返せば、今めいしーが担ってる機能は"ただのちょっと凄い村人"の範疇を越えてるように、私には見えていて。
そういう位置に置くと後で扱いが面倒なんじゃないの?ということ。
>>150
めいしーの推理の進捗状況の認識を私がミスったっぽい、ということで理解。
( 153 ) 2011/02/02(水) 19:09:14
( A74 ) 2011/02/02(水) 19:12:17
なんかね。
今日の襲撃なしを「実際に噛みに行って食えませんでした」だと素直に考えると、どうしても、「今日襲撃される位置にいた誰かしらが人外です」と考えないと話が通らない感じがする。組み合わせの問題として。
食われない位置をめいしー、ゆーろ、でぃんご、しゅー、としておこうか。
この四人の中に人外が二人いるとして、どの組み合わせならこの日になって相互の食いがある?
僕の感触としては「ねえよ」になる。
だから何かが足りてない気がしている。人外がもう一人いるか、実はいないのか。
とりあえず襲撃される勢の白を見直すか。くれはさんは取っ掛かり少ないんだよな……。
( 154 ) 2011/02/02(水) 19:13:13
このゆーろさんはどうなんかな。
私への黒塗りには、1日早いような気がする。
私吊りにくるなら、今日黙って他吊らせといて、明日他喰いつつ、不安を引っ張りながら「やっぱり喰われないのはおかしい」と扇動した方が効果的なんじゃ?
るなすさんについては、WDが取った要素に納得。
るなすさん白なら、昨日の靴の慌てっぷりは、やっぱり村なんだよ。
( 155 ) 2011/02/02(水) 19:34:16
>>155
まあぶっちゃけ今のめいしーさんって吊るの相当難しいから、人外だと思うなら早めに(吊れるかもしれないときに)吊っちゃいたいという気持ちが出るのはわかるよ。ゆーろさんは時間取れるようになってから調子が戻ってきた感はある。
「黒塗りには一日早い」に大体同意。
( 156 ) 2011/02/02(水) 19:44:08
オッドアイ騙り シノンは、めいしーさんの位置取りが食いづらいかつ吊りづらい位置になっているw
( A75 ) 2011/02/02(水) 19:46:40
あー、ゆーろさんはアレだ。
興味湧かないかもしらんけど、とみんぐさん吊り候補にするんだったら、僕の>>9:68を反証してみてくれんかな。
( 157 ) 2011/02/02(水) 19:48:40
眼鏡嫌い フェイは、そして僕の中で勝手に熱い「頑固だな」問題に答えが出ない。
( A76 ) 2011/02/02(水) 20:00:57
……嫌な位置取りだよな。
と、思いつつ。
靴がいつもの靴だな、と。
( 158 ) 2011/02/02(水) 21:26:12
オッドアイ騙り シノンは、新月族 リコリスところでお茶は如何ですか
( A77 ) 2011/02/02(水) 21:58:17
新月族 リコリスは、オッドアイ騙り シノンありがとう。
( A78 ) 2011/02/02(水) 22:00:53
>>157 靴
それには反証出来ると思うけど、ゆーろさん待ちな。
とみんぐさん、もっかい見てくる。
( 159 ) 2011/02/02(水) 22:01:03
( 160 ) 2011/02/02(水) 22:12:18
あ、でぃんご。
訊いときたいことが二つ。
まだ居るんかな。そして僕はその二つを思い出せるんかな。
( 161 ) 2011/02/02(水) 22:24:29
1. >>18の要素で「るなす非狼」をとって「非妖魔」と思わんかったのは何故だろう。
2. >>34で「ゆーろにぶち込んだら終わらないかな」これ言ったときの思考を思い出せたら教えて。
よし、僕はやればできる子。
( 162 ) 2011/02/02(水) 22:26:45
>めいしーさんの位置取りが食いづらいかつ吊りづらい位置
人外のベストポジションやないか。
>>152 めいしー
一応の流れは把握したけど。
なんかやたら時間かけてるなーという印象である。
思考の連続性はあるけど、頑張って作って繋いだ連続性、みたいな。
これも別に反論はいいや。
>>154 しゅー
>食われない位置をめいしー、ゆーろ、でぃんご、しゅー
これは本当に喰われない位置なのか。
場合によっては喰われる位置だと思うのだけど。
>>157 しゅー
とみんぐさんの名前はあのときテキトーに出してみてしゅーの反応を見たいと思っただけだから、そんな怪しんでるわけではないよ。
コレと思える白要素を自分で拾ってないなと思い出しただけだから。
( 163 ) 2011/02/02(水) 22:34:58
( 164 ) 2011/02/02(水) 22:36:07
ただいま。考え込んでた。
下手の考え休むに似たりとか思いつつ。
メモが本物だった場合で。2以上人外いるって考えて。
でぃんご狼の線薄いかなって思った。
今日の発言読んでると、少なくとも今日襲撃ミスした狼とかじゃなさげ。でもって、昨日までの立ち位置ででぃんご噛まれる? とか考えると、微妙な気がするんやけど。
……ってかホンマに人外2以上もいてるんかな。
このタイミングでの意図的襲撃ミスの意味合いがわからんのはでぃんごの発言で理解したけど。
( 165 ) 2011/02/02(水) 22:37:01
>>163
んーまあ「食われない位置」というのは「食われそうな位置」と対比するための表現であって、そこで言いたかったのは「その四人に二人の人外が含まれているとして、今日になって誰かが誰かを食うというシチュエーションが想定できますか、できない気がするんですが」、ってこと。
>>163
ありゃそーだったのか。ふーむ。
( 166 ) 2011/02/02(水) 22:38:11
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>162 靴
1:妖魔は第三者であるから。
妖魔の勝敗は村が不利だろうとそんな価値は変わらない。
一方で村と狼は妖魔がいてもあくまで村 vs 狼という
根本的構図に対する意識というのは薄れ難い為。
2:白いのが多いから今日の状況とかあまり考えずに狩人絡みの状況(ゆーじーんさんの申告GJがゆーろ、ゆーじーん死亡後の襲撃無し)で安易にそこ吊って終わったら楽だなぁとかいう思考。
まあ、なんつーか推理ってーより願望?
