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おにぐんそう にこらい に 1人が投票した。
イングス に 2人が投票した。
ぶっちぎり かちゅーしゃ に 5人が投票した。
ぶっちぎり かちゅーしゃ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、おばちゃん さんどら が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ほねろっく しゅてふぁん、酒盛り いらいだ、うしもーもー いヴぁん、おにぐんそう にこらい、牧師 ルーサー、イングス の 6 名。
さんどらさんですか・・・
本日はワタクシとにこらいさんの対話は望めませんなー
昨日の決定周りと同じことが起きるだけでございますなー
いっそワタクシが襲われればよかったのに
>>0 ルーサーさん
なぜいヴぁんさんですかな?
昨日と変えたのはなぜですかな?
>>2 いらいださん
なぜワタクシですかな?
なぜ変えなかったのですかな?
先に言っておきます
にこらいさん
貴方は自吊りを上げてまでプランを示しましたなー
そのプランは自分が狼であれば勝ち筋の消えるものでございました
それがワタクシやかちゅーしゃさんからの白視の基盤でございますねー
ならばここに至ってルーサーさん吊り以外を希望するのはそもそも白視獲得のための提案で元より掌を返すつもりだったとしか思えませんなー
これでにこらいさんとワタクシの対話は終わりございます
>>1しゅて
それやるとなたりー偽決め打ちになるだよ。なたりー真なら本日狼二匹残ってるからニコライ吊って誰か襲って人人狼狼で村負けだべ。
でもって、なたりー偽決め打ちならルーサー吊りのほうが先だべ。それで終わらなかったらにこらい吊ればイイだ。
>>7イングス
ここに至ってにこらいを先に吊る手順なんてないべよ。
なたりー真だと思うならイングスいらいだ吊りだべし、
他の二人真だと思うならルーサー吊りからが早く終わる手順だべさ。
もうおらたちに確実に9日目まで到達できる手段というのは残されてないべ。それを求めるなら昨日イングス吊ってただよ。
皆決め打ちする覚悟を本日決めるべさ。
一応聞いておくだが、
★しゅてふぁん>まとめやる気はあるだか?
しゅてふぁんがやるといえばそれでおらは従うだよ。
だべが、本日▼にこらいは意味がないだ。にこらい吊るならなたりー偽決め打っての▼ルーサーからだべよ。
>>12 いヴぁん
いらいだ−イングスが狼ならルーサーかにこらいを吊った時点で明日はエピです
いらいだ−イングスが村なら明日残ったほうを吊って村の勝ちです
ルーサーからとか何を言ってるのですか?
あ、ルーサーさん本当に狩人なら全力で足掻いてください
心動くような素晴らしい考察があったなら全力で守ります
さもなければこのまま吊ります
いらいださんとイングスさんも全力でルーサーさんを追い詰めてください
流れが向いてるからと日和るようでしたら考え直します
>>6
そうですねー。
かちゅーしゃさんは他にも色んなところで白要素見ててくれたみたいですが、しゅてふぁんさんにとってはそこなんでしょうね。
ボクも▼ルーサーをかける気はないので大丈夫ですよ。
さて、じゃあルーサー追い詰めますか。
まず、>>1:44で投票COには反対と言ってる。でも>>6:42。これが明らかにおかしいよね。>>6:42で投票COという言葉をルーサーが使う事自体おかしいんだ。ここから言えるのはルーサーは1dでは本心では投票COは駄目だと思ってないって事なんだよ。ただ、目立ちたくなくて、村の決定に従って「反対だ」という事を形式的に言っただけなんだと思う。
んで、>>2:53。ルーサーは初日から襲撃や護衛の事に関して、物凄く言ってるんだよね。しかも霊に関することばかり。これ霊襲撃をしたいから言ってたんじゃないかと思う。>>2:53とか非常に胡散臭いよね。「私が襲撃誘導になっちゃうのですけれど」って、散々襲撃予想や護衛予想してたのに。(>>2:19とか>>1:129とか)
>>4:79。これ吊られる予定だった狼だったからじゃないかな。>>3:81でも吊られて構わないと言って居る。つまり、切られ前提として動いてたんだよ。切られ役として。>>5:234もおかしいと思う。
そして、>>35のイライダの狩人否定要素。これ、完全にブーメランだな。イライダ自身FOを希望している>>1:37をすっ飛ばしてる。イライダが霊COを促すのは自然。>>1:32での繋がりを見せたかったんじゃないかと思う。しかもルーサー自信もFO希望(>>1:44)。FO希望であるなら3-1の事も当然視野に入ってないとおかしい。だが、3COなら潜伏というのはルーサー自身提案していない。ルーサー自身が狩人なら否定できない要素であるのに否定してる。とりあえず、突っつける所を突っついたんだと思う。
