610 【初心者からベテランまで】年が明けても標準編成で遊ぶ村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
伝説のマシンガン YAKA-MA に 1人が投票した。
じょてい 卑弥呼 に 12人が投票した。
イングス に 2人が投票した。
じょてい 卑弥呼 は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、ほねろっく しゅてふぁん、じんせいは まとりょーしか、伝説のマシンガン YAKA-MA、くろきし ゆーりー、酒盛り いらいだ、りんご なたりー、もふもふな サーシャ、うしもーもー いヴぁん、図書委員 サイアス、おにぐんそう にこらい、おばちゃん さんどら、牧師 ルーサー、イングス、ぶっちぎり かちゅーしゃ の 14 名。
うしもーもー いヴぁん
卑弥呼、お疲れ様だ。エピこれないというなら墓下で観戦してるとイイだよ。
幸い見物人はたくさんいるし、教えてもらうとイイだ
そして犠牲者なし、狩人GJだべー！
もふもふな サーシャ
＞かちゅーしゃ
2日目の本決定に関して、色々言いたいことがありそうだから、そこは灰にで書いてくれ。EPでじっくりみて参考にしておきたい。
それと狩人GJ!!
りんご なたりー
卑弥呼はお疲れ様なのー。
とりあえずルーサーにりんごを食べさせるのー。
美味しい？
そう美味しいのー。
【ルーサーは人間なのー】
かちゅーしゃの目は節穴なのー。
そしてなたりーも人のこと言えないのー。
じんせいは まとりょーしか
Ladies and gentleman!!
サァお手元にハンケチなどご用意くださいマセ
ここまではほんの余興にすぎまセン
本当に悲惨ナノハここからでゴザイマース！！！
ルーサー『伏せる少女の治療費で…貧しい家庭は燃え上がり…赤く揺らめく暖炉はあったのに…悲しいけれど燃やすべき薪がなかった…』
【ルーサーは人狼デシタ】
くろきし ゆーりー
おっと、ルーサー。
下手に動くと怪我するから、そのままじっとしていてくれよな！
［...は影に向かって、魔力を帯びた剣を一振り］
［ルーサーの影は二つに分かれてから、異形の姿を現した。］
やったぜ！
サーシャ英断だな！
【ルーサーは人狼だ。】
伝説のマシンガン YAKA-MA
はーい。ここは村の処刑場でーす。それにしても処刑場なのに雪が積もって綺麗でしょ〜。
そんな時に温泉ですよ〜。温泉。つまり温泉には(うだうだうだうだ…(中略)…うだうだうだうだ)と言う事よー。
おっと喋りすぎましたー。卑弥呼さーん。最後に言う言葉は無いですかー？
「私は人狼じゃない。邪馬台国の王女じゃ。すぐに開放せよ！」残念ですけど、村で決めたことですのでー。
<<うしもーもー いヴぁん>>さーん。私の本体であるマシンガンで卑弥呼を撃ってくださーい。
[色々と会話があったのやら、無かったのやら…。卑弥呼…伝説のマシンガン YAKA-MAに撃たれ死す…。卑弥呼の冥福を祈るが良い…。]
では判定しまーす。…ふーん。卑弥呼の魂を調べたら分かりましたー。
【卑弥呼は人間でしたー。】がくり…。
じんせいは まとりょーしか
卑弥呼お疲れサマです！ＥＰ必ず来いヨナ！キムヨナ！
そして狩人ＧＪ！ハラショー！！
さらに狼見つけて……
えーと、軽くいい気分ではあるのデスが正直言われた通り勿体ナクネ！？って思ったり何ダリ！！
ほねろっく しゅてふぁん
うーんやっぱり割れましたねー
▼ルーサーさんで希望いたしますよー
●はかわらずいヴぁんさんですねー
これからの動き次第で当然変えていきますけどねー
そして卑弥呼さんはやはり人間ですかー
最後の動きが本当にもったいないですねー
ほねろっく しゅてふぁん
それから決定は余裕を持ってお願いしますねー
とくに票の拮抗時や移動があった場合は特に大事な場面ですからねー
最低でも狩人の回避ができるようにおねがいしますよー
まとめは大変なお仕事だとは思いますけどよろしくお願いしますです
もふもふな サーシャ
まぁ、苦情がくっざりと刺さるな。
【な：白判定 的＆騎：黒判定確認しました。】
【銃：卑弥呼白判定確認しました。】
■1能力考察
■2灰考察
■3占い先
■4吊り先
□5なにかあればここに。
酒盛り いらいだ
【ルーサーの２黒確認】
ナタリーの判定が白だったのは興味深い
▼ルサ吊りで考えてるけど、灰吊りも見越した希望を出すべきなのかな？
そして昨夜の卑弥呼はぐっちゃんぐっちゃんである
oO（また会おうねー）
うしもーもー いヴぁん
んでもう自分でも限界だと思うし、出てしまうだよ。
“【私アレクサンデル（とおまけのいヴぁん）が共有者です！（共有者CO）】”
“【サーシャさんは確認をお願いします】”
というわけなんで、おらのこと疑ってた人たちはごめんなさいだ。
“これからは私アレクサンデルがご主人のいヴぁんに代わって頑張ります”
じんせいは まとりょーしか
うぇぇ？？
なたりーの仲間囲いはわかるのデスがおまけに狂が黒出し！？
アーそうデスねここで白出したら一瞬で二人偽バレしチャウから当然デスか…
すると、ゆーりーはどっちが主人か不明でもワタシに合わせておいた方が信頼度で安定…まぁソウなのデショウか
スミマセン、ちょっとわからなくなってマスので休みマス
皆さんも流行り病に気をつけるのデス
ほねろっく しゅてふぁん
>>20 いヴぁんさん
ｶﾞｶﾞｰﾝ
アナタがもう一人の共有者さんですかー
能力者ゆえに微妙な雰囲気を察してしまったと自分の節穴を庇っておきますです
うしもーもー いヴぁん
“出た理由としては「手数を使わせすぎてたこと」ですね”
“票集めすぎました。サーシャさんもかなり悩ませたと思います”
さすがに限界だと思ったべ。おらに目を向けるよりも他に人に目を向けてほしかっただ。
イングス
【判定諸々確認】
卑弥呼は人間か・・・。お疲れ様だ。
