613 人間力で殴り愛ながら茶飲み話する村
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視点：
人
狼
墓
全
あっ、やくしょくきぼうのおねがいききわすれちゃった！
ぜんいんあつまったみたいだよ。
さあ、はなしあいだ！
どうやらこのなかには、むらびとが1にん、じんろーが3にん、きょーじんが2にん、しゅごが1にん、よーまが1にん、やみしゅごが11にん、さかなびとが1にん、てるぼーずが1にんいるみたい。
まったく……人騒がせな。
私は仕事がありますので、理事長室へ戻りますよ。
( 0 ) 2011/01/24(月) 06:00:00
さて。改めておはよう。
……という、突然死防止発言。
何もＣＯ非ＣＯするものがないって少しふわふわ落ち着かないね。
そういえば。
今回は個人戦だから関係ないけど、まとめ制の時に吊回避魚ＣＯって有りなのだろか。微妙かなあ。
( 1 ) 2011/01/24(月) 06:12:34
さ、殺人鬼がいるかもしれない部屋で一緒になんかいられるか！
僕は部屋に戻るぞ！
( 2 ) 2011/01/24(月) 06:37:26
吊り回避の魚COは割とアリな気がする。
でも、騙りが出た場合に、真魚視点で対抗するメリットがあるかどうかが微妙なので、対抗が出なくても確定したかどうかがわからないね。
難しいな。
( 3 ) 2011/01/24(月) 06:43:10
おはようございます。
結社COしますね（棒読み
吊回避の魚COは合ってもいいと思うな。騙り出たら出たで、面白そうだからおっけーって言う短絡的な感じだけど。
あとは終盤まで生きてたら、狂・照がCOして、狼に取引するとかもアリじゃないのかなっ、とか思。
( 4 ) 2011/01/24(月) 07:06:59
今日の議題を楽しみにしつつ、トースト食べてくるよ（ぴょんぴょん
[もぐもぐ**]
( 5 ) 2011/01/24(月) 07:10:02
おはようございます。
改めて注意事項を。
・雑談内容は、主にネット人狼について。リアル話禁止。
・照の下駄蹴り先宣言禁止。
・人狼以外のセットする役職は、必ずどこかにセットして下さい。
・[[who ]]を使った吊り先決定はNGです。
※戦術論の際は特殊用語や造語を使わず、平易な言語を心がけて下さい。
※【シモネタ・セクハラ禁止】紳士的にお願いします。
※入村者以外のIDを出すのは禁止でお願いします。
※他の村番や名前出すのはお控え下さい。
( #0 ) 2011/01/24(月) 07:13:08
【本日のお題】
・自己紹介
・編成と能力者COとの関連性
・能力者真贋ってどうやる？
以上3本でお送りします。
また、プロで答えて頂いた共通議題を、名刺代わりにメモに貼って頂けると助かります。
宜しくお願い致します。
( #1 ) 2011/01/24(月) 07:13:30
新月族 リコリスは、メモを貼った。 
( A0 ) 2011/01/24(月) 07:14:28
オッドアイ騙り シノンは、メモを貼った。
( A1 ) 2011/01/24(月) 07:18:07
おはよう。
【私が占い師だ】（お約束）
・狼は魚を喰ってね。
・照は吊っちゃってもまあOKだけど避けたい。
・妖魔はどうしても吊らなきゃヤバイ。
という感じだね。
魚はCOしたところで…とは思うけど、面白いから自由にして貰おう。
( 6 ) 2011/01/24(月) 07:20:27
名刺って……駄洒落？ねむー。
お題了解。2番目あたりだと狩狂無しのG国10人編成とかを考えるのも面白そうだねーとか放り投げて消える。
( 7 ) 2011/01/24(月) 07:20:54
おはよー。
COねー。魚は序盤村の味方で後半は狼側の味方みたいな感じがするね。吊り回避魚COはありじゃないかな。
大体回避COするのって狼・狂・魚の3種類しかなかろ。死体なしがあった場合は狩人COもあるか。
とりあえず回避COは全般認めていい。狩人COしようが仲間狼がCOしようが、襲撃→死体なし吊り手増えの可能性があるから人外の回避でも村側にメリットがないわけじゃない。
( 8 ) 2011/01/24(月) 07:21:06
( 9 ) 2011/01/24(月) 07:24:56
別に照も吊っても良いよ。照は劣化狂人みたいなもんだ。
下手に残しておくとお互い不幸になるだけのもん。
むしろ僕は照こそCO有とは思うが、ここも好みの問題か。
魚は序盤CO微妙ラインだな。人外だから吊っちゃえ☆って言われる可能性もあるからなー。どこまで取引とするか、かね。把握出来るなら有かな。
お題はちと待ってねー。
( 10 ) 2011/01/24(月) 07:25:15
眼鏡嫌い フェイは、メモを貼った。
( A2 ) 2011/01/24(月) 07:26:14
>>10
なるほどー、なんか照って吊ったら他の全陣営が負けになるルールでしかやったことないから、COして良いよっていう感覚がなかった。
( 11 ) 2011/01/24(月) 07:27:22
おはよう・・・
俺のてるてる坊主だれがとったんだよ・・・・吊ってやるからＣＯしろよ。
どうせ狼もてるてる坊主は食わねえだろこれ。
( 12 ) 2011/01/24(月) 07:28:33
終盤について、余り言い過ぎると人外が学習してしまうので、自分で考えて貰おう。
村側は、人外を片っ端から吊り上げていきゃいいんだし。
>>9
理事長以外の村人は居ないぞ！
( 13 ) 2011/01/24(月) 07:28:55
>>13
一般論かと思っていました。
ところで>>12が人外っぽいとかいきなりガチり始めたら怒られますか。先生、怒られますか。
( 14 ) 2011/01/24(月) 07:30:30
魚はＣＯせんほうがいいだろ。
ＣＯしてきたら、吊ると思うし、回避きく役職じゃないんじゃね？
( 15 ) 2011/01/24(月) 07:31:33
>>14 目ン玉をドライクリーニングにだしてこい。
自陣営の勝利を目指す村だが、俺そんなにガチる気ねえから。ただ、俺がてるてる坊主ならＣＯするし、てるてる好きだから、勝利はくれてやってもいいと思ってる。
げた放り投げて「誰がてるてるだろう」と遊んでいたいなら無理強いしねえけどな。
んで俺は魚も好きだ。襲撃なんてどうやって受けるのかよくわからんけど、がんばって襲撃うけてくれって感じだ。だからＣＯしてきたら吊るぞと警告してみた。
狼も魚は喰わないと思うよ。公開狂人みたいな扱いで、最後の駆け引き材料にするんじゃね？
( 16 ) 2011/01/24(月) 07:36:33
>>14 しゅーくん
>>12を照CO? と思った僕がいます。>>15見ると狂かもしれんけど。あんまり狼じゃないと思うよ。
びびさんへの警戒発動（ぇ
あー、戦略系あんまり言わん方がいいかな。
どちらかというと人外について熱く騙る場かと思っていた（笑）
こう思いつくとぱらぱら言いたくなる僕。
( 17 ) 2011/01/24(月) 07:36:48
お目付け役 セイランは、ドライクリーニングって痛そうだなと思った
( A3 ) 2011/01/24(月) 07:38:41
ついでに言うと狼と狂人も好きだ。
けど今回は敵陣営だし、大変そうだなぁと思うので気楽に俺を吊りにきたらいいよ。
これは勝負放棄ではなく【ニートするぞ宣言である】
( 18 ) 2011/01/24(月) 07:41:05
でだ。ガチ的な話に関しては【非占霊】という位しか考えていない。
取り敢えず狼が魚食べるメリットは基本無い、は合ってるっかな。人カウント減らないし。
>>6ってその上で食べましょうなの？それともジョーク？
さて。>>12はクサいといえば否定できないけど、それだけだろ。明日までだらだら進んで、これ位しか吊る要素無ければ吊りましょう的な。ペンディング。
( 19 ) 2011/01/24(月) 07:41:47
>>17
うん、まあ狼とは違うかもしらんねー。
ただ吊らなきゃいけない人外を吊りにいく気があまりなさそうだよねというオーラがひしひしと。
しかし>>16を見たら違う気がしてきました。
( 20 ) 2011/01/24(月) 07:42:03
>>14
既に、>>7の第一声が黒いと思ってるんで問題無い。
つくばさんの>>17は、ちょい白い。
>>16
照好きがが照なら「どうせ中途吊りされるだろうから、黙って下駄放って遊ぼう」になりそうなんだけどな。
＞襲撃なんてどうやって受けるのかよくわからん
えー。
まあ、びびは非魚なんじゃないのかな。
びちびち様が非魚。
( 21 ) 2011/01/24(月) 07:43:39
( 22 ) 2011/01/24(月) 07:45:27
( 23 ) 2011/01/24(月) 07:47:00
>>19
何故ジョーク。
狼は魚を喰いたくないだろうけど、村の為に誤食してねって意味。
あ、それだと魚考察は表でやらん方がいいのか。
( 24 ) 2011/01/24(月) 07:47:45
びちびち様が非魚。
ネタにしか聞こえん…ｗ
まぁ非魚同意。照か狂であってるでしょ。
というかびちびち様>>18はガチ人外でしょｗｗｗ
闇狩人はどう考えても3日目からセットしなきゃいけないからニートしようがないんだぜ？ｗ
( 25 ) 2011/01/24(月) 07:47:51
全国の人狼ファンのみんなっ、おはようー。
今のこの時、この瞬間、世界中のどこかで村が滅んでいるといいねー！全てが真紅の薔薇のように真っ赤に染まった世界になれば、みんな幸せになれると思うなっ。
>>#1は確認したよー。
ネネは広報のお仕事にいってくるねっ。じゃ、夜に♪
( 26 ) 2011/01/24(月) 07:48:02
( 27 ) 2011/01/24(月) 07:48:25
千里眼 ロコウは、メモを貼った。
( A4 ) 2011/01/24(月) 07:48:52
( A5 ) 2011/01/24(月) 07:48:59
おかしいな。
つくばさんが人外に見えてきたし、るにゃすくんも人外に見えてきたぞ。
情報のない村はこれだから怖い。
( 28 ) 2011/01/24(月) 07:52:34
ガチに1500pt使い切ってしまう勢いだ。
雑談しようぜ！
・C編成はFO
・G編成もFO
・F編成は占初日CO＋霊初回投票CO or FO
・妖魔編成はFOの上、共霊ギドラ
が、好み。
占い師好きだから、3-1は好きじゃないんだよな。
( 29 ) 2011/01/24(月) 07:53:09
とりあえず>>25の下段はさすがに黒塗りが過ぎると思いました。
ニートってこう、あんまりガツガツ狼吊りに行ったりするつもりはないですよーとか、そういう程度の意味なんちゃうん。
( 30 ) 2011/01/24(月) 07:53:23
びびびちびち様は非照だよねー。あたしがそう言うからには間違いない。
他は思う事がなかった。
あ、議題は確認ね。
( 31 ) 2011/01/24(月) 07:54:58
まあその発言自体は黒いっちゃ黒いのだが、僕自身が以前にこう言う村で似たような感じのことを言ったことがあり、そのとき僕は村人だったのでアレである。
あとで矢が刺さって恋人になったがな……。
( 32 ) 2011/01/24(月) 07:56:00
その発言＝あんまりガツガツいく気ないですよ、ね。
えーっと、編成とCOの関連性か。
僕はいつも気分でCO方針を出すからなぁ。その際に編成が理由として使えるなら使う、というくらいのもんである。
ただ序盤がいちばんまともに動けるんで個人的にはやっぱFOがやりやすい。
( 33 ) 2011/01/24(月) 07:58:02
教師 クラヴィスは、メモを貼った。
( A6 ) 2011/01/24(月) 07:58:37
>>#1「編成と能力者COとの関連性」
編成ではあまり気にしないかな。
フルメンばっかりやってるってのもあるけど、基本FOだねー。
どっちかと言うと、役職によってCOの希望変わらない？
しゅーフェイくん >>30
黒塗りって言う方が黒塗りなんだぞー＞＜
( 34 ) 2011/01/24(月) 07:59:35
リコリスとか…セイランとか
この状態の発言で
なんで白いとか黒いとか魚とかいえるんのか…
さっぱりわからんｗｗｗｗｗ
だが、>>25のセイランさんはびちびち様をとりあえず吊ろうと思ってる人外に見えなくもない。
狩のセットということと「ニート」ということはあんまり関係ないと思うんだけど…
わたしは「そんなガチガチしねぇで、まったりするぜ」というびちびち様のただの意思表示ととらえていたり…
( 35 ) 2011/01/24(月) 08:01:27
>>34
役職によって変わるんかなー。
そういえば、こないだ占い師希望を出したときは、初日FOを推すつもりしかなかった。
でも実際に引いたのは狩人だったので、まあ占い師は初日に出して欲しいけれど霊は任せるわ、でもできれば出て、というスタンスになった気がする。
あんま変わってない。
く、黒塗りっていう方が黒塗りっていって黒塗りするほうが黒塗りなんだぞ＞＜
( 36 ) 2011/01/24(月) 08:01:54
>>31
なるほど、すずはさんが照なんだな！（びしぃ！
↑
照塗り。
>>34
役職によって希望は変わるねえ。
でも、G国で潜伏策取る気にはなれない。
二ート陣営は適当に遊んでくれてるといいよ。
この人数だし。
( 37 ) 2011/01/24(月) 08:03:46
というわけで、おはようございます。
あのー…
議題みっつもあるんですか( ´・ω・｀)
どうしましょう…
2番目なんて本当、当たり前のことしかいえない気しかしない…
自己紹介はメモに貼ることとは別のなのかしら…
( 38 ) 2011/01/24(月) 08:04:22
>>31 照なのか、すずはさんが照なのかしら？
がるるるるるる…
あー…二番目は>>29みたいにすればいいのか！
( 39 ) 2011/01/24(月) 08:06:24
>>38
お題は話題提供と捉えてくれるといいよ。
無暗に雑談ってったって、何喋っていいか解らない人も出るし、靴や私みたいにガチ発言に吸い取られる陣営も居るから。
( 40 ) 2011/01/24(月) 08:07:10
なんかだらだら書いてたけど言葉が冷えたので撤収。
・めいしーさん>>7黒視は平常通り
・びびさん照じゃないけど、魚じゃないが不明。
・>>24人はそれを冗談という。
・【ニート対抗】私は雑談ガチ勢だ。
( 41 ) 2011/01/24(月) 08:07:46
しゅーフェイくん >>36
占師でFO希望って、2-2ありそな編成？
F編成とかでやると、非占要素になっちゃうよーな。
めいリコさん >>37
なななな何故バレた（棒読み
( 42 ) 2011/01/24(月) 08:08:05
>>29にまったく同意。さてはリコリスさん人外じゃないな。
( 43 ) 2011/01/24(月) 08:08:51
あ…でもさー
びちびち様は非魚だと思うんだ…
だって、あの見た目で魚人をひいたら
さすがに独り言にいっぱい草が生えて
表でそれを抑え切れなくて…テンションがおかしくなりそうに思うんだ。
そんなこと考えるのはわたしだけだろうか…
でも、魚が魚ひいたテンションには見えないという、わたしのガチ推理、まる
( 44 ) 2011/01/24(月) 08:08:59
総番長 びちびち様は、メモを貼った。
( A7 ) 2011/01/24(月) 08:09:10
白兎 もこもこは、メモを貼った。
( A8 ) 2011/01/24(月) 08:10:40
>>42
先生、あたし間違えました！
＞占師でFO希望って、2-2ありそな編成？
「占師希望でFOって」が正解！
ほんとコピペは魔物。。。。
( 45 ) 2011/01/24(月) 08:10:52
>>42
C編成で13人村とかだった気がする。
2-2はまずないよね、と思われていた。
「おれは占い師だけど序盤の方が得意。潜伏策をとるというのは初回吊りまでの希望出しを村人狙いで出すという意味であり、恐らく長くはないであろう寿命の多くをそれに費やすのは嫌だ」
という論旨でFOを推すつもりだった。
( 46 ) 2011/01/24(月) 08:11:32
( 47 ) 2011/01/24(月) 08:12:28
白兎 もこもこは、｜ｘ・)＜お掃除してくるぴょん**
( A9 ) 2011/01/24(月) 08:13:48
かりもこちゃん >>44
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白い。白いかりんちゃんは狼だ＞＜
しゅーフェイくん >>46
人数云々の前に、C編成ってだけでFOでいいじゃん……。占師とか関係ないじゃん……。
と、言うと、潜伏スキーに怒られｒ
( 48 ) 2011/01/24(月) 08:14:46
Fで占取った時は、本心ではFO希望でも、霊潜伏推すんだよ！（酷
私がよく使った手は以下。
占COしながら霊埋め希望で共出なくていいよーと言いつつ共の占騙りを誘発
↓
占2COを見せて狼の非占を誘発
↓
共撤回で占2CO霊潜伏の状態完成
ロケットCOでこれやると、自分が赤視点で共騙りに見做されて狼が騙りに出る可能性あるから、ロケットとは併用しない方がいい。
4CO目出た時は笑った。
( 49 ) 2011/01/24(月) 08:15:34
>>48
でも潜伏スキーってC国出身に多い気がするの。
( 50 ) 2011/01/24(月) 08:17:35
千里眼 ロコウは、お出掛けな皆には、いってらっしゃーい。
( A10 ) 2011/01/24(月) 08:18:03
>>48
同意。
C編成だとFO最強だよね。
C少人数村でそう言いながらロケット占COしました！
狼で。
( 51 ) 2011/01/24(月) 08:18:55
めいリコさん >>49
占師が共有出るなーは、基本セオリーとして考えてもいいような気がする。。。
ところで、占師が編成に無いけどさ、めいリコさんは狼的に占騙りすればいいと思うんだよ？
しゅーフェイくん >>50
言われてみれば……。
それはアレか。F国で「占初日-霊初回」ばっかりになって、飽きてきました、で、「FO大好きー」になるような感じなのかなぁ。
( 52 ) 2011/01/24(月) 08:22:04
>>50
C国の終盤の村の初日ハシゴしたんだけど、占潜伏推してる人が多いんだよなあ。
1d 霊確定→2d 狼吊り占回避、C狂吊り占回避→3d 投票COで3-1 どう見ても状況真違うのと思われる真占からロラ
というのを見た事がある。
( 53 ) 2011/01/24(月) 08:23:28
( 54 ) 2011/01/24(月) 08:25:06
占潜伏もちゃんとやれば強いんだ、ろう、けど。
正直めんどくさいイメージしかない。
潜伏してて楽しいのは、共くらいだなー。
( 55 ) 2011/01/24(月) 08:29:42
>>52
さすがに、共2潜伏推しはセオリーにはならんような。
偽黒抑制の為に、1潜伏ってとこじゃないかな。
大丈夫。
>>6で既に騙っている。
C編成で占潜伏推しの人は、狼から真占の位置が丸見えなのが怖いんだと思う。
私もそれで、C編成での占潜伏推した事があって、でも初回占いがC狂の上、真占をピン抜きされたんで、懲りた。
確白狂人のPPコワイ。
( 56 ) 2011/01/24(月) 08:29:43
Ｃ編成でロケット占ＣＯしたら、偽決め打たれました！
即対抗してきたのが狼でした！
( 57 ) 2011/01/24(月) 08:29:47
即対抗って真狂ぽいけど、狼の対抗ってうまいよな。
あと、ロケットをすると、やり方や村次第では心証が悪くなっちまう。
真オーラばりばりのひとがロケットすると、何も言われなかったりするんだけどな。あれがすっげうらやましい。
たぶんオフでも「言いやすいひと」と「言いにくいひと」がいるように、村でもそういうのがあるんじゃないかな。
俺は占い師関係に自信ない。
だから、占い師として信じられるか否かの前に「このひとを信じられる（安心感）」にならなくて、「（突っ込み等）言いやすいひと」の分類に入ってしまうのかねーと。
( 58 ) 2011/01/24(月) 08:31:44
出かける前にざっくり印象でも落とすかと思ったけど、さすがにまだ結論のない人だらけになりそうだったので一部抜粋。
めいしーさんは>>6が狼を視界に捉えてないので黒いっちゃ黒いが、狼だったらもうちょっとこの辺に気をつけて固くなりそうな気もするのである。
つくばさんは前述通り。
るなすくんは、めいしーさんの指摘を見てなるほどと思ったが、この人は割といつもこーいう胡散臭いオーラを持っている気がするので保留。
かなかつさんはめいしーさんを吊りに行かなかったので人外。
( 59 ) 2011/01/24(月) 08:35:40
んー僕人外として、びちびち様が仲間かもわからんのに吊りたいとかいいはじめるのかえ(笑)
ま、かりんちゃんは狼ガチでないな。44わらた。真っ白
つーか鳩だと芝無理な僕です。ちぇ。
ちなみにしゅー君はどーみても村だと思ったと言っておく
めいしーさんは魚あたりが狼視点とは思ったが理解範疇なので白くも黒くもなかった
( 60 ) 2011/01/24(月) 08:35:49
めいリコさん >>56
まー、そこらは共有が埋まってる位で、偽黒抑制になるとか思わない派とかで、溝がありそ。
あとねー。3日目くらいまでは、共有の占騙りって割と有効手だと思うんだよねー。
びびびちびち様 >>57
酷い事件だったね……。
( 61 ) 2011/01/24(月) 08:37:57
Ｃはなぁ、周りが潜伏させてくれるなら別にいいんだけど。
狼側に見抜く人いると死ねるね。
僕は十戦ぐらいまでＣやったので、素村ひくと非能力しない癖がついてしまた…。実際の潜伏は２択まで絞られて死にかけた。。
ふるおーぷんしようぜ！
( 62 ) 2011/01/24(月) 08:41:02
( 63 ) 2011/01/24(月) 08:45:03
忍者 せんいちくんは、メモを貼った。
( A11 ) 2011/01/24(月) 08:46:38
ふるおーぷんいいよね！
潜伏とかだと、周り次第ってのは、よくわかる。
すっけすけの占師とか、狼側だと嬉しいけど、村側だと真っ青になってしまうｗ
( 64 ) 2011/01/24(月) 08:47:32
あと単体の白黒とは関係ないところではあるけど、
この村では疑いをリセットするツールが吊りしかないので、
特に黒いという言語化はなるべく慎重にすべきかなーと思います。
いちばん人外が尻尾を出しやすいのが疑いを向けられたときだろうので、ジャブはどんどん打てば良いと思うけど。
そういう意味でもつくばさんの「どう見ても人外」とかはちょっと。
結局、狼だって仲間の位置はわからんのだし、黒いと思ったら吊りにいったほうが白くなれるんでない、と思うので、「狼ならびび様吊りにいかない」は微妙で、せいぜい中くらいの非狂要素かなと思う。
( 65 ) 2011/01/24(月) 08:48:59
吊りで疑いリセットはできないよ。
だって狼３人いてさ。霊能者いないんだ。
狼が吊れてるかどうかわからない状態が続くんだぜ。
「目の前にその疑惑の対象がいなくなっただけ」という状態。
( 66 ) 2011/01/24(月) 08:53:38
よし、ちょっと軽く書いておこ。
かりもこちゃんは白め。非魚プッシュ出来るあたりは、非公非狼っぽ。（>>48にて触れてる。）
びびびちびち様は非照。
つくばランさんの>>60「しゅー君はどーみても村」は、余力の在る時にでも言語化plz。
あと話して無いけど、ふんどしすらぷぱぱは、もうその名前だけで卑猥なので吊って良いと思います＞＜
他の人はわからないけど、めいリコさんは村建てなので放置でいいかと思。
こんな感じかなー。とりま、しばらく離席。(･ω･)y━~~
( 67 ) 2011/01/24(月) 08:55:15
そうか。
リセットという言い方はよくなかったな。
強い疑いには吊りでしか対処できないとゆーか。
まあそんな感じ？
( 68 ) 2011/01/24(月) 08:56:13
( 69 ) 2011/01/24(月) 08:57:28
>>57>>58
あれは15人村だったから、「確霊まとめ欲しかったのに！」の反発にやられたんだろうね。
単体見ると、凄く真っぽかったのに。
>>61
狩が共護衛して狼が真占見抜いて襲撃するという、どうしようもない事態になりかねないので、2dには撤回した方がいいと思う。
>>60
靴は素村時の胡散臭さが無いので人外だよ！（酷
冗談は置いといて、靴はまだそこまで「村！」とは言えないと思うけどな。
直近>>69は反応白だけど。
つくばさんの>>60は白くない。
今までの発言を通して見ると、>>17のちょい白含めて偽装感ある。
「吊りたいとかいいはじめるのかえ(笑)」
↑そこまで吊りたいとは思わなかった。
まだ序盤のつばぜり合いの段階だし。
>>67
村建て放置はしなくていいからｗｗｗ
( 70 ) 2011/01/24(月) 09:03:27
おはようございます。
500ptとかに慣れてきていた身にはログの伸び方にびっくり中（汗）
一先ず昨日の自己紹介をメモに貼ってきます。
( 71 ) 2011/01/24(月) 09:03:49
白き令嬢 ゲルドは、メモを貼った。
( A12 ) 2011/01/24(月) 09:04:25
寒いでござる。
潜伏案をC国出身者が推奨したがる傾向にあるのは同意するでござる。
拙者は入った事がないでござるが、どこかの再戦系のシリーズ村では、潜伏策で、吊り回避5連チャンか6連チャンとかいうのがザラだと噂で聞いた事があるでござる。
( 72 ) 2011/01/24(月) 09:05:09
えーとな。この村の攻略は、たぶん闇狩人がしゃっきり発言することだと思う。
別にガチらんでいいから、思ったことなんでもぶちまけたらいいんだよ。ネタでもなんでも。疑われるとかそんなの気にしないでいい。素の発言って大事。カッコもつけなくていいよ。
逆に、こういう村って狼の方が話に困ると思うんだ。
通常のガチ村と違って、村側が何を考えるか想像しにくいから。白ほしくてガチろうとしたり、気楽なふりしたりな。
「村同士の共感」が村の武器になると思う。そも村は異質に敏感だから。こうなったら嫌だなーとか、俺こう思うよーとか、これ面白いーとか。迷っても間違ってもいいんだから、恐れずに言う方がいい。
それで疑われたら何やっても疑われるんだよ。
ただ、ガチで勝敗を目指す村だけど、負けてもいい。雑談村なんだから。吊られたら墓で遊べばいい。護衛だって「失ったらいけない護衛先」いないんだぜ？ここ。自分が守護でも別にいいじゃん。迷ったらネタ護衛しとけよ。
そういう気分で雑談に打ち込めるのも人間要素なんだぜ。緊張の必要なし。
( 73 ) 2011/01/24(月) 09:05:24
一応おせっかいで今日のお題もメモ貼りしておきますね。
( 74 ) 2011/01/24(月) 09:06:01
白き令嬢 ゲルドは、メモを貼った。
( A13 ) 2011/01/24(月) 09:06:18
新月族 リコリスは、白き令嬢 ゲルド、ありがとう。
( A14 ) 2011/01/24(月) 09:08:06
( 75 ) 2011/01/24(月) 09:08:23
白き令嬢 ゲルドは、新月族 リコリス、いえいえです〜。
( A15 ) 2011/01/24(月) 09:09:28
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイ総番長だからな！びちびち様。
( A16 ) 2011/01/24(月) 09:10:18
ガチ陣営同士で潰し合って両白だったりするんで、ほどほどにだな！←
ところで、霊真贋が苦手で困ってるんだけど、得意な人にコツを教えて欲しい。
灰の白黒見るようにすればいいと教えられた事あるけど、霊狼と灰狼の動きって違うからなあ……。
ロラればいいよ！で済まない時もあるんで。
( 76 ) 2011/01/24(月) 09:21:41
だって、この編成さ。村も「どうしよう」と思うだろ。
そうなると発言コントロールできる人外の方に利があるかもしれんわ。村が足踏みしてる間に、吊りやすいところ吊らされて負ける未来が見えないか？
狼は「村のふりして村吊って生き残る」なんてややこしいこと考えなきゃいけないけど、村は「狼吊ればいい」ってだけなんだ。
思考負担は人外の方が大きいじゃん。
なら村側はその思考負担がないところを武器にすりゃいいのさ。なので「緊張と制限をぶったぎる」。
メタ話や禁止事項でない限り、独り言にかくようなことでも素直に喋ってる方が得だって。
結局村が負けるのは心理的な要因と状況要素がほとんどだ。んで、占霊がいないから狼がつくれる状況要素は襲撃ぐらい？そんなら村が色々「ぶっちゃけ」たら狼が向こうから出てくるんでね？という俺の考えたすごい作戦。
( 77 ) 2011/01/24(月) 09:24:43
ゲルドたん 萌えーーー！
これでもよし。非ガチ陣営万歳！
( 78 ) 2011/01/24(月) 09:25:17
>>76
嫌な事件だったね（目そらし
霊真贋は潜伏からCOまでの発言と、判定かなあ。
僕もあんまり見るの得意じゃない。
( 79 ) 2011/01/24(月) 09:25:22
しかし。この村の娘っ子はみんな可愛くて、萌えスケールが出せないな・・・
なんか考えとく。
( 80 ) 2011/01/24(月) 09:28:33
ヒーホー！
おぉ…いきなりガチが始まってるホー
さすがとしかいいようがないヒホ。
もうＣＯ関連のネタもあらかた出揃ってるのでやることがないホー。
[ぷかぷか]
えー、白いとか黒いとか、オイラにはわからんヒホ。
あ、でもかりんちゃんは白いしすらぷさんは黒いヒホ！
色が！
( 81 ) 2011/01/24(月) 09:32:01
実際当たっているかどうかはともかく、能力者を見る時には、｢役職に求められる視点をどれくらい持っているか｣と｢発言から察せられる性格｣との両面から見るようにはしているでござる。
ただ、そういう見方をすると、なかなか真贋つけがたくなる気もするでござるけど。
( 82 ) 2011/01/24(月) 09:33:10
>>81 すげえ、ヒーホーたん鋭い！
確かにそうだ。すっげ納得した。
( 83 ) 2011/01/24(月) 09:33:46
忍者 せんいちくんは、総番長 びちびち様はもしかして｢たらし陣営｣というクラスタでござるか(小首傾げ)？
( A17 ) 2011/01/24(月) 09:34:56
総番長 びちびち様は、忍者 せんいちくんなぜわかった！おぬし、やるな！？
( A18 ) 2011/01/24(月) 09:36:53
ＣＯは
・Ｆ国は占初日霊３日目、共有は好きにすればいいじゃん？
・Ｇ国はＦＯ
・カオス編成はそれぞれの判断に任せるヒホ！
まー、占は必ず初日に出てもらって（お仕事があるから）、他はそれぞれの能力者の考えを優先するスタンスが好きヒホー。
( 84 ) 2011/01/24(月) 09:38:00
ゆるキャラ ヒーホーは、総番長 びちびち様にちょっと照れた。ヒホー（くるくる）
( A19 ) 2011/01/24(月) 09:39:01
潜伏時の霊能者の発言は、うーむ。
役職透けしないように、非霊臭い発言をあえてする方もいたりするでござるからなあ。3dに投票で出て、そういう真に対抗が出ていたりすると、ややこしくなりそうでござる。
( 85 ) 2011/01/24(月) 09:40:30
抜けてた。
>>41 るなすさん
いや、冗談で言ってるんじゃなくて、魚は狼が食べてくれればラッキーなんで、序盤から無理に吊りにいく事は無いよねっていう話。
吊り：妖魔＞狼＞照＞狂＞魚＞村側：護衛
こんなカンジ。
( 86 ) 2011/01/24(月) 09:40:56
>>86のスケール変だ。
まあ、ニュアンスは伝わっただろう。
( 87 ) 2011/01/24(月) 09:45:32
魚、護衛されずに喰われなきゃいけないのか。
自分で入れといてナンだけど、難しいな。魚。
頑張れ魚。
生命の限り跳ねるがいい。
( 88 ) 2011/01/24(月) 09:47:09
( A20 ) 2011/01/24(月) 09:47:35
びちびち様>>78
優しさで包んで吊らないでくださいね（ﾆｺｯ
編成とCOについて。
特殊役職がいなければ、FOの方が見通しが良くなって、能力者をどうする（ロラとか決め打ちとか）の方針が立てやすくって良いなぁ、とぼんやり思います。
C編成は経験したこと…無い気がするなぁ。潜伏の方が強いものなんですか？
特殊役職入りはこの間ハム経験して、初めてギドラなるものを見ましたが、なかなかにギドラする人の力量も必要そうで大変そうだな、って感じました。
( 89 ) 2011/01/24(月) 09:49:40
リコリス>>88
私の知ってるキャラから推察するに、この発言は非魚要素と取れそうですね。
ご自身は魚なら「頑張れ」とは言わない気がしました。
では、またお昼頃にログの海に埋もれに来ますね〜。
( 90 ) 2011/01/24(月) 09:51:04
>>88 だろ。魚難しいぜ。
あ、俺めいしー護るから。
( 91 ) 2011/01/24(月) 09:52:12
ヘイ！総番長！
もこもこをびっちびちにしてください（イミフ
んーと…
とりあえず、お題を少しでも消化しなくては…午後から「世界征服うさぎの会」に出席せねばならなくて。
ということで3から…
能力者の真贋…
普通に「誰にどんな判定を出したか」は材料として大きいし。
あと他の人よりは結構、感情の出方で真贋みることが多い気がする。
妙に感情を抑えているな、と感じたら偽要素ととっちゃうし…心証悪くなってしまうの恐れずにいらだちとかを出してると真要素ととること多い。(出し方にもよるけどね。ここらへんの判断基準はうまく言語化できない…)
まあ…ようするに「人らしさ」…?