>>6:36もおかしい。>>3:26の評価では残されて印象を植え付けると言う事を自分で言ってるのに、>>2:175の評価では「残されるという仮定自体が変」と言う。残す事によって黒印象を与える事ができる事を知っているのに、>>2:175の評価を言うのはおかしいよ。
んで、>>6:39。反応として変って>>3:93で思いっきり「怪しい所は感じない」って言っておるがな。他の人からそういう評価を聞いた覚えもないし、使えないもの使うって「何?」と思うよ。
そして、>>9の「慎重派」。ルーサーは>>6:37でイライダを「実直な性格」としている。>>6:37の「>>5:6 手ごたえなし〜」というのは準備を怠って軽々しく行動してるよね。>>6:37から慎重という評価が出る事自体おかしい。>>2:79で言うなら「実直な慎重派」という事だろうね。これをルーサーが言うならどんな性格?と言っておくよ。
ボクもルーサーに対しての感想など書いてみようかな。
ルーサーに関しては考察するとおかしな点ばかり出てくるのは周知の事実ですよね。
後はそれが、狼だったが故の「おかしくなった点」なのか、ルーサーのスタイルとして「おかしくなった点」なのかって話だと思う。
これだけ指摘されてもいまだに突っ込み要素満載なのは、後者なんじゃないの?って気持ち強くなってきてる。
基本的に他の人のコメントを見てない(あまり見る時間ない?)での発言が多い。
直近のものだけに答えようとしてて、過去の自分の発言すらも覚えていない。
狼としてプランを練った発言をしているのであれば、こんなに矛盾点撒き散らしてないと思うんだよね。
ここまで徹底されると狼臭少し抜けてきた感じはしてる。
赤窓でアドバイスもらって覚醒しました!って日がまったく見えないのも一応非狼要素かな。認めたくないけど。
>>22
墓上残してもらっちゃったので、考察や感想は残したいと思うけど、吊り希望は頑なに変更なしなので、最後の判断は白確に任せます。
飛んで来そうな質問に先に答えておきますね。
Q■何でルーサー狼否定の要素なんて挙げつつ、▼ルーサー撤回しないの?
A■この村でのルーサーの発言が個人のスタイルから来るものだったとしても、ここを吊らずにEP行くのはボクのスタイルじゃないから。
『ニコライの行動まとめ』
真視■なたりー・ルーサー
偽視■いらいだ・イングス
=============
実際の行動 ▼ルーサー
初日の発言見るとルサまともなんだよなぁ
>>1:50個人的事情で決定時間23:00を希望
>>1:58>>1:73で時間的事情を吐露しながら、他人への配慮が出来る素地を窺わせる
>>1:133>>1:136では灰考察、ここではしっかり一人一人の特徴をとらえてると思うんだよな、言語化もできてる
>>1:308●カチューシャの理由を「パッション」と明言、まぁ意図的ライン切りだろうねここは
>>1:323で手順について考える力があるとわかる
>>1:329で「初日じゃロクに考察できない」旨を明言、むしろ見直すと初日の方が発言や考察に納得いくとはどういうことだ
2d、面白いなぁと思ったのはルサってまとめ役の思考を結構気にしてんだよな
>>2:19でナタリー真寄り考察と共にサシャの思考を考察、これ見た当時「何の意味があるの?」と思ってた部分、狼はまとめ役の機嫌を損ねないように動いた方が得、まとめ役の動きに注意しないと、みたいな警戒があってこういう発言になったんだろうね
>>2:53ここでカチューシャと霊襲撃の話してるんだよな、ライン切りというよりは「こんな話表で堂々とするヤツら狼じゃねー」みたいな流れを期待しての発言な気がする
>>2:59これはルサ自身にブーメランだな
>>2:71ここでようやくルサ→轟への論理的な発言が始まる、ついでに「狩人は鉄板で霊能者を守れない」に注目、ルサは占い師よりも霊を守ることが村にとってのメリットだと考えている、ここは轟にも突っ込ませている要素
ルサが初日からバトってるのは轟くらい、これはライン切りも含まれるだろうけど「白い人に黒いというより、黒い人に黒いという方が楽」みたいな狼心理と思うとすごくしっくりくる
少なくともルサはカチューシャ以外の人物に「黒い」と言えていない
イライダ-イングス考察もナタリーの結果が出てからようやく出てきたものだから、村人の時は徐々に推理を固めたりできるけど、人外になると他人の黒要素を“でっちあげる”のがすごく苦手なんだろうなと思う
4d以降は本当に時間ないのかなと思う部分もあるけど、1d〜3dの間にこれだけ発言や考察ができる素地があるのだから、対抗だからという色目を差し引いても十分黒いと思うのだけどどうかしら?