んで、判定の方はルーサーには白黒黒かよ。しかも白がナタリーとか。ナタリー狼でルーサー狼ってパターンってあるのか？普通にナタリー狼ならルーサーには黒出した方が良いと思うんだが。狂人ならあるとは思うけど。
だったらなたりー真だったら狼は何で白出さないの？何だけど。
くろきし ゆーりー
卑弥呼はお疲れだ。
狩人はＧＪ！
【判定確認したぜ。】
先に【▼ルーサー】で提出しとく。
ナタリーが狂で白囲い。
そして、マトが仲間切りして真確定を防いだってところだな。
ＧＪは霊能で出たか真狂誤認でナタリーで出たかだろうなぁ。
りんご なたりー
まあ２黒ならルーサー吊りは当然の流れなのー。
でもそれには反対しておくのー。
ルーサーは人間なのー。
まあ何にせよなたりーが真であることが完全に狼にばれたのよー。
ピンチなのー。
伝説のマシンガン YAKA-MA
【まとりょーしか：牧黒判定】【ゆーりー：牧黒判定】【なたりー：牧白判定】
うわー。こりゃ大変ですねー。
書いてたら【いヴぁん共有者ＣＯ確認】
いヴぁんは色が見え辛かったねー。これで少しは楽になりそうですねー。
■4.【▼ルーサー】
□5.ＧＪで私のハートも、ますますヒートアップ！
もふもふな サーシャ
遅くなったが、卑弥呼おつかれさまだ。
o0(まっこりを渡すの忘れていた･･･。あとでお供えしていこう。)
議題についてだが。
流れ的に吊り先が決まってはいても、一応議題には吊り先希望はいるだろうと思っての記入だ。正直今日はいらんだろって思うかもしれんが･･･。
なんだかんだで、迷惑かけるようですまない。
うしもーもー いヴぁん
“考察材料が一気に増えたので推理が進みそうですね”
“ところで本日のまとめはどうします？このままサーシャさん続行でいいですか？”
占い師の中身とどうしてその判定を出したのかを狩り護衛の可能性を交えて考えつつ、本日はこの辺で落ちるだよ。
図書委員 サイアス
なたりーさん狼の場合昨日の
▼ルーサーさんと今日の占い結果は作戦として一致しません。
なたりーさん狼かつルーサーさん狼のパターンはないと見ていいでしょう
りんご なたりー
現状、ルーサー吊りはなたりーに悪いことではないのー。
やかまが明日、生きているだけでなたりー真占確定なのー。
でもそのときなたりーが襲撃されていたら意味はないのー。
それに確実に白と分かっているところに吊り縄が伸びるのはどうしても抵抗があるのー。
ほねろっく しゅてふぁん
>>45 いらいださん
あーなるほどー
確かに狼は仲間を襲撃できませんなー
ルーサーさんが狩人ならＣＯしたほうがいいように思えますねー
丁寧な説明ありがとうございますです
りんご なたりー
サイアスとイングス大好きなのー。
自己弁護は黒いと言われるけれど、なたりーには正念場だし頑張るのー。
サイアスの言うとおり、なたりーが狼だと色々とおかしいのー。
なたりーが▼ルーサーを出した時点では、卑弥呼吊りよりもルーサー吊りのほうが濃厚だったのー。
よって仮になたりールーサー狼だとすると、霊確定状態においてはなたりーはルーサーを切ったことになるのー。
それでいて、ルーサーに白出しとか中途半端でおかしいのよー。客観的に見て変なのよー。
イングスはよく読み取ってくれたのー。
的はおそらく狼なのー。
酒盛り いらいだ
議事頭に入らんな…シャワー浴びてくるけどそのまま落ちるかも
明日は日中、20時まではほぼ発言できないわ
13時前後に鳩を飛ばすけど、しっかり考察できる自信はない
21時には鳩を飛ばして22時本参加かな…なるべく早く酒場を離れられるようにします
ほねろっく しゅてふぁん
>>51 なたりーさん
これが今までゆーりーさん狂の目を考えていなかったのなら素直に視点漏れごちそうさまなのですけどね
整合性の取れた発言を視点漏れと言われてもピンときませんなー
それっぽい発言に対抗が食いついたという構図以上に特に見出すものはありませんねー
ただそこまでまとさん自身の発言の整合性を取って驚いてみせるのは少々芝居がかっていると思いましたねー
視点漏れというより偽装に近い印象をうけましたなー
りんご なたりー
時間切れなのよー。
とりあえずなたりーはルーサー吊りが村に有益であるという部分を意識しながらも、ルーサー吊りは反対するのよー。
皆も「とりあえず割れたしルーサー吊り」で思考を停止させてはだめなのー。
仮に結局ルーサー吊りになるとしても、思考停止させて議論を滞らせては丸一日分の判断材料が今後欠損してしまう自体にもなりかねないのー。
それは村の大きな損失なのよー。
ルーサー狼濃厚と思っている人たちも、ルーサーからの情報を引き出せるように頑張ってみるのよー。
もしかしたらそこから大きな白要素や、逆に偽占い師二人の要素も引き出せるかも知れないのー。
図書委員 サイアス
今回の襲撃について考えてみます。
３−１という布陣で最もＧＪが高いのはどこでしょうか？
僕は霊能者だと思います。
ほとんどの方は占い師で確実に真だと思わなければ霊能者を外す必要性がないからです。真だと思った占い師が偽と言う場合もありますし、狼から真占い師がわからなければ襲われない場合もあります、逆に霊能者を抜かれれば敗北の一歩手前と言っても差し支えないからです。
図書委員 サイアス
しかしそれは狼も十分承知している事だと思います。
だから安易には霊能者を襲うことはしません。
今回のようにほとんどの方がなたりーさんを真視している場合はどうでしょうか？真偽に決定的な違いが出る前に襲撃したいと思うはずです。上記のなたりーさん狼のパターンはほぼない事から真狂のどちらでも厄介かつ真占い師濃厚だと狼は思ってのなたりーさんＧＪであると考えます。
図書委員 サイアス
ＧＪがなたりーさんだとすると色々見えてきます。
３日目の夜があけました。死体はありません。