偽だと思いたいことと、偽だということは違う…というのは、最近は強く意識するようにしてる…基本だけどね…色々あるのさ( ´-ｪ-｀ )ｼｭﾝ
「灰の触り方」で真贋を見るのはちょっと苦手かもしれない…とくに序盤は。
というか、基本的に真贋の見極めは苦手なので
決め打ちはしない派なのである(｀ω´)以上!
( 92 ) 2011/01/24(月) 09:53:55
>>89
訂正。やっぱゲルドたん護る。可愛いよ。
ゲルドたん可愛いよ。萌え・・・
( 93 ) 2011/01/24(月) 09:54:02
( 94 ) 2011/01/24(月) 09:55:04
新月族 リコリスは、総番長 びちびち様を超合金ハリセンで殴り倒した。
( A21 ) 2011/01/24(月) 09:55:19
びちびち様がゲルドたんに萌え萌え言ってると、絵的にセクハラいな。
( 95 ) 2011/01/24(月) 09:55:20
,, :'7ァｧ.,_ ギョッ
, -‐'" ￣｀`=ｰ'-'､ｔ ／7
／(o) ヽ' ' ' '"""' ' ' : :`ｰ-‐'",;/
'三ぅ _.j ﾉっ'三ラ; ; ; ; _,. -‐-､ﾐヽ
｀`ｰ＜_ _ ; ; ;_;,:.:ャ､ﾐ； ＼､〉
ヾﾐ;ﾞ￣ ﾞ~
( 96 ) 2011/01/24(月) 09:56:53
>>95 セクハラじゃない。「ぽにょ」なんだ！
ぽーにょぽーにょぽにょ魚の子ー
自重します。えぐえぐ。「萌え」はいいって言ったじゃん嘘つき・・・
( 97 ) 2011/01/24(月) 09:58:15
>>94
白……いのか？
逆に、似たようなことを考えて、
言おうとしたけどとりあえずやめといた僕は、
黒い……のか？
( 98 ) 2011/01/24(月) 09:59:29
>>97
「びちびち様、ゲルド、好きー！」
いやいや。
……いやいやいやいや。
( 99 ) 2011/01/24(月) 10:00:54
>>92 可愛いぜももたん
びちびち！びちびち！
くそう！なんてこった。護衛先が広すぎらぁ！
( 100 ) 2011/01/24(月) 10:02:36
能力者はー。
オイラが最初に見極めようとしてるのは、
「自分に向けられるイメージ（能力者像）に対して、どういう姿勢を見せるのか」
かなーヒホホー
一般的な占霊像ってあると思うケド、それってある種の期待なんだと思うヒホ。
その期待に対してどういう姿勢で臨むのかで、その人の性格と、本気で村に貢献しようとしてくれてるのか見るかなぁ。
これは必ずしも優等生な役職者を真と見るのではなく、「俺は俺のやり方で村に貢献するぜ…！」な役職さんでも、自分の正義を貫いているかどうかとかで、姿勢を見ることができると思うヒホ。逆に言えば、そこが不自然にブレたらあやしい。
それらの性格をつかんだら、あと考察の中身とその性格にブレがないかどうかで判断カナァとか。
あと、まれに占い師ってなに？な若葉さんもいる時があるケド、そゆ人には「ＣＯした役職は寿命短いから、灰考察濃くがんばって！」と言ってその考察見て判断カナと思うヒーホー君なのでした。
( 101 ) 2011/01/24(月) 10:03:17
( 102 ) 2011/01/24(月) 10:03:53
>>99
「びちびち様、にんげんに、なるー！」
……ヒホ？
( 103 ) 2011/01/24(月) 10:04:12
>>92 兎殿
感情表出は、その人の性格にも因るでござるからなあ。
特に村の中に口の悪い御仁がいて荒れ気味の時なんかに、負の感情をモロに出して、それを真要素としてとられるのを潔しとしない人ならば、あえて感情を抑制なさるので。
( 104 ) 2011/01/24(月) 10:04:14
>>103
にんげんに、なるー！
（んで、波にのってデートに誘いにいくんだぜ）
( 105 ) 2011/01/24(月) 10:05:50
( 106 ) 2011/01/24(月) 10:05:57
( A22 ) 2011/01/24(月) 10:06:16
ＣＯ…
・Ｆ国標準…共有初日2ＣＯ、占い師初日ＣＯ…占い師2ＣＯなら霊も出てもらいたいかな。
・Ｇ国…ごめん、今の標準さっぱりわからん。入ったことあるのが特殊なのしかないんだ。
たとえば、10人ノーガード村。この編成はほかでも二度ほどやったけど…「占い師潜伏・霊能者ＣＯで盾（占初回白狙い）」＞＞「占霊ギドラ（2ＣＯ時、占初回白狙い。3ＣＯで解除・ロラ）」＞＞他って感じだろうか。
占霊ギドラは実際に占い師でがんばったけど…難しかった＞＜
2人しかいないギドラってのは…うん。というか、基本どんな編成でもわたしはギドラ非推奨。
・Ｃは初日ＦＯだな。
つか、慌ててやってるのでなんか変なこといってるかも…（汗
( 107 ) 2011/01/24(月) 10:06:27
総番長 びちびち様は、白兎 もこもこ( ´∀｀)σ）д｀)
( A23 ) 2011/01/24(月) 10:07:43
てるてる坊主がいるのは把握してたけど魚もいたのか。
( 108 ) 2011/01/24(月) 10:08:25
( 109 ) 2011/01/24(月) 10:08:30
総番長 びちびち様は、娼婦 エルヴィラに向かって手をぶんぶか振った。
( A24 ) 2011/01/24(月) 10:09:34
>>105
びちびち様が人間になったら、
どんな姿になるヒホー？
イケメン？びじょ？ムキムキ？
( 110 ) 2011/01/24(月) 10:11:23
>>98
非魚アピした私を護衛すると明言したのが白い、って事な。
非魚襲撃抑制。
という訳で、白アピも兼ねて私は>>108のゆーろさんを護衛する。
( 111 ) 2011/01/24(月) 10:11:39
娼婦 エルヴィラは、総番長 びちびち様を超合金ハリセンで殴り倒した。
( A25 ) 2011/01/24(月) 10:11:48
ゆるキャラ ヒーホーは、総番長 びちびち様( ´∀｀)σ）д｀)
( A26 ) 2011/01/24(月) 10:12:24
ところであれやんね。
「こんな段階から発言で白黒わからなーい」みたいな声があるけど、
たぶんこの村、全編通してこんな感じだぜ。
( 112 ) 2011/01/24(月) 10:12:36
,, :'7ァｧ.,_ ギョッ
, -‐'" ￣｀`=ｰ'-'､ｔ ／7
／(o) ヽ' ' ' '"""' ' ' : :`ｰ-‐'",;/
'三ぅ _.j ﾉっ'三ラ; ; ; ; _,. -‐-､ﾐヽ
｀`ｰ＜_ _ ; ; ;_;,:.:ャ､ﾐ； ＼､〉
ヾﾐ;ﾞ￣ ﾞ~
( 113 ) 2011/01/24(月) 10:13:44
>>111
ふーむ。
僕はめいしーさんの>>88を非魚アピと見た上で、非魚要素とカウントできるかどうかは微妙と思ったので、そこはなんともだなー。
( 114 ) 2011/01/24(月) 10:14:23
まあ僕は嫌がらせに魚っぽいところ狙って護衛するわ。
魚は僕に真狩を引くラックがあると思うなら吊りにきたほうが良いぜ！
( 115 ) 2011/01/24(月) 10:16:53
おはようさん。
めっさログ長いな…。
皆真面目に喋ってんなぁ。
誰か俺とカレーの話でもしようｚ
( 116 ) 2011/01/24(月) 10:17:18
>>115
あとあれやな、的確に魚を見抜く目もだな。
そして、これらを総合すると、僕は自分を吊りにきた相手を護衛するということになる。
( 117 ) 2011/01/24(月) 10:18:26
>>116 カレーすきだぜ！あ、俺もうニート宣言したから。あそぼーぜー。
インド風のカレーうまいよな。チキン最高。
( 118 ) 2011/01/24(月) 10:18:36
拙者の護衛先は、多分残ptの多い方になると思うでござる(マジ6割5分)。
>>112 フェイ殿
お題への回答から、誘導要素とかそういうのを探る感じになるでござるかな？
( 119 ) 2011/01/24(月) 10:20:45
>>115はおもしろそーなのでオイラもついじゅーするヒホ。
おさかなさん護衛でＧＪとか出してみたいヒーホー！
とか淡い期待を抱くけど、きっと真じゃない気がするヒホホ…
( 120 ) 2011/01/24(月) 10:20:48
>>116
最近キーマカレーに目覚めたヒホ。
んまー！
( 121 ) 2011/01/24(月) 10:21:41
まあついでに言っておくと、なんだかんだでびびさんは僕あまり白いと思っていない。
なんかニート宣言しておきながら>>73 >>77みたいなのを言うのは「何を狙って、誰に対して訴えかけているんだろう」とか思ってしまうので。
吊られちゃいけない人外なのかっていうと微妙な感じがするけど、でも吊られていい人外って感じもあまりしないので、じゃあ村側かと思ったりしつつ、一応監視はしておいたほうがよかろうよ、という心境。
( 122 ) 2011/01/24(月) 10:22:51
ちょっと魚について把握していなかったので調べてきた。
が、魚じゃないからって守る必要はあんのか。
人間にカウントされない役職があと二つあって、人狼に喰われない役職もあと二つかつ合計四匹居る状況で、
「村人（闇って呼ぶのが面倒なのでこう統一させていただく）っぽいから守るぜ！」なら解るが、
「魚じゃなさそうだから守るぜ！」は全然解らん。
( 123 ) 2011/01/24(月) 10:24:25
びちびち>>118
ぶっちゃけると俺皆と語れるほど人狼トーク出来るレベルじゃねぇｗ
現段階で何処が黒だの人外だの全く分からんからな。
これからも分かれる気がしねぇ。
チキンうめえな。
俺はキーマをチーズナンにつけて食うのが好きだわ。
( 124 ) 2011/01/24(月) 10:25:27
>>114
ゆーろさん>>108もそうだけど、自分魚で真狩に護衛されたら不利だから、魚人は非魚アピしにくいだろと。
>>115 >>120
魚はカウント外だから、喰わせた方がお得だよ。
>>117
何そのマゾプレイ。
>>122
それは性格要素だと思うなあ。
二ート陣営が喋り難くなるのを心配したんじゃないのかと。
それ言ったところで、ぶっちゃけ白くないｓ
( 125 ) 2011/01/24(月) 10:26:09
>>123
たぶん人間視が前提なんじゃないのかな。
人間っぽい、かつ非魚っぽければ、人間っぽいけど魚かどうかはわからんところよりは護衛優先度高いよね
みたいな。
まぁ判定情報が何もない上での推論に推論を重ねたお話なので精度はとっても低いと思いますが。
( 126 ) 2011/01/24(月) 10:27:17
>>125
ああ、カウント外なのか。なるほど。
まぁ僕は魚をピンポイントで見抜いて護衛とかできる気があまりしないので、どっちでも良いっちゃ良いんだが。
( 127 ) 2011/01/24(月) 10:28:40
>>124 すらぷ 大丈夫大丈夫、やましいことが何もないなら「ぶっちゃけ話」しときゃいいって。
俺も何がなんだかさっぱりわからんわｗｗ。
まあ、たぶん。
強いところに狼がひとりふたりいても、他に強いところがいて、そこが人間見抜いてくれたら勝てるだろう。
びば人任せ！
( 128 ) 2011/01/24(月) 10:31:14
お題にでも答えておくか…。
ＣとＧはＦＯ。
Ｆは霊初回投票か共霊ギドラに浪漫を感じる、かなぁ。
特殊編成はあんまやったことねぇからよくわかんねぇや。
( 129 ) 2011/01/24(月) 10:31:32
>>128
僕が狼ならそういうとこは食っちゃいますけどね。
( 130 ) 2011/01/24(月) 10:32:10
共霊ギドラは透けるから愚策、みたいな意見をよく見るけど、別に透けても良いんじゃないの。
と思うのは、僕があまり確霊の存在を重く見ていないからだろうな。
3-1になった場合に、狩人の護衛が霊につかない、というのが共霊ギドラの利点だと思っている。
ただ、3-1で霊を護衛する狩人が、3COの占い師から真をきっちり見抜いてくれるかどうかというと、微妙な話のような気もするので、やっぱりわざわざギドラにする意味はあまりないのかもしれなかった。
狼で共霊ギドラをやられたことあるけど、確かに霊はわかりやすかった。
その上で、占騙り狼である自分の霊判定を見せたかったので、抜きにいかなかった。
( 131 ) 2011/01/24(月) 10:35:02
>>124 すらぷ んで、人狼話だってこう、「ああ、それあるある」とか「それ辛かったなー、俺もこういう経験したわー」とか酒の席で話を聞いてるノリでいいんじゃね？
雑談だからさ。ガチやりたいひとはやらせておこうぜ。
探りあいなんていうけど、俺、そんな黒い腹持ち合わせてないから。よーやらん。
「遊んでても自陣営の勝利めざしていることになっている名目」はすでにたててある>>77>>73。遠慮いらねえよ！
( 132 ) 2011/01/24(月) 10:37:19
なんかうっかり真面目に推理しようとめいしーさんの反応を待っていたが、こんなクソ編成は雑談に限るなと思い直した。
お題の自己紹介のやつって昨日のでいいのよね、たぶん。
( 133 ) 2011/01/24(月) 10:37:39
占い師が信用取る自信があるなら、自分で共霊ギドラを推すのはアリ、かな。
しかし僕、どう考えてもせんいち君には護衛もらえねーな。
むしろ明日吊り票入れられるまでありそうである。
( 134 ) 2011/01/24(月) 10:37:47
びび>>128
「ぶっちゃけ話」か…。
リアル共有者との馴れ初めとかか？（ぇ
うん、俺もさすがにここじゃ人外レーダーも働かんっぽいな。
きっとガッチガチ陣営が見つけてくれるだろう。
靴>>130
んじゃ、俺はびび守ることにするわ。
( 135 ) 2011/01/24(月) 10:38:18
>>123
狼の襲撃筋から考えると、カウント外の人外を残したいよね、と。
照は吊られたがりだから、襲撃は避けられる可能性は高いけど、魚は喰われたがりだから、誤食するかも知れない。
で、非魚発言してるとこが白かったら、もしくは白取りにいくとか狼を追い詰めようとしてる気配が見えたら、そこ護衛しておけば、狼が魚を誤食する率が上がる。
( 136 ) 2011/01/24(月) 10:39:34
>>130 じゃあ、そういうところを護ればいいんだな？
( 137 ) 2011/01/24(月) 10:40:15
はっ、しまった！
エリーさんに挨拶していなかった気がする！！
よもやこんなところで会おうとは。お久しぶりです。
あの村で疑ったりしたのは誠に申し訳無く……。
( 138 ) 2011/01/24(月) 10:40:27
( A27 ) 2011/01/24(月) 10:40:52
>>125
ヒホホー
お得なのヒホ？
けどおさかなさんキャッホーしちゃうヒホー
人外吊れたかどーかの確定情報もないカラ、見た目よりも吊り手少な目と思って動けばいい気がするヒホ。
この編成だと村側のできることは「とにかく速やかに妖と狼吊る！」しかないと思うので、
あんまし気にせずおさかなさんにいやがらせしよーかなと思ってるヒホー
なんか見落としあったら指摘下さいヒホ！
( 139 ) 2011/01/24(月) 10:42:28
>>135 リアル話禁止だｗｗｗネット人狼や、この村見てて思ったこと言ってりゃいいのさ。
ゲルドたん萌えーとかな！ももたんがんばれーとか。
ヒーホーたん、面白いよな。
あと、せんいちたんが一生懸命に人狼談義楽しんでますーって感じ、とか。
( 140 ) 2011/01/24(月) 10:42:45
娼婦 エルヴィラは、メモを貼った。
( A28 ) 2011/01/24(月) 10:43:00
>>136を読んでわかったのは、>>91をめいしーさんが言っていたら白かったんだな、ということである。
まあでも、めいしーさんは白いと思う。
僕はめいしーさんの見極めにはそれなりに自信があると公言してしまっているため、ID公開村で外したら大惨事や、という思いがあることからやや慎重な言い回しになってしまうことはお許しいただきたいが、このめいしーさんは現状白いと思う。
( 141 ) 2011/01/24(月) 10:43:37
>>141を言ってみてから後悔したのだが、僕が見極められる狼のめいしーさんは赤ログを持っている狼のめいしーさんであって、赤ログを持っていない狼のめいしーさんにも適用できるのかどうかは未知数であった。
だから外しても恥ずかしくないはずだ。
( 142 ) 2011/01/24(月) 10:46:28
( 143 ) 2011/01/24(月) 10:48:42
めいしーは、雑談という名目でもこういう村にしてしまうぐらいだから。ガチ推理するのがよっぽど好きなんだと思う。
推理楽しんでたら人間でいいんじゃないの？
人外だと作為が入るんで、純粋に楽しむよりそっちに気とられてそう。まだこのめいしーわかんない。
( 144 ) 2011/01/24(月) 10:49:06
とゆか、オイラは妖魔の見分け方がよくわからんヒホ。
…運？
( 145 ) 2011/01/24(月) 10:49:39
6時に始まったのにどうしてもうこんなにログが伸びているの……？
とりあえずびちびち様がかっこよくてしょうがないんだけどこれが恋かしら。
>>138ゆーろさん
あばっばっばー＼(^O^)／
その節はいきなり誤爆疑惑とかかけてロックオンしてしかも村滅ぼしてすみませんでしたたたo...rz
( 146 ) 2011/01/24(月) 10:52:06
>>144 びびさん
さっきの私護衛宣言が早すぎて作為が入ってる感があったけど、でもこの人村側でもたまに妙な作為を入れたりするよね、たぶん。
なのでまあ、白くないとは思いつつもまだ吊らなくてもいいか。
あとガチでやるなら全員護衛先宣言するのが一番情報が出ると思うのですが、どうですかね。
( 147 ) 2011/01/24(月) 10:54:03
思わず草が生えたが、>>142の「外しても恥ずかしくないはずだ」が白い。
この村の狼は仲間を知らないけど、裏で仲間を探して保護しようとか、襲撃外そうとか、そういった二重思考が介在してない。
「外したらマズイ」じゃなくて、恥ずかしいか否かという個人的感情に直結してるとこが。
( 148 ) 2011/01/24(月) 10:55:58
編成とか難しいことはわからないので話を聞いて適当に相槌を打つだけの簡単なお仕事します。
ちなみに守護だと信じきっているのでびちびち様を守ります(ｷﾘｯ
( 149 ) 2011/01/24(月) 10:58:02
( 150 ) 2011/01/24(月) 10:58:31
どうせ村人だと諦めてるので全力で襲撃されそうなところを護衛してさっさと闇のおねーさんを引退しようと思う。
( 151 ) 2011/01/24(月) 10:59:36
>>145
僕もこんな編成でどうやって妖魔を探せばいいのかわからない。
とりあえず殴ってみるしかないような気がする。
>>147
アリかなと思ったけど、それ絶対GJの出ないゲームになりませんか。
いっそ全員で相互護衛指定とかか。
( 152 ) 2011/01/24(月) 10:59:46
>>152 しゅー君
出ないことも無いだろうし、そもそもこの編成はGJを期待するゲームなんですかね。ちがうと思うけど。
( 153 ) 2011/01/24(月) 11:02:28
確定白になる能力すら失われてしまっているし、こんな人狼ですら暗中を模索するような編成でGJに期待出来るかというとそうでもなく、ならば出来る限りの情報を出すために使うのがベストなんじゃないですかね。
( 154 ) 2011/01/24(月) 11:04:13
>>153
まあ、出るに越したことはないのでは！
GJ出ないって言ったのは、狼が護衛ないとこ選んで襲撃できちゃうよねという。
護衛がない＝信用されてないor白視されてないってことだろうから、良いっちゃ良いのかな？
( 155 ) 2011/01/24(月) 11:04:20
村人の時のロックオン体質どーにかしたいんだけどなー。
( 156 ) 2011/01/24(月) 11:06:13
護衛宣言があろうがなかろうが、狩人は一人しか居ないので、GJが出るのはどこか一つ＋妖魔くらいしかない。
護衛宣言があるところを敢えて噛んでくるのか、それともそこを避けてくるのか、で多少は情報が出ると思うんですけどね。人狼は相談出来ずに三匹それぞれで喰うので大して意味はない気もしますが、まあ。
( 157 ) 2011/01/24(月) 11:08:24
護衛先指定どうなんだろ狩人特定されそうってのと、狼が仲間見つけやすいかなという心配はある。
でも、狼が自分を非狩にするか狩潜伏幅にいようとするか、誰の護衛先を食いにいくか。村の誰が誰をどういう理由で護衛するか。その後の反応。そういう意味で情報になりそう。やってみる？能力者護衛する必要ない村だし、狩人保護より情報の価値の方があるかも。
>>147 俺の純粋な村魂になんということを！
( 158 ) 2011/01/24(月) 11:08:27
>>152 フェイ殿
横からで申し訳ないが、フェイ殿が言っているGJとは、厳密な意味でのGJでござるか、それとも単に襲撃死者の出ていない状態の事でござるかな？
( 159 ) 2011/01/24(月) 11:10:25
ところでGJやハム噛みが起きたときって、そこを選択した狼以外にもどこを襲撃したかわかるんですかね。
ついでに思ったけど真狩人にだけ手応えがあるのかしら？
なら確定白になれる能力は失われてないのかしら。
( 160 ) 2011/01/24(月) 11:10:43
妖魔は、襲撃できない狼として考えたらいいんだろうな。
>>152
GJ出なくても、妖魔噛み、狼噛みがあるから。
靴は非魚アピしてるんだけど「嫌がらせに魚護衛」という認識があるから、非魚要素には取れないかと思った。
が、>>126の後に>>127を重ねてるのは非魚でいいのか。
という訳で、私は靴護衛にしよう。
( 161 ) 2011/01/24(月) 11:11:25
ふむー。なるほどなるほど。
僕ここ護衛するわ！というブラフの打ち合いが楽しいんじゃないのかとか思っていたけど、確かにこのままだとイベントが少なすぎるので、護衛先宣言アリかもしんないね。
あとびびさん、>>147はめいしーさんについて言ってるんじゃないかと思ったでござる。
( 162 ) 2011/01/24(月) 11:11:42
私のようにもうエア護衛先言ってる人もいるし、全員護衛先宣言はあっても良い気がします。人気投票みたい！
( 163 ) 2011/01/24(月) 11:11:49
( 164 ) 2011/01/24(月) 11:12:10
>>158 びびさん
＞狼が仲間見つけやすい
ちょっとどういうことかわかんない。
( 165 ) 2011/01/24(月) 11:12:19
なんということだ！遊んでないじゃないか俺。
すらぷ＞ふんどしに決闘を申し込むぜ！
[びちびち様は力をためた]
オイラに力を貸してくれ！
【超ハリキリゲッターロボ！スーパーウルトラ元気玉！】
いっけー！
( 166 ) 2011/01/24(月) 11:14:01
>>160 エルヴィラ殿
プロローグのうちに、村立て発言の中でそのあたりの説明はあったでござるよ。鳩で探すのが面倒なんでアンカーは貼れないでござるが。
( 167 ) 2011/01/24(月) 11:14:19
>>160
自分が襲撃してないと襲撃メセは見えないから、解らない筈。
真狩には手応え出る。
魚の狩騙りはありそうだけど、毎日跳ねられた人が申告するようにすれば、喰われても見分け付くからいいのか。
( 168 ) 2011/01/24(月) 11:16:09
>>162 しゅー君
なんかメリットがあるなら「昨日ここ護衛って言ったけど実はこっちを守ってました！」とかでもえーよ。
全員に宣言させることによる推理の促しとそこからの推理、それを見た上での人狼の襲撃を見たいわけだから。情報になるならなんでもよか。
( 169 ) 2011/01/24(月) 11:16:17
>>150 >>152
そっか……（＾▽＾）☆
エア護衛先宣言はあってもいい気がするヒホー
けどオイラはまだ決めてないヒホ。
なるべく被ってないとこ護衛しよっかなーとも思ってるホー
( 170 ) 2011/01/24(月) 11:16:49
>>167 せんいちくん
お、了解したでござる。
自分で探すでござるよ。アドバイス感謝でござる。
( 171 ) 2011/01/24(月) 11:17:03
>>168
ああ、狼は自分が襲撃したかどうかはわかるのか。
そしたら「狼が仲間見つけやすい」はまあ、あるかもなー。
護衛ないはずのとこ食ったのにGJ出た！とかでしょ。
ただ襲撃先が仲間なのか妖魔なのかはわからんと思うのでびみょいけど。
僕も護衛先はまだ迷っとくー。
めいしーさんにしようかなとか思ってたけど相互護衛とかなんかアレなので。
( 172 ) 2011/01/24(月) 11:19:44
>>165 エルたん だって、ＧＪ出たら襲撃先が仲間か妖魔か狩人だから・・狩人らしきところが特定して抜けた後でミスおきたら、仲間の可能性高くない？仲間が吊られてない前提だけど、狩人いなけりゃ、狼視点３分の１で妖魔だし。
妖魔かどうかわからないなら、いっそそこ吊っておけばいいだけの話。自分生き残れば勝ちだしな。
でも、３人狼いたらランダム襲撃になるから、どこで襲撃できなかったのか、というのが確定しないのかな。
( 173 ) 2011/01/24(月) 11:22:10
手応えがあるなら狩人を捨てるよりGJに期待した方がいいかもしれなかった。
( 174 ) 2011/01/24(月) 11:22:11
とみんぐさんは私を守ってくれればいいと思うの……☆
いちゃいちゃしましょー♪
と非魚アピ。
( 175 ) 2011/01/24(月) 11:22:34
んー。
説明見ると、妖魔守って襲撃と被った場合も、手応え出るっぽい。
ので、>>174が「GJ先の人間証明ができる」という意味なら、それはなさげ。