ニコは私、割と序盤から白く見てたからこちらも後で議事漁ってきちんと考察します
本日の襲撃に対しての考察落としておきますね。
昨日の白確3名の心の揺れ方を見てみると次の通り。
■しゅてふぁんさんは、ボクが▼ルーサー外さないのと同じぐらいの勢いで▼にこらいの考えは貫くとこでしょう。
今日どのように動くかもすごい分かり易いです。
■いヴぁんさんは見ている限りなんとも言えず。
まわりの考察見ながら最後の最後で決定変えそうな感じが多少漂う程度で、とりあえず▼ルーサーで進みそうですね。
■昨日のラストで一番揺らいでいたのは、さんどらさんですか。
にこらいよりはイングス吊り向けたい発言なども飛び出しました。
この辺り考慮すると、
さんどらさん吊りたいのは>いらいだ・イングス組み
しゅてふぁん吊りたいのは>ルーサー
って感じがしますね。
襲撃結果からは、またしてもルーサー白要素として挙がっているように見えます。
ちなみに今日▼ルーサーで決定の場合、勝っても負けてもEP突入しますので、明日があるとか思ってる人がいたら考え直した方がいいかもしれません。
EP突入しない場合は、占い師騙りに狼2COだった場合だけですね。
それならそれで個人的には大爆笑ですけど。
>>25
狼を二匹吊り上げていると思っていての
▼ルーサー で終わるとの読みですね。
にこらいを白く見てくれていてとても嬉しいです♪
それだけでも救われます。
さてさて、さらに読んでいくと
>>32
今日と明日で終わる・・・明日???
ボクには狼が二匹残ってるの知っていての発言に見えてしまいました。
結局ルーサー吊れば終わるんですけど、無意識に狼2匹残っていることが露見した文章なのでは?と疑いたくなりますね。
またしても「いらいだ−イングス」組みに黒ポイント進呈します。
うい、ちょっとだけだべ。
>>34にこらい
「吊りたい」は「食いたい」の間違いでいいべか?
さんどら>>7:115がイングス吊りたいと言い出してるのは昨日時点で確実に9日目まで進める手段があったからだべ。
昨日と今日でイングスとルーサー吊れば確実に狼を残り1まで減らすことができて最終日の殴り愛に期待、という展開に持っていけただよ。
ここの部分は誰を疑っているとか関係無しに単なる手順を踏みたいだけだべ。
でもって、さんどらは>>7:69で▼かちゅーしゃ希望したように、イングスよりもかちゅーしゃ黒いと見ていただ。
そのさんどら残せば本日はルーサー吊りに流れていたはずだべよ。
というか、昨日の▼かちゅーしゃ出してる時点でいらいだイングス狼ならおらとさんどらはどちら食っても一緒だべよ。
▼にこらい出していたしゅてふぁんを食わなかった時点でにこらい自身の白さは上がると思うべがな。
>>35にこらい
>本日ルーサー吊りでエピ
それがわかるのはにこらいと狼だけなんだべ。おら(としゅてふぁん)は本日で終わるかわからないべよ。本日ルーサーを吊ってもにこらいが狼なら明日は続いてるだよ。ま、実際にはにこらい狼確定するからコミットするべが。
>>36にこらい
上で説明したように人間からはにこらいが人か狼かは判断できないべ。
ルーサー吊って終わらない可能性はいらいだ人間なら考えて当然だべさ。
むしろいらいだ狼なら、本日ルーサー吊るなら狼側の勝利で終わるだ。明日のことなんて考えることないだよ。
むしろ「明日」の単語が出てくるのは人らしさとおらは解釈するだよ。
>>40 いヴぁん
>>32 単体なら違和感ないんですが
>>25 と組み合わせると無視できないモヤモヤが残ります。
明日のこと考える必要ないんだけど、狼2人いることがコメント発言時に脳裏によぎったのでウッカリ書いちゃいました!