この時点で死体がないことを察知した狼側はどう思うでしょうか？狂人もこのＧＪが霊ではなく占い師であると思うでしょう。まとりょーしかさんが狂人あるいはゆーりーさんが狂人だとしても真である占い師の逆の判定を出すのは不思議ではありません。
酒盛り いらいだ
気持ち悪いから流れ読まずに雑感落とす
■内訳印象
ルサ黒 ナタ狂 マト真 ユリ狼
これは私が、ナタリー狂でも最後にCOしそう、狼だとしたら灰に潜りそう、ユリが真に見えない、ルサが黒く見える、マトは真たる動きをしてる
こういう印象があるから
ポイントは、ルサの黒さを目にした狂人は「誤爆を恐れて黒を出せないんじゃないか」という事前の見込みがあったため
私はマトが狂人だったら絶対にここで白を出すと思ってた
狂人ユーリーは勢いで黒判定出すこともあると思う
狂人ナタリーは誤爆上等で黒判定出すと思ってた
だから、あまりに見込みと違う判定が出て正直戸惑ってる
イングスがナタリー真と言っているけど、私はそれを素直に飲み込めない（朝起きたら変わるかもだけど）
酒盛り いらいだ
だから、素直に考えようとすると
・真→正しい判定を出す
・狂→ルサが怖くて白を出す
・狼→ルサ吊りで偽確定すると痛いから真と同じ判定を出す
どうしてもこうなる
ただこれは状況のみを受け取った印象なので、ナタリーの人物像を考慮してない考えであろうことを先に述べておく
図書委員 サイアス
ここからはパターンに沿って考察します。
なたりーさん狂人の方から考えていきます。
な狂 的狼 騎真
なたりーさんが白出ししたことにより的さんからはなたりーさん狂人が見えました。信頼度に徹底的にゆーりーさんより差がある２人です。ここは的さんはなたりーさんに続いて白を出すはずです。黒を出すとルーサーさんが吊られてしまうばかりか霊能者を襲撃できなければゆーりーさん真の目も出てきて更になたりーさんも失ってしまうことになります。
酒盛り いらいだ
それとは別に、灰で気になったのはイングス
昨夜の議事を追っていると、ユーリー>>2:250>>2:252とイングス>>2:266が●イライダで揃えてきてる
カチューシャの>>2:246に安易に乗っかったように見える
（イングスは前フリあったけど）
★ユーリー＞>>2:250で「議論を活性する役割」と私のことを見抜いているのに、なんでいきなり●になるの？ 思考が追えない
イングス＞>>2:266ではイライダ考察があまりに簡易で、さらに●希望
どうもイングスにしては手抜き臭くて作為を疑ってしまう
★イングスなりにイライダ考察をしっかりやって見せて
イライダがナタリーに安易に迎合したのもちょっと引っ掛かる、個人的にナタリーの思考が追えたのとは別に、もうちょっと視野が広がるもんじゃないかと
図書委員 サイアス
な狂 的真 騎狼
なたりーさんの白出しでゆーりーさんからはなたりーさん狂人がみえます。普段ならゆーりーさんが黒を出してもおかしくないかもしれませんが、上記のとおり黒２でもし霊能者を襲撃できなければせっかく信用を取れたなたりーさんを失うだけでなく、吊りが一手増えてしまいます。
的さんを襲撃しようとするなら信用２番手としても黒１出していますし簡単に襲撃できるわけですから、ＧＪされた時の保険で黒を出す必要がないのです。それならば黒１でルーサーさん生き残りの可能性もあげればいいのです。ルーサーさんが吊られなければ何も破たんしないのですから。よってこのパターンも薄めであると思われます。
図書委員 サイアス
最後になたりーさん真のパターンです。
な真 的狼 騎狂
な真 的狂 騎狼
>>59>>60の推理から的さんは狼でも狂でも黒を出さないといけません。狂人の場合は自分が狂人であることを示すため、狼の場合は追加で確白にさせたくない為にです
なので的さんは狼でも狂人でも動きは変わらないと思います。
でもゆーりーさんの場合は違います。もし霊能結果が出たとしても破綻は免れたいはずです。最後まで自分真の目を残しておく方がいいでしょう。狼ゆーりーさんがルーサーさんに黒を出す必要はないのです。
これらの事から
な真 的狼 騎狂
での２人の偽による黒出しだと私は思います。
おにぐんそう にこらい
【ＧＪ発生】
【卑弥呼さんは人間】
【ルーサーさんはパンダ判定】を確認したよ。
>>2:259
コアずれに関しては申し訳ないと思っているけど、その分しゃべれる時に出来るだけしゃべるよう努力するよ。
＞かちゅーしゃ
前日頑張って●ルーサーを回避するように立ち回っていたね。
その場にいたらボクも似たような事を言っていたと思うので、１人で頑張らせてしまって申し訳ないです。
その辺りの思考や行動力も込みで▼ルーサー黒判定でれば、かちゅーしゃ白決め打ちしたいと思っているよ。
おにぐんそう にこらい
>>2:259
この村は比較的寡黙な人も少ないので、判定が割れていない状態で堂々巡りになる占い考察をするよりもしっかりと灰考察に力を注ぐべきだとボクは思っていたよ。
発言数の少ない寡黙な村であれば話題の一つとして取り入れるのには賛成するけど、そこまで有効な情報になるとは思えないかな。
今日はパンダが出たことだししっかり占い考察もしていきたいと思います。
おにぐんそう にこらい
>>58〜＞サイアスさん
今日はＧＪでてますが、吊り手が増えたわけではありません。
襲撃失敗しても吊り手が変わらない奇数進行の場合、狼はＧＪを恐れず強く行動できます。
その点も踏まえるとボクとしては狼が霊能襲撃してＧＪされて、赤窓で「やっぱりかｗｗｗ」みたいな会話してるようにも思えます。
偶数人数の進行になった為、次の襲撃は狼ひよるかもしれませんけどね。
おにぐんそう にこらい
>>73
運よく霊能者を襲撃することができれば、真占い師は誰だかが確定しなくなります。
疑心暗鬼に囚われた村人が占い師ローラーに３手使ってくれるようなことがあれば狼にとってはもの凄いメリットになると思いますよ。