( 167 ) 2011/02/02(水) 22:38:59
めいしーが噛まれていてもめいしー以外に人狼が居る、というのは前々から言っていた通りだが、かりんちゃんじゃないなら私には正直解らん。
しゅーは一度問い詰めた時もそつなく返答してきたし、くれはさんは徐々に白さを上げてきたし、るなすさんは別に人外に見えんし、エリーさんは村人決め打ちで、とみんぐさんもやっぱり白い。
WDが一段落ちるとは言え、WD−めいしーで襲撃をミスる可能性がさっぱり浮かばんのでここも無い。
吊り先がめいしーしか無いのよね。
( 168 ) 2011/02/02(水) 22:42:08
>>166 しゅー
そういう意味ね。
解る。
>>167 WD
私に限らず、人狼が襲撃をパスするメリットは私にはさっぱり解らんので、今日吊って終わるとしたら妖魔勝ちだろうね。
( 169 ) 2011/02/02(水) 22:44:40
ゆーろさんの返事入ったな。
>靴
「狩人視点」は、ぶっちゃけ作れる。
初日のとみんぐさんの発言を流し見ると、一貫しての狩アピになってる。
役職視点を固定しての偽装は、村視点偽装よりも負担が低いよ。
疑いかけも、その役職視点からすればいいんだから。
( 170 ) 2011/02/02(水) 22:45:04
眼鏡嫌い フェイは、>>170 占い師騙りのスペシャリストがなんか言ってる…
( A79 ) 2011/02/02(水) 22:46:26
眼鏡嫌い フェイは、「最初から狩人騙り」か。。。その発想はなかった。
( A80 ) 2011/02/02(水) 22:46:45
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>169
俺にもさっぱりなのでどっか噛んでるのは確かやろね。
でも、妖魔じゃなくて仲間狼噛んでる可能性って
そこまで薄かったっけね?
確かにGJの数から考えれば目は低いかもやなーと思うが
( 171 ) 2011/02/02(水) 22:47:15
>>171 WD
や、今日終わるなら、よ。
私は今日は終わらんと思うよ。
( 172 ) 2011/02/02(水) 22:49:16
眼鏡嫌い フェイは、あの狩人視点かなり自然に出たと思ったけどな。後で見直してくるか。
( A81 ) 2011/02/02(水) 22:49:43
ここに残ってる人に、白くない人は居ないよ。
だから「白いから」で吊れないというのはおかしいな。
「人外の可能性が低い」で吊れないというなら解るけど。
そんな甘い人なん?
ゆーろさん。
( 173 ) 2011/02/02(水) 22:54:05
( 174 ) 2011/02/02(水) 22:55:43
それを別に扱いたがるヤツが居るのは知っているが、私の言う白いは人外の可能性が低い、だよ。
( 175 ) 2011/02/02(水) 22:55:45
よし。
じゃあ、それぞれの人外可能性の低さを解説して貰おう。
( 176 ) 2011/02/02(水) 22:58:09
なんでそんな回りくどいやり方をしなきゃいけないのよ。
みんな白く見える、はコンセンサス取れてるのでしょ。
私が崩すべきはめいしー白だけでしょう。
煽り方に余裕が無く見えるよ。
( 177 ) 2011/02/02(水) 23:00:30
皆が白く見える、と、ゆーろさんの言う白が違うんだったら、ゆーろさんには解説して欲しいけどな。
私も、どこか人外か特定するのに苦労しているんで。
それは、他の白上げをしたくないように見えるよ?
( 178 ) 2011/02/02(水) 23:03:28
たーだなー。「めいしーさんの位置取りが食いづらいかつ吊りづらい位置」、こっから割と無理くり抜け出ようとしてた記憶があるんやけど。コレ白で取っちゃっていいんちゃうの。と思い始め。つつ。
でもなんかびみょー。
えーっと。めいしーさんについては個人で推理・判断を進行してもらいましょう、と思って一旦ペンディングしつつ。もう少し考察の続きが進んだらまた見ます。
もっかいくれはん見てくるか。
( 179 ) 2011/02/02(水) 23:05:00
でぃんご・めいしーラインは考えてみたんだけどね。
どっちかっつーと「めいしーさんがでぃんごを庇う」という構図になってて、
それを理由に有ラインを言うのであれば「めいしーさんがでぃんご人外を知っている」がなくてはならない。
で、果たしてめいしーさんが、この村においてでぃんごを食う機会があったのか?と。
タイミング的にはあって初回。夜明け後の第二発言が>>3:19「WDは人外でも狼や妖魔じゃない」だから、無くはないかな。
ただその後、一貫して庇っているのが「非妖魔要素とれていたのか?」と疑問。
→どっちにしろ生命力勝負になったら負けないと判断してたなら、とりあえず庇い続けるのはアリな判断か。
ただこの二人が人外だったら、今日の襲撃ミスが説明つかなさげ、なのは>>165のくれはさんに同意。
だからそうだった場合、もう一人いるんじゃないのと、考えているのだが。むーん。さすがに無理筋か。
とみんぐさん見返してくる。その後、でぃんごについて考えをまとめてみる。
( 180 ) 2011/02/02(水) 23:06:37
( A82 ) 2011/02/02(水) 23:08:34
あとくれはさん忘れてた。
読んでたんだけどまとまらない。初日から通しで見ると、感覚白いのわかる。「るなす白」に似ている。ただ襲撃状況的に狼が捨てられない。ここじゃないなら、誰が誰を噛んだの的な意味で。
と思っていたんだが、とみんぐ説が出てきたので一回読み直す。
( 181 ) 2011/02/02(水) 23:13:39
>>179
補足。
抜け出ようとしたって動きは、吊り先を合わせないとか村に追従とかの件でねー。普通の村人に戻ろうとしていた感はあるにはある。
そこら辺は計上しておこう。一応。
本人の意図としてどうだったのかは聞いておきたいかもだけど。
( 182 ) 2011/02/02(水) 23:13:56
遅いな。
ゆーろさんが抜けてた分、しっかり働いて貰わないとね。
ポンコツされてては困る。
( 183 ) 2011/02/02(水) 23:14:37
>>178 めいしー
完全に言いがかりだと私は感じるが、めいしー側に筋が通っていると言う人が居るなら、まあ考えてみましょう。
ところで、めいしーさんって今誰を疑っているのだっけ。
( 184 ) 2011/02/02(水) 23:15:23
あー、狩人視点で思ったけど。
今回、闇と狩しかないんだから、視点作るとしたら普段の村より視点作りやすいんじゃね?
