人狼物語(瓜科国)


610 【初心者からベテランまで】年が明けても標準編成で遊ぶ村


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おにぐんそう にこらい

そろそろ喉が危なくなってきたので占い希望だしておきますね。

●ルーサーさん

>>129
占い師襲撃を懸念するのがいけないとは言いませんが、個人的には必要ない白アピに見えますね。

他考察を見ている限り納得できることも多く、全体をよく見れている人だと思いますが、それゆえに違和感が残ります。

( 165 ) 2011/01/29(土) 13:49:56

りんご なたりー

>>156にこらい
スキル不足と言う言葉がでるならば、貴方は明確にゾーン占いの有用性を感じ取っているはずなのー。それならばもっと言葉を尽くしてゾーンを推してもいいと思うのー。そこに皆が納得すればゾーンになるのよー。それが村の視点であり、村に貢献しようと言う姿勢だと思ったのー。
それとなたりーの>>152は確かに「統一占い希望じゃないから黒い」に見えるかもしれないけれど、なたりーが黒いと言っているのはあくまで「視点が村っぽくみえず、>>146>>147で何を言いたいのかわからない」と言う部分なのー。統一占い希望じゃないから黒いなんて、そんな単純なことではないのー。逆に>>146>>147で明確にゾーン占いの有用性を説明出来て居れば、白要素まっしぐらなのー。

( 166 ) 2011/01/29(土) 13:51:47

おにぐんそう にこらい

>>163
狩人からはAもBもCも嘘をついている可能性がある為、どこを守るかは狩人しだいだと思いますよ。
アグレッシブな方ですと灰を護衛する人もいますしね。
パンダが吊られて、霊能判定が出て、はじめて誰が嘘を言っているのかが確定するのですから、そこは狼側と狩人の読み合いの世界だと思いますよ。

( 167 ) 2011/01/29(土) 13:56:05

おにぐんそう にこらい

>>166
>>146 >>147 に追記するならば
統一にすると、確定情報が得やすい代わりに潜伏狼も意見に追従し易く、灰に紛れることが容易になる気がしているんだ。

ゾーンである場合は確定情報は少ないかもしれないが、その分みんなの意見の中に多くの情報を見て取れる可能性が高く、狼としても迂闊な発言はできないので灰考察をしやすくなると考えているよ。

不確実な発言の中で狼を探すことに抵抗のある人は、ここをメリットではなくデメリットとして受け取るかもしれないので、統一がいいと言う人を完全に納得させることは出来ないと思っているよ。

統一にしろ、ゾーンにしろ、それぞれにメリット・デメリットがあるわけなので、意見の多い方で進めるのでいいと思う。
村の反対押し切ってまでゾーン占い突っ走る気もないです。

( 168 ) 2011/01/29(土) 14:09:00

伝説のマシンガン YAKA-MA

ちょーとっ待ってくださいッ!
にこらい>>167>「パンダが吊られて、霊能判定が出て、はじめて誰が嘘を言っているのかが確定するのです」と言ってますねー。その前に霊能者が襲撃死したらどうしますかー?でもそこも「狼側と狩人の読み合いの世界」なのは同感ですけどねー。

( 169 ) 2011/01/29(土) 14:10:20

りんご なたりー

要素が出揃っていないところからなのー。

■いヴぁん
>>126はネタにマジレスを装った高度なネタなのー。あなどれないのー。
俯瞰的に村を見ている印象がするのー。よく言えば冷静で後半に残ると結構頼もしいかもなのー。悪く言えば序盤は色が見え難いかもなのー。

■しゅてふぁん
>>143のみが要素として出てくるのー。
良く分からないのー。今後に期待なのー。

■さんどら
まだ初日だし、発言少ないので判断付かないのー。
とりあえず>>75>>83が胡散臭いのー。一応占い師に触って発言稼ぎましたって感じなのー。
でも白とも黒とも感じていないのー。

( 170 ) 2011/01/29(土) 14:11:40

伝説のマシンガン YAKA-MA、おにぐんそう にこらいにお茶渡そうと思ったが、もうお茶が無かった。

( A42 ) 2011/01/29(土) 14:12:32

おにぐんそう にこらい

>>166
★なたりー
占い方法のゾーン希望以外に、村視点っぽくない発言を感じたところがあれば教えて欲しいのだが、どこからそう読み取ったのかな?

( 171 ) 2011/01/29(土) 14:14:59

おにぐんそう にこらい

>>169
霊襲撃できるかどうかも当然読みあいなので、マシンガンさんは狩人さんを信じるしかないかと思いますよ♪

霊能者って対抗でても出なくても難儀なお仕事ですよねー。

( 172 ) 2011/01/29(土) 14:18:24

くろきし ゆーりー

統一の場合の懸念としては、対抗が狼狂で(おそらくそうだとは思うが)例えば狂だけが割った場合だな。

狼視点では、オレが真とわかるが、狩人からは誰が真だかは分からない。

にこらいも言ってるがメリットとデメリットはそれぞれあるんだぜ。

( 173 ) 2011/01/29(土) 14:22:10

じんせいは まとりょーしか

【なたりー対抗CO確認】
【やかま霊CO確認】
3COデシタか。ここでなたりー騙りで出て来る意味アルノ?とか言わせる気満々な予感デスね。
狂なら黙って霊に行きソウなので狼、ゆーりーを狂と暫定予想しマス。
やかまは…何らかの能力者の予感はしてたので良い出方デスね。