占い襲撃をした場合、ローラーに使ってもらえる縄は最大で２手ですし、白確定である霊能も残っていると灰も霊襲撃に比べて狭くなりますので、狼の理想としては占い襲撃よりも霊襲撃だと思いますよ。
>>74 ▼ルーサーになったときに霊判定が分からないようにするメリットを考えれば、ルーサーさんの狼は十分にありえると思います。
まぁ、襲撃予想に喉使いすぎるのも良くないのでボクはこのあたりで切り上げようと思います。
おにぐんそう にこらい
>>49
自身でも言われてるみたいですが、とても黒く見えますね。
分かっているのに発言しなければいけない状況に追い込まれていると感じられます。
おにぐんそう にこらい
さて、ボクの考察はルーサーさんが狼だと仮定しての話になりますので予めご理解ください。
現在占い師の真贋については
人狼■なたりーさん
狂人■まとりょーしかさん
真占■くろきしさん として見ています。
なたりーさんが白出しした理由は不明です。
ＧＪが見えて思考が停止した挙句に白判定をだしたのか？
今日「真占or真霊」襲撃が成功しなければ負けでいいと判断した狼の意思なのか？
>>23 は確かにまとりょしかさんの視点漏れに見えますね。
ここの真占はないでしょう。
なたりーさんが白と言えば黒。黒と言えば白を出そうとしていた狂人だと思います。
自分だけが判定違いを出す予定だったところに、くろきしさんが黒判定を出したために軽く混乱し>>23 のような視点漏れが発生したのではないかと思います。
おにぐんそう にこらい
>>78
・・・ん？まとりょしか狂人だと最初から見えてないはずだから視点漏れにはならないのか。
でもまぁ、真占はないよね。
ということで
▼ルーサーで黒判定なら、くろきしが真占い師
▼ルーサーで白判定なら、なたりーが真占い師
その後で狼か狂か分からないけど、まとりょしかは吊っておけばいいと思います。
能力者が健在な今、優先すべきは▼ルーサーなのは確定でしょう。
ここでもう一度読み勝ってＧＪ出せたら勝負ありですね！
おにぐんそう にこらい
今日も例に漏れず悲しい生活サイクルです。
帰宅予定は今日よりも遅い27：00頃でしょうか。
今夜もマシンガンさんに委任しておきたいと思います。
明日はフリーの為、本決定時刻も参加できる予定です。
牧師 ルーサー
さて。いんちき牧師はもう御終いだな。初心者が混じる村で
気軽にというのは、やはり失礼に値するのだろうな。皆の
真摯な態度が痛いよ。
【私が狩人だ。】
何故COしたかだが、判定が割れたのでな。占い師の真贋を
皆に知らせるため＋貴重な吊りを無駄にしてほしくない
からだ。昨日の時点なら、そのまま吊られてもかまわない
と思ったが。ろくな参加も出来ていない男が生き残っても
申し訳ないからな。
【昨日の護衛先だが、なたりーを守っていた】
護衛先に当てた理由だが、まず真印象を村全体から受けていた。
狼にとって、一番怖いのは占われて黒出しされること。
霊鉄板護衛が3-1の場合、一般的なのもあって、真っぽい
ところを噛みに来ると思った。襲撃結果から、なたりー真寄り
で見ている奴･霊能護衛鉄板と誘導しようとした奴が怪しいな。
あ、これは私もか(笑)。
牧師 ルーサー
[骨]
>>1:246 ★自分で考えうる狼の動きを教えて欲しい。他人の
思考は求めていない。後、単体の黒さは焦りだけ？例えば、
占われて黒出された村人は焦らない？
>>2:64 占い師の内訳考察をすることで、皆に自分の思考を
知らせることが出来る。思考を知らせたくないのは、潜伏
したい能力者か狼だぞ。
>>2:68 ★無駄だと思う理由を教えてくれ。確実じゃないから
という理由なら、灰考察だって確実じゃないし。
>>2:86 印象操作だと思ったのはどの点？普通に返しただけ
なんだが。
>>2:236 ★自分では、さんどらはどう見えた？狼っぽく
見えたかな？
全体的な人物像が見えないな。無駄なことに喉を裂きたくないと
言うが、君の思考が見えない。もっと詳細な考察がほしい。
牧師 ルーサー
[轟]
>>1:11 共霊ギドラ提案。ＦＯ希望。
>>1:21 メリット:共有者が霊能の代わりに噛まれればラッキー。
デメリット:人外から騙りが出ると推理が面倒くさい。FO希望は、
盤面整理の希望もあると思うので、共霊ギドラ希望はしずらい
のでは？微黒要素。
>>1:38 人外から騙りが出ないと言い切れない。狂人と狼が
弁えているものなら、狂人はCOを控え、狼に霊COをさせる。
狂人が出てしまうと、狼には判別がつかないため。
又、霊が確定したとしても、占い師に３CO出れば守りを薄く
出来る。
>>1:46 占いCO回るまで共有ストップ。これもFO希望のメリット
とぶれる。
>>1:98 まとめ役はいらない。でも、共有者を潜伏させておく
と考察幅が広がって面倒くさいだけのような。
牧師 ルーサー
>>1:217 霊共に狩人を取られなければ、占い機能長持ちという
が、仮に霊共ギドラをして、狩人がギドラを守らない保証は
無い。そして、占い師３COともなれば、守りは希薄。占い師は
誰かが欠けた時点で機能不全。それをメリットとすることが
疑問。
>>1:316 突然の変更は、得票集めている狼をかばっている
ようにも映ってしまう。この場合、私に占いを誘導しようと
いう腹。今日の判定結果も、的と打ち合わせ済みだったのだろう。
>>1:325 白確定狙い？寡黙で怪しい＝狼っぽいという理由では
無いのかと疑問に思った。微黒。
>>2:41 ★｢本当に〜｣と思う根拠は？
>>2:42 この質問は黒い。された方は狩人の保護先誘導を間接
的にしてしまうし、轟のRP上、｢聞いた本人は勢いで聞いている
だけだろ｣で済まされてしまう可能性が高い。計算高いと思う。
牧師 ルーサー
[酒]
>>1:32 占い師の人数に応じて霊能者CO提案。。
率先して占いCOを回したのは、議事停滞を防ぐため。微白。