とか思った。
とみちゃんがやってるのかどうかは別としての話だけど。
>>180 しゅー
でぃんご狼の場合、現状の人外が3狼or2狼+妖魔or3狼+妖魔って線しか思い浮かばないんだわ。
単独狼は余計になさげ。
だから、でぃんご村でええんとちゃうんって思ってる。
( 185 ) 2011/02/02(水) 23:15:41
>>182 るなすさん
普通とかは解らんけど、私が最前線に出てる事で、灰の思考が追従ばかりで判断不能になるのが嫌だった。
それで下がりたかったんだよ。あの日は。
( 186 ) 2011/02/02(水) 23:16:50
眼鏡嫌い フェイは、>>185 僕はその人外三生存ラインがないかを確かめようとしている。。。
( A83 ) 2011/02/02(水) 23:16:51
雀士 リッチ (WhiteDingo)
んー、そろそろ落ちたいんだが
委任が無いのが面倒臭い。
投票迷うから困る件。
( 187 ) 2011/02/02(水) 23:16:52
( A84 ) 2011/02/02(水) 23:17:09
ちょっと多忙な時期まで生きてたのは予想外でございました。
( ´◔∀◔`)ゞ反省してまーす
( 188 ) 2011/02/02(水) 23:17:25
( A85 ) 2011/02/02(水) 23:18:03
オッドアイ騙り シノンは、>>188 回答了解。まあそんな感じか
( A86 ) 2011/02/02(水) 23:18:37
( 189 ) 2011/02/02(水) 23:18:45
>>184 ゆーろさん
巡り巡ってとみんぐさん。
靴-るなす否定で、一番あり得ると思ってるのはここ。
被襲撃も含めてね。
( 190 ) 2011/02/02(水) 23:18:46
オッドアイ騙り シノンは、あ、>>186やwwwwwwwwww
( A87 ) 2011/02/02(水) 23:19:01
そして飴を投げる前にactを使い切っちまった惨めな僕を誰か哂ってくれ。
( 191 ) 2011/02/02(水) 23:21:04
新月族 リコリスは、あ、靴には私が投げとく。私が飴必要になるかもしれんから。
( A88 ) 2011/02/02(水) 23:21:28
るなす君のアンカーミスは、味があるよな。。。
すいませんログ読んできまs
( 192 ) 2011/02/02(水) 23:21:30
のんびり屋 ペチカは、眼鏡嫌い フェイに飴を投げた。全力で。
( A89 ) 2011/02/02(水) 23:21:41
( A90 ) 2011/02/02(水) 23:21:51
質問等時系列無視で単発になりますがご容赦下さい。
>>43 とみんぐさん
人外2生存を見た時に不等号再右4人に2人とお考えですか?
どの組み合わせがとみんぐさんから見て自然だと思うか教えて下さい。
( 193 ) 2011/02/02(水) 23:21:53
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!
( A91 ) 2011/02/02(水) 23:22:05
うわーすげえ増えた。
完全に使いきれないので無駄遣いしてやる。
( 194 ) 2011/02/02(水) 23:22:27
ってかとみんぐは>>51の質疑がないと何も進まんので今ペンディングしてる。
戻ったら回答宜しくー。
( 195 ) 2011/02/02(水) 23:22:35
( A92 ) 2011/02/02(水) 23:22:36
くのいち カヲルユミは、娼婦 エルヴィラ>>188吹いたwwwww
( A93 ) 2011/02/02(水) 23:22:48
>>190 めいしー
ほう。
じゃあちょっととみんぐさんについて語るか。
ちょっと今から自分でしっかり読み始めると時間がかかるので、めいしーさん的に黒いと思ってる部分はあるかしら。
( 196 ) 2011/02/02(水) 23:25:52
ただいまーだヒホ!
>>51 るなすたん
んーと…一番気持ち悪いと感じたのはアンネネさん襲撃かなぁ。
なんか、オイラ的にはこの村の襲撃は「なんでそこ食うのん?」なとこ多いヒホ。
なし(かなかつさん?)→なし→つくばさん→せんいちくん→なし→きょこさん→ネネアンさん
と、なんかこう、言っちゃなんだけど地味なところばかりだヒホー。多弁ではないし、全体から白視をもらってる人が全然減らない。なんかこう、そこ襲うメリット何なん?とちょっと聞いてみたくなる場所ばっかりヒホ。
けども、ネネアンさん襲撃はちょっと違うかなーと。
なんていうか、本人もかなり白視を集めていたし、めいしーさんの言ってる通りに白の下地を作る仕事をしている人だとしたら、えりーるなすに続く白を作られては困る。
そんな感じのする襲撃だと思ったヒホ。
てか何であのタイミングでアンさんを襲おうと思えたのか本当小一時間(ry
( 197 ) 2011/02/02(水) 23:26:36
お、渦中の人だ。
>とみんぐさん
今いちばん誰を疑ってる?
( 198 ) 2011/02/02(水) 23:28:22
>>196 ゆーろさん
初日から散見される「狩人アピ」だな。
それまでは告発者可能性の部分で追ってたんで、単体で見て黒いと言えるのは、他には拾えてない。
( 199 ) 2011/02/02(水) 23:28:47
>さらにとみんぐさん
>>9:109(最終発言)の時点で「かりんちゃんとか、くれはさんとか兄者あたりの検討したかった」で、>>43でしゅーさん最右(こう書くとアレみたいだ……)、>>44で「今日はくれはさんかしゅーさん辺りを見極めるのが一番いいのかな」なんですが、どこからしゅーさん疑いが出てきたのでしょう?
( 200 ) 2011/02/02(水) 23:29:37
なんてーかなー。
しかしつくばさんを襲った人と、きょーこさんを襲った人も違う気がするヒホ。
なんか変なかんじ。
けどもネネアンさん襲撃はメリットにあふれた襲撃だったよーな…?という感じがしているヒホ。
何故るなすえりーとみんぐが食われん?というのは、オイラなんとなくわかる気がするヒホ。
揺さぶれば黒くなる要素を、いずれも含んでいるから、いざという時の爆弾にできるのではないかと。
え、被害妄想?でも割と、こう、突けば黒くなるポイントがはっきりしてると判断してるヒホ。
そこを村が協力してカバーしてるだけで。人数が減ったらその限りではないヒホよね。
( 201 ) 2011/02/02(水) 23:30:01
( 202 ) 2011/02/02(水) 23:30:51
>>199 めいしーさん
アピールが黒いってコト?
私の突っ込んだ>>6:594とかは、なんかアピールの方向性として逆のような気もするけど。
本人はネタのつもりだったの思うので、こんなんで議論してもアレかもしれないが。
( 203 ) 2011/02/02(水) 23:32:47
>>203 ゆーろさん
そこは完全にネタでしょ……。
( 204 ) 2011/02/02(水) 23:34:32
しゅーact>
人外3生存ラインか……正直そんなに生きてんのかすっげ悩む。
皆白いんよね、結構。
ココまで白いのにそんなに人外いてるん?ってのが正直な感想。
( 205 ) 2011/02/02(水) 23:35:56
って、いつの間にかオイラ渦中の人wwwww
>>193
再右て最右かなヒホ?
純粋に単体の白さでそんな感じ。組み合わせとかぶっちゃけ考えてないヒホ。
たとえ襲撃で仲間分かってるとしても、所詮一方通行の知識だし、変に庇うと不自然でそ?
>>198
んー、一番かぁ。
フェイしゅーさんが気になってたんで今日ちらちら見てたんだけど、全然不自然さが見えないので首をかしげてるヒホ。序盤の気持ち悪さは何だったのん?という気分ヒホー。
次点でくれはたん。ここは単純に強い白要素を拾えてないので、押し出された形になるヒホ。
てか、うーん。めいしーさんが急激に気になって居るんだけどなぜ?という気分。
でも白いと思うんだけど。ヒホ。さすがにココに疑われるのはドキドキするんだけど、それなのかなー…;
( 206 ) 2011/02/02(水) 23:36:06
つまり、あれだ。
占騙りに出て、やたらと占視点を振りまくみたいなもん。
初日のとみんぐさんを見た時に、「騙り臭ぇえええええ」と思った。
黒いってよりは、偽臭いと言ったら伝わるか。
WD、一応飴くれ。
( 207 ) 2011/02/02(水) 23:37:43
解ってるよ。
でも、普段の狩人アピールが人外のものだった場合に、あのネタをやる心理は私にはよくわからん。
( 208 ) 2011/02/02(水) 23:38:32
雀士 リッチは、新月族 リコリスのカップにお茶を注いだ。
( A94 ) 2011/02/02(水) 23:39:19
>>200
え、序盤からずっと灰〜微黒位置からあんま動いてないヒホよ?