がボク的にしっくりくるんです。
確信めいたものではないですが、ボクは結構感覚に頼るところが強いので、そう見えちゃうのかもしれませんね。
必要なさそうだと思ったコメントは読み飛ばしてしまって構いませんよ。
この後も気になったところがあれば垂れ流す予定ですので判断はお任せします。
>>9ルーサー
★慎重派の二人、とはいったい誰の事指してるだべ?
ここまでのいらいだイングス狼は
「3日目真占いがわからない状態での占い襲撃」
「3日目真狩人のルーサー吊りに反対」
「4日目霊抜かれてからの狩CO」
「5日目『手ごたえなし』」
「6日目新しい確定白が判明する前に護衛セット宣言」
などなど、やってるだ。
残念ながらおらはこんなことする狼を慎重派とは呼ばないべさ。大胆すぎる、あるいはうかつな部分もある狼と呼ぶだよ。
“いったん離れます。次はまた21時ごろからです”
【決定は23時】
だべが。よく考えたら本日まとめ入らない気がしてきただ。
なたりーを信じるならイングスに、なたりーを信じないならルーサーに投票するだけだべさ。
それじゃ、またあとで、だべ。
>>43
しゅてふぁんさえ納得してくれればコミット希望しますよ。
明日から仕事なので今日決着早めじゃないとEP立ち会えない可能性高いです。
今回の村結構特殊だったと思うのでEP時間が長いと嬉しいかも。
戻った、しばらくしたらまた議事潜る
ニコ>
んー、私視点ルサ吊りで終わらなかったらニコ吊れば終わりだよな、という感覚で発言したのでなんとも
もしもニコが狼なら、この状況できちんと対抗ラインの黒要素上げしてて偉いと思う、まぁこれは個人的感想だね
ニコの●▼の流れ見たら本当にルサにロックオンで笑ってしまったw
1d 鬼>>2:165●牧
2d 鬼>>2:38●帝○骨 ▼牧 ※>>3:34銃に委任
3d 鬼>>3:106●印>>3:79▼牧
4d 鬼>>4:54▼ルーサー▽なたりーorイングス
もう恋してるとしか思えないレベルだと思うw あと3dで●印は読み直してちょっと目を引いたな
>>3:69で「コアズレしててもしゃべる努力を」って点はルサへの敵意と含めてニコなりの筋が通ってる
>>3:106でルサ偽→ナタリ偽→この2人を真と主張するイングスが気にかかる(黒いとは言っていない)と●印希望、ここはスムーズかな
あのですねー
ルーサーさんが本日まだ考察落としていないのですよー
それなのにコミットコミットとなんですかねー
ワタクシは確かに先送りはするな覚悟を決めろと言いましたけどそれでもルーサーさんが何を言うのかどのような考察を落とすのかそれとも諦めるのか最後まで見極めなければならないと思うのですよ
例え9割気持ちが固まっていたとしてもです
確かにルーサーさんの今までを振り返れば言いたくなるのもわかりますけどねー
4dは狩人COについての難色や決定回りへの意見が多め
>>4:49>>4:54でルサ偽視に基づくカチューシャ黒視
>>4:68で「サイアス自吊容認を読み落とし」と謝罪、ここはニコの素直で柔軟な姿勢が窺える、作為ではなさそう
>>4:89近辺で「村の意思統一を統一したい」という提案は、前の話題に当たる「狩人CO難色」や「ゾーン占」に通じるニコなりの村側が協力するための作戦、なのかなぁ?