>>1:35>>1:37 にて、>>1:32の補足。霊能者潜伏案は、記名
投票CO使用＋狼側の連携を崩すため。しかし、無記名なので
撤回。
>>1:65 集計がgdgdになるのが嫌。微白。
>>1:101 >>1:32への更なる補足。占い２CO→灰を広く保つため
霊潜伏。
★質問。狩人保護のため？それとも霊騙りの情報を
単に引き出すため？それだったら、最初から普通に霊CO
しちゃった方が良いと思う。盤面整理で考察がしやすくなるし、
霊騙り想定して狼も動くだろうから、ぼろは期待できないと
思う。
そして、騙りがもう出ないだろうから霊初日COというけれど、
要である占い師の守りがかなり希薄になる。GJは期待していない
ということかな？
牧師 ルーサー
>>1:138 ★後半部｢しかもカチューシャ〜｣は何故？気になって
いる人なのだから、並べてもおかしくは無いと思うが。
>>1:140 最初に手をつける旨みというが、占いは狼を探し出す
ためにある。分かりにくいから占うなんてことはしたくない。
>>1:219-1:220 ★鬼の経験と行動のズレを感じた部分を指摘
出来る？主義主張が頑なだと白いのは何故？
又、私が卑弥呼高め評価に見えた理由を教えて欲しい。
>>1:244 骨の短文考察から人物像が見えにくいため、質問
している。
>>1:248 >>1:246にそれで納得してしまえるのが不思議。
骨の思考はほとんど見えてこないのだけれど。
★もうちょっと追求しようとは思わなかった？
牧師 ルーサー
>>1:284 この提案は白い。わざわざ吊られてくれる帝を
引き込む必要が、狼にはない。
>>2:25 ★感情が見えたら真っぽく、村人っぽいのか？
それは違うと思うのだが。根拠を教えてくれ。
>>2:91みたいな理由だとしたら、それは凄く危険なことだ。
相手のタイプも見極めずに、感情部分だけで判断しているの
だから。
>>2:121 ★▽イングスの理由は？
[図]
>>1:74 サーシャさんに霊能者COしないか尋ねる。まとめ役の
思考を探りに来たのかと思った。
>>1:142 この返答で、FOになるものと思い、質問したことが
分かったため、>>1:74の疑念は払拭。
>>1:159 ★以前にも聞いたが、狼は黒出ししない方が自然
だと思う？理由も添えて答えて欲しい。
牧師 ルーサー
>>1:163 ★何故、後半部の狩人の保護考察が出たのかな？
狼が襲撃しやすくなるから、白を出すということ？
白黒判定が、狩人に大きく影響を及ぼすと思う？
>>2:15 非共有透けではあるが、灰の幅を狭めたい意向なので
要素には取らない。
>>2:163 それは自分が寡黙だと認めているってことだよな？
君のスキルなら、もっと発言できそうだと思うが。
考えすぎて発言できないのなら、いっそのこと途中でもいい
から出してしまえばいい。思考隠しにも見える。
>>2:167 ★狂人が狼に踏み込みたくないから、浅く考察して
いるとは考えられない？それよりも狼の方が可能性があると
思う？狼は仲間が知れているんだから、他の人を狼に仕立てて
黒塗りすればいいだけなんじゃないか？
牧師 ルーサー
>>1:103 占い3人ならゾーン占い希望。ローラー前提での
策。理由としては、◆全ての占い師から1黒が出れば、
1匹確実に吊れる◆霊判定･発言などの要素から真贋見極めも
出来る◆占いの中に狼が混じっている以上ローラーするのが
普通。決めうちはよほどでない限りしない。
>>1:146 ★真占い師が白出し、狂人･狼が黒出しのパターンを
抜いたのは何故？又、最後の文は狼に利点はあっても村には
ない気がするが？
2の可能性が薄い理由は分かる。狼なら、延命を計るために
判定をあわせるだろうということ。
>>1:147 狼は、占いを機能不全に出来ればよいだけなので、
真狂の区別がついている必要は無い。占い師を生かしている
だけで狼の潜伏幅はどんどん縮まっていくため、襲撃される
可能性は依然高いと思う。従って、鬼の言う抑止力メリット
発言には違和感。中部については賛同できる。
牧師 ルーサー
>>2:32 ★わざわざ口に出して言う狼(どじっ子）が居ると
思う？又、何故私が憤りを感じていると思った？
>>2:34 ロックオンが出来てしまうくらい黒く感じた？
私の能力が高いと思った？
>>2:118 ユーモアもあるんだな。がちがちの堅物かと思って
いた。
>>2:120 しんどいかな？逆にアクセル全開でも疑われにくい
いいRPだと思うんだが。
[イ]
>>1:92 灰考察が面倒なのでFO.まとめ役はいらない。票集計で
十分。
★狩人が吊り回避した場合の能力者保護はどうする？
>>1:115-1:118 疑問を思った過程を詳細に書き、質疑。又、
そこから読み取った要素を具現化している。対話重視タイプ。
牧師 ルーサー
>>2:182 性格要素として組み込むのと、村要素として組み込む
のはまるで違う。個人的には狼は2タイプいると思う。自身は
白印象獲得に務め、周りに殴り合いをしてもらうタイプ。
もうひとつは、積極的に他灰と絡み、SGを仕立てるタイプ。
もし、サイアスが狼なら、前者のタイプだろうと思うので、
村要素に取るのは個人的に共感できない。
イグニスには、特に怪しいところは感じない。考察も自分の理由
をすっきり述べていて、ひっかかるところはない。共感できない
ところはあるが。
ちなみに、>>3:91-92中部は、[鬼]の考察だ。名称が抜けていてすまない。自分なりの考察で行くと灰の2狼は轟･鬼、次点で図もあると思う。
図書委員 サイアス
おはようございます。
目が覚める事が起きてますね。
【ルーサーさんの狩人COを確認しました】
対抗を回すかはサーシャさんの指示を仰ぐべきでしょうか。
図書委員 サイアス
>>90ルーサーさん