>>101いらいだどうもです。意味ナシ了解。

>>104にこらい
服だけ溶かすとかはアリの方向ですか!(まがお)

( 174 ) 2011/01/29(土) 14:27:24

おにぐんそう にこらい、じんせいは まとりょーしか個人的にはありだが、エログロOKついてないので村的にアウトかな?(まがお

( A43 ) 2011/01/29(土) 14:31:32

じんせいは まとりょーしか

>>116イングス
サイラスは逆に狼とシテ、それを演技でやってる感覚あるデショか?という所デスね。
卑弥呼は>>55から絡み合いを希望してる様に見えマス。
狼としては無闇に絡まれタクもないデショウし、絡み合いを好む性格の方は発言で見える物が増えそうという印象デス
かちゅーしゃに関しては>>71までの内容が薄すぎて、それこそ身軽演出感だったのデスが変化してきてマスね

>>123サーシャ
出来ればバラ、村がやりにくいならせめて2-1を希望しマス…
発表順がCO順なり逆CO順とかで私2番手になりソウですが、そうするト白を見つけた場合偽黒重ねられて無駄遣いになりそうなのデスよ。
個人的に、初日に簡単に黒を引けるとも思わないので、占い先は白黒より手順的に良い位置を潰しタイですが、統一なら黒引き狙いで頑張る事にしマス

( 175 ) 2011/01/29(土) 14:31:57

じんせいは まとりょーしか

>>129ルーサー
回答感謝デス。そしてそれはなかなか面白いデスね!
霊地雷とは初めて聞いタのでいずれ次の世界で考えてみることにシマショウ

>>132
>>71まででは発言稼ぎの身軽演出に見えまシタねー
いらいだはそれを加味しても狼では言いにくそうでシタが。
現状アナタの印象は変わってマスのでアレなんですが、
>>134の卑弥呼に対する考えを持つ方が>>132アタシ占いなんで?って反応ちょっとドウなんでショ。やや過敏ジャネ?

( 176 ) 2011/01/29(土) 14:33:48

りんご なたりー

>>168にこらい
思考の開示ありがとうなのー。上段はかなり納得なのー。

>>171にこらい
占い方法の希望それ自体は白黒あんまり関係ないのー。
そこに対する説明が何だか村っぽくないと感じたのー。
>>147の「ゾーン占いにすると、狂人が狼を引き当てるか、村人に黒だしして狂人アピールしない限りは狼から狂人の位置はわかりにくく占い襲撃をある程度は抑止できるのではないでしょうか?」
これは裏を返せば、村視点でも真占を確定させないことを意味しているのー。狼から見えないことは、村からは全く見えないのよー。その情報への枯渇感の無さが、村っぽくないのー。
ただし占を大事に思ってくれていることは素直に嬉しいのー。
あとはちょっと前後するけれど、>>156が申し訳ないけれど、注目されるのを嫌った狼側の逃げ口上に見えてしまったのー。
でも>>168の思考開示でそこは払拭されているのー。

( 177 ) 2011/01/29(土) 14:36:08

図書委員 サイアス

>>164>>167>>168にこらいさん
うーん・・・納得はできませんが言いたいことは理解はしたつもりです。

ただそれを考慮してもゾーンにすれば勝率が上がるという事でもないかなって気がします。
僕は変わらず統一希望です。

( 178 ) 2011/01/29(土) 14:37:09

じんせいは まとりょーしか

>>137ルサ
だからと言って襲撃来ても霊は潜伏してマショウとかさすがに言えナイのデス 霊乗っ取られればワタシが出す判定の裏付けも出来まセンし。
あの時点で2COでシタので、頑張れば護衛貰える?という期待もちょびっツですネー

・にこらい
直近デスが、こんな序盤での意見の浮きっぷりには黒要素より単独感・SG感を覚えるのは私ダケ?
占いに積極的反対示すほど白いワケではないんですケドも。
>>146のAが薄いのなんて「霊判定で狂狼二人偽確するリスクを負わないだろう」ってことじゃナイんデスかね?
パターン開示に喉を使ってあまり思考見えナイーってタイプは村人でもイルのでムズイ所

( 179 ) 2011/01/29(土) 14:37:28

じんせいは まとりょーしか、おそなえ あナスたしあを溶かし狙いの占い先に選んだ!

( A44 ) 2011/01/29(土) 14:38:30

じんせいは まとりょーしか、イングス、サイアスで合っテル!イングスの発言見て直しちゃったYO!サイアスごめんナサイ

( A45 ) 2011/01/29(土) 14:40:17

おにぐんそう にこらい

>>179
喉は考慮してしゃべってますよ。

今日はもうそろそろ幼魔探ししにいかないといけないので、日付変わるまで発言予定がありません。
なので今使い切ってしまっても問題ないです。

( 180 ) 2011/01/29(土) 14:43:26


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