告発文あたりから共感できるようになってきて、なんとなく放置してたけど、そんで実際どーなのよ、と思ってたのでそろそろ精査しようかなという気分だったので名前が挙がったヒホー。
( 209 ) 2011/02/02(水) 23:39:25
>>206 とみんぐさん
具体的にしゅーのどのあたりが気になってたの?
( 210 ) 2011/02/02(水) 23:42:30
>>201
うん、そこまでは良いんだが、それでとみちゃん噛み要素が削れん。削れんよ?
>>209
微……黒……?
( 211 ) 2011/02/02(水) 23:42:34
>>208 ゆーろさん
やるよ?
占騙りで自分視点黒が全部出た時に、「占い先のセットどうしよ。○○だけ灰で占ってないから、ここにセットするよ」とか。
そういう継続ネタとしてやるのに似てると思う。
( 212 ) 2011/02/02(水) 23:42:52
( A95 ) 2011/02/02(水) 23:43:23
>>212 めいしー
それは、違うでしょ。
真の見えるものとして、まだ占いは残ってる。
今回は違う。真には護衛は残ってない。
それを意識した上で、エア護衛を言い出せるのは結構難易度高いんじゃないのかな。
( 213 ) 2011/02/02(水) 23:44:35
>>213 ゆーろさん
逆。
視点作ってた拠り所を無くして、それを引きずってたら出るよ。
どうやって視点維持しよう、護衛無いなら、エア護衛って。
割と単純だと思う。
( 214 ) 2011/02/02(水) 23:46:57
あー、で、まあいいや。襲撃語っていいヒホ?
襲撃から特徴的なのは兄者だヒーホー。
>>9:30で自分で言ってるように、アンネネさん襲わないと思うヒホ。前日でも反応してて「これは面白い」とニヨついてる的な意味で。
それから、>>5:193の反応からつくばさん襲撃も薄そうだヒホ。
ここ2件は兄者の犯行ではないと思われますヒホ。
>>8:1の反応から、しゅー→きょーこ襲撃も薄め。
ここだけならアピじゃねーか、とも思うけど、他の人にはドライめな反応しているだけにここは素直に見ていいと思うヒホ。
( 215 ) 2011/02/02(水) 23:47:42
ほむ。
まあそもそもエア護衛とか言う人の心理が私には解らないのが不味いのかな。
>>214はわりと納得してしまった。
( 216 ) 2011/02/02(水) 23:48:29
どうしようゆるキャラとみんぐの発言目が滑りまくる。そして眠い。
初日から一貫した守護騙り、があるなら着想は>>1:410「仕様確認してた」辺りからか。意外と現実味を帯びはする、がー。
襲撃ミスの組み合わせがどうなるか。ここ単体で人外はない。誰と仲間ならあり得るだろう。
めいしー・でぃんご・とみんぐ、は無い。恐らく。
少なくとも「めいしーさんが今日ゆるキャラを食った狼」の線は、、、ない、と思う。吊りに行くタイミングが、それこそ一手早い。
人外四残りの可能性とか考えてるなら別だけど、この中の半分が人外とかないだろ。それくらいわかるだろ。という感じが。微妙。
あれこれ廻った挙句、考察的にいかざるを得なくなった可能性は否定できないか? もうちょい読む。ただ眠い
( 217 ) 2011/02/02(水) 23:51:05
>>210
序盤の狩人談義から引きずってたのが大きいけど、
なんてーか、うーんといわゆる「普通」という考え方を上手く使われてないかなぁ、ともにゃもにゃしてたヒホ。
なんかオブラートかかってるというか。
告発文周辺のがすごく共感できたのだけど、まぁ自分で微要素って言っちゃったから、そのまま注目しとくかー的な様子で今日に至る。ヒホ。
けど後半になってくると、なんか全然違和感ないヒホね…。ほんとに狩人関係の認識が違いすぎてただけなのかなぁ。
( 218 ) 2011/02/02(水) 23:52:06
>>214
ごめんそこだけは言わせて。
エア護衛は、表示だとかプルダウンだとかの推理が多くなってきたので、その流れを変えたかったんだ。
そこで推理はしたくない。
( 219 ) 2011/02/02(水) 23:53:04
( 220 ) 2011/02/02(水) 23:54:45
>>219
ここは信じて良いと思う。
僕がでぃんごの発言に突っ込んだときもすかさず言ってきたとこだから。
( 221 ) 2011/02/02(水) 23:55:25
>>211
えー。そんなん知らんよ…w
それオイラの意思が欠片も入ってないのに、どうやって覆すの?
そんなん皆おあいこだヒホよー。
( 222 ) 2011/02/02(水) 23:55:44
>>218 とみんぐさん
ふむふむ。しゅーの護衛先について突っ込んでるあたりは軽く読んだ。
さて、ではしゅーじゃないならどこかしら。めいしー、くれは?
他の人の白要素は拾えてるってのは、その根拠はだいたい村の意見と同じなのかしら。
( 223 ) 2011/02/03(木) 00:00:27
あー、あとゆるとみんぐさんに一つ訊いときたかったのがー
えりーさんの評価が白寄りにシフトしてった過程って思い出せる?
( 224 ) 2011/02/03(木) 00:01:12
あーそだ、あとくれはさん。
くれはさんもアンネネさん襲撃してないと思うヒホ。
襲っておいて>>9:65とかの考察につなげるのは、なんか何がしたいのかよく分からないヒホ。
るなすたんもアン×とみんぐ会話の加わり方+村の動向を読む性格から、ここをこのタイミングで落とす人に思いづらい。
ゆーろさんも、状況黒ついてるような状態で自分白を強烈にプッシュしてくれるアンさんを襲うことにメリットは薄い。
以上のことから、アンネネさんを襲いたい人っていうと…
フェイしゅーさんかリコめいしーさんぐらいしか残らないヒホ。
( 225 ) 2011/02/03(木) 00:01:43
>>222
だって揺さぶると防御反応が出て黒くなります枠と違うやん、とみんぐ。そういう経緯で来たわけじゃないっしょ?だからそこは理由付けとして違う。と思う。
ま、とみんぐ視点の推理がおかしくなるでしょそれ、というだけの指摘なので。扱いは好きに。
( 226 ) 2011/02/03(木) 00:02:20
>とみんぐさん
回答ありがとうございます。
しゅーさん微妙視だったのか……見落としてた。
私についてはどの辺りで認識変わりましたか?何かずっと微妙視されてた印象があったので。
( 227 ) 2011/02/03(木) 00:02:21
( 228 ) 2011/02/03(木) 00:03:30
( A96 ) 2011/02/03(木) 00:03:48
くのいち カヲルユミは、子どもが寝てくれないので反応遅めになるかもですorz
( A97 ) 2011/02/03(木) 00:04:41
( 229 ) 2011/02/03(木) 00:06:31
>>223
そこら辺かなぁ…と今絶賛ぐるぐるなぅ。
けどもなんでか、くれはさん人外は薄く思えてしまうヒホ。
遠慮がちな性格のように見てはいるものの、狼にしてはあまりにも動かなすぎるような。動かないというのは…こう、浮上しようという欲がない。
フェイしゅーさんはどんどん白くなってきておもしろいヒホ。
けどまだ警戒は解かないヒホ。たぶん最後まで解かないw
兄者はだいたい皆と一緒。加えてさっき挙げた襲撃要素から薄めかなぁと思ってるヒホ。この人狼なら、今3狼生存も見ていいかも?とかパッションが告げる!
