610 【初心者からベテランまで】年が明けても標準編成で遊ぶ村
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考察が乏しいという点を理解し、自分で言ってるという点に関しては>>1:310のサイアスも似たような事を言ってるんだけど、こっちは別に黒くない。
これは>>1:250で拾った人要素と繋がるんだけど、おそらくサイアスは「推理を出すことで理不尽な疑いをかけてしまうことを恐れている」。狼が人に対する反応とはちょいと違うんだよね。>>1:250は。「人か狼か分からないから怒らせてしまうかもしれない」。これを感じた。
狼はそもそも人に疑いをかけるもんだから、>>1:250みたいな反応は出にくいと思うのよね。
イライダの>>91に関しては同意。憤り感が少ないのよね。ユーリーって。んで、昨日は状況次第って言ってたし、この状況ユーリーにとってどうなのよというのがある。
( 182 ) 2011/01/30(日) 19:49:53
渦中の卑弥呼に関してはただ疑問点がなー戦術論に偏ってるのが。>>116のギドラってそこまで複雑か?と思うし。まあ、これはイヴァンにも言えるんだけどさ。ルーサーも言ってたか?共感できる事に共感できない・・かな。
★卑弥呼 ギドラの何が複雑だと考えてるんだ?作戦実行時のシチュとか考えてみた?
あと正直>>135のカチューシャの疑いは微妙過ぎるんだが。>>42の質問の質問の意図って、>>90だろ?
★卑弥呼 このへんどう考える?
( 183 ) 2011/01/30(日) 19:50:45
あとね、ルサ>>50はずっともんにゃりしてたんだけど租借したらこーなった↓
・「卑弥呼を占うと言っている人へ」とどこかぼやけた宛先にしている(この場合私とニコライ?)
・主張そのものは既に私が昨夜言っている内容の焼き直し>>1:278>>1:284
・卑弥呼と向き合うような言葉を残しているが、卑弥呼へ対する質問や語り掛けは前後に見当たらない
まぁ喉を割いてる割には内容が薄くね? ってことなんだけど
本人が目指しているスタイルと、実際の行動にどうもちぐはぐ感がある
これ狼が「普段の村人スタイル」をなぞろうとして失敗しているように見えるんだよね
卑弥呼が共感して白く見えちゃう気持ちは解るんだけど、私はルサのスタイルを白とは思えないや
( 184 ) 2011/01/30(日) 19:51:15
>>157 正直ここまでのログ見ていて質問するのは不要と見ました。
偏見だな、って言う核心に至りました。
>>183
ギドラに関しては経験がありません、食わず嫌い的な意味で
複数を、と言う所か複雑だ、と言うイメージです
また、質問に関しての疑いは村人がそういう質問するのか?
と思っていただけです、あと>>90が回答なんですか?
めんどくさかったら答えてもらわないで結構ですよ
( 185 ) 2011/01/30(日) 20:00:24
>>179
そこは骨のスタイルと違うんだろうなーと租借した
私ね、村側引くと大概最終日まで残るから能力者COできない立場だと「気持ちは初日からLW」なのよ
(今回がどうかはまだ内緒♪)
だから生存欲強いとか、そういう部分を黒いって確かに言われるわ
マトの>>155とあなたがすれ違っているのは「狼と同様、村人も生存欲を持つべきか否か」の価値観がズレているからだと思う
私はマトと思考が近いから、骨の反論には疑問符が浮かぶんだけど「狼は生き残りたがるもの」とあなたが考えているのならそこの筋は通る
この考えって当たってる?
( 186 ) 2011/01/30(日) 20:04:54
>>179シュテファン
ああ、直近で見たがイライダの>>175は黒いな。
白く見られてるなら白く見られてるていいじゃないと思う。
自分に都合が良いように出したように見えるな。
( 187 ) 2011/01/30(日) 20:06:44
|役|騎的な|銃|サ|さ|骨酒帝牛図|鬼牧印轟
|能|占占占|霊|共|白|灰灰灰灰灰|灰灰灰灰
|●|___|牛|_|_|牛_鬼__|帝轟__
|○|___|轟|_|_|__図__|骨___
|▼|___|牧|_|_|牧_轟__|牧___
|▽|___|帝|_|_|_____|____
牧>>59●轟 >>75▼候補:帝、図、鬼
銃>>172●牛○轟 ▼牧 ▽帝
鬼>>38●帝○骨 ▼牧 ※>>34銃に委任。
帝>>136●鬼○図 ▼轟
骨>>166●牛▼牧
漏れがあったら申告してくれると助かる。
( 188 ) 2011/01/30(日) 20:07:49
イヴァンさん
・初日の戦術的な応答は個人的な感性や自分が狼だった時の作戦立案などで回答は変わるもの。率直にいえば黒1であろうと黒2であろうとそれは個々人の狼判別には加算しにくい要素だと思います。>>1:279下段で認識の差であるといヴぁんさんも発言しております。
★いヴぁんさんは僕の回答から判断材料を拾うことができましたか?