このゆーろさんは割と白いと思うのだけど、人外でも平然とこれくらいはやる子なのだろうか。
( 176 ) 2011/01/24(月) 11:29:08
( A29 ) 2011/01/24(月) 11:29:21
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイさあ。飲め飲め。
( A30 ) 2011/01/24(月) 11:31:06
くのいち カヲルユミは、眼鏡嫌い フェイにお茶を振りかけた。
( A31 ) 2011/01/24(月) 11:31:27
>>174
初回は情報出し目的で、ブラフ込みで護衛先明言。
言った先を必ず護衛しなきゃいけないという訳じゃないから。
非ガチ陣営にも護衛先を出させてみたい。
( 177 ) 2011/01/24(月) 11:32:28
>>176 しゅー君
＞上段
まあ妖魔に護衛と襲撃が被らない限りは……と思ったが、人狼の共食いにも反応して手応えが出るならどうしようもないな。
後者の扱いについて正しいことを知っている人が居るなら教えてください。
＞下段
ゆーろさんは人狼ニガテですが、仲間が居ないも同然なら好き勝手出来る上に、占い師まで居ないとなるとそりゃもう何も考えずに普段の村人通りに喋ってりゃいいので、こんな編成なら白くなれるかもしれないッスね。やったことないから知らんけど。
( 178 ) 2011/01/24(月) 11:35:14
びび>>166
決闘《デュエル》だと・・・！？
やめろびび・・・お前じゃ無理だ・・・！
お前じゃ・・・俺の本気を受け止めるのは無理だ・・・！
[腰に巻いた褌が刃のように鋭く伸び、びびを迎え撃つ]
喰らえ！『褌突！《セクシャルハラスメント・オブ・ホワイト≫』
[bibiに33ダメージ]
( 179 ) 2011/01/24(月) 11:35:54
新月族 リコリスは、禁煙断念 ふんどしを、力の限り張り倒した。
( A32 ) 2011/01/24(月) 11:37:22
＞bibi
俺より低い数字なら、罰として語尾にいずれかをつけてもらう。
1.〜ビビ
2.〜ごわす
3.〜ビリー
4.〜アル
5.〜ゲス
お勧めは3番だ。
( 180 ) 2011/01/24(月) 11:37:58
>>178
共食いの場合も護衛成功になると書いてあるけれど、この「共食い」はリアルに共食いできる設定のことを指しているのであって、人狼達の沈黙とはまた話が違うような気もする。
のだけど、真実はわからないな、これだと。
( 181 ) 2011/01/24(月) 11:38:40
禁煙断念 ふんどしは、新月族 リコリスの攻撃に悶えた
( A33 ) 2011/01/24(月) 11:38:41
びびさんとふんどしさんの間に割って入るのを諦めました。
私は遠くの空から、お二人のキャッハウフフな愛が育っていくのを生暖かく見守らせていただきますね。
どうかお幸せに。
oO(どこまで突っ走るか楽しみ〜)
( 182 ) 2011/01/24(月) 11:39:22
ただいまー。
さらさらっと見て…
ゆーろさん、白いなぁと>>178下段とか思った。あと、>>165とかわたしも質問してただろうから少し共感したり。
というわけで、今のとこ護衛はゆーろさんかなぁ。
( 183 ) 2011/01/24(月) 11:40:19
白き令嬢 ゲルドは、禁煙断念 ふんどし>>180にチャレンジ。→26
( A34 ) 2011/01/24(月) 11:40:46
>>178
「狼達の沈黙」の扱いは明記してなかったけど、共食いアリの場合は、人狼護衛でも手応えは出る様子。
なので、妖魔噛みと同じ扱いなんじゃないかなと。
( 184 ) 2011/01/24(月) 11:41:12
>>175 ユミたん萌え萌えー、ヒーホーたんとデュオで３倍萌えー
[余所見をしていたびちびちにふんどしの褌突がつきささる]
ぐえっ！串焼きッ！
[ふらっと立ち上がると、オーラをまとい]
以前の俺とはちがうのさ・・・お前を倒すためにこの３年、血のにじむような特訓を各村で・・・いやもう何もいうまい。すべては俺の拳が語るだろう！
うおおおおおおおおおおおお！
【聖☆少女《ロリータスベシャル》ドラーイブ！】
[すらぷに65のダメージ！]
( 185 ) 2011/01/24(月) 11:41:27
禁煙断念 ふんどしは、白き令嬢 ゲルド 残念！>>180から一つダイスで選ぶんだ！
( A35 ) 2011/01/24(月) 11:41:31
白き令嬢 ゲルドは、やってしまった…じゃあこれで→2(5)
( A36 ) 2011/01/24(月) 11:41:42
ばいきんまん（フンドシ）を倒せ！
ぎょぎょ様！
もこもこも微力ながらお手伝いっ。
喰らえ！
うさパーンチ！
うさキーック！
うさ耳プロペラアターック！
[なんとなくやってみた]
( 186 ) 2011/01/24(月) 11:41:51
禁煙断念 ふんどしは、ごわすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A37 ) 2011/01/24(月) 11:42:02
白兎 もこもこは、禁煙断念 ふんどしに15のダメージをあたえた
( A38 ) 2011/01/24(月) 11:42:45
辱しめを受けたでごわす。。
取り敢えず今日だけでごわすよ？
( 187 ) 2011/01/24(月) 11:42:46
>>180 勝った！
第三部・・・じゃなくて
人間力で殴りあいながら茶飲み話をする村・完！
【語尾に「にゃん」とでもつけてもらおうかすらぷ！】
( 188 ) 2011/01/24(月) 11:44:10
取り敢えずまあ護衛先明言と護衛理由出しをさせて、人外に思考負担を掛けるのは悪くない手筋だが、情報量に掛かる補正は乗算ぽいんで、結局気休めにしかならんように見えている（勿論、たかが気休めされど気休めであるが）。
ちなみに私はニート宣言したが、これまでの自分の行動パターンから類推するに段々興が乗ってガチりだす。ので別に非ガチ陣営にカウントしなくていいよ。
後はー。>>7っぽい黒視はめいしーに前にもされたが、多分私の場合プロで村に入れてないからこうなってるのでは。ということを思った。的外れかなー。
雑談。
( 189 ) 2011/01/24(月) 11:44:28
( A39 ) 2011/01/24(月) 11:44:31
白き令嬢 ゲルドは、新月族 リコリス、そこ萌えじゃないでごわす〜(ノ_<。)
( A40 ) 2011/01/24(月) 11:45:24
>>175
きゃっきゃうふふ！
あーでもゆるガチ陣営護衛にしよっカナー、とはぼんやり思っているヒホー
きゃっきゃうふふ！
( 190 ) 2011/01/24(月) 11:45:54
ゲルトたんがああああああ
ごわすでも・・・かわいいよゲルトたん・・・でも何故だろう、涙でかすんで、ゲルトたんが見えないや
( 191 ) 2011/01/24(月) 11:46:18
>>187
なんとひどいことを！！
か、かわいいゲルドたんが、ゲルドたんが…西郷どんに…！！
ふんどしめ…ゆるすまじヒホー…
[ふしゅーっ、ふしゅーっ]
( 192 ) 2011/01/24(月) 11:47:11
>>186 もこもこたん
わー、もこもこたんの加勢だー！よし、ふんどしを滅ぼすのだ！
・・・ってなんだと！？もこたんの攻撃がきかないだとうう？！
もこたんまで・・・・ふんどしの語尾毒牙にかかるというのか！うわあああん。
( 193 ) 2011/01/24(月) 11:47:59
>>191
涙の数だけ強くなれるでごわすよ。
アスファルトに咲く花のようにでごわす。
あぁ…語尾一つで素敵なセリフがグダクダになるでごわす〜。
( 194 ) 2011/01/24(月) 11:48:13
じゃあ、手応えがあっても、狩人は一応自覚出来るけれども、GJが出た相手はただ「人狼の誰かが襲撃先にセットしただけで役職は全くもって不明」ということになるわけですな。おそらく。
狩人が村人だけを守る自信があるなら有用かもしれないが、そんなものは私にすら無いので、変に伏せずに宣言した方がよさそうですね。
まあスタンスとしては>>177めいしーさんと同じなので、宣言先と違うところを守っても全然アリで御座います。
( 195 ) 2011/01/24(月) 11:48:27
総番長 びちびち様は、ゆるキャラ ヒーホーにシンパシーを感じた。
( A41 ) 2011/01/24(月) 11:48:39
新月族 リコリスは、禁煙断念 ふんどし吊るか。とまとの仇だ。
( A42 ) 2011/01/24(月) 11:48:49
ゆるキャラ ヒーホーは、総番長 びちびち様にシンパシーを感じた。
( A43 ) 2011/01/24(月) 11:49:51
どこまでガチるかは未定でごわすが、護衛先宣言は良いと思うでごわすよ。
非ガチのネタ護衛先宣言だった場合に、それをどう評価するかはなってみないと分かんないでごわすけどね。
ぶっちゃけこの陣営、日にちと共に何が見えてくるのかイメージがまだ出来てないでごわすので、皆さんの発言をなるほど〜でごわす、って読みながらやっていくでごわす。
( 196 ) 2011/01/24(月) 11:52:17
びび>>185
[可憐な少女に囲まれて、男は困惑している]
くっ・・・熟女派な俺に当てつけやがって・・・！
[>>180 1(4)]
こうなったら、アレしか・・・。
漲れ、俺の男力！！！《メンズ・コスモ》
[ハラリと褌を落とせば、そのままびびに特攻]
黒い巨塔で串刺しにしてやんよ…!
喰らえ！牙突！！！《ブラック・チョモランマ》
95
( 197 ) 2011/01/24(月) 11:53:15
>>192
一緒に西郷どんになろうでごわす〜？(ﾆﾔﾘ)
( 198 ) 2011/01/24(月) 11:53:20
新月族 リコリスは、とまとが可愛くて仕方ない。護衛先がブレる。
( A44 ) 2011/01/24(月) 11:53:54
( 199 ) 2011/01/24(月) 11:54:22
( 200 ) 2011/01/24(月) 11:54:24
『嫁の駄々《ハニ―・トラップ》』が発動したにゃん・・・。
ちょっと落ちてくるにゃん・・・。
決着はまた今度だにゃん、びび！
( 201 ) 2011/01/24(月) 11:54:37
ぴぴー。
すらぷ>>197警告！
( #2 ) 2011/01/24(月) 11:55:26
>>201
ふんどしさんに逃げられたでごわす〜。
一旦お昼ご飯を食べてくるでごわす。**
( 202 ) 2011/01/24(月) 11:56:03
( 203 ) 2011/01/24(月) 11:56:30
総番長 びちびち様は、禁煙断念 ふんどしを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A45 ) 2011/01/24(月) 11:56:43
新月族 リコリスは、禁煙断念 ふんどしを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A46 ) 2011/01/24(月) 11:56:50
総番長 びちびち様は、禁煙断念 ふんどしを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A47 ) 2011/01/24(月) 11:57:03
真っ先にイエローカードを食らったか……。
さすがすらっぷさんだにゃ……。
( 204 ) 2011/01/24(月) 11:57:10
ゆるキャラ ヒーホーは、禁煙断念 ふんどしを星のステッキでぺちぺちした。
( A48 ) 2011/01/24(月) 11:57:13
総番長 びちびち様は、禁煙断念 ふんどしを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A49 ) 2011/01/24(月) 11:57:36
総番長 びちびち様は、禁煙断念 ふんどしを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A50 ) 2011/01/24(月) 11:58:18
( 205 ) 2011/01/24(月) 11:59:00
( 206 ) 2011/01/24(月) 11:59:20
( 207 ) 2011/01/24(月) 11:59:40
見たところスルッと出て来てるしこれは2回で収まるのか？
突然死怖いな。うん。
( 208 ) 2011/01/24(月) 12:01:51
すらぷ
その技は・・・この村の「結界」によって無効化されるんだよ・・・シモネタはなんの効果もない。
イタズラに吊り票をあつめるだけだぜ・・・兄弟。
( 209 ) 2011/01/24(月) 12:02:10
ただなあ。
初回吊っちゃうと、監視者が居なくなるからな。
そこを本気で心配してしまう。
4dくらいを目安に吊るか。
( 210 ) 2011/01/24(月) 12:04:49
新月族 リコリスは、禁煙断念 ふんどしを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A51 ) 2011/01/24(月) 12:07:25
照が監視係になればいいよ。
さて。じゃあ私が（幼女は無理なので）14歳位のおんにゃのこという設定にしておくので見せても天地神明に誓って問題ないログを作るといい。
( 211 ) 2011/01/24(月) 12:08:38
( 212 ) 2011/01/24(月) 12:11:03
新月族 リコリスは、総番長 びちびち様を超合金ハリセンで殴り倒した。
( A52 ) 2011/01/24(月) 12:11:38
,, :'7ァｧ.,_ ギョッ
, -‐'" ￣｀`=ｰ'-'､ｔ ／7
／(o) ヽ' ' ' '"""' ' ' : :`ｰ-‐'",;/
'三ぅ _.j ﾉっ'三ラ; ; ; ; _,. -‐-､ﾐヽ
｀`ｰ＜_ _ ; ; ;_;,:.:ャ､ﾐ； ＼､〉
ヾﾐ;ﾞ￣ ﾞ~
( 213 ) 2011/01/24(月) 12:12:37
ああそうだ、冗談だとかなんとかの話は多分言語感覚の差であって言いたいことは伝わってるから問題ない。＜めいしー
さても。取り敢えず今日は理事長先生を護衛するターンに決まっているのでいいとして。
明日ねえ。先程めいしーさん白いと言いかけてやめたので、多分白で良く。護衛候補ではある。
( 214 ) 2011/01/24(月) 12:13:46
＿＿＿＿＿＿
/...... ∩∩ .../
||::: | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣＼ ( ・ｘ・）＜ さて、時間です
| |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( 215 ) 2011/01/24(月) 12:17:05
はじめて、ＡＡ貼ってみたけど…ちゃんとみんなに見えてるのだろうか…
不安だけど、でかけてきます。
この後は鳩で反応はしっかりできないかも＞＜
ログは少しずつ見ます**
( 216 ) 2011/01/24(月) 12:18:10
酒、タバコ、ギャンブル･･･
一般的に禁忌とされたり蔑まれるものには手を出したくなるだろ？
まぁ一回くらい警告もらわなネタ係じゃないかなぁとな。
言い訳は置いといて、単にやりたかっただけですごめんなさい！
( 217 ) 2011/01/24(月) 12:18:26
新月族 リコリスは、禁煙断念 ふんどしを超合金ハリセンで殴り倒した。
( A53 ) 2011/01/24(月) 12:20:03
戻ってきたらふんどしさんにリーチがかかってでびっくりしたでごわす。
私も気を付けるでごわす。
( 218 ) 2011/01/24(月) 12:25:54
新月族 リコリスは、白兎 もこもこ>>215 可愛いな……。
( A54 ) 2011/01/24(月) 12:28:28
可愛いのか。というかいなくなったタイミングで言う事じゃない気がするがウサギさんを全く白く思えん。
黒くないか。寧ろ。
と思ったりするが微妙。私は発言に義務感が乗ってる人を黒く見るのだけど、このウサギの人はこういう人、で処理するほうが誤認率が低いのか？
( 219 ) 2011/01/24(月) 12:37:50
るなすさんの扱いにちょっと困るな。
この人、いじればいじる程、自己防御から村でもどす黒くなっていくぽいんで、放置して遠目に観察した方が良さげ。
白くならなきゃ吊る、位の位置で。
とまとはネタへの入り方に固さが無いのは、やや白い。
えりぃさんは、あんま白くは見えない。
とみんぐさんは>>81の「やることがない」白いな。
ゆーろさんは白っぽいけど警戒枠。
今んとこ、これ位かな。
( 220 ) 2011/01/24(月) 12:41:18
ちらり
カオス(笑)
昼間は喋れないからもだもだするな。
狩の護衛先について言及出てる？ ちと仕様把握しきれてないが、目隠し編成なのでブラフ込みで護衛先全員ＣＯは有かね。デメリットも思い浮かぶが検証はさすがにいまできんな。
帰ったらかんがえるる。
( 221 ) 2011/01/24(月) 12:41:54
まあ私が触れた瞬間自衛掛けてくるのはデフォというか、狼の時のほうがむしろやらない気がするというか。経験則。
ついでだから先に言っておくが私の場合ことによるとわざわざ触れに行ってその上で無意味に自衛する。
なので黒い事は前提として人ぽいか否か見ればいいよ。
だが、そういう見方はある種感覚的なわけで、このクソ編成の上でそれができますか？といわれると微妙だな。
（ここまで前振り）
この編成だとぶっちゃけ人外さんは色々と頭でっかちな感じで考えないといけないので大変ですね、と思いつつ、そう考えるとあまり感覚センサは当てにならんのかもなあと思っている。黒いということに関しては特に。
後はどこまで感覚でプレイングを掴んでいる人がいるのだろう、という辺りから読んでいかなくてはいけないのかな、という。めんどいな。
( 222 ) 2011/01/24(月) 13:04:20
兎かりんちゃんとすずロコは、どっちもまだよくわからない。
かりんちゃんの発言に義務感が乗ってるという感覚がよくわからないけど、割といつものかりんちゃんぽくはあると思う。
ちなみにガチ村で見たかりんちゃんが狼だけなのだが、そのときと比べると圧倒的に白い。
しかしそのときは「なんだこのかりんちゃんドス黒すぎて村だろう」と思ったら、ちゃっかりライン切りをしている狼だった。
ので、あまり参考になるデータではない気がする。
というわけで>>44が白いっていう話について聞いてみたいかなという感じ。
( 223 ) 2011/01/24(月) 13:12:32
めいしーさんが白いと言ってるとみんぐさんは、僕にはあまり白く見えてない。
でも根拠が「ネタへの乗り方がなんかヌメヌメしてる」というくらいである。
ただ、こういうゆる陣営への対処に困って、挙句に簡単に白視して混ざってる人外吊り逃すーとかが嫌なので、ちょっとはガチらないと吊っちゃうぞ君たち、と脅しをかけておこう。
るなすくんは>>222を見て、もう自分について喋るのはやめたほうが良いんじゃないかと思った。
その路線だと喋れば喋るほど胡散臭くなるぞ、おぬし。
( 224 ) 2011/01/24(月) 13:12:46
>>220
えっ。そこ白いヒホ？
オイラそこは「ネタ切れたー」と言ってるよーな感じなのでどう白く見えたのか分からないホー…。
なんかめいしーさんはよく分からない。
白いと言ってる人もいるけど白いホ？
なんとなく人外ぽくセンサーがはたらくのだけどホー。
( 225 ) 2011/01/24(月) 13:17:57
>>224
こ、これでもガチってるつもりヒホ……
まだ足りぬと申すかー！
…いや、魚人のこと考えてやめたり、妖魔のこと考えてやめたりだけど。ヒホ。
ネタへの乗り方がヌメヌメｗ
( 226 ) 2011/01/24(月) 13:20:48
ちなみにさっきイエローカードをもらったふんどしさんが自重できないのはいつものことだけど、
これが己の卑猥さを利用した照だったらやだなぁとか一瞬思ったホーｗ
なのでふんどしさんはもう護衛しないことに決めたヒホ。
( 227 ) 2011/01/24(月) 13:24:23
メモだけしとこう。途中。
リコリス：薄灰視警戒放置。警戒理由：作為感>>143→>>148の接続、推理筋悪感>>148等。
フェイ：ほっとこう。
もこもこ：私の視野外。黒いとは言うが、まあ。
エルヴィラ：普通なので白いんじゃない？
セイラン：なんかずっと胡散臭いんだけどこれは何？
お魚：結局ニートできてるのかというと結局普通にガチってるように見えるのでそういう諸々合わせて普通白の枠。
>>224
前振り文として面白そうだったから採用しただけなのでそんな事は了解済みなのである。
しかしどうせ感覚推理だな私の場合。
( 228 ) 2011/01/24(月) 13:25:58
( A55 ) 2011/01/24(月) 13:29:13
>>224>>225
言語化すると、ネタに対してわざわざやることがないと言ってるとこ。
これは裏返すと「ネタりたい」「面白い事が言いたい」という心理が出てる。
、この1行自体は全く面白くなく、「ネタで生き残ろう」としている人外なら、上記心理は隠す方向にいくよな、と。
吊られたい照とも方向性が違う気がする。
というか、るなすさんは背伸び止めたら白くなるんじゃね？
無理に難しげに言ったり、かっこよさげな事を言ったりしなくても。
( 229 ) 2011/01/24(月) 13:29:32
新月族 リコリスは、ゆるキャラ ヒーホー>>227 卑猥利用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A56 ) 2011/01/24(月) 13:32:44
ヒーホー：微妙。微妙。その色々考えたりは適当に垂れ流してよと思わないでもない。まだ不定。
クラヴィス：引っ掛かり気味と思ったがそうでもない不定。
ゲルド：不明。
ロコウ：普通。普通なので人外ある。
>>229
違う、それは私流のボケなんだ。だからボケをそんなマジレスで止めないでくれ……。
( 230 ) 2011/01/24(月) 13:35:05
一瞬だけちょいガチでごわす。
かりんさんは素に見えてるでごわすね。『しなくちゃ』感は感じて無いでごわす。
それが直結白いとか黒いとかは無いでごわすけどね。
ただ全体的に力が入ってる感じがなく、楽しんでるように見えるでごわすから、特殊な役職だったら、魚とか照ならあり得るでごわすかな？でごわす。
襲撃が揃えられないでストレス感じそうな狼では無いと思うでごわす。
( 231 ) 2011/01/24(月) 13:39:46
カヲルユミも普通なので人外ある枠。
あと返答間違えた。
>>229
一人称を私にした時点でこうなることは決まっていたのではなかろうか。
確かに私が私系のキャラやるとガッツリ疑われるなあ……。ふむ。
RPに突っ込むなんて無粋です＞＜
って言っとけば良いのか。
( 232 ) 2011/01/24(月) 13:40:24
( 233 ) 2011/01/24(月) 13:40:54
>>229
バレてしまったヒホ…
オイラが面白くない子という事実がっ…！
( 234 ) 2011/01/24(月) 13:42:15
( A57 ) 2011/01/24(月) 13:42:52
>>231
乗った。じゃあ白放置枠にするか。
フェイもこもこエルヴィラびちびちまでとりま白。
リコリスは薄灰。あとエルヴィラ警戒枠の理由ほしい。
ヒーホークラヴィスゲルドセイランロコウカヲルユミまでで6か。もう少し甘く白見てもよさげか？
というかこれ人数把握が無理なんだが。
( 235 ) 2011/01/24(月) 13:43:48
新月族 リコリスは、ゆるキャラ ヒーホー可愛いから問題無い。
( A58 ) 2011/01/24(月) 13:44:35
めいしーさんは私には白い(この場合の白は少なくとも今、『狩』であるという意味でごわす)と思うでごわす。
うまく言えないでごわすが、何かを『狙ってる』雰囲気がしないところで、考えることのバリエが広い人外に見えないというところでごわす。
この感想はあくまで私の知ってる人物イメージから引っ張ってきたでごわすので、皆さんとは違うかもでごわすがね。
( 236 ) 2011/01/24(月) 13:44:39
>>235
乗られた！でごわす。
自分の言葉にそう言ってもらえることが少ないのでドキドキでごわすが、ありがとでごわす。
ではまた離脱〜でごわす**
( 237 ) 2011/01/24(月) 13:48:35
>>235
乗れるのか、それ乗れるのか。
襲撃揃えるも何もまだ初日やで、ダミーしかおらんで、と思う僕の感性が異端なのか。
自分の感覚黒はアテにしないとかそういうアレ？
にしても、さっきまで黒い言ってたところを白放置枠に入れるノリが軽すぎやしませんかおにーさん。
もうちょい詳しく。
( 238 ) 2011/01/24(月) 13:53:29
>>231
最終行の着想いいな。
>>232
一人称俺の時にだだ黒かったんだが……。
そういう言い訳出してくるから、黒く見えるんだってば。
>>235
真っ向に「白い感じを受ける人」は、「白取らされてる」可能性があるので、要素揃うか「村側にしか見えない」にいく迄は警戒域。
こちらから細かい要素で拾った白（靴）とは、白く感じる理由が違う。
( 239 ) 2011/01/24(月) 13:54:23
まあそれでだ。
もこもこ白視は私自身はまだ微妙っつーかもう少し読みたい枠に置くのだが、ウサギさんの場合義務感ポーズ付けがデフォとなのではないかと勝手に推測っていうかそういう読みをゲルドがしてるんじゃないかと推測、なら便乗した方が誤認が減るのでは？という適当。
ゲルドさんの読みは私と完全に逆なので、人物像の知り方的に私が間違ってたのかなという気分にはなる。
あとは全体に反応観測。まだ何も無い。