>>224
んー…と。なんかかなり流動的だったよーな。
それと正直皆の白いと言ってる要素(たとえばゆーろさんの>>9:39)を否定できないので白視してるとこはあるヒホ。なのでるなすたんには劣る白さ。
あと、この人も告発文以降、発言が「生きてる」ような印象あって、そこもプラスポイントにしてるヒホ。
( 230 ) 2011/02/03(木) 00:08:26
>>228 めいしー
とみんぐさんを怪しむための反応に見えるよ、それ。
と言う私は正直どっちかわからん。
( 231 ) 2011/02/03(木) 00:09:50
オッドアイ騙り シノンは、なんか収束してきたな……正しい二択なのか?これ
( A98 ) 2011/02/03(木) 00:12:11
>>226
あー、そか、そうなのかな。
オイラもそっち枠だと思うんだがw
てか、オイラを襲いたい奴の思考などオイラが分かる訳ないので、やっぱそこは何ともいえないヒホよ。
オイラはそこまで自分の位置とか特性を客観視できてる自信はないヒホ。
>>229
【私ならもっと凝る】と断言できるエンターテイナーのかりんちゃんが、あのネネさんを落とすとは考えづらいヒホ。
あーでも、そこのやりとり見れてなかった可能性はあるのかなヒホ?
……だとしたら、こ、根底から崩れてしまう……
( 232 ) 2011/02/03(木) 00:12:12
オッドアイ騙り シノンは、って言っても単体見てるだけじゃ上手い事検証にならないという
( A99 ) 2011/02/03(木) 00:12:46
ゆるキャラ ヒーホーは、眼鏡嫌い フェイさん、目の滑る考察でごめんねヒホー!垂れ流しまくりヒホ!
( A100 ) 2011/02/03(木) 00:12:54
>>231 ゆーろさん
靴と私のメリデメリを検証してないじゃん。
私や靴があんさん襲撃?
私はまだしも、ソウルメイトとして寄り添ってる靴が、そんな早くあんさん落とすか?
一旦ちゃんと追求かわした後で。
( 233 ) 2011/02/03(木) 00:13:24
( 234 ) 2011/02/03(木) 00:14:52
僕まだめいしーさん吊るのは割と怖いんだけど。
かと言ってこのゆるキャラが人外なのかというと雰囲気微妙。
でぃんごはもう消えたのか。どーすっかな。結局ここ考えが纏まらないまま来てしまった。
巡り巡って結局捨てられない。
なんか検証不足のまま二択になってる感はある。
が、他の選択肢を上手いこと提示できない自分がいる。
>>232
そこのやりとり、ってネネさんとゆるキャラのやつ?
( 235 ) 2011/02/03(木) 00:16:22
>>227は>>230で返答になるかなーヒホ?
うーん。うーん。
めいしーさんの動きがねぇ…w
正直アンネネさんと殴りあってる時も>>8:186で「どうしてアンネネさんの白要素で、返答濁すのん?」と思ってたんだけど、そういうことなのかなぁ;
あと>>8:216下actでアンさんからの返答待ちという姿勢を見せてたのに、>>9:99「あんさんから「ほら!やっぱりこの子、仲間だよっ!」って、村へプレゼントがあったよね。」と結論づけてたのが軽く不思議だったヒホー。
これってアン→とみんぐで白補強したっていう結論になったんじゃないのかなーヒホ?
なんかなー、なんだかなー。
今日出したばっかの最白評価をかなぐり捨てたくなってしまうw
( 236 ) 2011/02/03(木) 00:19:17
>>235 しゅー
他のどこを吊るのも怖いよ!
しゅーがWD吊りに自信を持てるならそこに追従しようかなーと思っていたのだが。
( 237 ) 2011/02/03(木) 00:19:27
んー。
やっぱ、このゆーろさんがとみんぐさんで襲撃ミスした狼には見えないんだよな。
ここのセンは捨てよう。
( 238 ) 2011/02/03(木) 00:19:55
>>235
そそそ。
アンさんからの結論というか、返答が出ないままだったのになぁ…
( 239 ) 2011/02/03(木) 00:20:06
いよいよ>>236が何言ってるか分からなくなってきたwww
不思議なのは、返答待ちとして判断をゆだねてたのに、自分で結論出したところヒホね!
ちょっと素数を数えて落ち着こうか…
でも怖いよマジ怖いよ。めいしーさん怖いwww
( 240 ) 2011/02/03(木) 00:21:29
>>236 とみんぐさん
あのあんさん見て、とみんぐさん吊る気があるように見える方が不思議だと思うんだけど。
( 241 ) 2011/02/03(木) 00:21:33
ちょっと纏めよう。
・襲撃状況からして二人外生存を前提に動くべき
・でも襲撃状況からしてめいしー、ゆーろ、でぃんご、しゅー枠に二人外が考えにくい
・なのにそこ弾くと残るのがえりー、とみんぐ、るなす、くれはになる
結論:とりあえず残り枠から人外あると思うの吊れば良いんじゃね。
ただ問題は、えりー、とみんぐ、るなす、くれは枠に人外いるなら、めゆでし枠に二人外パターンの否定要素もなくなる。
で、三人外生存時、今日吊りを外すと滅ぶ。だからえとるく枠で外すのが怖い(他の白を固めきれない)なら素直にいちばん人外あるところを吊るべき。
よしこうだ。
( 242 ) 2011/02/03(木) 00:23:21
新月族 リコリスは、また怖いと言われた………(溜息
( A101 ) 2011/02/03(木) 00:23:28
( 243 ) 2011/02/03(木) 00:24:17
>>237
自信なんてあるわけない。ずっとめいしーさんに「それ無くね」って言われ続けてきた判断だから。
逆に言うとめいしーさんに否定され続けてなかったら僕の中でどうなっていたか、がちょっとわからない。
めいしーでぃんごラインを考えるのはそれも要因としてある、んだけど。
ちょっとまだ纏まってない。もう少し考えさせて。
( 244 ) 2011/02/03(木) 00:26:29
>>241めいしーさん
私は割と本気でアンさんはとみんぐさん吊る気だと思ってました……。
( 245 ) 2011/02/03(木) 00:26:41
確定情報ないのめんどくせぇ……
さっきから3生存の目を考えて死者見てきたけど。
やっぱ薄いんじゃないかな。
狼と妖魔、どっかで2は吊れてると思うし。
やっぱでぃんご村でいいと思う。
……え、めいしーさん見直したほうがええん、コレ?