☆保護考察なのかわかりませんが、白を出した方が占い師を襲撃できると思ってます。真占い師の方には失礼かもしれませんが、占いで１人狼を見つけるだけで十分仕事をされたと僕は思っています。騙りを含め3狼を見つけることができているのですから。
僕が狩人ならばその人に確たる真の証明がない以上黒１出した占い師を守ることはしません。それよりは黒を出していない占い師か霊能者を守るべきかなと。
ちなみに思考を隠すことは悪いことだと思っていません。自分の発言を参加者全員が聞かれている以上、拾った要素を組み立て、皆さんの参考になる推理に昇華するのは当然の事だと思うからです。
ただ感じた事だけを話すならそれは私のしたいゲームではありません。
うしもーもー いヴぁん
おはようだべー。“おはようです。”
“【ルーサーさんの狩人CO確認】”
“【対抗はまわすの待っててくださいね】”
狩人COされると状況は変わってくるだな。まずは吊り先の変更を考えなければだべ。
“皆さんもルーサーさん以外の人の吊り希望出してくださいね”
もふもふな サーシャ
おはよう。夕方までは鳩からの状態になる。
【ルーサーの狩人COを確認した】
【対抗は回さないでくれ】
いヴぁんと同じ判断だ。
回さないで貰いたい。
おにぐんそう にこらい
【ルーサーさんの狩人ＣＯ】を確認しました。
昨日吊り損ねた段階でそうなるだろうなとは予想してました。
★ルーサーさん
自身が狩人として意識して発言したものなどがあれば提示をお願いしますね。
>>91 ルーサーさん
同じ質問>>1:150でされてます。
>>1:153で返答してます。
こんなポイント今になって蒸し返す必要があるのかが理解できません。
ゾーンについては聞かれたから答えていましたが、統一占いに不満があるわけではないです。
>>92 ☆１つ目
そんな狼はいると思います！（ｷﾘっ
明らかに口調が違いますね。
文面での挑発としては分かりやすいものとして捉えさせていただきました。
ついでに言うとこちらの回答に期待しているというよりも、自分の保身の為の発言に見えましたよ。
おにぐんそう にこらい
>>92 ルーサーさん
☆２つ目
>>2:32参照。って思いっきり書いてますよ。
別段能力が高いとか低いとか気にしてませんが、明らかに黒く見えただけです。
☆３つ目
ここで引いちゃうんですね、もう少し反応してくれるかと思ったのですが残念。
まぁ、ボクは>>1:183 を村人のユーモアとしては受け取れませんでしたね。
☆４つ目
今はルーサーさんという分かりやすく黒い人がいるのでいいですが、後半になって分かりやすい目標を失った後に、かちゅーしゃさんのスタイルを継続するのは楽ではないでしょう。
ほねろっく しゅてふぁん
>>83 ルーサーさん
回答しにくい質問のしかたですねー複数の質問を投げるなら番号振るなりしてくださいよー
☆自分で考えうる狼の動きを
動きについては>>1:246の通りです
焦りに出ると言われて焦ればなんでも狼という考え方を杓子定規といいますねー
☆占い師の内訳
二日目は占い師をどうこうする日ではありませんなー
灰は必ず一人吊り一人占いますので灰考察とは意味がまるで違いますなー
二日目から占い師吊りを視野にいれるというならば話はかわりますねー
確実じゃないからとかどんな斜め方向からの発想ですかー
☆印象操作
>>2:86に書いた通りです
アナタが普通に返したと主張するのは意味がありませんねー
☆さんどらさんについて
どうも見ていませんねー純灰でしたねー
ワタシが狂人なら黒出ししているとこでしたねー
おにぐんそう にこらい
ルーサーさんに返信していて思ったことなのですが、あまり内容読んでもらえてないのかなと感じました。
あと、ルーサーさん自身の意見がぶれるところなどは、赤窓で相談した結果、本来の自分思考ではなく赤窓決定事項を実践しようとして失敗してるように見えます。
ここから狩人ＣＯ来るとかも、ちょっと出来すぎ感が拭えないです。
狩人ＣＯしたからには、ルーサーさん自身の過去の発言から真狩り要素を提出するのが先かと思いますが、他の考察だけでだいぶ喉を使われているにもどうなんでしょうね。
個人的にはこのまま▼ルーサーさんで問題ないと考えていますが、次点と提示するならば▽まとりょしかですね。
白判定でたとしても狂人だと思いますので、損はしないでしょう。
ただその間に能力者襲撃進められてルーサーさんうやむやになるのだけは嫌です。
おにぐんそう にこらい
占い希望提出を忘れていました。
●イングスさん でお願いします。
昨日まで不信な点は印象に残らなかったのですが、
狼 ：ルーサーさん・なたりーさん
狂人：まとりょしかさん
と見た場合、今日のイングスさんの動きはだいぶ目立って見えるような気がします。
>>43 >>46 >>50
あたりは一見ナチュラルっぽくも見えますが、多くの人から白視されているイングスさんが、なたりーさん肯定することによって狩人の視線をずらして、くろきしさん襲撃・もしくは霊能襲撃はありそうと見てるよ。
ルーサーさん狼なら、ここがＬＷは十分にありえると思います。
酒盛り いらいだ
【ルサの狩人CO確認した】
質問飛ばすのは良いけど、自分で考えるってことはしないのか
どれもあえて解釈を渋って発言を稼いでるように見えるよ
鳩で答えにくいのばっかりなので帰って来たらにする
くろきし ゆーりー
【牧の狩人ＣＯ確認】
牧吊りは絶対譲れない
村は狼見つけただけでは勝てない
吊り切って初めて勝ち
喉節約＝ＲＰ封印
◆牧の非狩要素（透ける可能性あるのでうかつに反応しないで）
自身の評価に対して無頓着
1dで占希望が最多同数だった事もあり，2dでは占さえも避けたいのが狩人心理
また，最悪吊りも視野に入る状況での不在は狩人としては不自然
りんご なたりー
りんごくいねー。
【ルーサーの狩ＣＯ確認】
お前かよって感じなのー。
しかして狩対向回さないとか、頭を抱えてしまったのー。