>>4:167とか見てると「自分の感情に従う」とか「とにかく気持ち良いゲームがしたい」みたいなプライドが見える、ニコはルサと一緒にいると相当イライラするだろうなと思った
>>4:222で轟の案にうなづく、ニコは時々こういう手順への意識のズレが周囲と発生しがちな印象>>5:105「進行すると灰減るの忘れてました」とかも
読み直して思ったのは、ニコって結構プライドが高いと思うのね
それは「自分が思う楽しいゲームをしたい」って部分がコアなんじゃないかなって思う
手順のズレからは若干拙さを感じるし、まとめ役にきちんと異議申し立てする姿からすると、狼になると色んなこと考え過ぎちゃってオーバーフローになりやすいタイプじゃないかなと思った
手順ズレは性格要員なのか、それとも狼でのオーバーフローなのかはもう一回見直してみる
>>46 いらいださん
二日目>>2:75までのワタクシは意見が強かったですか?
いらいださんもワタクシが弱そうだから一日目に質問を投げかけてくれたのはないのですか?
これは昨日かちゅーしゃさんとのやりとり>>7:43にも合致する話ですよねー
>>50 いらいださん
今日コミットせず明日があっても即コミットすればいらいださんやにこらいさんの都合には問題ないだろうということも考慮したうえでのことでありますです
戻ったべ。“です”
コミットに関してはおらもしゅてふぁんに追従だべさ。
明日は議論いらずでコミットしてもいいべから、その分最後の議論になる今日はこのまま24時までがんばるだよ。
考察考えつつ議事増えるの待ってるだが、誰も書き込まないだな。
本日の吊り先は【イングス】か【ルーサー】だべ。
どちら吊るかみなよく考えるだよ。
考察は灰に一度まとめてあるだが、全部出すと喉がなくなる不具合が発生してるだよ。
“それは『まとめてある』とはいいませんよ”
喉200ポイントになるまで落とすだ。飴くれるなら大歓迎だべさ。
本日は狩人の二人を考察。
>>1:210ルーサー
パッションで●轟。いきなりの狼仲間への●は本来ならライン切れてて白いとかいうところなんだべが、理由が「パッション」だべ。しかもこの発言で「何かおかしいですか?」と意味のわからない念押しだべさ。この質問の意図するところが、『ここで●だしとか、ライン切れ切れだろ(ドヤッ』されてる感じがするだな。
>>1:267>>1:274いらいだ
卑弥呼占いに不安感。ここ狼ならわからないところだべ。人間に占い使ってくれるなら狼は万歳だべさ。確白でお弁当と誘導の手伝いの二択によし、狼占い師の黒だしはなしにしても凶刃占い師の黒だし期待にしてもよし。
どちらかといえば前者のほうが強いべな。卑弥呼確白になっても大して怖くはないと思うべよ。
ここで別の場所へ飛んで自分たちに当てられたらとかなかったべか?まあ、その日は安全だと思っていたのかもしれんけどだべ。
>>2:53>>2:56他 るーさー
轟とのやり取りが前日からの流れを引き継いでる感じがよく伝わってくるだ。
>>2:79すごく悩ましいだべさ。何が二人をそこまで熱くさせたんだべ。
それに対する>>2:89いらいだの考察がすっと入ってくるのが余計に悩ましいだよ。
>>2:91いらいだは狩人の前提で読むと理解しやすいだよ。自分が狩人だからこそゆーりーに「自分を守らせてみろ」って挑発、もとい発破をかけてたんでねえべかな。
>>2:121で▽イングス
>>2:210で▽出してたイングスを反転して褒め称えてるべな。
なるほど、ラインかもしれないべな。
いらいだありがとうだべ。
いらいだ>>3:26
ルサに狩人CO促し。うーん、でもここでルサが狩人言い出したらいらいだ視点での占い師も狭まるべな。ここは聞いてもおかしくないところだべさ。
いらいだ>>3:37もその辺に基づいてよく考えてるとおもうべさ。
ま、狼が狩人騙るとしてもそれくらいはやるべけど。
でもそれだと散見するうっかり発動みたいなものもケアできてそうな気もしてくるだよ。
>>3:65いらいだ
イングスにかまってる。「自分(いらいだ)考察をやって見せて」
…いやいや、狼同士がやることだべか?狼同士だと裏が見えてるから考察しにくいというのはあると思うだよ。それをわざわざ表で「やれ」と命令するだべか?