( 246 ) 2011/02/03(木) 00:28:06
でぃんごを吊って良いかどうか、は「でぃんごを含まない3人外生存のパターンが考えられるかどうか」で決まるか。
( 247 ) 2011/02/03(木) 00:28:30
とみんぐさんがあんさん襲撃したんじゃないの?
と、思ってるんだけど。
答え聞けなかったアピが……。
質問しといて、その先を襲撃するとか、狼の時に普通にやるよね?
会話しながら発言跨ぎとか。
あの前後は狼ちっくだと思うんだけどな。
( 248 ) 2011/02/03(木) 00:30:07
あ。
もこもこさん、アンネネさん襲撃に対する反応ない……
こ、ここなのかなああぁ…
けどもまぁ、もこもこさん狼っていう確信はないので、一応この推理は生きると思いたい(遠い目
>>242
なんかそれはびみょ…そのゾーンに1:1で人外いる場合、ヒットする確率下げてないヒホ?
そろそろ人数も減ってきたし、いっそ票割れとか気にせず自由投票のが人外吊れる気がするんだけどなぁ、ヒホ。
( 249 ) 2011/02/03(木) 00:30:47
( 250 ) 2011/02/03(木) 00:31:17
ゆるキャラ ヒーホーは、新月族 リコリスあうあー、いや、普段はやさしいヒホけどね?
( A102 ) 2011/02/03(木) 00:31:34
>>249
あ、単純に自分が吊り先決めるための指針として纏めただけだ。
投票自体はたぶん自由投票の流れだよ。「ヒットする確率下げてない?」はよくわからない。僕的には複数人外が生きている場合に対応できる方法、を考えたつもりだった。
( 251 ) 2011/02/03(木) 00:33:03
るなすよ、るなすはおらんのか。
お前はいま何をしている。。。
( 252 ) 2011/02/03(木) 00:35:20
>>241
いや、そうだとしても…あれは返答気になるくね?
続きはwebで!よりひどいw
>>248
なんでそんな自分にストレス溜める襲撃しなきゃいけないんだー!www
てか、吊る気ないの見抜けてたら、生かして「ほらヒハくん村側だ!」って言わせる方がメリット高いじゃんすかヒホ。
ああぁもうアンさん襲撃されたの見てちょっと予感してたけど、よりによってめいしーさんかよヒーハー!
( 253 ) 2011/02/03(木) 00:35:26
とみんぐさんが本気であんさんの答えを待っていたのだとしても、それはとみんぐさん非狼を示す事にはならない。
襲撃バラバラなのだから。
「ちょwww仲間wwwww」って事もある。
( 254 ) 2011/02/03(木) 00:37:23
…ごめん。よりによってはちょっと言い過ぎた気がするヒホ。
ごめんヒホー…
でもそれだけ、やっぱりさすがの攻撃力、と思ってるヒホ。なんか追及されるとビクブルしてしまうw
>>251
あ、うん。ちょっと冷静になったら確率云々はおかしいことに気付いたヒホ。
…オイラが文系ということがバレてしまったっ…!
とはいえ、オイラも投票決めてないなぁ…
えりーさんはこの局面でも質問がオイラ見極めようとしてるのすごい伝わるヒホ。
めいしーくれはの二択になるんかなぁ。なんだかなぁ…
一旦お風呂って冷静になってくるヒホ。
( 255 ) 2011/02/03(木) 00:39:01
でぃんご・くれは・めいしー?
こっちはあるかもしらん。が、正直もうこれを追い切るだけのエネルギーは残されていない……。
るなす君のでぃんご見解はいかに。
( 256 ) 2011/02/03(木) 00:41:41
>>254
なんか、そこを後につけてくるのが…今考えてる、って感じがしてしまうヒホ。
その辺の検討は>>12とかの襲撃考察の緻密さと、ちとブレを感じてしまうヒホねー。
( 257 ) 2011/02/03(木) 00:42:04
( A103 ) 2011/02/03(木) 00:42:15
まあ、ここで私を吊り先に入れてきたのは、普通に黒いと思ってるけどね。
村の流れを見て、合わせてきてる訳だし。
よし、私は限界なので寝る。
おやすみ。**
( 258 ) 2011/02/03(木) 00:42:47
オッドアイ騙り シノンは、でぃんごまだ。ちょいまて。
( A104 ) 2011/02/03(木) 00:43:18
オッドアイ騙り シノンは、わたしもねみーんだよー!
( A105 ) 2011/02/03(木) 00:43:49
新月族 リコリスは、私は今日、74回も喋れば充分だろ……。眠いんだパトラッシュ。
( A106 ) 2011/02/03(木) 00:44:43
>>257 とみんぐさん
私は基本、思った事をその場で出すスタイルだよ。
喉ある時は遠慮しない。
今度こそ寝る。お休み。
( 259 ) 2011/02/03(木) 00:46:51
でぃんご印象はなんというか。何かが一瞬ビビっと来る(もとい、来た)んだけど、通り過ぎていく感じで。
足し上げて残った印象の積み重ねとしてはゼロ。
これ以上言うとすれば読んでくるフェイズが必要。
( 260 ) 2011/02/03(木) 00:47:29
のんびり屋 ペチカは、新月族 リコリスの頭を撫で撫でした。
( A107 ) 2011/02/03(木) 00:47:30
( A108 ) 2011/02/03(木) 00:48:46
のんびり屋 ペチカは、まだいるよ。吊り先決まらねーのに寝れねぇ。
( A109 ) 2011/02/03(木) 00:50:40
鳩。いつ寝落ちるかわからん。
でぃんごについてはー、やっぱり単体で見るとラビリンス。
「頑固だな」が僕の中に残ってたのは、たぶん、ここには間違いなく何らかの作為が入ってる、からだと思った。自然に出てきた発言じゃない。
その作為が何に起因してて何を目的としてるのか、の方向性が探れればでぃんごがわかる。たぶん「るなすは青いな」と言ったのと同じこと。
でぃんご村側でこれが出てくるか?→WhiteDingoのキャラ作りとしてある。
じゃあ人外でこれが出てくるか?→余裕のポーズとしてある。
村側時の過程に変な性格分析が入って要素にならない気がしてきた、というところで止まった。
( 261 ) 2011/02/03(木) 00:54:31
でぃんごは今日の発言もやっぱ黒いんだか白いんだかわからん。
割と自然体には見えるが。
僕ここが妖魔の可能性とか考え始めてるんですがこっちは樹海ですか?