( 240 ) 2011/01/24(月) 13:56:06
( A59 ) 2011/01/24(月) 13:57:37
さて。>>238に回答を追加するが、ぶっちゃけこのペースで白を取っていくと普通に白が飽和する。なので、飽和したらその都度見直す。だから最初は白枠への動かし方なんて軽くていいんだ。
難解といわれたのでわかりやすく。人物像考察なら知ってる人のほうがあってるんじゃないの？という。
( 241 ) 2011/01/24(月) 14:03:31
>>241
とてもわかりやすくなったでござる。
シノン発言を噛み砕く原稿が無駄になった。
( 242 ) 2011/01/24(月) 14:05:06
よし、雑談しよう。
・自己紹介
こんな感じです。
・編成と能力者COとの関連性
どんな編成でもFOでいいよ。あと霊共ギドラではなく共有が霊を騙る、という案を見たのでそれがよさそうに見えている。
・能力者真贋ってどうやる？
灰から見るとか？
霊の動きは占い師よりは灰寄りなので、その意味で灰を見るように、なのでは。というか真霊能者としての動きって村人の動きと大差なくないか。生存期間が多少短いのを考慮しないといけないが。
( 243 ) 2011/01/24(月) 14:16:22
るなすさんから受ける防御感や追従感は、黒要素ではなく性格要素。
までは解ったのだけど、詳細に説明すると辛辣なので置いておく。
端的に言うなら「厨二性格」。若い。
白黒は不明。
( 244 ) 2011/01/24(月) 14:18:31
鳩でちら見していて、ゲルド殿の発言の「ごわす」を自分の「ござる」と一部勘違いしていた事に箱からみて気づいたのでござる。キャラグラというのは案外重要なのかもしれないでござる。
>>164 フェイ殿
遅くなったけれど、レス感謝でござる。
ふむん、素直に解釈すると、本物のGJを意識しているという事は、(闇)狩人要素と見て支障はなさげでござるなあ。
( 245 ) 2011/01/24(月) 14:20:21
＞シノン殿
兎殿の>>215、>>216あたりに感じた「発言に乗る義務感」について伺ってよいでござるかな？
( 246 ) 2011/01/24(月) 14:24:46
>>243
共霊ギドラは実際に霊でやったところだけど（2CO）、宣言は「私は共か霊です」と宣言する方が、共から霊に対して何やってるかを示せるので良い。
共が霊を騙るだけだと、真霊視点、共が狼に見えるので、かえって透けると思う。
ギドラで出た後は、3COならそれぞれが、他の2人をセットにして共有扱いして発言をすればラクだと思う。
( 247 ) 2011/01/24(月) 14:25:21
（闇）ってつけられると、
なんか実際以上に痛い役職に見える。
( 248 ) 2011/01/24(月) 14:26:49
鳩から覗いたけど。
なんだこのログ量。
とりあえずざっと見て。
すらぷ吊ればいいだけ把握しとけばいいんかなー？
( 249 ) 2011/01/24(月) 14:28:12
新月族 リコリスは、眼鏡嫌い フェイ、全員2d襲撃前は邪気眼に目覚めるといいよ。
( A60 ) 2011/01/24(月) 14:28:13
>>248
痛いというか、この編成ならば、ぶっちゃけ村人に毛の生えたという感じの役職でござるからなあ、闇狩人は。
1人か2人なら聖痕者代わりにならない事もないでござるが。
( 250 ) 2011/01/24(月) 14:30:58
>>244
割と自覚してるが、詳細に記述されると多分凹むので割愛感謝。だが今更だな……。
人に伝える気が無い、という件も含むだろうかな。
>>246
変にアンカついてるのかな？
>>44ガチ推理しなきゃ感などなどのつもりだが。
>>247
先に注釈付けないとわからないのは確かに。
というか今のところは寧ろG国10人編成の占霊ギドラに応用できないかと思っている。
( 251 ) 2011/01/24(月) 14:35:02
今まで、共霊ギドラ村は5回経験してる事を確認してきた。
村負け2回、村勝ち3回なので、悪くはないな。
ただ、狩が共霊護衛したがるという面も発覚してるので、占を護るという主旨からは外れる。
( 252 ) 2011/01/24(月) 14:37:38
眼鏡嫌い フェイは、>>252 ギドラでも共霊守るのか……。
( A61 ) 2011/01/24(月) 14:41:15
自己紹介ってプロのやつコピペでええん？
・編成と能力者COとの関連性
Ｆ国しかやってなくてごめんなさい。
とりあえずＦＯが好き。共有地雷なんて幻想ですよ。
考察の量が多くなるからやだとか普通に言っちゃう。
・能力者真贋ってどうやる？
考察に時間かかる人間なので、基本的に襲撃が起きるか判定割れるまで放置。
後は周りから請求されたらしぶしぶやる。
あ、言動がよっぽど真だとか偽だとかだと別ねー。
ガチとか最近やってないから脳が死滅してそう。
( 253 ) 2011/01/24(月) 14:42:23
>>251
ああ、不審感を持っておられたのは>>215あたりというわけではなかったでござるか、なるほどー。了解でござる。
>>215みたいに「リアル事情で離れるよー」という申告は拙者もそれこそ義務感でする方なので、「あれ？そこ黒いの？」と思ったのでござったよ。
( 254 ) 2011/01/24(月) 14:43:12
取り敢えず共霊ギドラは特定の趣味趣向をもった人にしか向かない。のでそこら辺はすり合わせるもしくは騙しとおすということをしないと採用されない気がする。
そして私の場合、共霊ギドラを経験した一回が「そもそも共霊ギドラ自体が初＋共霊2CO＋初回共有地雷＋私は初参加」というカオス四重奏だったのでいい思い出がない。
共有は普通にV作戦してれば良いよ。
( 255 ) 2011/01/24(月) 14:45:12
>>255
共霊ギドラかつ共有地雷って成り立つんスか……。
( 256 ) 2011/01/24(月) 14:46:21
オッドアイ騙り シノンは、アレが何故成立したのかは未だに不可解。
( A62 ) 2011/01/24(月) 14:49:24
共霊ギドラで3COになるには、初動がある程度早くないと、共有の1人がまとめに出てしまっていたり非占霊してしまっていたり占い騙りしていたりするでござるからなあ。
非占霊コースだと、地雷も設置可能ではあるでござる。
( 257 ) 2011/01/24(月) 14:50:38
鳩PLには辛いログ量だわァ。
>>227に思わず頷いた私がいるんだけど、私ハミガキのグラが好き過ぎるのと、すらぷさん吊っちゃうと卑猥隠れ蓑がなくなって自分が警告受けそうな気がするから吊りたくないなァ♪
そういえば議題答えてなかった。能力者真贋……割と丁寧な分かりやすいタイプが好みです。頭が残念だから。
( 258 ) 2011/01/24(月) 14:56:35
( A63 ) 2011/01/24(月) 14:58:14
コレ他村のログ引っ張るなに抵触するんでないの、という気がするけど初動は最速だったんだ……。
提案後に云々かんぬんあって共が非霊し。発言なしが見做し霊共3CO目となっていた。
( 259 ) 2011/01/24(月) 14:58:52
そういやギドラはあまり当たったコトがないなぁ。
……完全敗北くらった時くらいか(目逸らし
時間があれなので離脱ー。
また夜に**
( 260 ) 2011/01/24(月) 15:01:45
雀士 リッチ (WhiteDingo)
なんかログが長いので読む気がしねぇな。
今日はまあ、あまり出て来ないかもしれない。
することもないよなーってのと
明日があるんで多分、早々に寝るわ。
( 261 ) 2011/01/24(月) 15:07:55
( 262 ) 2011/01/24(月) 15:11:21
雀士 リッチは、メモを貼った。
( A64 ) 2011/01/24(月) 15:13:27
雀士 リッチ (WhiteDingo)
取りあえず、やることやって（メモ貼り）
・編成と能力者COとの関連性
・能力者真贋ってどうやる？
自己紹介ってメモに貼ってる奴な気がするので
今日の議題は実質この２つな気がするんだが
抽象的だな……。
まあ、これはおいおい考えておこう。
寝れなかったら答える。多分、うん。
( 263 ) 2011/01/24(月) 15:15:29
雀士 リッチ (WhiteDingo)
序盤の方をちらっと読んだら推理してて吃驚した。
( 264 ) 2011/01/24(月) 15:17:27
( A65 ) 2011/01/24(月) 15:25:54
この村の妖魔がちょっと果てしなく強いので、一人でいくつか対抗策を考えていたが、まともなのが一つしかなさそうだった。
【人狼は吊られ間際に人狼COして死んでいけ】
お互いに手を取り合って妖魔を倒すために、これの徹底頼むぜ。
ちなみに「吊られそうになったら人狼CO」じゃなくて、過半数の投票が刺さって吊り確定になったのち、遅延メモあたりで人狼COしておいてくれ。これまで自分がどこを襲撃したかも添えてくれると有り難い。
これさえ徹底しとけば残り狼数の把握が出来て、妖魔対策を多少しやすくなるはず。まあ気休め程度かもしれないし、人狼が乗ってくれないとあまり意味はないのだけど。妖魔は人狼にとっても驚異なので協力してくれるんじゃないかなー。
( 265 ) 2011/01/24(月) 16:00:14
あ、でも死に際でも襲撃先を教えるのは仲間かもしれないからダメなんだった。
ほんと、めんどい仕様だよ。
( 266 ) 2011/01/24(月) 16:01:49
えっと、とにかく人狼には人狼であることを告げてから死んでほしいんですよね。人狼を三匹とも吊っちゃったら妖魔を吊らずに終わってしまう可能性があるので。
厄介なのは人狼以外で人狼COする可能性のある役職がいることですが、あり得るのは照坊主と魚の愉快犯ですかね。妖魔自身に人狼COされても、まあ吊ってるのには変りないのであまり問題があると思ってません。照と魚の愉快犯を防ぐための襲撃先COだったのですが、襲撃なしの日まで含めてCOさせると人狼にメリットがないので、「この日の襲撃は俺が喰った」程度のことを教えてくれたら十分かもしれないですね。真人狼からは、それがウソだというのが解るので。
( 267 ) 2011/01/24(月) 16:09:06
最後の文章ちょっと変ですね。
もし襲撃自己申告がウソであれば、真人狼からはウソが解るということです。
( 268 ) 2011/01/24(月) 16:12:18
この村における妖魔と狼の強さに、そんなに違いがあるとは思っていなかった僕だった。
吊りでしか死なないのは一緒だし、占いによる黒判定などというものも存在しないわけだし。
なら襲撃コントロールの可能性がある分、狼のが強いんじゃね、とか。
比較して優位があるとすれば、狼は妖魔を吊らないと勝てないが、妖魔は誰を吊っても勝てる、というくらいかな。
これは妖魔を探す上での観点にも使えるかもわからんね。
ところで、妖魔対策って何をするのだろう。
2狼が吊れた状態で狼が吊り先になりかけたらLWCOさせる、とかだろーか。
それだと結局、妖魔と狼のLWCOチキンレースになりそうな気がするけど。
( 269 ) 2011/01/24(月) 16:43:34
>>263
お題は、喋る事が無い人用なんで。
適当に直近の話題に乗れる人はいいよ。
( 270 ) 2011/01/24(月) 16:43:52
ゆーろさんの妖魔対策が面白い。
確かに妖魔が一番厄介。
2狼目もギリで狼COして吊り回避という手もあるな。
2狼生存だと、ギリギリで↓の状態まで飼える。
村村村狼狼照魚妖
ここで2狼目吊ったら最悪こう。
村村狼照魚妖
( 271 ) 2011/01/24(月) 16:45:06
ここから、妖魔を吊って村を喰えば狼の勝ち。
村狼照魚
妖魔吊りで魚か照を喰って貰えば最終日。
村村狼照
妖魔を吊り損ねたら、どの道村勝ちの道は無い。
村村狼妖
妖魔対策という点では、狼側にもメリットあると思うんだけど、どうだろう。
2狼目飼い。
1狼目が確実に遺言狼COをしてくれれば、有効なんだけど。
穴の指摘よろ。
( 272 ) 2011/01/24(月) 16:45:40
ん。
LWじゃなく、途中吊り前提で2匹目の狼を飼うのか。
なるほど、面白いかも。あとで考えてみよう。
( 273 ) 2011/01/24(月) 16:48:53
雀士 リッチ (WhiteDingo)
狂人２なので最大人外数で見たらそんな余裕ある飼いは出来ないと思うけど。
( 274 ) 2011/01/24(月) 16:53:19
しかし、考えてみると狂人も二人いるので、色々と難しい気がしてきた。
最悪はもっと最悪なんでない？
( 275 ) 2011/01/24(月) 16:53:20
雀士 リッチは、眼鏡嫌い フェイにシンパシーを感じた。
( A66 ) 2011/01/24(月) 16:54:14
ああ、そうか狂人か。
その場合、村側もう上に居ませんよね状態になるのか……。
( 276 ) 2011/01/24(月) 16:58:04
地上のコトもそーだけど。
狂人が狼ＣＯとかありえないかな？
とかもおもった。
( 277 ) 2011/01/24(月) 17:00:32
んー。
狂人の存在を考えると、残狼数が村全体に判明するのはデメリもなくはないんだな。
狼による吊り回避があり得るのであれば、COした狼が主導しての票合わせもある。
まあ、誰にも仲間の位置はわからんので、完全な博打だけど。
色んなパターンを考えるのが面倒になったので、放り投げることにした。
狼は自分視点でメリット考えて、アリだと思うならCOしてみると良いよ。
あと気になったのは、村ルール的に遅延メモって使って良いのかねというところくらい。
そしてめいしーさんがとても非狂な件。
>>277
まあなくはないが、この編成なら狂人は黙って吊られた方がマシと思われる。
昔、とんでもない方法で回避した挙句、人狼に吊りをスライドさせた狂人がいてだな……。
( 278 ) 2011/01/24(月) 17:02:55
遅延メモは、オフにしてないので使用可です。
( #3 ) 2011/01/24(月) 17:05:53
眼鏡嫌い フェイは、>>#3 なるほど。りょーかい。
( A67 ) 2011/01/24(月) 17:06:12
>>277
狂人が狼COしちゃうと、狼同士で残狼数の誤認が起きちゃうからなあ。
それは利妖魔行為になるから、しないんじゃないかなと。
妖魔生きてる間に、狼≧人間 になっちゃうと妖魔勝ちになるから。
とりあえず、1狼目は吊られCOして欲しい。
これは、村狼ともに利になる筈だから。
( 279 ) 2011/01/24(月) 17:08:57
ああ、そうか。
狼は、狼COが無い間に襲撃失敗したら、そこ吊りにいってみるといいよ（爽
仲間狼でも問題無いし、そこ妖魔かもしれないしね！
( 280 ) 2011/01/24(月) 17:12:36
雀士 リッチ (WhiteDingo)
やばい、眠い。ちょい寝る。
起きなかったらごめん。
( 281 ) 2011/01/24(月) 17:19:56
新月族 リコリスは、雀士 リッチおやすみ。寝る前に飴くれると嬉しい。
( A68 ) 2011/01/24(月) 17:27:32
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ぎりぎり居た。
飴はこう……靴にじゃないか……？
と、思いつつ強請られた所に素直にあげてしまう罠
( 282 ) 2011/01/24(月) 17:29:27
雀士 リッチは、新月族 リコリスのカップにお茶を注いだ。
( A69 ) 2011/01/24(月) 17:29:38
( A70 ) 2011/01/24(月) 17:30:03
新月族 リコリスは、靴は靴で誰かを強請るといいよ。私はさっきやった。
( A71 ) 2011/01/24(月) 17:31:27
僕の飴はめいしーさんとびびさんのどっちにあげれば良いだろうか。
あ、僕への飴はいつでも募集中です。
( 283 ) 2011/01/24(月) 17:37:01
めいしーさんが白い気がする。
>>278
とんでもない回避って何があった……
>>279
あ、狼って仲間わからないのか。
それじゃ利妖魔行為か。
いらない心配だったねぇ。
( 284 ) 2011/01/24(月) 17:37:17
のんびり屋 ペチカは、眼鏡嫌い フェイのカップにお茶を注いだ。
( A72 ) 2011/01/24(月) 17:38:08
( A73 ) 2011/01/24(月) 17:38:17
私の喉を分けてあげたいくらいだ。
500ptくらいずつ。
そんなに喋る方じゃないし。
とりあえずリッチのかわりに飴投げた。
( 285 ) 2011/01/24(月) 17:41:41
ふむ。
くれはさん非狼。
めいしーさんは、ベースが白く、直近の発言群で各人外について一通り否定要素が出揃った感があるし、村で良いんじゃない。
>>271 , >>272 , >>279 非妖魔
>>276 非狂
>>280 非狼
>>どっか 非魚
食われることをあんまり恐れてなさそう、かつ吊られたがりオーラも見えないので 非照
って言っとけばそのうち食われるだろう。
( 286 ) 2011/01/24(月) 17:48:12
つーかあれやんね。
普通に白いとこは白いって言っといて、食われなかったら後で考えれば良いので、むしろ判断しにくそうなところの処理に心を砕くべきであるような気がした。
と言いながらとっかかりが掴めていないのだが。
( 287 ) 2011/01/24(月) 17:51:41
>>287
ということは、普通に白いところは、よっぽどでない限りはむしろ食われろよおまえという感じなので、吊り手が伸びたらあとは捨て護衛ちっくなのもありかしらん。
( 288 ) 2011/01/24(月) 17:54:53
( A74 ) 2011/01/24(月) 17:55:14
戦術論に疎いので投げるだけ投げるでごわす。
狼の遺言COのお話とか出てるでごわすが、気になったことがあるでごわす。
記名投票ではあるでごわすが、明言投票先と実際の投票先を変えることにメリットのある役職って無いでごわすか？
明言投票数が接戦で、辛うじて多い方が狼だったとしてでごわすね、でも誰かが実際の投票先から外して、もう一人が吊られた場合ってどうなるでごわすかね？
ぼやーんとした印象でごわすが、投票先の明言と実行を合わせないでも良さそうな役職としては、魚とか照とかかな？と思ってるでごわすが。
分かりにくいかもでごわすが、ちょっと気になったでごわす。
( 289 ) 2011/01/24(月) 18:14:25
何となく困ると思っているケースでごわすが、
・接戦投票数で１位が狼→狼が遺言CO
・実際に吊られたのは２位→２位も実は狼→もちろん遺言COは無い→吊った相手が少なくとも狼であるかどうかを確認する術が無い
っていう感じでごわすかね。
( 290 ) 2011/01/24(月) 18:17:12
後は妖魔が退場したか？っていう確認が出来ない編成だと思ってるでごわすが、その中で狼が遺言COに乗ってきてくれるでごわすかね？
ちょっとここはイメージがまとまってないでごわすが。。
( 291 ) 2011/01/24(月) 18:20:30
三すくみと考えるには魚照、特に照が不確定要素すぎて非常にめんどくさい。
狼よりであると同時に妖魔寄りでも良く。という。
なのでまあサッサと照さん出て来てくれないかなー、というのと、狼さんは狼さんで照が残狼数誤認掛けてくる不安は持っていて欲しい、という。
具体的にいえば、遺言COのときに、襲撃選定理由などの情報出しは必要では？ということ。
後は直上の投票ずらしだけど、メリットあるなら魚狂かな？と思いつつ、投票行動の前に狼COはでてこないと思うのであまり関係無いのでは。
票を明言して、ある程度村側が空気を読んで多そうなとこに合わせれば、吊り先が意外なとこに飛んだり、にはならないかなあとも。
こっちは微妙。
( 292 ) 2011/01/24(月) 18:25:51
>>286
ついじゅー。でごわす。
非魚は私は>>88で取ったでごわす。他にあったらごめんでごわす。
( 293 ) 2011/01/24(月) 18:26:02
オッドアイ騙り シノンは、匿名メモも可なんだから狼は妖魔告発すれば良いんで無いの。
( A75 ) 2011/01/24(月) 18:27:17
ゲルドのターンになってるでごわす。
でもそろそろお夕飯の支度にかかるでごわす。
ところで、「ごわす」結構気に入ったでごわす。
語尾替え希望があったら、メモなり何なりで候補を作ってくれると嬉しいでごわす。
生きている限り、[[ 1dx ]]で初回発言とかで決めて、その日一日はそれでいかせて頂くでごわす。
「ごわす」気に入ってくれたそこのあなた、是非明日の語尾をお願いするでごわす**
( 294 ) 2011/01/24(月) 18:28:39
オッドアイ騙り シノンは、眼鏡嫌い フェイ喉使いすぎだろ、と思いつつ。
( A76 ) 2011/01/24(月) 18:29:44
( A78 ) 2011/01/24(月) 18:37:35
眼鏡嫌い フェイは、オッドアイ騙り シノン、狼が妖魔と仲間を区別する手段はないんじゃないの？
( A79 ) 2011/01/24(月) 18:45:44
ただいま。
ログ量に気が遠くなったんだが、今までのログを読まなくてもいいだろうか。とかいう、非ガチ陣営宣言。どうしてもこれだけ読んでおけ、という箇所があったら教えてもらえるとうれしい。
( 295 ) 2011/01/24(月) 18:51:51
浪人生 パルムは、メモを貼った。
( A80 ) 2011/01/24(月) 18:55:11
( 296 ) 2011/01/24(月) 18:56:16
たーだいまっと。
よーし喋るぞー。とか言いつつ飯作って食わなあかんけど。
直近だがゲルドは何があったんだ…別方向の萌え追求ですか？
狼COは別にありでいいんじゃないの。狼COなんてするの普通に狼、日数経ってるなら魚と狂かまー妖魔？ぐらいでしょ
序盤の吊り回避含めた狼COは割と期待できる。
関係ないけど照は別に回避する必要がないのでよっぽどカオス大好きだぜ☆じゃない限りは回避COがないと思うのだが…なんでそんな話になったんやろ？
( 297 ) 2011/01/24(月) 18:56:46
( A81 ) 2011/01/24(月) 18:57:21
特にない、の台詞に安心した後、狼ＣＯなる用語が見えてなにそれ楽しそう状態。ちょっともぐってくる。
( 298 ) 2011/01/24(月) 19:00:29
ああ、そういえば。
昼間にちょこっと見てたときに、護衛先宣言の話が出ていた気がした。
僕は、【めったなことがない限りティアを守るぜ！】宣言をしておく。いや、だって、４戦目で向学心にあふれてて素敵じゃない。初回落ちは一番してほしくないよ。ま、墓下でもわいわいやればいいんだけど、やっぱりしばらくは寂しいから。それに、質問もしにくいだろうしね。
ってなわけで、明日、僕はティアに吊票も入れないかな。
まあ、勝利を目指すって言ってもこのくらいの余裕は初手ならあるでしょ。
( 299 ) 2011/01/24(月) 19:04:55
わぁお…めっちゃログ伸びてますね？！
と、とりあえず突然死回避で、ごはんたべてから参加しますよー！
( 300 ) 2011/01/24(月) 19:07:17
議題にでも簡単に答えてみるです。
＜編成と能力者ＣＯ＞
基本的にどの編成でもＦＯがいいと思ってるんです。はい。特殊編成(例えば狩人いないとか)はまた違ってくるんですが。
やはり能力者が潜伏すると、人外と誤認しちゃうんですよね。
潜伏案で進めた場合吊り回避で狼吊り逃すのもイヤです。はい。
( 301 ) 2011/01/24(月) 19:07:52
>>299
判断前だけど、明日すがるさんに票入れない追従。
いいよね。
すがるさん、魅力的だよね。
( 302 ) 2011/01/24(月) 19:09:34
>>65 しゅーくん
えー。こんな目隠し状態編成なんて言ったもん勝ちなんだぜ。僕は相手の反応から白黒読みするけど、はっきり言って役職見た瞬間の最初の反応で白黒読みはこーゆー村では割と当たる。
>>2でネタった後即座に>>3編成から入ってくお前は少なくとも狂人ねーわｗ と思ったので白いと言いましたが何か。狼はあるかもしれんけど、狂とか引いたらテンション変わりそうだし、>>9みたいにいきなりカオス触れるのは村側。
どっかで質問された気がするので答えておく。
同じ理由でびびさんはプロのテンションとの差があった気がしたのでさくっと。あとはなんだろな、なんか役職もってねーとニートするって発言が出る気がしないんだわ。この村闇狩人以外ぶっちゃけ人外じゃん。>>73>>77は見たが、それ見ると余計違和感デス。
( 303 ) 2011/01/24(月) 19:10:05
僕はゲルドに吊り票を入れられる気がしないどころか、吊りにくる奴を率先して返り討ちにしてしまいそうな自分が心のどこかにいる気がして怖い。
( 304 ) 2011/01/24(月) 19:11:01
>>304
物凄く懐柔されてますね。
よし、とまと。
今度また一緒に狼やろう！
( 305 ) 2011/01/24(月) 19:13:08
この村突然死しないよ。
夜明けと同時にティアさんに護衛集中把握。
>>79
霊騙りはぶっちゃけ僕が得意なので言うが、対抗がいない状態では決め打ったら駄目。真実を知っている霊は後半の方が推理が伸びる。序盤決め打ってロラして止めるのは正直見極め不可能と思っている。
占い師もそうだが、占い師はまだ偽黒先と対比可能だしな。霊に関しては死人口なし。
ちなみに真贋に関しては、通常の白黒判断で見て、後半決め打ちの方がいいんじゃないかとすら思う。
( 306 ) 2011/01/24(月) 19:14:06
突然死ありますよー。
回避はして下さいね。
( #4 ) 2011/01/24(月) 19:15:49
…出先……気分転換に聞いてほしい!