そこらは適当にぼかせるはずだべさ。最悪仲間なんだから裏で答えを合わせておけるだべし。
>>3:53ルーサー
狩人CO。ま、タイミングとしては黒出された日の第一声とか悪くはないだ。
でもそれに続く言葉が「昨日なら吊られてよいと思った」。
…やはりこれは意味がわからんべよ。狩人回避は大体が認めていたと思うし、そこは回避すべきだ。おらの偏見なのは確かだべが。なたりー護衛というのもできすぎに見えてくるのはどうしてなんべさ。
以降のるーさーの質問だらけの水泳大会「放置もあるよ!」みたいなのは、いうまでもないから放置するべか。
いらいだ>>3:126
ここらも自分が狩人だという感じがにじみ出てるように感じるべさ。狩人を出さないメリットをきちんと理解してるし。
>>4:24いらいだ狩人CO。タイミングとしてはおらの支持もあったし、当然。
霊の連続襲撃で抜かれたというのは当時ちょっとびっくりしたべさ。
ここから手順についての言及増えたべさ。ま、現状理解してるならどちらもありかと思うべ。護衛先確認はちょっと評価アップ。
ルーサーの4日目は、えー、ノーコメントでいくだよ。
いらいだの5日目の「手ごたえなし」についてはおらはむしろ狼ならできないと考えてる。
ルーサーの指示ぶっちぎりに関してはノーコメント。でも来てるのになにもいわずに黙っているというはやめてほしいだべよ。
考察途中だべが、決定時間だべ。
【決定:▼ルーサー】
おらの結論としてやはりルーサーは真狩に見えなかったこと、本人の素黒さがどうしても目立つことなどから狼と判断するしかないべさ。
イングスといらいだのラインらしきものを追うよりも、こちらのほうが圧倒してただよ。
ルーサーも飴ありがとうだべ。
で、いらいだイングスラインをいらいだ側から見てると、4日目までイングスを希望し続けてるだ。>>4:56
さすがにライン切にしてはやりすぎだべさ。むしろ逆につながってると言われてしまうほどだべよ。
おらはこのラインは最初からつながってないと判断するだよー。
>>5:137ルーサー
この発言は当時のおらも非常にわかんなかっただ>>5:153
もう一回のGJで吊り手増やすチャンスは後にもあったのに占いを守れるチャンスはここしかなかった。それを理解してないのはなんだかな、と思ったべさ。
5日目のルーサー視点白の人間への考察出しについては本気で絶句しただべ。
いや、それよりも黒く見えたのはそのことに関して何の弁明もなかったことだべな。
おらの質問も華麗にスルーされたべ。それも二回も>>5:227>>5:233。確かに星はついてなかったべが、一応あの時はまとめ役だっただよ。発言は読めているはずだべさ。翌日にも結局答えてくれなかったべ。
何を言っても黒くなると思って放置するしかないと思ったべか?
おらはそう感じただ。
と、そんなところでおらの考察は終わりにするべ。
長々と発言しちまってすまんかったべ。
【それぞれ投票セット確認】を頼むべよ。
>>74
【セット済み】
今朝幼魔が家出をしてしまってね。
ボクはもうどうしていいかわからなくなってしまったよ。
2人で楽しむはずだったマイホームのローンが後20年も残っているというのに・・・
これでおらがイングスいらいだにだまされているにせよ、おらが正解してるにせよ、長い戦いは終わりだべさ。もしにこらい狼なら明日さっさとコミットするだよ。
後半はおらのつたないまとめで混乱も引き起こしただが、ほんとすまんかっただよ。
にこらい、いい事教えてやるだ。
幼魔ってのは長くても10年も一緒にいられないだよ。
それ以上時間が経過すると、幼魔は幼魔でいられないべさ。
20年ローンという時点で破綻するのは目に見えていただよ。
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