( 262 ) 2011/02/03(木) 00:56:12
めいしーさん(仮)が初回にでぃんごを食った、でぃんごが妖魔である可能性を考えてパスした。
なら通る。
この場合、めいしーさん(仮)はほぼLW。動き的には今日でぃんごを吊りに行かないのは変じゃない、が。
でもあまりにパラディンガードしすぎだよねこれ。ないか。
めいしーさん(仮)を他に置き換えるだけの体力はなかった。。。
( 263 ) 2011/02/03(木) 01:00:17
( 264 ) 2011/02/03(木) 01:04:10
3手しか無いんすよね……。うぇえ……。
まあもう推理を収束させるもクソも無いんでえいやっと吊る方向に向かっている。
おやすみ。
( 265 ) 2011/02/03(木) 01:06:49
めいしーさん狼だとしたら今までの行動が不可解なんだよなぁ。
そもそも黒位置にいる私とかえりーさんとかほっとけばいいのにって思いが強いし。
……やっぱ村でいいと思うんだけど。
>>262 しゅー
現状が狼1、妖なら妖の線は薄いかと。
襲撃される可能性が低いのは言った通りだし、でぃんごの言ってるように、襲撃パスはLWだと思うなら今日はやらないと思うし。
狼2、妖とかそれ以上の場合はわからん……。
( 266 ) 2011/02/03(木) 01:15:18
のんびり屋 ペチカは、寝る人おやすみー。私はもちっと考えてから寝よ……
( A110 ) 2011/02/03(木) 01:15:48
おふろから上がってびっくり。
こいつぁひどい…www何このテンション。オイラキモいヒホ。
>>259
ううん、>>248の時に一緒に出してないのが、なんか取ってつけた感あるなぁと。
めいしーさん襲撃とかからパターン考察をよくしてるのに、その要素を今思いついたように話されることに違和感ヒホ。
とはいえ見落としというのはあるものだから…ここはあんまり強い要素にならないだろーけど、ヒホー
( 267 ) 2011/02/03(木) 01:23:44
あ、そだくれはさん。
>>246で「2は吊れてる」っていう2は、どの辺だと思うヒホ?
( 268 ) 2011/02/03(木) 01:24:58
えーっと。大体吊り先決めた気分なんだけど私的にはとりあえず氷砂糖を食べ。
えーっと。もう少しいよう。
( 269 ) 2011/02/03(木) 01:26:40
処刑者。すずは様除く。
すらぷ・そろ・かなかつ・とまと・すがる・びび・かりん。
ざっと一見予想。ロジック詰めてない。
すらぷ:闇狂
そろ:闇狂(妖)
かなかつ:闇狂妖狼
とまと:闇狂妖魚
すがる:闇or妖狼
びび:闇
かりん:闇狼
( 270 ) 2011/02/03(木) 01:30:46
オッドアイ騙り シノンは、てかここまで来て狂人いたら詐欺だと思う
( A111 ) 2011/02/03(木) 01:31:04
ゆるキャラ ヒーホーは、狂人とか考えることを放棄してたヒホ。どこに行っちゃったんだろねヒホ…
( A112 ) 2011/02/03(木) 01:31:58
うーん。くれはさん、くれはさん。
るなす、えりーの白は堅い、というのは同意ので、ここの白黒見極められたらホントに安心なんだと思うんだけど…うーん。
とりあえず見落としてたので、
>>61 兄者
うんー。くれはさん、感覚的には白いヒホよ。
けども>>230上段みたいな感じで見てるので、こう、白要素も…どこかで誰かが挙げてた「前に進んでる」というものしかない感じヒホ。しかも、それもあまり強い要素ではない。
なんというか、マイナスもないけどプラスもない。そんな印象なのだヒホー。なのでどうしても、上位3人には劣るヒホ。
( 271 ) 2011/02/03(木) 01:37:58
>>268 とみちゃん
すがるさん、かりんちゃんのどっちかは狼だと思ってる。どっちかで1狼吊れてるんじゃないかなって。
んー、私はとまととさん妖魔かなぁとか思うけど、そろさんわりと妖魔有力なんだよね? ってことは妖魔吊れてる可能性は高いんでしょ?
すずは様は照、びちびち様は村だと思うし。
すらぷも狼とか妖魔の線薄めでしょ?
私はかなかつさん村or狂or魚だと見てる。
もちろん確実とはいえないからなんともだけどさ。
( 272 ) 2011/02/03(木) 01:43:43
>>271
あれ、僕るにゃー白堅いって言ったっけw
でもまぁ、でぃんごが挙げた非狼要素は納得できるんでいいんだけど。
えりーさんは白でいいと思ってる。
>>270下act るにゃー
……同感。
( 273 ) 2011/02/03(木) 01:46:55
くれはさんが一番動いたのは、すがるさんのトコかなー。
ここは真剣に見極めようとしていると思うヒホ。
後は流されるままにー、な感じなのが残念。
ただ、>>6:326みたいな反応は作為感なく動いてる感ヒホ。
初日にめいしーさんがオイラに言ってくれたよーに、ネタステルスなどを狙ってないのが滲んでるヒホー。
……けどもこの姿勢は、でぃんごさん同様狼でもやること変わらない、というのがこう、弱点なのであって……
逆に言えば、ここを崩せたら白でいいと思うヒホ。
前述したように、アンネネさん襲撃はないと思うヒホ。
( 274 ) 2011/02/03(木) 01:53:12
>>273
あばばばば、ごめんそれくれはさんに呼びかけたのでなくね、
「くれはさん、くれはさん(詠嘆)」
みたいなオイラのつぶやき…!!
え、同意とか何言ってるのオイラ?ばかなの?しぬの?
だめだ今日もうだめかもしれんヒホーw
( 275 ) 2011/02/03(木) 01:54:39
>>275
あぁ、そういう意味ね、なんか呼びかけに聞こえたwwww
すまんw
えりーさんとるにゃーが白いって思ってるってコトでよろしですか?
( 276 ) 2011/02/03(木) 02:01:57
のんびり屋 ペチカは、ゆるキャラ ヒーホーの頭を撫で撫でした。
( A113 ) 2011/02/03(木) 02:02:18
>>272
ほむほむ…
なんかくれはさんをぎゅむりたくなったヒホ(ぽっ
>>205とか>>272とか、要するに、今まで村で挙げられた白要素を信頼してついてきているところが一貫してるヒホ。
これは序盤はゆる要素&遠慮から…かな?そして終盤は自分の考察を信用していないから。
どちらにしても、村の流れと考察を信頼している、というのがくれはさんの一番の要素かな…と思ったヒホ。
( 277 ) 2011/02/03(木) 02:05:09
>>276
い、いや、今のは明らかにオイラが悪いヒホwごめんヒホwww
いえーす、だヒホー!