普通、「ゆるゆる」の反対語は「きつきつ」とかだと思うのだが…
咄嗟に口からでたのが「ガッチガチ」だったんだwww
自分の人狼洗脳っぷりに絶望を通り越して笑ってしまったw
( 307 ) 2011/01/24(月) 19:18:05
あれ、突然死なしにしてたかと思ってたゴメン。
・編成と能力者COとの関連性
基本的に周りの雰囲気で全部その場で決める僕に隙は…。結構喋りが多い村だと共有両潜伏だのやるな。
共霊ギドラは好き。この辺の好みはシューくんとあってそうだな。
霊なんてどうせ抜かれるから壁と一緒にしておいてあげて！ みたいな
好み的にはFO>やりたければ霊潜伏＞超えられない壁＞占い潜伏その他
・能力者真贋ってどうやる？
視点・ライン・発言の勢い・好みは入るが真あるなと思った場合は絶対に偽決め打たない。偽視から入っていても最後まで吊るのは悩む方だ。
反面偽決め打ったら即吊り推すけど。
( 308 ) 2011/01/24(月) 19:18:18
んー。
つくばさんの発言がピリピリしてる。
疑われた時に感情漏らすのは人外要素。
吊り候補。
( 309 ) 2011/01/24(月) 19:18:30
真霊って、無闇に黒く見える時が多いんで、単体の白黒で真贋付けるのが難しい……。
人間決め打てればいいんだけどな。
灰は白打てるのに、何故霊解らないんだろう（遠い目
( 310 ) 2011/01/24(月) 19:21:54
んぁ。
全編こんな感じだよ多分。
僕ID公開だとわりとばっさばっさ行くからなｗ
怖そうなら自重しよう（・×・）
夢中になると怖いってそういえば言われます。
( 311 ) 2011/01/24(月) 19:22:07
まあ、さすがに突然死は責任持てないしねえ。
【本日のお題】
■編成と能力者COとの関連性
別に、狩人なし１０人村でも初日ＦＯが最強だと思ってるＦＯ厨が僕です。たぶん、僕が真占でもそう思ってるし、ロケットだろうが何だろうがＣＯしてしまうな。
「お前、食われやすいのに出てくるなんて（霊出したがるなんて）偽」
とか、よく言われるけどね。意味が分からない。
占い師だって村側陣営の一員だもの。
素村だろうが狩だろうが真占だろうが村側陣営であるかぎり好みの戦略なんて変わらないと思うんだけどね。
あ、ちなみにＦＯが大好きなのは灰考察少なくてすむから。
なお、Ｆ国フル編成のときのみ占初日霊投票でもいいと思ってる。初日の占いで狼霊回避させてＦＯに持ち込むのが大好きなので。
ちなみに僕は村側能力者見抜くのが最近のマイブームなので、僕が狼のときは村側能力者に潜伏してほしいかな。初回ピン抜きにトライしてみたいんだけど、なかなか機会がないんだよね。
( 312 ) 2011/01/24(月) 19:23:45
( 313 ) 2011/01/24(月) 19:24:20
うんうん、ぴりぴりはつくばさんの性格要素な気がする。
あとは、ＲＰ要素？
少なくとも、>>311にうそはないと思うよ。
( 314 ) 2011/01/24(月) 19:25:18
>>309
ん。僕はこのつくばさん人外じゃないかもしれないとか思い始めていたところだった。
なんか朝は感触的に、僕白言いだすタイミングとかもなんか人外くせーと思っていたのだけど。
そんなにピリピリしてる？
と思ったけど>>311か。
なんかめいしーさんは黒く見そうな返事だ（棒読み
( 315 ) 2011/01/24(月) 19:25:36
いや〜、皆ガッチガチに語ってるな〜。
人狼トークに乗り遅れた人はとりあえず俺と好きなお鍋についてでも喋ろうぜ。
( 316 ) 2011/01/24(月) 19:28:42
>>310
狼と一緒で真実を知ってるからだと思うよ。
それが作為のものかを判断するのは難しい。
人の振りが出来るのが狼。でも仲間を庇えば「仲間のいる」モノだとばれる。
その判断は難しいね。潜伏中に人間要素拾えればまた違うのかもしれないけど。
>>123 エルヴィラ
魚と照は襲撃させた方がいいので守らん方がいいと思います。
いや襲撃される照もどうよって正直思いますケド…。
単純にカウント飽和がこあいので魚照は吊るか襲撃してもらう方がありがたい。狼側も妖魔処理が見えない限り、ある程度は人間カウントなし襲撃に利点がないわけでもないのでこの辺は利害一致するかな。
( 317 ) 2011/01/24(月) 19:29:18
☆しゅーフェイくん >>69
ここだけの話、テキトーです。
あーなんか面白いし、白いなー、と思った所に、さも考えたような修飾をしただけ。
妖魔探しには襲撃くらいしか使えないんだから、襲撃幅減らすって意味では狂・魚もCOしちゃっていいような気がするよ？（ぴょんぴょん
( 318 ) 2011/01/24(月) 19:29:53
( A82 ) 2011/01/24(月) 19:31:40
■能力者真贋ってどうやる？
ずばり、性格と陣形。初回襲撃見るまで真贋考察なんて面倒くさいのでやらない。初手から能力者吊らなきゃいけないときは、喜んで思考停止のままローラーする。
能力者決めうちより灰決めうちの方が精度高いと思ってるから。
……とか何とか言ってるけど、ぴぴぴんと真贋が見えたらあっさり決めうち派に寝返る僕。
狩人のときが面倒なんだよなあ。まあ、たいていは僕以外の人が真面目に能力者真贋考察やってくれてるので、多数に支持されてる占い師守っておけばいいやとか。割れてるみたいなら霊守るし。
まあ、終盤までいけば、能力者は常に目立ってるし感情を見せなければいけない機会も増えるから真贋考察に役立つ要素はいくらでも拾えるさ。
「こいつ嘘ついてない」要素拾って、自分の状況考察とぴったり当てはまれば、大抵自分の推理は当たってる。「こいつ嘘ついてない」要素と状況考察が自分の中で矛盾してるのに、無理やりどちらかをどちらかにこじつけ始めたら大抵、ものの見事に外れてる。
問題は、こじつけ始めたときに自分で自分の洗脳に気がつけるか。最近、ここが課題だ。
( 319 ) 2011/01/24(月) 19:32:07
>>315
そこはともかく、>>303の中段に反発感情入るのって何だろうと。
ただ、つくばさんがカオス編成で便利なのを思い出して、即吊りは無いな。
( 320 ) 2011/01/24(月) 19:32:17
( 321 ) 2011/01/24(月) 19:32:20
わはは。ログ伸びすぎでござる(虚ろな笑い)。
ちょっと考えてみたでござるが、この村の狂人って、今頃途方に暮れてるかもしれないでござる。
狂人は自分が生きているだけでは勝てない。
かといって吊り縄消費するといっても、妖魔呪殺が不可能だから、自分が吊られたばかりに縄不足で妖魔吊り損ねたとか泣くに泣けないし、ましてや襲撃食らうとかどうすりゃいいのの状態ではないかな、妖魔対策うんたらかんたらのあたりを流し見して、そんな事を考えたでござる。
( 322 ) 2011/01/24(月) 19:33:34
>>311 怖くないよ！ かもーんばっちこーい。
俺がつくばさんを夢中にさせて、メロメロにしてやんＺＥ。
見ろよこのスマートな泳ぎっぷり。
俺が世界の恋人、びちびち様なんだぜ。
[モンローウォークで一回転]
( 323 ) 2011/01/24(月) 19:33:53
>>307
『ガッチガチやぞ〜』ってアノ顔が浮かんだのは内緒でごわす…ｗ
お疲れ様中でごわすかね？無理なくでごわすよ〜。
( 324 ) 2011/01/24(月) 19:34:46
>>323
何故だか矢鱈と吊りたくなった。
吊ってもいいか。
( 325 ) 2011/01/24(月) 19:35:56
あ、匿名メモなんて便利なものもあるじゃない。
【狩人は手応えがあったら匿名メモでCO】
というのを追加したいけれど、人外にも情報が行くのを嫌がる人はいるかしら。でもこれぶっちゃけ護衛先宣言とは相性悪いね。
( 326 ) 2011/01/24(月) 19:36:43
>>320
反発感情、入ってるかな？
「ねーわｗと思ったので〜言いましたが何か」
このくだりなんかは、いつものつくばさんっぽい言い回し、くらいにしか思わなかった。
ので、ぴりぴりしてるのが性格要素とかいう以前に、「見える人にはぴりぴりしてるように見える」のがつくばさんのデフォルトなんじゃない、とか思ったり。
他のとこ見て言ってるんならぷりーず。
( 327 ) 2011/01/24(月) 19:37:15
>>323
じゃあかなかつさんとはライバルでごわすね(ﾆﾔﾘ)
何が？は言わないでごわすがｗ
(イエローカードもらいそうな気がしたでごわす)
( 328 ) 2011/01/24(月) 19:37:16
。0（おいどん、次にイエローカード貰ったらどうなるでごわすかね･･･）
( 329 ) 2011/01/24(月) 19:40:16
んー。つくばランさんは、吊るべき役職じゃない気がするよ？
ご飯食べつつ、議事もぐってこよ。
( 330 ) 2011/01/24(月) 19:40:17
空気を読まずに、淡々と霊の話をする。
霊が単体見極めにくいのは、たぶん、すべての村側能力者の中で霊を騙るのが一番簡単だからだと思うよ。
>>306のつくばさんに僕はとても同意。
僕も霊騙りは一番得意だ。霊は相対評価でないとまず無理だね。案外、村は不慣れ占いに対してはやさしいんだけど不慣れ霊とか、寡黙霊に対しては冷たいっていうのもある。
そういえば、昔、【最終日に霊を決め打つことが、一番村にとって良手ではないか】という思考実験をしていた人がいてね。それを検証するための村に参加したことがあったな。残念ながら、実験は目的以外の部分からものの見事に破綻してしまったのだけど。
ぜひもう一度、検証村をやってみたい一つだ。
( 331 ) 2011/01/24(月) 19:40:57
>>328
つい最近まで、｢TENGA｣というのは何かのゲームの名前だとばかり思っていたとCOするでござる(真顔)。
( 332 ) 2011/01/24(月) 19:41:38
うん、なんか思考が短期モード入ってるんだよな。
グレラン村みたいなイメージ。占い師も霊もいるけどCOなしで対話のみで吊ってくヤツ。
あれは狼仲間見えるからそっから辿るけど、この村は単体から様子見とか疑い返しとか、吊りに行く動きとか、その辺からしか見極められんので初動は大事。
おうふ時間切れ。また夜中にでも ﾉｼ
( 333 ) 2011/01/24(月) 19:41:40
めいしーに吊られるなら本望さ。
>>316 よー、すらっぷ。非ガチ陣営同士、
一緒に踊ろうぜ。いえー！
( 334 ) 2011/01/24(月) 19:42:03
>>322 せんいちくん
確かに。狂人やることないよね。
となるとWDから受けたやる気のないカンジは狂人のものだったのかしら。なんかミョーに適当なので照坊主が吊られたがってるのかしらと思ったけど、狂人の襲撃避け＋やることない、なのかもしれないですね。
( 335 ) 2011/01/24(月) 19:42:44
>>327
言われた靴が感じてないなら違うんかな。
その箇所！と言う訳じゃなくて、読んでて中段だけ引っ掛かった感じ。
靴のここが白いんだぁあああ！という解説じゃなくて、「質問されたから」で解説してるとこが、そう感じるのかも。
とにかく要観察で。
( 336 ) 2011/01/24(月) 19:43:18
( 337 ) 2011/01/24(月) 19:43:25
>>337
なんかこの発言かっこいいぞ。
レイアウトが。
( 338 ) 2011/01/24(月) 19:44:37
>>332
かわいいｗかわいすぎる。せんいちくん護衛張り付き宣言する！
( 339 ) 2011/01/24(月) 19:46:30
新月族 リコリスは、浪人生 パルムてるてるさんという呼び方が可愛い。
( A83 ) 2011/01/24(月) 19:46:53
>>339
やめろー。
その忍者は僕を吊り殺しそうな予感がするからやめるんだ。
( 340 ) 2011/01/24(月) 19:47:39
びび>>334
いや、皆白だの人外だの判断していってすげぇわ。
この前買った靴がウッドソールでな、なかなかムーンウォーク向きなんだよ。
滑り過ぎて階段とか怖いが。
［びびに焼酎とツマミを準備しながら話しかけた］
( 341 ) 2011/01/24(月) 19:47:46
( A84 ) 2011/01/24(月) 19:48:43
>>329
西郷どんになったでごわすねｗ
二回目って…そんなおもし(ｒｙｹﾞﾌｹﾞﾌ…恐ろしいこと言えないでごわすよね？めいしーどん？
>>332
私もついこの間教えてもらうまで、自分が乗れなかった流行に関するものだと思ってたでごわすよ。
( 342 ) 2011/01/24(月) 19:48:44
さて。
匿名メモとか、遺言メモによる狼ＣＯとか。
案はいろいろ出ているけども、僕は実はあんまり匿名メモや遺言メモをガチ利用するのは好きではなかったりする。
なんで、反対しておこう。
１狼吊れて２狼ＣＯ目飼ったところでそれが妖魔による騙りだったらどうにもならないし、突き詰めて考えれば実はやってもやらないでも効果はそんなに代わらないんじゃないかなあと思うのが１つ。
効果にそんなに差がないなら、思考負荷を減らしたほうが強いんじゃないの、というのが僕の持論でもあるので。
まあおそらく、ゆーろさんとかでぃんごくん、かりんさん、あんさん、めいしーさん、つくばさん、しゅーくん辺りは増える情報を効果的に使える気もするけどね。おそらく僕は無理だ。泥臭く生きよう。
( 343 ) 2011/01/24(月) 19:49:45
>>343
まあ、選択肢は提示しておいた上で、何かが起きたらそのときに考えようではないか、というなげやり日和見路線に、僕も移行した。
( 344 ) 2011/01/24(月) 19:54:55
>>343 きょうこさん
私もあまり好きなシステムではないけれど、使えるものは使わないと、という性分なので。匿名メモは無理としても、遅延メモは更新直前に張り付いて遺言を残すのと実質的には同じだしね。
あと私は吊られていく狼を把握したいだけで、日中に狼COしてきたところを飼うかどうかはまた別で議論の余地があると思いますね。
思考負荷を減らす、とか言われるとこの村だとたぶん何も思考せずに投票するくらいしかオススメ出来ないんじゃないですかね。ストレートに考えるも何もありゃしないですよ。
( 345 ) 2011/01/24(月) 19:56:54
>>343
妖魔による狼騙りだとどうしようもないというのは、狼騙りの妖魔を飼ってる内に残狼吊り切るという意味？
そう上手くいくんだろうか。
まあ、この案は狂人の扱いが詰められてないんで、推せないんだけど。
( 346 ) 2011/01/24(月) 19:57:19
>>340無理ですごめんなさい。俺はせんいちくんの虜となりました。
>>342これは嘘ですね。とまとさんじゃあり得ません。
( 347 ) 2011/01/24(月) 19:57:23
そういえば、朝の僕の疑問、魚ＣＯについてだけど。
魚ＣＯが有効なのは、ごく限られた状態だなと思った。
まず、今回みたいな狩人ＣＯが封印されたときだけ発生しうるんだねえ。そして、今回のようにひどく情報が少ないときは面子と手数によるかなと思った。
まあ、要するに、空気嫁、としか言いようがなかったので僕は考えるのをやめた。
( 348 ) 2011/01/24(月) 19:57:53
霊騙りの話が出ているから乗っかっておこう。
僕の長いとは言えない人狼ライフの中で、最も騙った回数の多い役職が霊能者である。
つっても二回だけど。ちなみに真はやったことがない。
やってみての感想としては、対抗をローラーできれば及第点、加えてラインから仲間が捕まらなければ合格点、くらいの心持でやるのなら、霊騙り狼はとても気楽である。
対抗が強ければ純粋に信用勝負を楽しめるし。
騙るのが簡単だというのも、まあ、そうなんじゃないかな。
村人以外の役職をやったことがない状態で二戦目に狼引いたときでも、なんとか騙れたくらいだから。
ただ、占騙りよりも勝ちに向かってやれることが少ない印象はあるんで、どちらかというと占騙る方が好き。
( 349 ) 2011/01/24(月) 19:58:32
つくばさん評がちらほら見えたでごわすので、ちらっとだけでごわす。
前回同村時の素村の印象と比較すると、視点の的を射た感じとかは一緒でごわすが、若干『棘』(悪意は無いでごわすよ)を感じる言い回しに見えるでごわす。
RPに由来しているのか、実は見知った方の中ではこうなのか、とか性格的な部分までは把握出来てないでごわすので、言及は難しいでごわす。
役職持ってるとしたら、普通にしてると負ける役職でごわすか？って思ったでごわすが、今回、それに該当するのはどれでごわすかね？
( 350 ) 2011/01/24(月) 19:58:42
わー！すいません！遅くなりました！
ログ読んできます！
( 351 ) 2011/01/24(月) 20:00:13
>>345
あれ、飼うのを前提にした話じゃなかったのか。
だったら、残狼数がわかっても、結局人外狙いで吊るしかなく、「絶対に狼じゃない」と言い切れる相手がいない以上、対策も何もなくないですかー。と思う僕。
まぁ起こったらその時に考えれば良いか。
( 352 ) 2011/01/24(月) 20:00:43
私が魚だったら、意気揚々とCOして、
「俺は妖魔でも狂人でもましてや人狼でもないぞー！ 変に人を喰って妖魔の勝ちに近づけるよりはさっさと俺を喰えーッ！」
と叫ぶんじゃないかなと思いましたが、魚じゃなかったので出来ません。残念。
( 353 ) 2011/01/24(月) 20:00:47
>>337 きょうこさん てるてる坊主やりたかったよー・・・
>>341 すらぷ だいじょぶだいじょぶ、みんな「わかってる」ように見えるけど、実は適当に思ったこと言ってるだけなんだろうぜ。こんな編成だから基準もセオリーもねえからな。推理が当たらなくて当たり前。
そういう楽しみ方ってのも、粋だと思うねぇ。
焼酎いいね。湯割でいこうか。レモンあったっけ。
[ポットに湯をわかしながら]
( 354 ) 2011/01/24(月) 20:01:17
>>345 ゆーろさん
あー、まあ、言われてみれば、そのくらいしか状況考察の手がかりはないね。そこは僕の手落ち。
「うーわ、めんどくさ」と思ったらそこから先考えてなかった。
けれど、吊られた狼の数が把握できたとして、僕らがやることに何か変化が出るだろうかと思うとちょっと首をかしげる。
たぶんねー、まあ、やりにくいのは確かではあるのだけど、「人間力」に準拠したいのかもしれない、僕は。
( 355 ) 2011/01/24(月) 20:01:40
どうやら私の役職は、めいリコさんと、うさもこちゃん以外にはバレてないらしい。
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ☆ﾊﾟｯ
すがるんティアさん、こんばんは！
読んで色々と皆に聞くといいよー。
( 356 ) 2011/01/24(月) 20:01:43
( A85 ) 2011/01/24(月) 20:02:13
そういえば、一度も霊を騙った事がない。
狼で占を騙ったのは、4回あるんだけどね。
私は狼で意外に占騙りの回数少ないんだぞ！（力説
( 357 ) 2011/01/24(月) 20:02:16
すがるさん。おかえりなさーいでごわす。
直近だけでも絡むと楽しいでごわすよ。
ではお夕飯食べるでごわす**
( 358 ) 2011/01/24(月) 20:02:19
( 359 ) 2011/01/24(月) 20:03:33
箱かくほー。
>>343
まぁ、２匹目の狼がＣＯしても、とりあえず最終的には吊って……って、ソレで狼生きてると村負けに結びつきやすいか？
手数計算できてない。
もう誰かに丸投げしよう、うん。
( 360 ) 2011/01/24(月) 20:03:47
総番長 びちびち様は、仙人掌族 ティアに向かって手をぶんぶか振った。
( A86 ) 2011/01/24(月) 20:04:42
( 361 ) 2011/01/24(月) 20:04:44
言われて兎かりんちゃんの指摘していた>>31を読んでみたら、確かに照COっぽい言い方であった。
よし、このすずロコは吊り先に困ったときのためにとっておこう（焦らしプレイ
( 362 ) 2011/01/24(月) 20:04:45
しゅーフェイくん >>359
しーっ！！
まだ他の人にはバレてないんだから、推理させておくのですよー＞＜（ぴょんぴょん
( 363 ) 2011/01/24(月) 20:05:32
>>352 しゅー君
飼わない前提でもないよ。
まあ、私も提案しつつ飼わないならどーすんだろうなーというのはあまり考えてなかったわけだけど、襲撃権のある人狼とほかの人外なら頑張ったら見分けついたりするかもね、程度。
>>355 きょうこさん
取れる妖魔対策がそれくらいってことで、やらないよりはマシなんじゃないですかね。実際のところやったことがないので私もわかんないですよ。
人間力でどうにかしたいよーってのがきょうこさんの主張なら全然オッケーですよ。まあ>>343で挙げられたような人はそれも含めて人間力なんじゃないですかね。
( 364 ) 2011/01/24(月) 20:06:12
>>349 しゅーくん
そうそう。及第点ラインが低いんだ、霊は。
その割りに、とことん凝ろうと思ったらどこまでも凝れるからね。決めうち狙うんでも良いし。村によっては決めうちもらったあげくまとめまで与える村もある。僕はそこまでの栄誉を得たことはないけどね。
ロラられたところで、ライン偽装内訳偽装、やろうと思えば派手に遊べるからねえ。占騙りが及第点クリアするレベルだったら、霊騙り狼がベテランであればあるほど怖いイメージ。
>>357 めいしーさん
今度一度やってみるといいよ。
すごく楽しいから。
( 365 ) 2011/01/24(月) 20:06:35
>>363
わかったわかった、黙っておくよ。
襲撃されないように気をつけな。襲撃されたら、勝てなくなっちゃうからな。襲撃されたらな。
僕は他の人を護衛しようと思うけど、だから襲撃には気をつけるんだぞ。
( 366 ) 2011/01/24(月) 20:07:01
>>356 スズハさん
てるてる坊主なの？
じゃあ、明日スズハさんに吊り票入れてあげるよ。がんば☆
( 367 ) 2011/01/24(月) 20:07:35
霊COすると、対抗が出たら決まって偽寄り視されるわ、まして騙るときっちり偽決めうち食らうわ、確定したら纏めやらされるわで、碌な印象がないのでござるよ。
因みに、狼の時に霊騙りに狂人が出てくると、けっこう冷や冷やするでござる。
( 368 ) 2011/01/24(月) 20:08:52
めいリコさん >>361
本当は潜伏ニート共鳴したかったのよ……。
( 369 ) 2011/01/24(月) 20:09:20
( A87 ) 2011/01/24(月) 20:09:58
>>364 ゆーろさん 下段
頭の回転の速さ、とか、情報処理能力、ならそうかもしれない。
全然関係ないんだけど、このやりとりをしながら「デジタルディバイド」という言葉が思い浮かんだりした。
ツールをどこまで身体の延長とみなすか、的な意味で。
身体感覚は慣れ親しむことにより実はどこまでも拡大するからな。
( 370 ) 2011/01/24(月) 20:11:25
どうでもいいけど、今まで照坊主と、唐傘お化けのイメージを間違えてて、必死でぴょんぴょんしてた件について！！
( 371 ) 2011/01/24(月) 20:11:35
総番長 びちびち様は、千里眼 ロコウに懐いている。わーい、てるだてるだー。
( A88 ) 2011/01/24(月) 20:12:25
>>371
このすずロコ、可愛いから吊りたくないな！
( 372 ) 2011/01/24(月) 20:12:46
じゃ、僕は、今日はこんなもんで。
また明日。
明日あさっては、思い切り遅くなるかもしれないよ。
( 373 ) 2011/01/24(月) 20:13:10
千里眼 ロコウは、総番長 びちびち様と、きゃっきゃしてる。てるてるだよー、でも秘密だよー＞＜
( A89 ) 2011/01/24(月) 20:13:10
眼鏡嫌い フェイは、浪人生 パルムに、お茶をねだってみた。
( A90 ) 2011/01/24(月) 20:15:06
総番長 びちびち様は、千里眼 ロコウうん、わかった。秘密だね！俺絶対しゃべらないよ！
( A91 ) 2011/01/24(月) 20:15:25
しゅーフェイくん >>372
＼(^o^)／ てるてる坊主だったら、わかるけど、照坊主だから妖怪みたいなのイメージしちゃったんだよ！！！ｗ
しゅーくんは襲撃されれば良い……。ここきっと闇狩だ。
( 374 ) 2011/01/24(月) 20:15:34
浪人生 パルムは、眼鏡嫌い フェイのカップにお茶を注いだ。
( A92 ) 2011/01/24(月) 20:15:41
眼鏡嫌い フェイは、浪人生 パルムにお礼を言った。
( A93 ) 2011/01/24(月) 20:15:58
千里眼 ロコウは、浪人生 パルムに向かって手をぶんぶか振った。
( A94 ) 2011/01/24(月) 20:16:01
靴を懐柔するコツは解ったが、私には真似出来そうにないな。
最終日は
靴 すずは とまと の3人が、現在の理想形。
( 375 ) 2011/01/24(月) 20:16:16
浪人生 パルムは、気づかなくて悪いね。じゃ、また。ﾉｼﾉｼ
( A95 ) 2011/01/24(月) 20:16:17
しゅー・めいしーさん・びびさんの喉がヤバそう。
何かしゅーがいじめっこに見えて仕方ない。
けっしゃのすずはさまがんばれー（棒読み
とりあえず、すらっぷのつまみ強奪してこよう。
( 376 ) 2011/01/24(月) 20:16:40
眼鏡嫌い フェイは、>>375 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( A96 ) 2011/01/24(月) 20:16:50