( 189 ) 2011/01/30(日) 20:11:24
酒盛り いらいだは、もふもふな サーシャ私のメモ見てー
( A63 ) 2011/01/30(日) 20:14:18
>>186 いらいださん
そうですかー何かご都合主義的な感じも受け取れますなー
確かにワタクシは>>179でLWになる覚悟と言いましたがいらいださんの心構えそのものにLWの気概がありましたかー
いえワタクシにはその気概がよくわからないのですがそうですかー
いらいださんが村ならばワタクシの目が鋭すぎたということになってしまいますねー
( 190 ) 2011/01/30(日) 20:15:11
りんごくいねー。
やかまは飴ありがとうなのー。
占吊の希望を考えるのー。
■かちゅーしゃ
昨日の見なし白を信じてかちゅーしゃは除外したいのー。今日のルーサーとまとりょーへの派手な突っ込みも狼ではやり難いのー。狼なら、きっと後半アラもとりあえず放置なのー。
■いらいだ
昨日に引き続いて白いのー。疑問点を正確に捉えて、質問しその回答を受け止めてフィードバックもしっかりしている。無理な黒塗りも感じられないのー。逆にここ狼だったら相当強いのー。
( 191 ) 2011/01/30(日) 20:17:27
■イングス
イングスも引き続き白いのー。いらいだと似た印象で安定感があるのー。サイアスとルーサーからの動きを似た動きと言いながら>>182で違う結果を用いるのも渋いのー。ちゃんと考えている感じなのー。現段階では占吊を使う必要を感じないのー。
■しゅてふぁん
しゅてふぁんも白で良いと思うのー。彼自身、サイアスに対して使っているけれど、孤立感と言うか単独臭がすごいするのー。>>179も一定の白視を勝ち得て、なおかつ手強そうないらいだに向かう姿勢が清清しいのー。
( 192 ) 2011/01/30(日) 20:17:45
>>185卑弥呼
んー、ごめん。ちょいと分からん。食わず嫌いでめんどくさそうだから考えた事がないで良いのか?
ギドラに関しては考えた事はないのか?
質問に関してはな、カチューシャが「なぜ>>42の質問をしたのか」という点だ。>>90は回答ではない。>>90はカチューシャが質問した意図を説明してる点だ。
んー、「村人がそういう質問をする可能性は考えないのか?」という事だ。そこを吹っ飛ばしてるんだよ。
( 193 ) 2011/01/30(日) 20:17:54
>>186 いらいださん 下
いえスレ違っていませんよー
まとさんもすれ違っていると思っているのでしょうか?
ワタクシはまとさんの言ってることを理解したうえでお話させてもらってると思っているのですけどねー
あとその解釈は正しいですねー
それにワタクシは狼のほうが個々の生命力は強いと思っていますなー
狼はわずか3人で村人12人と戦わなくてはいけませんからねー
ラインなんかを意識すると孤立することもあるでしょうけど村人は一人で戦う必要はありませんからねー
例えばが狼につけた傷がいずれ致命傷となるならワタクシは途中で死んでもよいとは思っていますよー
( 194 ) 2011/01/30(日) 20:21:40
>いらいだ
メモは見たが、○▽共に2つあるが、どちらを第二希望だろうか?
>>190 骨
目に付いたのもあるが、分からなかったので質問
★LWの気概とはどういうものだろうか?
また(他の人の)発言をみて、そういうのは分かるのだろうか?
( 195 ) 2011/01/30(日) 20:22:33
間近のやりとりから。
いらいだとしゅてふぁんの現状のやり取りは、どちらにも理があるのー。
これはスタンスの違いなので平行線だと思うのー。
「村人が生き残れば村の勝ち」いらいだからは強くこの感覚を感じるのー。
「狼を見つけ出せば村の勝ち」しゅていんからは、あとついでにかちゅーしゃからもだけど、二人からは生存欲よりもこの感覚を強く感じるのー。
これはどちらも真理なのー。
もちろんいらいだの生存欲は黒く見えてしまいがちだけどー。でも変なことは言っていないと思うのー。
( 196 ) 2011/01/30(日) 20:24:31
>>195 サーシャさん
その>>190でLWの気概がよくわからないと書いているのですけどねー
ワタシが書いたのは最終日の想定(自分が残っているということ)が自分がLWになることを意識しているのではないかということですなー
( 197 ) 2011/01/30(日) 20:26:28
>>193
無いですよ、自分の考察技量はある程度把握しているつもりですので。
ただでさえ荒らしますから私は(汗
なるほど丁寧な説明をありがとうございます。
そろそろ限界ですかね、私。
( 198 ) 2011/01/30(日) 20:28:39
>>196 なたりーさん
わかりやすいですねー
ワタクシもそう思いますですよー
なのでいらいださんの生存欲を即狼だと判断したわけではないのですよー
ただ白いという印象は落ちたということですなー
( 199 ) 2011/01/30(日) 20:28:42
サシャ>>195
現時点 ▼ルサ ▽卑弥呼 ●骨 ○サイアス
こちらで集計お願いするわ
>>186
んーすれ違うというか、噛みあってない?
見てて「2人とも互いの主張に納得いってないのかなー」と感じたのよね、読み違えてたらごめす
「途中で死んでも〜」は、骨のスタイルとしては理解できるよ
私は生命力って村の方が強いと思ってるから、そこは価値観の差かなぁ
もともとの個人差はあるだろうけどね>生命力
( 200 ) 2011/01/30(日) 20:29:30
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