( 278 ) 2011/02/03(木) 02:06:51
ゆるキャラ ヒーホーは、のんびり屋 ペチカに撫でられて照れ照れした。
( A114 ) 2011/02/03(木) 02:07:15
のんびり屋 ペチカは、ゆるキャラ ヒーホー、ぎゅむっていいのよー?
( A115 ) 2011/02/03(木) 02:08:32
ゆるキャラ ヒーホーは、のんびり屋 ペチカを力の限り抱きしめてみた。
( A116 ) 2011/02/03(木) 02:09:07
のんびり屋 ペチカは、どこからともなくペキっという音が聞こえた。
( A117 ) 2011/02/03(木) 02:10:27
ゆるキャラ ヒーホーは、あぎゃー!ペチカたんがー!ごごごめんだヒホー
( A118 ) 2011/02/03(木) 02:12:34
のんびり屋 ペチカは、だいじょーぶだいじょーぶ(ぷらーん) ちょいログの続き読んでくるー。
( A119 ) 2011/02/03(木) 02:15:21
ゆるキャラ ヒーホーは、のんびり屋 ペチカに向かって手をぶんぶか振った。
( A120 ) 2011/02/03(木) 02:20:31
とみんぐはまだいるだろうか。
ここまでの村の動き方っていうかここまでの経緯?についてどう見てる?って言っても聞き方が抽象的過ぎるか。
★靴の村的な扱いについて、どう思ってた?
( 279 ) 2011/02/03(木) 02:28:09
うん。やっぱ、他ほど白いと言われる域には居なかったのに、村の流れに身を委ねているというのは、狼にはしづらいよーな…
ただしこれは、決め打つほどの要素にはなれないヒホ。何故なら、そこまで危険な橋を渡る瞬間もなかったから。
うーん。
けども、やっぱオイラめいしーさんに入れるヒホ。
今日念入りにオイラを叩いているのは自分で指摘した「村が勝てる地盤」を崩しに来ていると思うし、それは矛盾していると思うヒホ。
( 280 ) 2011/02/03(木) 02:31:11
ゆるキャラ ヒーホーは、オッドアイ騙り シノンごめんまだ抽象度たかいかも…村的な扱いって何ヒホ?村中の扱い?
( A121 ) 2011/02/03(木) 02:31:48
( A122 ) 2011/02/03(木) 02:35:08
ゆるキャラ ヒーホーは、今まで余らせてたからと油断しすぎた&テンション上がりすぎたヒホ…
( A123 ) 2011/02/03(木) 02:35:42
オッドアイ騙り シノンは、えーっと。村全体としての扱い。色のつき方。
( A124 ) 2011/02/03(木) 02:39:46
村の全体的な意見の傾向をまとめたGSを作ったときの靴の人の位置取り、とかそういう。
ってか789d辺りはいなかったから把握が甘いのかな?
( 281 ) 2011/02/03(木) 02:45:57
えーと。とりあえずしゅーさんは、おねーさんにいじめられるのが好き。ということが分かったヒホ←
いやまぁしゅーさんは浮遊層というか、案外評価される輪(GS)の外に居たように思うヒホ。すずはさんとかもそうだったヒホよね?
独特の位置だヒホ。最前衛・最多弁だったり中盤若干多忙入ったりもあるだろーけど、これだけ喋って疑われてもいるのにこう、吊り縄からは遠い人だなぁという印象ヒホー。
けどもでぃんごさんに謎のこだわりを見せてる辺りとか、序盤でも存分にやりあったのに、今日もきっちり指摘や質問しているのは、思考を止めてない証拠かなーと思って、個人的には白さ上昇したヒホ。
なんか最初は変な埋もれ方してたのに、日に日に理解できる人になったというか。
( 282 ) 2011/02/03(木) 02:48:26
ゆるキャラ ヒーホーは、>>281穴はあるだろーけど、オイラの意見は置いておくヒホ。
( A125 ) 2011/02/03(木) 02:49:19
( A126 ) 2011/02/03(木) 02:52:15
オッドアイ騙り シノンは、良い質疑が思い浮かばないなー……
( A127 ) 2011/02/03(木) 02:52:28
私が限定しちゃいけないんだな……。
あー。でも取り敢えず私は▼とみんぐにしてるんだわ。うん、なんだろ。
割と今日の襲撃考がまず深すぎませんか?というのと。
無理やり収束させた感じが残る。
別に結論靴とかめいしーとか言うのはどうでも良く。収束させるための考察っぽい気がした。ので。
( 283 ) 2011/02/03(木) 02:58:47
( A128 ) 2011/02/03(木) 02:59:08
あーてか、村の中の位置とかはまだ喋れるけど、村全体の評価のGSとなると…しゅーさんに対する評価はかなり分かりづらい感じがするヒホ。散在してるというか。
なんといえばいいんだ、これ。
村の動き方としては、やっぱ中盤からの二択構造が特徴的に思うヒホ。
あれでかなり注目される人とされない人の差がついた。
今人外がたくさん生き残ってるのは、そこを上手く利用されちゃったのかなーと思うヒホ。
( 284 ) 2011/02/03(木) 02:59:35
( 285 ) 2011/02/03(木) 03:01:16
>>285
今日の襲撃ミスから、人外2はいると思ってるヒホ。
妖魔は吊れてると思ってるので、狼2以上かなーと
( 286 ) 2011/02/03(木) 03:03:46
( 287 ) 2011/02/03(木) 03:05:26
>>283
くすん、ですよね。
襲撃考が深すぎませんか?というのは…オイラにはよくわからんです。なんか溜まってたものがドヴァーとでた感じヒホー。
まぁ…オイラ吊られちゃうんかな。
それはそれで仕方ないんだろーけど、うーん。もしものためにいちお遺言しとこ。
るなすえりーは吊っちゃいかんと思うヒホ。あとゆーろさんも大丈夫と思う。明日が正念場になると思うので、がんばれヒホ!
( 288 ) 2011/02/03(木) 03:06:02
ゆるキャラ ヒーホーは、>>287うぅぅ。灰の白さ的に、人外2はたくさんに感じるヒホよ…w
( A129 ) 2011/02/03(木) 03:07:00
いや、靴ゆーろえりーまでは大丈夫だと思ってるんだが、後1が!というこの。微妙な状態。
( 289 ) 2011/02/03(木) 03:07:20
襲撃考が深すぎ>
ロジカル過ぎてなんかもにょった。
そこまで考えないと、あん襲撃者ときょーこ襲撃者が違うっぽいってところまで至らないんすか?割とピーンと来るところなんじゃないんすか?という。
論旨はシンプルであん襲撃が違う、で。それに装飾が過剰だったのが引っかかるところだった。という。
( 290 ) 2011/02/03(木) 03:18:14
ゆるキャラ ヒーホーは、>>290え…ピーンとかでよかったヒホ?なんかこう、詳しくというからがんばったのにw
( A130 ) 2011/02/03(木) 03:22:41
( A131 ) 2011/02/03(木) 03:22:58
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
9日目
10日目
11日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る