新月族 リコリスは、私にも、気が向いたらお茶を淹れてくれると助かる。
( A97 ) 2011/01/24(月) 20:17:26
眼鏡嫌い フェイは、新月族 リコリスのカップにお茶を注いだ。
( A98 ) 2011/01/24(月) 20:17:55
( A99 ) 2011/01/24(月) 20:18:59
最終日は、めいリコ、びびびちびち、しゅーフェイで、サドンデスだと思うんだけど。。。
喉的な意味で。
( 377 ) 2011/01/24(月) 20:21:04
( A100 ) 2011/01/24(月) 20:24:45
さてお風呂入ってくるかな。
それと明日になって急に言いだしてもアレなので今のうちに言っておくと、ふんどしがセクハラ的な意味とか身体の色とかそういうの抜きにして、現状で一番黒く見えている僕がいる。
言語化はあとにしよう。皆がここどー見てるかはちょっと知りたいかもだ。
( 378 ) 2011/01/24(月) 20:24:53
俺の先生きょうこさんが、去ってしまった・・・相変わらずかっこいいんだぜ・・・
>>377 すずはさん そんなとこまで残ったら、ガチらなきゃいけなさそうだからヤダ！
( 379 ) 2011/01/24(月) 20:26:11
総番長 びちびち様は、眼鏡嫌い フェイのカップにお茶を注いだ。
( A101 ) 2011/01/24(月) 20:26:46
狼が匿メモで襲撃先ＣＯしてもいいと思うけど、匿メモ嫌いな人が居るからなー。
狂人はやる事わかんないってのは、多分そうだろうね……。占霊機能ないし、話しにくいのなら、言っちゃう方が気楽でしょって感じ。
( 380 ) 2011/01/24(月) 20:30:51
ふんどしの正体がなんであろうと、関係ねえ。
俺たちは、夕焼けの川原で殴りあうんだ！
( 381 ) 2011/01/24(月) 20:32:05
>>378
すらぷは、どうせ吊るからノーマーク扱いしてたな。
白いとこは、全く無い。
( 382 ) 2011/01/24(月) 20:32:08
千里眼 ロコウは、メモを貼った。
( A102 ) 2011/01/24(月) 20:32:45
( 383 ) 2011/01/24(月) 20:36:10
びびびちびち様 >>379
いいじゃん、ガチればー。
しゅーフェイくん >>378
すらぷぱぱを吊るのは構わないけど、▼私＞▼すらぷ▲GJが怖い。
墓下で２人っきりになるのは……（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
( 384 ) 2011/01/24(月) 20:36:14
ゆーろさん>>335の論を借りるなら、すらぷ狂もあり得るかな。
>>329は、何期待してんだと色んな意味で警戒するし。
照は…あからさま過ぎるが、吊らない選択は無い。
人間的には信用出来る奴だが、レーティング的に信用出来んのはガチ。
( 385 ) 2011/01/24(月) 20:38:08
のんびり屋 ペチカは、千里眼 ロコウの肩をぽむっとして慰めた。
( A103 ) 2011/01/24(月) 20:38:21
>>384
それなんだよな。
だから、すらぷは4dの吊り先でいいんじゃないかと。
( 386 ) 2011/01/24(月) 20:40:01
千里眼 ロコウは、のんびり屋 ペチカに、むぎゅうした。
( A104 ) 2011/01/24(月) 20:40:44
ああ、すずはさんのは自分先吊り入ってんのか。
すらぷ吊りと同時に襲撃されるのお断りかと思った。
すらぷが別の意味で確黒扱いな件。
( 387 ) 2011/01/24(月) 20:41:58
ご飯してる間にログがガン伸びしてるでごわす…(汗)
( 388 ) 2011/01/24(月) 20:43:36
( 389 ) 2011/01/24(月) 20:44:58
>>385
>>329確かに気になるでごわすが、場の雰囲気的に、非ガチ表明してて、これで照はないかな？でごわすね。
少なくとも私はじとーっ、って見た上で、やられたでごわす…となりそうでごわす。
狂、あるでごわすかね。やることが見えてくる(こないかもでごわすが)まで目立った動きをしないんじゃないかな？と思ってるでごわす。
( 390 ) 2011/01/24(月) 20:49:22
レーティング的に信用できんってｗ
しゅー＞
どっかであざと白い言われたので。アンカめんどい←
狼たちの沈黙、狼の囁きがないのは知ってたけど、プルダウンで狼同士は襲撃先にならないとか思ってた。
あざといんじゃなくて素。
今度からちゃんと仕様確認しとくわ……
( 391 ) 2011/01/24(月) 20:52:00
のんびり屋 ペチカは、千里眼 ロコウをむぎゅう返ししてる。むぎゅー
( A105 ) 2011/01/24(月) 20:53:13
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A106 ) 2011/01/24(月) 20:54:52
うう…難しすぎてついていけるかどうか不安です。
>>8 セイラン さん
＞魚は序盤村の味方で後半は狼側の味方みたいな感じがするね
というのが少しよくわかりませんでした。魚人は食べられるのが目的なので、どんどんスルドイ発言をしたり、白くなって食べられようとするのはわかるのですが、後半で狼の味方になるのはどうしてなのでしょうか？
ちょっと魚人や照坊主、妖魔はよくわかっていない感じがするので、変な事を質問していたらごめんなさい。
( 392 ) 2011/01/24(月) 20:56:04
仙人掌族 ティアは、メモを貼った。
( A107 ) 2011/01/24(月) 20:57:17
まだ、ログ読みが途中なのですが、びちびち様さんが白いと思いました。
始まってすぐなのに、>>18のようなフリーダムな発言は狼ならできないと思いますし、仲間がいたら止めていたと思います。なのに、そのスタンスを変えることなく続けているところが白いと思いました。
ただ、白いとは思うのですが、フリーダムすぎて魚人や照坊主、妖魔、狂人かどうかは分からないので不安です。
魚人や照坊主、妖魔はどうやって探せばいいんだろう…。
( 393 ) 2011/01/24(月) 20:58:32
>>393
すがるさん非狼。
この村は赤ログ無いから、仲間は止めようがないよ。
( 394 ) 2011/01/24(月) 21:00:11
びびびちびち様は公・魚じゃないね。
カウントされない役職なら、最終日三人にならないし。そこでガチ云々に視点が行くのは、違うかな、って。
私先吊りは、守護先減るのと吊手数把握ってので、村にメリットあるよ、とは主張しとくね！
( 395 ) 2011/01/24(月) 21:00:59
( 396 ) 2011/01/24(月) 21:02:30
うん。
隠す意味ないし。
蹴り先言えないから、証明は出来ないけど。
( 397 ) 2011/01/24(月) 21:05:09
( 398 ) 2011/01/24(月) 21:05:58
>>396
初日から照を騙るメリットのある役職が、ほぼいないと言って良いと思う。
( 399 ) 2011/01/24(月) 21:06:30
よし、解った。
じゃあ私は明日すずはさんに投票する。
襲撃期待も出来んしね。
( 400 ) 2011/01/24(月) 21:06:56
>>392
後半は魚COして狼に票合わせるから食ってくれ、とかの取引ができるからじゃないかな？
ただ、確定白がいない編成なので、実際にそれがやれるのかどうかは知らん。
( 401 ) 2011/01/24(月) 21:07:33
( 402 ) 2011/01/24(月) 21:08:22
あー、確かに照って隠す意味はないのかー。
そこで村が終わるわけじゃないし。
照ＣＯしたらどの道誰も守護はしないんじゃないかな？
( 403 ) 2011/01/24(月) 21:09:47
>>394 リコリス さん
あ…。ごめんなさい勘違いしていました。
えと、ちょっと考え直してみます。
>>401 フェイ さん
なるほど！
それなら確かに魚人が後半に人狼の味方になるのもわかりました。全然思いつかなかったです。
( 404 ) 2011/01/24(月) 21:14:46
靴の吊り先がどんどん無くなってくな！
だから靴非狼でいいや。←
( 405 ) 2011/01/24(月) 21:15:10
わざわざあれこれ言うまでもなく、割とすらっぷさん吊りは既定路線っぽい空気でわろた。じゃあ良いか……。
>>391
なるほど。別にわざとやってるだろ！と言いたいわけじゃなかったんだけど。
つまり襲撃先が一択である今日の段階では非狼要素にもならない、と。
まあわざわざ言ってくる辺りがアレなのでやっぱり白めと思う。
( 406 ) 2011/01/24(月) 21:15:33
さて。飼うっていっても2狼目を飼うのか。2狼吊られ確認→LWが匿名メモにてあるなら妖魔告発、の流れかと適当に思っていた。
狂人はやること…ないな。確かに。
>>384
二連続でGJ出るかと思うと微妙では？ってことできっと大丈夫よ！
>>393
なんというか、綺麗に区別するのは無理だから、それっぽい要素（狂人やることなくね？など）をこじつけつつ反応を探っていくしか無いんじゃないかな。と思って見ている。
まあ赤ログ無いですよーは言っていいのか。一応ホントに知らないで言ってるかどうかの確認フェイズは入れたかったが。ま、それなりに軽いし言っていいな。普通に白で良いんじゃない？
すずはさんは明日吊りでいいよね？普通に照だろうしー。
( 407 ) 2011/01/24(月) 21:17:12
>>399 フェイ さん
考えてみたのですが、
人狼や妖魔、魚人が照坊主COする意味はありませんが、
吊られようとしてCOするのもあり得るかなって思いました。
逆に照坊主がCOする意味って何があるんだろう？
( 408 ) 2011/01/24(月) 21:17:38
うん。それでいいのよ。
通常だと守護されないと、襲撃避けになっちゃうけどネ。
ここの場合、狩・闇が多いのと、公・狼探しの手段が噛み。
そんな感じだから、ターゲットは少しでも減る方が良いよ。
吊と襲撃を両方で有効活用しないと、つまんないでしょ。
( 409 ) 2011/01/24(月) 21:18:36
( A108 ) 2011/01/24(月) 21:19:07
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A109 ) 2011/01/24(月) 21:23:31
こっそりヒホー
なんか仕様確認してないから白い説がけっこ出てるみたいだけど、それってどこまで本気ヒホ？
囁き関連以外は、狼でもうっかり知らなかったとかありうるから、別にそこまで白要素には思えないヒホけど…
べ、別に昨日必死で仕様確認してたのが悔しいとかそんなんじゃないんだからねっっ**
そこまで
( 410 ) 2011/01/24(月) 21:24:21
ただいま〜。
ネネ的には雑談で楽しめばいいって思ってるけれど、
【妖魔ちゃんを効率よく始末でき】、
かつこの村の【人間関係で後々しこりが残らない】方法が浮かんだので、文章化して投下するね。
検証よろしくお願いします〜。
その前にシャワー浴びてきますっ。あたふた
( 411 ) 2011/01/24(月) 21:27:35
白黒抜きにして、すがるさんが可愛い。
>>409
んー、んー……
守護されないと、襲撃避け？
公（妖魔）・狼探しの手段が噛みしかないのは把握。
まぁ、どっちも有効活用しないと面白くないのはわかる。
( 412 ) 2011/01/24(月) 21:30:20
>>411
いや、投下してからシャワー行きましょうよ！
( 413 ) 2011/01/24(月) 21:30:23
照坊主と魚人って、勝利条件を満たすと勝利陣営に追加で勝利するから、COしてもそれほど問題ないのかな？
見落としがありそうですが、そんな感じがしました。
それと、ビチビチ様さんですが、考えてみたのですがやっぱり狼じゃなさそうだなって思いました。仲間がわからないなら余計に慎重になりそうな気がします。
( 414 ) 2011/01/24(月) 21:32:51
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A110 ) 2011/01/24(月) 21:33:35
( A111 ) 2011/01/24(月) 21:36:02
仙人掌族 ティアは、ちょっと、こんがらがってきたので休憩します！
( A112 ) 2011/01/24(月) 21:36:36
あ、ごめんなさい！
名前間違っていました！
ビチビチ様→びちびち様です！
( 415 ) 2011/01/24(月) 21:37:58
のんびり屋 ペチカは、仙人掌族 ティアをむぎゅうした。
( A113 ) 2011/01/24(月) 21:38:37
くれチカちゃん >>412
「こいつ守護しないー、っつーか、てるCOとかどーせ襲撃もされねーだろー」って、言い直せば伝わるかな？
( 416 ) 2011/01/24(月) 21:38:56
>>415
そこか、そこなのか……。
やべーな。
この仙人掌、かなり功夫を積んでいるぞ。
ゲルドとタメを張るかもしれん。
( 417 ) 2011/01/24(月) 21:39:48
>>417
これは……逸材だな。
スズハさんが抜けたので、
靴 すがる とまと ←この計画でいいか。
( 418 ) 2011/01/24(月) 21:42:32
>>416
くれチカって誰かと思って悩んだＣＯ。
言い直してもらってようやく分かりましたー。
ホントこの頭をどうにかしないと……。
( 419 ) 2011/01/24(月) 21:44:56
しゅーくんを骨抜きにするとか、嫉妬せざるを得ないな！ぎぎぎぎｇ
とか適当言っとけば良い流れかしら、これ。
( 420 ) 2011/01/24(月) 21:45:23
千里眼 ロコウは、のんびり屋 ペチカ( ´∀｀)σ）д｀)
( A114 ) 2011/01/24(月) 21:46:05
すがるさんがかわいいでごわす。
すっごいかわいい〜！でごわす。私も明日護衛したいでごわすよ〜。
( 421 ) 2011/01/24(月) 21:46:20
くれチカって、どっかの駅の地下ショッピングモールみたいだな。
ウメチカとか、そういうの。
( 422 ) 2011/01/24(月) 21:47:22
眼鏡嫌い フェイは、>>420 大丈夫、僕はすずロコへは投票も護衛もしないから……。
( A115 ) 2011/01/24(月) 21:48:28
>>417>>418
ちょっ…でごわす(汗)
一緒に残されたら魂の黒い部分が晒し者になるでごわす〜(泣)
( 423 ) 2011/01/24(月) 21:48:34
千里眼 ロコウは、どう大丈夫なのかこいちじかん。。。。
( A116 ) 2011/01/24(月) 21:50:38
>>410 とみんぐさん
そこまで厳密にやらんでもいいかな、と。
シスメタ絶対ダメ！な流れにしちゃうと、カオス編成で喋れなくなる人も出るかもだしね。
勿論、2人目以降は追従白アピの黒要素として計上するよ！
( 424 ) 2011/01/24(月) 21:51:32
白き令嬢 ゲルドは、仙人掌族 ティアをなでりなでり。
( A117 ) 2011/01/24(月) 21:52:34
( 425 ) 2011/01/24(月) 21:54:55
（ｶﾞﾀｯ
……狼は囁きが出来るのに、あんな事言い出すびちびち様は非狼だと思います＞＜
追従白アピなう。
( 426 ) 2011/01/24(月) 21:55:09
ゆーろさん >>425
襲撃前に適当にどっか吊るよりは、確実に人外って処を吊った方がいいんじゃない？
私が残っても、まず襲撃されない……と思うけどさ。
そしたら人数カウントされないのが残るって事だから、終盤に行くほど、皆が不利になると思ったんだけど。
村が狼・公を推理のみで直吊り出来るなら、照（と魚）は放置でいいとは思う。
( 427 ) 2011/01/24(月) 22:03:17
>>425
鬼がおる。
まあ、煮詰まった状況で、襲撃を見るために灰吊り一手先延ばし…みたいな使い方もできるし、取っとけば良いんじゃないかと僕は思うけど。
ただ、人間カウントしないらしいので、吊らないでおくメリットはそんくらいかな。
あと自分が生きてる間に一回でも多く人外狙いの吊りをしたい、とかか。
( 428 ) 2011/01/24(月) 22:04:31
>>425
残すと終盤祟らんかな。
カウント外で手数計算して、先に妖魔か狼吊りにいくのもいいかなとは思うけど、村吊る位なら確定人外吊りつつ襲撃見るのもアリかと。
( 429 ) 2011/01/24(月) 22:05:42
千里眼 ロコウは、新月族 リコリスのカップに、かふぇおれを注いだ。
( A118 ) 2011/01/24(月) 22:15:17
やほやほ！こんばんわ！
えー、なにしよう。何を話せばいいかわかんないから、【しゅごしゃCO！】とかやってみるテスト。
よし、メモと議題答えよう。
( 430 ) 2011/01/24(月) 22:16:42
神の申し子 そろは、でこの眼をパチクリさせている。
( A119 ) 2011/01/24(月) 22:17:01
( A120 ) 2011/01/24(月) 22:17:18
あげてから気がつく。
飴制限無しだっけ。貰う人が偏ってもおｋ？
( 431 ) 2011/01/24(月) 22:17:52
村人を吊るくらいなら、というのは確かにそうだが、でも照を吊っても他の人外は吊れんよ。
( 432 ) 2011/01/24(月) 22:18:51
飴は制限無しです。
ガチ発言したいが為に雑談発言控えるのも、村の主旨に反しますしね。
( #5 ) 2011/01/24(月) 22:20:42
神の申し子 そろは、メモを貼った。
( A121 ) 2011/01/24(月) 22:25:58
そだねぇ。
私が村なら……他の人外ってのが、解かりやすければ、吊らなくてもいいかなって考えるだろうし。
そこらは皆に任せるけど。
ただGJやミス出れば、吊手増えるかもしれないし、吊ってもそんなに痛手じゃないと思うのよー。よー。よー。
>>#5
そだね。ありがと。
( 433 ) 2011/01/24(月) 22:27:34
>>432
明日までにガチ吊りたい先が出たら、そっちに票を入れるかな。
まだそこまでの情熱がきてない。
吊りたいとこある人は、説得してくれるといいかな。
個人戦は、他人の票を自分の吊り先に集めるのも必要だしね。
んー…明日すらぷ吊っちゃうのもアリなんだけど。
( 434 ) 2011/01/24(月) 22:31:07
新月族 リコリスは、明日までじゃなく、明日寝るまで、だな。
( A122 ) 2011/01/24(月) 22:34:36
・編成と能力者COとの関連性
えっと・・・編成しだいですけど、基本的に能力者にお任せ。ですね。FOでも潜伏でも、動きたいように動いてもらって、それに私も合わせて動くって感じに。
・能力者真贋ってどうやる？
ん〜…結構感覚だけで生きてるので、こう言語化に難しい所もあるのですが…初日開始からの初発言と、その後のCO発言だけ見ますね。そこで大体当たりをつけます。
あとは性格考察オンリーですね〜、初日の動向から、この人ならこの動きで…？みたいな感じに。
まー、おおよそパッションですけどね！
( 435 ) 2011/01/24(月) 22:36:15
それとは別に。
3d以降に下駄が飛んで「○○は照じゃなかったか…。どこだ。照」をやりたかったので、すずはさんには、もう少し潜って下駄遊びして欲しかったという本音。
( 436 ) 2011/01/24(月) 22:37:51
はぁ、幸せ〜（謎
ところで、ねぇねぇ、めいしーちゃん、
この編成って人狼は最初互いの正体は分からないんだろうけど、赤のメッセージで「●●！ 今日がお前の命日だ！」って出ちゃたりする？
( 437 ) 2011/01/24(月) 22:42:30
>>437
自分のしか見られない。
襲撃メセは独り言扱いで表示されるらしい。
( 438 ) 2011/01/24(月) 22:44:21
>>438
あ、そうなんだ。じゃ、ネネの考えた案は微妙になっちゃったな。
ネネの考えてた案は、全員【闇狩人】と仮定し、サマリー順に自分より一つ下の人を【必ず護衛】し、襲撃が発生すればその護衛してた人物を吊ってゆく手法だったんだけどね。
( 439 ) 2011/01/24(月) 22:48:22
占真贋の付け方だけど、「どう見ても真」より「どう見ても偽」の方が解り易いかな。最近は。
「偽の動きしてないから真」もある。
灰に目を向けてない占候補は、大方が偽。
( 440 ) 2011/01/24(月) 22:48:59
さて、さて、何を話そう。ううん、今照の話ですかね？便乗しちゃいますよ？？
ガチ的に言えば〜…照吊りをわざわざする意味あるのかな〜？と。村に害となる能力があるわけでもないですし、照勝つことによってどこかが負けるわけでもないですし。
むしろこれは取引じゃないでしょーか？！勝ちたきゃ協力しなさい、そしたら吊ってあげるから！みたいな。
( 441 ) 2011/01/24(月) 22:50:46
>>439
ああ、なるほど。
それだと真狩吊る事は無いか。
でもそれだと、殴り愛で判断する意味が無くなるなあ。
( 442 ) 2011/01/24(月) 22:57:13
>>440
占い師真贋は最近困ってることが多いでごわすね。
一般的と思われる『適切さ』と『白さ』がイコールじゃないケースに出くわし気味なんでごわす。
お仕事終了した狂人の占い師騙りに見えていた占い師が、最終的に狼一本吊りしていた、とかがあってでごわすね、いわゆる自分のイメージや良しとされる姿に一致しないから偽とは言いづらくなってるでごわす。
なので、どちらかというと吐き出してもらった情報を重視はすれども、考察で決め打ちはしたくなく、状況で確定しないなら、申し訳ないでごわすが、吊られるなり噛まれてください、っていうのが直近の感覚でごわす。
( 443 ) 2011/01/24(月) 22:59:37
照残し派の人は、どのタイミングで吊る？
（靴>>428は確認）
それとも最後まで吊らない進行？
( 444 ) 2011/01/24(月) 23:00:05
>>413
>>439の手順で、死亡者が発生しない事態が生ずれば、人狼視点、襲撃対象が
1.妖魔ちゃんである。2,護衛されていた。3,1と2の両方
以上の可能性があるから、人狼は、まず狩人候補を消して、その襲撃失敗人物（妖魔疑惑）の護衛先を消す事で、その人を吊りにいく感じね。単純に狩人さんが消されるだけのリスクもあるけれど。
でも人数が減って、2回目の襲撃失敗があると人狼視点、狩人と妖魔の位置が完全に判明するから、人狼さんに妖魔ちゃんを始末してもらおうと思ってたの。
でも、>>438の回答で、人狼が複数いた場合襲撃はランダムであり各人狼視点、誰を襲撃したか分からない状況みたいだからダメっぽいね。
( 445 ) 2011/01/24(月) 23:00:25
( 446 ) 2011/01/24(月) 23:03:25
>>444
え？照ちゃん最初に吊ればいいんじゃないの？
別に勝利条件みたしても単独勝利になるわけでもないんだし、勝ち組にしてあげればいいじゃん。
( 447 ) 2011/01/24(月) 23:03:39
( A123 ) 2011/01/24(月) 23:05:07
>>447
私は初回吊ってもいい派なんだけど、吊らない派も居るんで。
そっちのメリットも聞いておきたいなと。
( 448 ) 2011/01/24(月) 23:06:29
>>446
そ、そかな（汗
>>445は、
1.人狼は互いの正体を知らない上に意思疎通ができない
2.1の条件から、共食いをしても分からない。
3.1,2の要素から妖魔が特定できると、早々吊りにいかないと負ける意識が働く
視点から基づいているんだよ。
でも、この案は村の数が減って、LWになるような状況になると襲撃をコントロールでき、村人をピンポイントで吊れるシステムになりかねないから、中盤までしか使えないかな。
( 449 ) 2011/01/24(月) 23:10:35
>>>444 リコリス さん
照坊主COは本物の照坊主か、狂人のどっちかしかなさそうだと思いました。
>>447でネネさんもおっしゃってますが、照坊主を吊っても追加されて勝利なので問題なさそうですし、狂人なら吊った方がいいと思います。
えっと、だから早めに吊っても、だいじょうぶじゃないかなって思っています。
( 450 ) 2011/01/24(月) 23:11:40
>>448
吊らない派もいるんだね。鬼だ！鬼がいるっ。
ぶっちゃけ、照るちゃん吊らずに誰を吊るかという話題は考えたくないなっ。ネネが>>439のシステムを発想したもう一つの理由は、これなら吊られる側も吊る側も納得するんじゃないかなと思ってたんだよ（無理っぽいけど。）
悪いのは襲撃した人狼のせいにできるし。
この面子さ、ネネ、悲しいけれど吊りたいなって人いないのよね。人外思考の知り合いもいるし、ソウルメイトもいるし…おはつの人も吊りにいくのは気がひけるし…
ガラスの心を持つ乙女に吊りは酷な選択なのだ。
( 451 ) 2011/01/24(月) 23:17:05
日本酒で出来上がった俺参上。
なんか俺吊りが当たり前の流れになってて吹いたw
( 452 ) 2011/01/24(月) 23:17:11
私がCOした時点で、皆にとっては「何から話していいのかわからない人・灰数が多くて困ってる人」にとって、一つの楔が出来たってメリットが生じてるんじゃないのかな。
既に私は村にも狼にも協力体制に入っていると思ってるんだけどーもー……。
公は占居ない・狼が沈黙な時点で、割といける気がするので、除外。ごめんね。