こういう時は、場合分けで考えて動くのよー。
あんまりなたりーにばかり喉を使わせてはだめなのよー。
サーシャといヴぁん、やかま辺りはそこをちゃんと考えてみるのー。
特にいヴぁんは状況をシンプルにしたいのであれば、狩の対向回しを募る必要があるのよー。
結局はルーサーに言及している連中も木を見て森を見ていないのよー。
視野が狭いのー。って言うか黒いのー。
もふもふな サーシャ
こんにちわ。(こちらでは)雪降ってるので、暖かくしておくのがいいぞ。
>>109 な
その辺は考えているよ。素直にルーサー真と取るべきであっても偽として疑うべきであっても、対抗は回すべきではないと考えた。ただ、ルーサー自身の発言からは正直真ととれるかどうかといえば、今の段階では取れない。時間があるときに見直してみるが…。
それと、>>23的の発言は不明というか、意味が理解できないというべきだな。さっきからその発言に引っ掛かりを覚えている。まだその後の発言がないため、何とも言えない…。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
ひゃっははー
今日は▼ルーサー●いらいだだな。
>>85ルーサー
☆｢自分は内容寡黙｣と思っているなら、それにふさわしい行動を取るだろ。内容寡黙ってのは情報が拾えないからなるんだぜ。そんなやつが、｢なんとなくこいつは狼っぽいから占いたい｣とは思わねーんだよ。
本当にそうなら｢情報が少ないから分からない人を占って情報を得たい｣と思うんだぜ
>>2:42の説明は>>2:90でした。視点漏れの弁解はねーんだな
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>サイアス
サイアスはアタシの狼像ではない。正直占い2黒なたり真考察が変（たい）。
アタシは占い2黒は仲間切りだと思っているかんな。狼なら、ルーサー吊りを出してくるはずだ。この点でサイアスは白い
ぶっちぎり かちゅーしゃ
占い2黒の考察だ！
狼Ａ｢大変です、ルーサーが虫の息です！｣
狼Ｂ｢あいつはよくやってくれた。ここから白視吊り逃れは難しいだろう｣
狼Ｂ｢しかしルーサー占いとなると、霊確定しているから吊り判定で真占確定してしまう｣
狼Ａ｢へっへ真占いを噛んじまいしょうか｣
狼Ｂ｢駄目だ、昨日は白確だった。真占いが我々には判断がついてない。｣
狼Ｂ｢ここは霊噛みでいくぞ｣
狼Ａ｢了解です！｣
霊GJ
狼Ａ｢大変です！霊通りません！｣
狼Ｂ｢うろたえるんじゃあないッドイツ軍人はうろたえないッ｣
狼Ａ｢霊抜けないとなるとルーサー吊り真占い確定っす！｣
狼Ｂ｢ええいっ、ならば占い2黒だ！これで占い確定は免れる！｣
←今ここ
ぶっちぎり かちゅーしゃ
狩人COすんなすんな
★ルーサーは何故狩人COを早い段階でしたんだ？
白さを貰って吊りを逃れようとは思わなかった？
狩人COすれば噛まれるんだぜ？
あと>>81昨日吊られても構わないってのが狩人の思考じゃない
｢自分が死んだら占霊崩壊｣っていう思考が完全にぶっ飛んでるぜ。どこに置いてきたんだ？
狩人COを促したいらいだにも同じ質問をしたい。
いらいだも狩人CO促す思考が不自然。
いらいだ、昨日の時点でルーサーに狩人目をつけていたのかよ？
りんご なたりー
■狩りＣＯ回しの必要性について
まずはなたりー主観視点で言うのよー。
真：なたりー 偽：まとりょ、ゆーり 真狩：ルーサー
この場合において、狩に対向が出なかった場合は、なたりーが真確定なのー。
ただし占いは残り一手しか使えないのが難点なのー。でも占の乗っ取り、狩の乗っ取りは起こりえないのー。メリットなのー。
狩対向が出た場合は、
真：なたりー 偽：まとりょ、ゆーり 真狩：ルーサー 偽狩：誰か
この形になるのー。この場合はルーサー吊りが残念ながら正着なのー。そして偽狩には霊鉄板護衛依頼なのー。そうするとなたりーが襲撃されるだろうけれどなたりーが真占確定なのー。占いはもう出来ないのー。
でも表にまとりょ、ゆーり、偽狩の狼陣営が三つ出たことになるので、決して不利ではないのよー。
りんご なたりー
■続き
ここは客観視点。狩人回しを差し止める考えはこれを危惧しているからなのねー。
狂：なたりー 真or狼：まとりょ、ゆーり 偽狩(狼)：ルーサー
この場合においては、狩対向を回せば絶対に真狩が出るのー。すると以下の通り。
狂：なたりー 真or狼：まとりょ、ゆーり 偽狩(狼)：ルーサー 真狩：誰か
この場合においてもルーサー吊りがやはり正着なのー。狩もやはり霊鉄板ならば、襲撃は真占濃厚。
しかし狼一吊れて偽占二人残りとなればやはりLWを残すばかりなの。決して村に不利ではないのよー。むしろ有利なのー。
狼：なたりー 真or狂：まとりょ、ゆーり 偽狩(狼)：ルーサー 真狩：誰か
においてもほぼ上記と同様なのー。
りんご なたりー
最後に一応、村にとって狩回しした場合かつ、一番面倒くさいかなっていうパターンを説明するのよー。
って言うか狩りＣＯ回し差し止めはここに由来すると思うのよー。
なたりー偽の場合かつ、まとりょ、ゆーりで真占を決め打たなかった場合において、おそらく最悪のパターンで下記のようになるのよー。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞ep
▲ 狩 霊 共 共 白 灰
▼ 牧 な 灰 的 騎 灰
じんせいは まとりょーしか
オハヨー！オハヨー！ゴザーマース
ワタクシはココにいるのデスよーうおっまぶしっ
>>23？
んー、確かにやけに芝居がかってるのは否定できませんネー
でもかちゅーしゃサンの>>47の通りデスよ？
ワタクシはおおよそ騎狂な狼だと思っていマシタので。
な狂の場合だとわかりヤスイですね、ご主人様より先に偽確して吊られに行ってルじゃないデスか