( 453 ) 2011/01/24(月) 23:17:54
新月族 リコリスは、禁煙断念 ふんどし>>452 当然だ。馬鹿者。
( A124 ) 2011/01/24(月) 23:18:32
千里眼 ロコウは、なんか文章化に失敗してるけど、きっと言いたい事は伝わってるはず！ｗ
( A125 ) 2011/01/24(月) 23:19:16
禁煙断念 ふんどしは、新月族 リコリス俺今後もガチ発言はせんぞ、多分wwwww
( A126 ) 2011/01/24(月) 23:24:06
新月族 リコリスは、禁煙断念 ふんどしあ、ありがとうｗｗ 使い切ってから寝ようと目論んでたのにｗｗｗｗ
( A127 ) 2011/01/24(月) 23:26:07
>>443
占真贋の目を鍛えるには、初日と2dだけを読んで、占真贋だけしてログ読みハシゴするといいよ。
占候補の発言と、アンカ先だけ読めばいいんで、結構な数こなせる。
狼やる時も狩やる時も、2dまでで真贋付けられんといかんし、占は護衛取る為に2dまで必死になる人多いから、要素が凄く詰まってる。
( 454 ) 2011/01/24(月) 23:26:57
>>450
ロコウちゃんは普通に照坊主じゃないかな。
坊主なのにかわいい女の子というオチつきだけど。
ネネは雑談を楽しむために入ってきたとは思うのだけど、それなのにあえれロコウちゃんがCOした意思を尊重してあげたいかな。悪意はまったくないし、むしろ村に好意的だし、望みはかなえてあげたいな。
( 455 ) 2011/01/24(月) 23:27:01
禁煙断念 ふんどしは、新月族 リコリス俺今後もガチ発言はせんぞ、多分wwwww
2011/01/24(月) 23:24:06
ガチアイコンが付いてる村でそんなことを言われても。
なんで入ったの？
( 456 ) 2011/01/24(月) 23:28:30
忍者 せんいちくんは、お茶のいる人は、誰でござるかな？挙手よろしくでござる。
( A128 ) 2011/01/24(月) 23:31:50
そういえば、設定的に自分吊りできるん？それによって照をいつ吊る問題は変わるかも知らん。
さて。すずロコ可愛いし、日延べ用に残すっていう手は確かにあるが、割とCOされた時点でありがとうございますと言いたい気分なので、私は「初回にサクッと吊っても良いんでねーの？」という立場を多分崩さない。
あとネネ案はー。まあ【禍根が残らない】の時点でランダム気味なのは予想していたがー。まあ。
シミュレートできてないのと妖魔吊った後狼どうするんだろう、とは思った。色はまだ無い。
( 457 ) 2011/01/24(月) 23:32:06
って言うか、雑談だけで推理出来る人ばっかりじゃないし、ID出てて、占機能無いし、なんか吊り希望出すのが悪い……とか思う人も居るんじゃないのかなー。
そゆ意味では、私のてるてるCOは、完璧だね。えっへん☆
……なし崩し的にCOしたから、そこまで考えてなかったけど……（めそらし
( 458 ) 2011/01/24(月) 23:32:29
>>444
私は先吊りでごわすね。
>>428に同意したい（取っておきたい）気持ちもあるでごわすが、狼が連携取れない以上、噛みがランダムになる可能性があるでごわすので、襲撃筋見るっていうのに有用性があるかは疑問を抱いたでごわす。
照じゃなく狂（狼・魚・妖は吊られたら負けるので、この主張はしてこないと考えているでごわす）だったとして、残しておいて狼勝利に貢献できる何かを見つけられてしまうよりは、吊っておいて良いと考えたでごわす。
照であれば、吊って仲良く勝利でオッケーという気持ちもあるでごわす。
( 459 ) 2011/01/24(月) 23:33:00
>>456
まぁまぁ…占いも霊もいない、根拠もない村なんだから思考停止になる気持ちも分からないまでもないよ。その内気が向いたら、ふ、ふんどし君？も考えるかもしれないじゃないの。
それにしても、ID公開村には絵師さまと出会う宿命なのか…と思いつつ、お題考えます。
( 460 ) 2011/01/24(月) 23:34:25
白き令嬢 ゲルドは、忍者 せんいちくん、私は無くなったらおしまいなので大丈夫でごわす。
( A129 ) 2011/01/24(月) 23:34:26
おや、ロコウ殿が照坊主COされたでござるか。
……照坊主と魚は、妖魔と同様、勝利判定時にはノーカウントでよろしかったでござるかな？
( 461 ) 2011/01/24(月) 23:34:54
>>454
なるほど。でごわす。
序盤で自分のポジションを確保しないといけないから、その読み方で良い訳でごわすね。
今度、やってみるでごわす。ありがとうございます。でごわす。
( 462 ) 2011/01/24(月) 23:35:26
千里眼 ロコウは、忍者 せんいちくんにこくこく頷いた。
( A130 ) 2011/01/24(月) 23:36:50
白き令嬢 ゲルドは、むしろもうすぐタイムアップするでごわすが、お茶いる方いるでごわすか？
( A131 ) 2011/01/24(月) 23:37:00
( 463 ) 2011/01/24(月) 23:37:34
>>457
うん、それなんだよ。
村の残る人数が減れば、襲撃失敗の日がでる確立は必然的に高くなると思うけど、それで妖魔を吊った後（狩人を犠牲にする案でもある）の展開が、結局残った人任せになるんだよね。あの案はとりあえず妖魔ちゃん対策を主にした考えだから、詰めの部分は甘いと思う。
( 464 ) 2011/01/24(月) 23:38:09
あ、わかりました！
照坊主と魚人は仮に勝ったとしても、勝利陣営に追加して勝利するので、勝利されても問題が無いんですね！
一方、妖魔は単独勝利になるので、これは阻止しないといけない。
だから、本当に探して吊らないといけないのは人狼と妖魔だけなんですね！
( 465 ) 2011/01/24(月) 23:39:39
白き令嬢 ゲルドは、仙人掌族 ティア>>465→正解！でごわす。
( A132 ) 2011/01/24(月) 23:41:00
おふろあがりー♪
手数考えてたけど、途中で訳分からなくなって投げた。
>>444
どっかで吊りたいかなー。
襲撃は期待できないし、カウント的な意味で残しておきたくない。吊り縄はわりとあるから別にタイミングはいつでも。
単に手数計算がめんどいだけとも言う。
( 466 ) 2011/01/24(月) 23:43:16
ん･･･これ頑張らないかん雰囲気か？
まぁ吊り手無駄にさせること自体村に不利益だから頑張るべきか。
少なくともログまともに追ってないし、死ぬ程伸びたログをまともに読むつもりもないんだけど。
ただ唯一違和感あったのは、どっかで靴が俺吊り主張にあたり黒印象だと明言したことくらいか。
ネタいらない、とかガチるつもりないならご退場、とかでもなく。
そもそも俺の今までの発言で何かしらの要素を拾うことに疑問。
( 467 ) 2011/01/24(月) 23:43:20
この時間だと、お茶は大丈夫じゃないかな？
もしアレならダミー辺りにつっこんじゃうとかｗ
すがるさん >>465
うんうん。あってるあってる。
探す手段について考えるのだー。
( 468 ) 2011/01/24(月) 23:43:35
>>465
そうそう。
もう1つ進めると、村側も人狼も妖魔を吊らなければ勝てないので、この1点においては協力出来るんじゃない？という発想から出されたのが、>>265案と>>439>>445案。
村側は、妖魔を吊る前に狼吊り切ってはいけない。
狼側は、妖魔を吊る前に人間の数を減らし過ぎてはいけない。
( 469 ) 2011/01/24(月) 23:44:58
禁煙断念 ふんどしは、酔い潰れんかったら頑張るか･･･。
( A133 ) 2011/01/24(月) 23:45:01
白き令嬢 ゲルドは、千里眼 ロコウにぺこりんこ。ありがとーでごわす。では遠慮なく。
( A134 ) 2011/01/24(月) 23:45:26
白き令嬢 ゲルドは、理事長 アンフィトリテさあー飲めー飲むのだーあははははー！でごわす。
( A135 ) 2011/01/24(月) 23:46:10
新月族 リコリスは、禁煙断念 ふんどし>>467 シモネタ制裁もあるんだが……。
( A136 ) 2011/01/24(月) 23:47:05
＞ ゲルド さん
>>468 ロコウ さん
実は、照坊主も魚人も妖魔も人狼もみんな探さないといけないんじゃないかと思って、すごく焦ってました。
なんだか目の前の霧が晴れた感じです！
( 470 ) 2011/01/24(月) 23:49:48
ならば、ロコウ殿は早期に吊った方がよいように思うでござる。
( 471 ) 2011/01/24(月) 23:50:07
>>463
うん、だよねえ。
と思ったけど、自吊りが関わるのって相当限定された状況だけだな。そこら辺の色々は考えるのも面倒だしやっぱ吊ろうぜ。
>>467
いや、ふんどしの黒要素は分からんでもないぞ。ある。
……まあそもそも対象がガチってない時点で「その黒視が妥当か？」には問題があることは否めないが。
まあでもめいしーさん的にはシモネタ制裁の方が強く、靴は黒視、私はー。そこまで情熱的には吊りたくないけど黒いんじゃねとは思う、位。
他は見てない。
( 472 ) 2011/01/24(月) 23:50:09
すらぽ＞
今日酔っ払いなら「あしたから本気だす！」でもいいと思うケド。
ゲルド＞
ほんとにダミーにお茶淹れてる……ｗ
( 473 ) 2011/01/24(月) 23:50:37
ふんどしさんについてでごわす。
色々意見や思いがあると思うでごわすが、人外っぽく感じていないでごわす。
ID出てるし、茶飲み話っていうフレーズを支えに抽象的に説明するとでごわすね、ふんどしさんが人外（しかも特殊なもの）を引いていたら、ご本人をあまり知らないでごわすが、もっと引っ掻き回してくれたり、してくれそうな印象があるでごわす。
有体に言うと、軽さに白さを感じているでごわす。
なので人外＞制裁視点であるなら、吊っても良いと思うでごわすが、制裁＞人外視点であるなら、早々に吊らないでも良いのでは？というのが個人的意見でごわす。
( 474 ) 2011/01/24(月) 23:52:07
白き令嬢 ゲルドは、のんびり屋 ペチカ、えっ・・・やっちゃいましたでごわすか？私？？(ﾄﾞｷﾄﾞｷ
( A137 ) 2011/01/24(月) 23:53:50
>>467 すらぷ
頑張らなければいけない、とかではなく、今まで【村についての感想】を何一つ落としてないよな？
「ガチ陣営すげえ」としか言ってなくて、後は自分語りとネタのみ。
ネタはあってもいいけど、見えた発言への感想くらい言えるんじゃね？とは思ってたよ。
頑張らないから吊るという理屈なら、WDも吊り候補に上がるんじゃないか？
( 475 ) 2011/01/24(月) 23:54:08
のんびり屋 ペチカは、白き令嬢 ゲルド、いや、面白いなぁと思っただけだから気にしなくていいよｗ
( A138 ) 2011/01/24(月) 23:55:19
>>470
一緒にがんばろーね！でごわす。
ちなみに死体の色で何者か特定できないので、皆の総意だけでなく、状況から何者か絞って吊る作戦が必要なんでごわすよね？
そんな難しいことは分からないでごわす！
ガチモード全開ではないので、ショート寸前でごわす。。
( 476 ) 2011/01/24(月) 23:56:14
もどったヒホー！
>>424 リコめいしーさん
あやや、ダメ・ゼッタイ！って訳でなくて、あんまし大きな白黒要素というか、そればっかりになられるともんにょりかなぁという呟きだったヒホ。
というか単純にこの村は狼が囁けないとかの、調べれるとこは調べてから発言しよーぜ、という泣き言が出ただけだホー…
喋れなくなる人が出るっていうのは同意だし、制限したいつもりはないのだけど、それ頼りよりは人間力競おうＺＥ！って思うヒホー
まぁどうやって競うかあんまり分からないケド！ヒーホー！
( 477 ) 2011/01/24(月) 23:56:43
白き令嬢 ゲルドは、のんびり屋 ペチカ。ホッとしましたでごわす。フォローありがとうでごわすｗｗ
( A139 ) 2011/01/24(月) 23:57:07
白き令嬢 ゲルドは、全開でもショートする気がしますでごわすがね…
( A140 ) 2011/01/24(月) 23:57:47
そーいやせんいち君なんか印象落ちてるんやけどこれなんなん。>>461なんか状況把握甘くね？とか>>471の短文とか、忙しいだけ？かな？
まあ、私の印象は「すらぷさん重いっすね、どうしたんすか」なのである。あとはここはめいしーさんに任せよう。
>>477
まともな色を取れる要素が落ちてくれば、自然とそういう推理は消滅するさ。恐らくは。
( 478 ) 2011/01/25(火) 00:00:11
あとロコすずはさんが照ＣＯヒホね。
照ＣＯしても放置推奨派だったけども…
（だってＣＯしたら吊ってくれるなんて、引いただけで勝ち組役職なんて妬ましいわギギギ
…というかまぁ、騙し愛で吊られてくれる方が美しいんでないかなとか勝手に思ってたヒホ）
ロコすずはさんがかわいいから吊ってもいいかなと思ったヒホ。
( 479 ) 2011/01/25(火) 00:00:22
すらぷぱぱ >>467
一つ教えてあげるー。
実際のところ、しゅーくんは、めいしー(>>141)、くれはん（>>286）くらいしか、白い・非狼と言ってないのだ。
他の人は、〜〜と思う”けど”、な言い方。
例出すと、つくばさん相手は、黒い⇒人外じゃないかも、って感じ。
まぁ、慎重なのか、役職由来なのかは、悩む所なんじゃないのかなー。そこら辺から切り返してみたらどう？
( 480 ) 2011/01/25(火) 00:00:40
千里眼 ロコウは、ゆるキャラ ヒーホーの頭を撫で撫でした。
( A141 ) 2011/01/25(火) 00:01:13
まじめな空気ぶち壊しするでごわす。
誰からも語尾候補が無かったでごわすので（泣）、明日は以下のどれかをチョイスするでごわす！
１：〜ケロ （普通だ…）
２：〜ニャ （あざとくて自分が苦しい）
３：〜でごんす （ごわすに似てる…）
４：〜ニャロメ （著○権が怖い…）
５：（全体的にはすっぱな言葉遣い） （出来るのか？？）
６：（全体的に幼い感じ） （これもあざとい…）
７：（全体的におばーちゃんな感じ）
( 481 ) 2011/01/25(火) 00:07:05
イエローカードが出ない範囲＋私がわかるものならやるでごわすので、誰かネタを〜〜〜。
ということでお先に失礼しますでごわす。
おやすみでごわす。**
( 482 ) 2011/01/25(火) 00:08:09
( 483 ) 2011/01/25(火) 00:08:44
白き令嬢 ゲルドは、メモを貼った。
( A142 ) 2011/01/25(火) 00:08:52
てーか、なんかオイラだいぶ構えた感じヒホね。
久々のガチでだいぶ空転してる気がするヒーホー
まぁいいか。気にせず喋ってれば抜けるカナ。
ネネさんの>>439はオイラも一瞬似たようなこと考えたヒホ。
けど、それだとあんまし議論の余地なくなってしまうのは残念ヒーホー
今のとこ、この占も霊もない村で
「誰を守るか（信用・白視・残したい）」
「誰を吊るか（黒視・卑猥イクナイ＞＜）」
が単体視の基盤になっているような…
つまり議論・考察の要になってる気がするので、それをシステム的に指定してしまうのはちょっともったいないと思ったヒホー。
そんでもって>>451最下段はちょっと敵を作りたくない風に見えるので、現在ちょこっと気にはなっているカナ？な感じヒホ。
( 484 ) 2011/01/25(火) 00:09:17
白き令嬢 ゲルドは、ネタ師の方へ。良かったらメモにお願いしますでごわす**
( A143 ) 2011/01/25(火) 00:09:26
ガチ話ばっかりじゃなく茶飲み話もしよーぜーとか。
白くなる方法が分かりません先生。
勉強しにきたんだけど、力量が足りなさ過ぎる。
>>481
別にいいんじゃない？
茶飲み話もするんだしさー。
もう今からサイコロで決めちゃえー。
表で言ってくれたら明日わくてかしてる！
( 485 ) 2011/01/25(火) 00:09:27
>>485
あはは。ありがとうございますでごわすｗ
ではお言葉に甘えて。。。
じょわっ！！>>481(5(7))
( 486 ) 2011/01/25(火) 00:12:05
茶飲み話なら、ヒーホーがお茶を用意するヒホ！
[[1d6 ]]のスペースを抜いてどうぞヒホー
1.コーヒー
2.ほうじ茶
3.緑茶
4.紅茶
5.ミルク
6.░▓▒▓█▓░░▓▒
( 487 ) 2011/01/25(火) 00:12:12
ええと…そうか、村能力者無しだから毎日がグレランか。
ん〜…狼三人で、狼同士は仲間がわからない…ということは、誰かを処刑しても、その処刑された人間が何かわからないわけか。
つまり、完全個人戦と考えればいいのかな？
手数から今吊られても〜とかいうより、自分の生存＝自陣営の勝利、か。魚と照は別として。
いかに自分を吊らせず、他人を吊るかが勝負だね！
( 488 ) 2011/01/25(火) 00:12:12
ぶっ…でごわす。
一番困ったでごわす。
振りましたでごわすが、もしネタがあればまた明日振りなおすでごわすので、よろしくでごわす〜**
( 489 ) 2011/01/25(火) 00:12:54
まあ、狼には赤ログがない(＝仲間の把握ができない)あたりを考えると、薄い可能性ではあるでござるが、PPの懸念が5回目の吊り時に起こり得るとか、最悪6回の吊り襲撃(襲撃失敗は無しと仮定)で、妖魔一人勝ちとか。
勝利判定時ノーカウント陣営は、盤面整理的な意味で、早期に吊りたい(魚は食ってもらいたい)ところでござるなあ。
( 490 ) 2011/01/25(火) 00:13:13
ゆるキャラ ヒーホーは、千里眼 ロコウに撫でられてぽっと赤くなった。ヒ、ヒホホホ…
( A145 ) 2011/01/25(火) 00:13:27
ゆるキャラ ヒーホーは、白き令嬢 ゲルドに期待のまなざしを送った。明日に期待だヒホ！
( A147 ) 2011/01/25(火) 00:14:50
一応ちゃんと成果をまとめたほうが良いのかな。
リコリス：警戒解除気味。というか、今のところは白で良い感。
フェイ：普通白。
もこもこ：今のとこゲルドの白いを採用中。
エルヴィラ：普通白。
ネネ：普通白。
ティア：軽いし白で見る。
ペチカ：非狼は納得。
お魚：>>73>>77は予想していた解釈（ティアを意識した文脈？）が出てこないので読み違えたか。普通白という名の保留。
ゲルド：普通白保留。乗られたときの反応に警戒が無いな、とは思った。ここは未決。
セイラン：胡散臭いというか棘があるというか。未決。
リッチ：やる気なすは要素では無い様に思うが。
ふんどし：重い感。
パルム：かっこいい。未決。
せんいちくん：普通なので人外ある。
クラヴィス：未決だけど人外ある。
ヒーホー：未決だけどｒｙ
カヲルユミ：普通なのでｒｙ
そろ：未決。
( 491 ) 2011/01/25(火) 00:16:18
( 492 ) 2011/01/25(火) 00:16:45
はぁ〜い、できたよっ。
>>#1
◆自己紹介
プロローグでも申しましたが、ネネことannだよ。
今は亡き審問出身で、わりと古い世代の人になってるかな…？
俗称は国や人によって色々呼ばれています。
「あんさん」「妖魔ハンター」「超時空シンデレラ」、ひどい人達からは「電波少女」「宇宙人」「オーバーロード」なんて呼ばれたりしてますが、悲しみを微笑みに変えてけなげに生きてます。
生きるって素晴らしいよねっ！どんな惨い状況になってもみんな生きようね！
ここ近年は、時間の関係もあってお世話になった人の村や招待村に入る機会が多いかな…？
今回はめいしーちゃんが主催する村という事で、その周囲にいる愉快な人外さん達に興味があって参加した次第です。
あらためてよろしくねー。
( 493 ) 2011/01/25(火) 00:16:56
>>469 リコリス さん
何度か目を通してみたのですが
眠いのもあって、すっと頭に入ってこないので
明日、改めて読んでみたいと思います。
( 494 ) 2011/01/25(火) 00:18:24
ロコウ：可愛い。普通なので人外あるといったら人外だった。
シノン：私。
アンフィトリテ：護衛先。
これで21人か。
疲れたので茶飲む。4を引こう。5(6)
( 495 ) 2011/01/25(火) 00:18:24
吊り手を放棄するのはわりと負けに近づく一手だと思うがな。
ダミーと妖照魚を除いた人数が17人で、照を吊って村人か狂人が喰われると16人になって吊り手が減ってることはみんな理解出来る？
もちろんこの村だと襲撃失敗の可能性がそれなりにあるので絶対に損とは言わないし、襲撃を見れるメリットはあると私も思うけれど、やっぱ「逃げ」の手なんじゃないんですかね。
逃げの一手を打つよりは、吊り手が無駄云々以前に自分に狩人の可能性があること自体が全く考慮されていない>>467 すらっぷさんでも吊っておけばいいんじゃない、と思うよ。
( 496 ) 2011/01/25(火) 00:18:32
( A148 ) 2011/01/25(火) 00:19:23
◆編成と能力者COとの関連性
編成的には、照坊主と魚人は好きにさせてあげていいんじゃないかな。魚人さんのほうは照坊主さんと異なり、襲撃されるよう考えないといけないから大変だろうけど。
がんばれ、魚くん。魚は釣る（吊る）ものなのに、それではダメだってひどいよね。
この2役職は別に勝たせてあげても問題ないよー。
一方、妖魔の場合は、生存＝妖魔以外の全ての陣営が負けになるので、ここは早めに対策をとりたいところかな〜。
妖魔だけは絶対勝たせてはダメ。たとえ人狼がこの村を蹂躙しようとも、妖魔だけは生かしてはおけないの。
( 497 ) 2011/01/25(火) 00:19:55
ところで、暇ならるなすさんは「普通」について解説してくださいね。
( 498 ) 2011/01/25(火) 00:20:21
ただいま（へろへろ
なんか直前だけ見て気になった
>>488 そろさん
村だと、ただ自分以外吊ればいい…自分生き残れば勝ちとはならないような…？？
人外視点な発言に見えるんだけど…。
なんかの流れでわたしの勘違い？
( 499 ) 2011/01/25(火) 00:20:56
>>497 オーバーロードちゃん
それ、たぶんこの村に限った話ではなく、人狼の一般論についての雑談用議題やと思うで。
( 500 ) 2011/01/25(火) 00:21:12
今回の人狼は仲間も分からず共食いも発生するわけだから、人狼自身も残り数把握できないんだよね？
早々LWになるような状況になり、そのLWを吊って妖魔勝利となる展開が一番嫌なので、人狼は襲撃が失敗した日は妖魔をぜひ吊りにいってね。
人狼は自分の襲撃が100％通ってる事態になっていれば、LWと考えて手をうったほうがいいよっ。
唯一単独村側役職の狩人も、護衛に成功した場合だけなんだよね。早々成功した場合、吊られそうになったら回避COはありだと思う。死亡者がでている状況なら確定はしないし、客観視点で人外さん側が騙ってるパターンで見られちゃうけど、狼視点でも真か偽か分からないのがこの編成の特徴。
真だったら普通に食べられちゃうけどね、それはそれでその後襲撃失敗があれば妖魔生存が見えてくるので、回避COそのものは有効だと思うよ。
逆に、回避CO→襲撃失敗があって生存している状況だと、妖魔濃厚として吊っちゃいそ。
どの道、主観やパッション、ID性能！でやみくもに吊ってもいいんだけどね、ネネはわりと人狼にお任せな気分だったりしてます〜。
( 501 ) 2011/01/25(火) 00:21:25
因みにどなたかが、ロコウ殿狂人の可能性もあるかと言っておられたような。
手数計算的にも、その場合は思いっ切り利敵行為のように思うでござる。拙者、ロコウ殿とはたぶん初顔合わせでござるが、そういった計算の出来ない方には見えないでござる。このあたりはご存じの方にもご意見伺いしたいところでござるよ。
( 502 ) 2011/01/25(火) 00:21:55
お茶もーらいっ！ひほーちゃんありがとー！3(6)
おーかみさんの襲撃結果が見えるのは自分のだけで、それが灰ログになるのだよね？で、共食いは不可。
でも、狼たちの沈黙で、仲間はわからない状況。となると、襲撃のプルダウンには一応全員の名前が入ってるってコトかな？
仮におーかみさんが仲間を襲撃した場合、シスメで仲間か否かわかるのかな？それとも単純に襲撃失敗。と出るのかな？
と、いうのも。もしおーかみが妖魔でも噛んで、それを知ることが出来たら人柱COで妖魔退治も可能かな…と。
その場合人柱で出たおーかみは最終日まで飼って、最後に吊ってどっちが勝つかな？！わくわく。
っていうパターンを考えたりなかったり。
( 503 ) 2011/01/25(火) 00:22:03
>>498
特に引っかかるポイントが無い、という程度の意味。
色は通し読みの感覚で付けている。
( 504 ) 2011/01/25(火) 00:22:45
◆能力者真贋ってどうやる？
うーん、その時の気分次第で適当かな。
うちで飼ってるうさちゃんに判断させる手もあるよー。
（実際、過去の村で襲撃に悩んだ時、うさぎのエサに襲撃候補をなぞって選ばせた過去があるのだ。）
( 505 ) 2011/01/25(火) 00:22:48
忍者 せんいちくんは、……まだ900pt以上残ってるでござるorz。
( A149 ) 2011/01/25(火) 00:24:39
くれはん >>485
白くなるって発想が人外っぽく思われちゃうかもｗ
基本的に、こゆ村だと、白い箇所は拾いあげる人たちが多いので、そこら辺は信用して、好き勝手雑談してれば良いかと思うのよ。
( 506 ) 2011/01/25(火) 00:24:39
ヒホ…
ネネちゃん気になってはいるのだけど、>>501見てると、人狼の動きを利用しようとするのは、むしろ若干非狼要素ヒホ。
けどまぁあんまし非人外ぽくはないのはなんでだろ…
まぁなんとなく注視しとこーかなーヒホホー
( 507 ) 2011/01/25(火) 00:25:55
キャラ名で呼ぶ人とIDで呼ぶ人が混在してると解りづらいな。
ええと、すずはさんは真照だと思うよ。
これが騙りだったら真は喜んで対抗するんじゃないの。
( 508 ) 2011/01/25(火) 00:26:19
ゆるキャラ ヒーホーは、>>487自分が飲んでなかったヒホー。1(6)
( A150 ) 2011/01/25(火) 00:26:42
>>502
っていうか、狂人がなんで照坊主COする意味があるの？
普通に吊られるだけじゃないの。
( 509 ) 2011/01/25(火) 00:27:22
>>499 もこもこお疲れ！
しょーじき誰が人外っぽい…？とか何をどういう基準で考えればいいかわかんないし。
対他であるより、自分がいかに生き残ることに掛けて、後吊りはランダム。っていうギャンブル風なやり方が性に合いそうかな？！ていうのが今の所私のこの編成で見えた方針かな！まだ色々考えチューだけども。
( 510 ) 2011/01/25(火) 00:28:30
らっき、紅茶。
>>496
んー、逃げか。
あぁその辺考えてたけどパターンが分からなくて投げた。
ってコトは犠牲ナシ日が出た後がベターなんかな？
でも後半妖・魚が残ってる状態で照も生きてたら厳しいから先に吊っておいてもいいとか思ってる。
( 511 ) 2011/01/25(火) 00:29:50
すいません！
寝落ちしてしまいそうなので、今日はこれでお休みします！
おやすみなさい！
( 512 ) 2011/01/25(火) 00:30:09
[コーヒーにたっぷりミルクを入れてくぴくぴ]
パルムさん>>299は白いというか、守護ぽいと思ったヒホー。
大半が闇狩だろうけど、自分なりに有意義な能力の使い方を考えているのは、プルダウン持ちぽく見えたヒホ。
( 513 ) 2011/01/25(火) 00:30:26
キャラ名で統一しようか。
>>496 エルヴィラ
うん、きたな。
ふんどし吊るのもいいけど、万が一ふんどし真狩だったら勿体ないというのはあった。
ちょっと発言見たいんで控えてたけど。
私はふんどし吊りに傾いてる。
>>503 そろさん
襲撃ミスしても、ミスした先の正体は解らない。
( 514 ) 2011/01/25(火) 00:30:28
あとは…すずはさんが照ＣＯしたんだね。
照の対処についての議論があるのか…
ちょっと限界なので今夜は考えられないけど…
心情としては…吊り縄に問題なければ、照を吊る（勝たせる）のは別に構わないと思う…まあ…なんか微妙に悔しい気持ちになるけどもｗ
寝る!**
( 515 ) 2011/01/25(火) 00:30:52
ゆるキャラ ヒーホーは、仙人掌族 ティアちゃんお疲れ様ヒホー！[ぶんぶん手を振った]
( A151 ) 2011/01/25(火) 00:31:04
仙人掌族 ティアは、ゆるキャラ ヒーホーに向かって手をぶんぶか振った。
( A152 ) 2011/01/25(火) 00:32:58
>>510
本来団結しあう狼ですら、お互い分からず単独みたいなものだからね。人物間のラインもみえないし、基準なんてあるわけないよ。
まぁ、唯一ありえるとしたら、共食いを恐れている狼の存在アピぐらいじゃないかな。
さすがにばればれのサインとかしないと思うけどねっ。
( 516 ) 2011/01/25(火) 00:33:01
>>504 るなすさん
自分の主観判断基準における普通ではなく、相手が性格から外れていないという意味での普通ね。わかりました。
( 517 ) 2011/01/25(火) 00:33:24
かりんちゃん >>499
おかえりー！
すずはさま >>506
いつも素黒だって言われるから思考がソッチに（目そらし
黒くなりたいわけじゃないのにさー。
こーいう村だとそーかもだけど。
普段だとどーすればいいんかなって。
( 518 ) 2011/01/25(火) 00:35:17
んーんーんー…
しかし、照…
>>496とか見てると、そっち傾きたくなるヒホ。
元々オイラは照も生存敗北しちゃいなＹＯ！とか思っちゃうヒホなので。
けどもう表に出てくれてるすずロコアさんを放置プレイというのもちょっと心が痛むヒホ…
んむーむむー、どしよ。残したとしてその後どんどん吊り手が見えなくなる中、どういう扱いにしたらいいんだろー。と絶賛悩みんぐ。ヒホホー…
( 519 ) 2011/01/25(火) 00:35:45
ティアさんおつかれさまー！
>>510
なるほど、襲撃失敗した場合、それが妖魔であったか、仲間であったか、それとも護衛であったかわからない訳だ。
狼の人柱COは無理ってコトだね〜…仮にGJ出たとしても、守護者はそれがGJか否かも不明…と。時間経過でわかる確定的な情報は自分が闇護衛先が襲撃されて自分が狩人でない。というパターンだけか。
( 520 ) 2011/01/25(火) 00:36:39
むー。
直近見ると、ID呼びの方が多い？
IDに合わせた方が解り易いのかな。
( 521 ) 2011/01/25(火) 00:36:49
ざくっと議事よんで、２人白きめうてた。
あと、ここがハムちゃんかなーってのみっけ。ハムちゃんも頑張れ。
そんな訳で、おやすみなさいする。またねー。**
( 522 ) 2011/01/25(火) 00:36:56
のんびり屋 ペチカは、人が多くて溺れそう。寝る人おやすみー！
( A153 ) 2011/01/25(火) 00:37:44
>>496
そ、そうなの？
でも狼は共食いするリスクが常につきまとうから、下手に狼吊って狼の数減らすのも怖いので、初手は照るちゃんじゃダメなの？
( 523 ) 2011/01/25(火) 00:39:26
しかし、照COについて、状況確認発言多いなｗ
んで、すずはさんが、取り引き材料アピしてると。
>>523
仲間襲撃の時は襲撃ミスになるから、1狼吊っても問題無い。
( 524 ) 2011/01/25(火) 00:40:54
ゆるキャラ ヒーホーは、>>519 ×ロコア→○ロコウちゃんヒホー…ごめんヒホホィ
( A154 ) 2011/01/25(火) 00:41:11
>>520
ん？真狩人の護衛先と通った狼の襲撃先が一緒で、かつそこが非妖狼なら、狩人には手応えはあるでござるよ。
( 525 ) 2011/01/25(火) 00:41:48
>>500
あら、一般論の話でいいんだ！？
じゃっ
◆編成と能力者COとの関連性
通常、妖魔村以外の編成は分からないけど、能力者は確定できうる内にするのに限る（初日CO）
霊が確定すれば、占い師は食わせとけばいい。
これで問題ないんじゃないかな。
( 526 ) 2011/01/25(火) 00:42:18
( 527 ) 2011/01/25(火) 00:44:07
わァまたログが……。
仮眠取ってゆっくり読みますすみません。
すずはさんが照COしてるのは把握しました。
【非対抗】
ってあんまり意味ないかな……もうエア護衛先言ってるし。
個人的には照とはドッキング勝利できるから余程黒い人や妖魔ぽい人がいない限り、村狭めない為にすずはさん吊りにしようかなァと思ってます。
あ、メモ貼ってなくてすみません。鳩PLなもんでorz
仮眠終わって箱ゲットできたらやります。
おやすみなさい！
( 528 ) 2011/01/25(火) 00:44:48
>>524
え？仲間襲撃は襲撃ミスになるだけなの？
何それ。じゃ、本当にカオス編成じゃないの。
( 529 ) 2011/01/25(火) 00:45:17
>>523 ネネさん
ん…照って人間にも狼にもカウントされないんじゃなかったっけ。既に表に出ているのだし、生死がわかる状況で、更に魚の生死も跳ねる音でわかるから、手数計算は出来ること無い？
だから、ガチで勝負行くなら、照は放置でいっかな！と。
>>525 せんいちくん
ぁ、襲撃の手ごたえはあるのか、一応自分の職が何か…は確定させれる可能性はあるのね。りょーかい！ありがとー！
( 530 ) 2011/01/25(火) 00:48:49
うーん、めんどうだな。
ぶっちゃけ、共食いの概念とかまったく把握してなさそうな人、例えばそろさんとか普通に非人狼でいいんじゃないの？
他にも真面目に探せばいそうだけど。
人狼だったらココ確認する事項でしょ。
( 531 ) 2011/01/25(火) 00:50:33
>>522 ロコウさん
これ取引ですよね？！取引持ちかけてきてるんですよね？！内容によっては受けないこともないですよ！話してみたらどーです？！
( 532 ) 2011/01/25(火) 00:50:57
>>531 ネネさん
共食いについてなんて知ってるか否かそれほど人外要素にならないんじゃない？マニュアルのインターフェースにも書いてないし、役職の説明欄にも細かいこと乗ってないよ！
だから、単純にそこを知らない＝瓜経験が少ない。ってだけじゃない？
( 533 ) 2011/01/25(火) 00:55:04
議事を読み返しながらゆるゆるー
エルヴィラさんは村放置でいいかなと思ったヒホ。
あとティアちゃんも自分なりの思考出してるぽいし放置。
もこもこかりんちゃんは、んー。誰か義務感って言ってたっけ？それを感じるヒホ。見える限りでも貢献せねば！って感じヒホ。けどそれが性格要素か生存欲かは微妙ライン。パッションは白ぽいと告げてるヒホー。
リコめいしーさんは>>229の解釈に少し戸惑うってか悩ましいヒホ。
「この1行自体は全く面白くなく、」をわざわざ入れてる辺りに…「疑ってくる相手が喜びそうな言葉」を入れた感があるヒホ。
いや白がアピるのは悪いことじゃないんだケド、なんとなく構えちゃうヒホー。ちょっと時間おいてまた見たいヒホ。けど多弁さんだから読み返すのめんどくさそうヘホ。
あーどうしよｗ
( 534 ) 2011/01/25(火) 00:56:05
むーん…考える材料が足りない。むしろ今後増えることは無い…か、コレは面白いねー！頭グルグルでどんどんわけわかんなくなりそーだ。
とりあえず、一度お風呂入るので抜けー！じゃねー！
( 535 ) 2011/01/25(火) 00:57:33
新月族 リコリスは、ゆるキャラ ヒーホー>>534 マテｗｗｗｗｗ 喜んじゃうのかｗｗｗｗ それｗｗｗｗ
( A155 ) 2011/01/25(火) 00:58:25
ゆるキャラ ヒーホーは、神の申し子 そろに向かって手をぶんぶか振った。
( A156 ) 2011/01/25(火) 00:58:31
>>553
そうなの？
だって今回の人狼って仲間と相談できないじゃん？
人狼ひいちゃった人が、「共食いできるんですか？」とありのまま村の人に聞くのも豪胆すぎるし、ネネがその立場だったらそれは必須事項だから絶対調べるよ。
( 536 ) 2011/01/25(火) 00:58:57
神の申し子 そろは、額の眼をクルクル回して浴場へ向かった**
( A157 ) 2011/01/25(火) 00:59:08
後はネネ殿の妖魔炙り出し案の中にもあったが、襲撃死した人を護衛すると宣言していた誰かは、非狩人確定はするでござるね。
複数いた場合は、そこから次の吊り先を選ぶ事もできるでござる。
( 537 ) 2011/01/25(火) 00:59:46
雀士 リッチ (WhiteDingo)
この時間帯に起きると逆にキツいんだが……。
←起きてしまったらしい
( 538 ) 2011/01/25(火) 01:00:00
……いや、よ、悦んでない、ヨ？
だってオイラ、ほんとに面白くない奴だから…ああっそんなことびしっといっちゃうリコリス様カッコイィ！なんて、思ってないヨ？
[虚ろな目]
( 539 ) 2011/01/25(火) 01:00:12
まあ照COがあり、恐らく真であろうということがわかっている時点で、色々と想定された面倒が減っているのでそれ以降はどうでもいいな。というのはあるっちゃある。
かりんの人の義務感は感じる2（るなすとみんぐ）感じない1（とまと）か。成る程。まいいや、後で検討しよう。
面倒なので私もID呼びで統一しよう。
さて、私はそろそろ寝ないと厳しい。のでお休み。
( 540 ) 2011/01/25(火) 01:01:35
きゃーっ、リッチ様。
ネネ的には、この村の（知っている中で）凄い人3人衆の１人なんだ。（エルヴィラさん、リコラス君、リッチ様）
ここが一緒の陣営だといいなっ。
というわけで、なーんか適当に遊びつつ、知らない間に人外が滅んでた展開というのがネネは好きなので、お偉い人に任せるとしよっと。
( 541 ) 2011/01/25(火) 01:04:42
るなすさん>>495の一行目の得意げな様子はちょい白いな。ノッてきた感。
えりぃさんは、一言一言、白拾えるものは無い。
そろさんはリズム白め。
お。WDがきたので55戦ぶりに殴りにいってみたいが、喉も無いので寝よう。
と、言って自分で噴いたｗｗｗｗ
どんだけぶりだよｗｗｗ
( 542 ) 2011/01/25(火) 01:05:37
( A158 ) 2011/01/25(火) 01:05:42
えってか、頭っから変な理由で疑ってくる奴なんて、殴り返してくださいという挨拶状ヒホー！
そんな奴は最初から受け流したり懐柔するより、多少ドＳな言葉で殴り返してあげた方が悦んでくれて、その後それなりに殴りあって理解しあったら、肩組んで夕日眺めちゃうぐらい仲良くなっちゃう☆なんてよくあるお話ヒホ？
雨降って地固まるとか…あるでそ？ヒホ？
( 543 ) 2011/01/25(火) 01:05:42
ゆるキャラ ヒーホーは、カッとなってなんだかよくわからないことをくちばしってしまった。後悔はちょとしてる。
( A159 ) 2011/01/25(火) 01:06:27
新月族 リコリスは、マネージャー ネネΣ入れられたっ！村建て権限だな！
( A160 ) 2011/01/25(火) 01:06:54
ゆるキャラ ヒーホーは、新月族 リコリスさま、飴欲しいヒホ？
( A161 ) 2011/01/25(火) 01:07:16
うん、ログ読んでて頭がぷしゅーーってなった。
中身が低スペックだからショート寸前。
とりあえず、すがるさんは可愛い＋白い。
うん、白いのそこくらいしかわからん。
放置枠は結構いるけど。
>>538
あ、でぃんごおはよー。
( 544 ) 2011/01/25(火) 01:07:27
>>538
おはようヒーホー！
夜行性なのは狼の習性だってばっちゃが言ってたヒホー
( 545 ) 2011/01/25(火) 01:08:35
新月族 リコリスは、ゆるキャラ ヒーホーいや、寝ないと。おやすみー。**
( A162 ) 2011/01/25(火) 01:08:46
あと誰だろ。
まぁふんどしさんは、不自然にガチらないヒホね。
村側で何言ったら分からない、とおどおどしてるというより、人外が動き方に戸惑ってる感。
びちびちたんが遊び相手みたいだけど、びちびちたんはまぁそこまで黒く感じないヒホ。
なんかあちこちにらぶらぶ光線発してるのは味方作り？とかも思うけど、たらし陣営なら仕方ない。
ニートといいながら時にはちゃっかり考察を残してくれるって…オイラ信じてる…！
と無責任に期待の目を送っておくヒホ。
( 546 ) 2011/01/25(火) 01:12:05
戻ってはきたがログ読んだら寝るの何時だろうと思った（挨拶）
でぃんご君も活動これからか。
時間的に頭回るかもわからんよね。まじで。
とりあえずティアちゃんが白いらしいので読んでこよう（きりっ）
( 547 ) 2011/01/25(火) 01:13:00
ヒーホーちゃん…
殴られてもむやみに殴り返しちゃダメよ。
殴られてる状況を寛容しつつ、相手に隙あらばかみそりのような一言で沈黙させる。これが理想なのよ！
あと、ネネの場合思いっきり口論した相手とは、その後いい付き合いさせてもらってる人がいるかもー。
その時は熱くなって噛みあわなかっても、別に相手が憎くて言ったわけじゃなく、お互い真剣に本音をぶつけたわけだし、時がたてばむしろ親近感を抱けちゃったのだ。
ネット上とはいえ、そんな関係もいいなって思うのでした、まる。
( 548 ) 2011/01/25(火) 01:13:38
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>542
55戦ぶり噴いたｗｗｗｗ
しかし殴る殴らないといってもこの村は通常の狼のそれとは全然違う気がするので白黒要素をどう取ったもんか良く分からん。
ぶっちゃけ、ゆーろとかめいしーとかが白く見られてるのもガチ発言多いからじゃね、程度の印象だったりするけど君ら狼じゃないなら何であれ襲撃されるよね。
( 549 ) 2011/01/25(火) 01:15:50
>>548
あ。なんかそんな事言われた記憶があるヒホ…＜むやみに殴り返しちゃダメ
かみそりのような切れ味が欲しいヒホ。
オイラの金ぴかステッキだと、ポコポコ殴るのが関の山ヒホー…
うんうん、言いたいことぶちまけあって殴った相手と仲良しさんってお話し、結構よく聞くヒホー。
それもそれで、熱い友情ヒホね！
( 550 ) 2011/01/25(火) 01:16:09
雀士 リッチ (WhiteDingo)
>>545
こう、昨日徹夜して明日の授業の為に調整したつもりだったのだがあまり上手くいかなかったという。
( 551 ) 2011/01/25(火) 01:17:59
>>549 WD
そこは割りと同意しよう。
正直、この村で誰それは白いとポンポン言い放つ人はあまり信用出来ないね。いつもの考察法から抜け出せないだけの村人の可能性も大いにあるのでべつに黒いとは言わないが。
( 552 ) 2011/01/25(火) 01:19:23
雀士 リッチ (WhiteDingo)
ぶっちゃけ、村の中で温度差があるからガチってるかガチってないかってのはあまり参考になる気がしない。
めいしーみたいな認識の奴とただ雑談しに来てる奴がいると思うしなぁ。
と、すらっぷを見る前に書いてみたが
すらっぷ見たら実際にこう人外臭くて笑ったｗ
( 553 ) 2011/01/25(火) 01:22:40
もう少し起きとこーっと。
ところでゆーろさん（ID統一）、今回は人狼できる時間とれてるの？わりと真面目に推理してるからさ。
( 554 ) 2011/01/25(火) 01:24:19
すがるさんがメタで白いだの、魚の存在に気付いてなかった私が非魚だのはいいんだけど、この人のこの言動が白い！ とかはよっぽどの根拠が無いと信用しにくいな。
現段階では、村人と人外の違いは見えてる役職が狩人かそうでないかしか無い。真面目に推理したい人はそれを頭に入れて考えてみてね。
( 555 ) 2011/01/25(火) 01:26:53
>>554 annちゃん
それなりに忙しいので半ばテキトーに遊ぶつもりで入ったのだけど、こういうクソ編成の中でどれだけ最善の戦術が取れるか、というのは私が最も得意とするところなのでうっかり……。
まあ、リアルに支障が出ない程度に頑張りますよ。お気遣いありがとね。
( 556 ) 2011/01/25(火) 01:29:32
( 557 ) 2011/01/25(火) 01:29:48
白黒は割と直感で詰めてっていいと思うんだがな。
話してるうちに間違ってれば違和感出てくるよ。この辺は他の村の単体白黒要素と変わらん。
どっちかっていうとこの編成は襲撃とかの思考負担を人外にふっかけて違和感出させるのが判断に一番役立つんじゃないかね。
僕もこーいう頭おかしい（褒め言葉）編成で、何をどう情報取ってくかとか、戦術入ってくか、とかそういうのは萌えるのでつい喋りたくなる。
しかしログにおいつかねえなんだこの量ｗｗｗ
( 558 ) 2011/01/25(火) 01:32:48
あ、すがるさん白いは一応私は根拠ありかな。
たぶん、メタ関係なしで。……関係ないと思うけど。
アンカ貼った方がいいかな？
しかし、一人ひとり考察しようとしてめんどくさくなった。
人参国の灰考察ですらいっぱいいっぱいなんだからそりゃそうかと自己完結。
( 559 ) 2011/01/25(火) 01:33:22
>>557
僕もちょっと2時間ぐらい仮眠したんで寝起き。
つっても朝は6時半起きでその後はいつも通り全鳩やけどな。
( 560 ) 2011/01/25(火) 01:33:47
>>556
だ、だよねー？
ゆーろさんが最初から本気っぽいのでびっくりだよ。
あまり無理しない程度にねっ。おやすみ〜
( 561 ) 2011/01/25(火) 01:36:06
そういやさっきのめいしーさん。
>>336
>>303は>>65の僕のびびさん黒視理由から、しゅー白視はこーやったんでびびさんこー黒く見たんですってだけの反語なので、そもそもしゅーの白さを主張をしてるわけじゃないな。
一応なんか質問あったな(>>67だった）が頭にあったんで中段につけ加えただけ
しゅーほっといても白いと思うので割とどうでもよかった
ぶっちゃけ>>28全体が作為感がない感想に見えるので情報ない役職＝（闇）狩人っぽい。
( 562 ) 2011/01/25(火) 01:41:37
…あとこんなもんかなぁ。
ほかの人は今んとこ、あんまり白黒わかんないヒホ。
まぁ明日とかにやるかもしれない、やらないかもしれない。
そろそろまぶたが重いので、おやすみするのぜヒーホー！**
( 563 ) 2011/01/25(火) 01:41:39
>>588
あ、そだそだ。
ネネ的な主観だけど、この編成ってあまりに未知で、ゆーろさん風にいうとク●（お下品ね）じゃん？
人狼は村を滅ぼせばいいという発想で、雑談雰囲気の中でうまく溶け込むだろうけど、逆に村人は未知のものに対してどうすべきか考えちゃう傾向があるんじゃないかな。
だから、わりあいこの編成でどうすべきか意見を長文にわたって投下している人とか、妙なこだわり案を示して意見を問う人なんか村なんじゃない？って思ってるよ〜。
真面目に推理している人がいるから、明日時間があれば抽出してみるよっ。
( 564 ) 2011/01/25(火) 01:45:03
お目付け役 セイランは、メモを貼った。
( A164 ) 2011/01/25(火) 01:47:26
>>564は、つくばさん>>558あてのレスね。
ゆーろさんの「ク●編成」、そしてつくばさんの「頭おかしい（褒め言葉）編成」というキーワードでひらめいたのだ。
実際、ネネもこの編成でどうすれば妖魔とか始末できるか、考えたしねっ（きらきら〜。あははうふふ
( 565 ) 2011/01/25(火) 01:49:50
まだログが300台…。
>>323 びちびち様
焼き魚と煮魚どっちがいいですかね（真顔）
（別意味で釘づけ）
おっと質問来てた
>>392 ティアちゃん
序盤は食い狙いで白くなりつつ真狩の護衛をもらわないように動き、後半は食われないと負けるので狼を吊ろうとしないのが魚。と思う。
狼吊り切っちゃって生存したら負けてしまうからね。その辺りから後半は狼と交渉する可能性・狂人と同じように動く可能性があるので、魚は割と狼側役職に近いんだ。ただ、序盤は吊りとの兼ね合いで白くなろうとすると思うので村と変わらんかなと思うよ。
( 566 ) 2011/01/25(火) 02:02:52
>>444 めいしーさん
割と闇狩吊る方が後から手数足りん気がするので初回吊りでいいんじゃないかと思う。人外はさくさく吊ってよし。
保持するなら、すらっぷさん吊りたければ先吊ってもよいんじゃないでしょうか。
主にネタ重視でない限りまぁ照から吊るなあ僕は。襲撃されない＋魚妖魔生きてる間は人間カウントなし３になるので計算も非常にめんどくせーことになって後半吊る余裕があるかどうかになるからなー。
いや計算しろって言うならしますけど（きりっ）
( 567 ) 2011/01/25(火) 02:08:27
雀士 リッチ (WhiteDingo)
何切る問題
東２局９巡目南家
()付きは赤牌です。
11(5)6m11(5)56p11(5)6s ツモ1s ドラ1s
( 568 ) 2011/01/25(火) 02:10:57
ティアちゃんの>>465と>>470の手さぐり感が半端ないなｗ
少なくとも魚とか妖魔はなさそうだ。
狼に関しても真面目にびちびち様白を考えてる処が非狼要素ではある。まあこの辺は微要素程度で。
あーキャラ名で統一？
どっちかっていうとIDで呼びまくっててどうしようレベルｗ
( 569 ) 2011/01/25(火) 02:17:24
んーあー。
狼→狼って襲撃キャンセルで襲撃メッセなし。
本人には狼仲間噛んだのか、他の狼が噛んでどっかで死体なし出したのかわからんと思ってたけど違ってるっぽい。ごめん。
襲撃メッセージの有無
あり ・ハムスター人間陣営を襲撃した
なし ・意図的に襲撃ミスをした(全員おまかせで偽装ＧＪ)
狼たちの沈黙。
狼の襲撃先選択プルダウンに仲間狼の名前も出てきて選択できます。
ただし共喰いはできません。狼襲撃指定は失敗します（ハム噛み扱い）。もちろん共喰いオプションを有効にした場合は別です。
仲間噛みもハム噛み扱いならメッセ出るんだよなこれ。
仕様がいろいろ今回自分が残念だな。orz
( 570 ) 2011/01/25(火) 02:25:57
マージャンは適当に勘だけでぶっちぎるので（ｒｙ
嫌いじゃないんだが頭で考えるのがめんどくさい（笑）
運が良ければ勝つのでよし！
よしねるー。ログ追いつくのしんどいわこれｗ
( 571 ) 2011/01/25(火) 02:34:15
お目付け役 セイランは、新月族 リコリスのカップにお茶を注いだ。
( A165 ) 2011/01/25(火) 02:34:43
雀士 リッチ (WhiteDingo)
よし、TOP終了。
勝ったことだし、寝るか。
( 572 ) 2011/01/25(火) 02:48:07
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