テユーカ！
それより何よりなたりーの徹底して主張するホウが>>41謎ナノデスがー？
これ、なたりー真視点変デスよ？皆むしろ何故そっちに目が行かんのか不思議なレベル。
なたりー真視点なら今日ルサ吊りで偽２体まるごと持って行けて楽勝モード、後はやかまサンが裏付けタラ詰んでる様なモンじゃないデスか。
りんご なたりー
上記は最悪のケースで、6人残りの時に確白が1人でLWを残す形で、吊り手が２回になるのー。
でも的と騎からの占いは３回残される形となり、確白が増える可能性もあり、もしかすれば確黒も生まれる。
そこからの情報は大きいのよー。
仮に的か騎のどちらかが襲撃されるとしても、吊り手が一手増える形なのー。
これを村として悪いと取るか良いととるかの判断は各々に任せるのー。
どうしてもこの形を恐れるのならば好きにするといいのー。
ただしそんな人は、「なたりーを偽視して」「なおかつまとりょゆーりで占を決め打つ勇気も無く」「居るか居ないかも分からない真狩りを守ろうとして」「それで居て狩・占の乗っ取りを危惧しない」と言う戦力外の人なのよー。
そんなのはどうぞ好きにするといいのー。
なたりーはこれ以上言葉を持ち合わせないのよー。
じんせいは まとりょーしか
しかもこれまでなたりーは真視を取ってイルだけに対抗に触れる様な事スラしてナイ
何でココに来て敢えて『発言で』対抗の評価を落としに来マス？変デスよ？
ここまでの泰然自若とした真なたりーなら
「どうせ偽２体確定だから詰んだ様なもんなのーﾘﾝｺﾞｸｲﾈｰｷｬｰｳﾌﾌ」とか言ってる方がよっぽどラシイですよ。
アナタの>>41、ソノママお返ししまショウ
りんご なたりー
終わりなのよー。
ルーサーももうあんまり喋れなさそうなので、なんとかドツボは避けたいの。
本当の本当の最悪のケースは。
今日：▼ルーサー ▲なたりー
これなのよー。
何とかこれだけは避けなければならないのー。
なのでどうしても狩ＣＯを回さないのであれば、ルーサーを吊っては駄目なのよー。
じんせいは まとりょーしか
【いヴぁん共有・ルーサー狩ＣＯ確認】
忘れてマシタ
なたりーは『ルサ吊りたくナイ主張』のタメの白出しデスよ
そうすることで狩ＣＯからルサ吊りを遅らせ、一人偽確するのを恐れた狼デス 推定ですがそういう手順デス
酒盛り いらいだ
鳩より、カチューシャ＞
違う違う、むしろ昨日の夜明け前みたいに「狩人CO確認できないから吊れない」みたいな状態になるのが嫌だっただけ
それでも吊ってしまえっていうのが轟骨の理論なんだろうけど、そういうパワーゲームは私の好みではないのでそこは勘違いしないで欲しい
第一ルサが仲間だったら、表で言わずに赤でこっそり入れ知恵するわ
狩人CO出るんならそれはそれで情報になる
ついでにルサの対抗を回す必要はない
真なら食われる、偽なら真を差し出すだけ
だから手順を重視するなら今日はルサ放置の灰吊り（喉が枯れるでこれはサシャ辺り説明お願い）
おばちゃん さんどら
まずは卑弥呼お疲れ様。そして【卑弥呼人間確認】
んー予想はしてたけど…昨日の非狩発言は本当に惜しかったねえ
で、【ルーサー占結果なた○まと●ゆり●確認】
【ルーサー狩りＣＯ確認】
【いヴぁん共有確認】
おばちゃん さんどら
あらあら今朝は死体なしかい！狩人ＧＪ！
でも手数は増えてないし、偶数進行でいくなら最後の吊りはしんどくなるねえ
あと１回襲撃防いでくれるとすごくありがたいんだけどねえ
おにぐんそう にこらい
狩人対抗ＣＯは、ボクが夜不在になる為、どうせまわりきらないし考えなくていいと思いますよ。
>>117 黒要素
狼への情報にもなるから本当はあんまり書きたくなかったってのはどうなのよ。
表で発言を隠すことは村のデメリットになりこそすれ狼のメリットにはならないと思うよ。
狼には表のことは全て駄々漏れ、その中で狼を探さないといけないんだから思考隠す必要なんてないじゃないですか。
情報隠されて困るのは狼よりも思考が読みにくくなる村人ばかりかと思います。
>>118
対抗でなくても真確定しませんよ。
だってボクはＣＯまわし参加できませんもの。
>>124 の場合、占い師は確定するのですから残った偽２匹吊れば占いローラーに無駄な吊り手を使わなくて済みます。
別に悪くないかと。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
>>124
なたりーの危惧も狩人COのメリットも把握したし
ただ、現状でルーサー狩人を信じるのは無理だし。ここで狩人COは今潜伏してる真狩をみすみす噛ませることになるデメリが目につくぜ
どっちかってとなたりはルサ吊らないように動くべきじゃないか？
狩人CO促すのが理解できないし、警戒してしまうぜ
>>126
おーけーおーけー。手順はルーサー吊りでないなら、アタシは灰吊りだと思ってる。
アタシの心情として、ルーサー黒過ぎで骨も残したくもない。
だからだいらいだの狩人CO促しは、いらいだは昨日ルサ黒視だったから理解できない。
黒視なら狩人CO促さないで、ルサ吊り発言するだろ
酒盛り いらいだ
自分が黒視していることと、客観視点で情報が明示されることは別次元の話だよ
少なくとも私はルサ黒だと思ってる、ルサ真狩の可能性はルサが食われた時考えれば良い
それに占い師真偽の情報も増えた
GJが出た現在、狩人を守りつつ狼を牽制し、占い師の命を伸ばす事が村側の全員に等しくイーブンな情報が行き渡る手段だと考えているよ
じんせいは まとりょーしか
昨日は霊ＧＪデショウ
私ナラ今日でも喰えマスから霊にチャレンジしてみたってとこジャナイですかね。
黒見つけて今サラ真狩サン護衛ヨロとか厳しそうなノデＬＷ探す方に力を入れタイ
ルサ黒要素非狩要素って挙げナクてもいいヨネ？
挙げてほしければ言ってくだサイー
じんせいは まとりょーしか
さしあたりイングスがヘン。
>>27「なたりー真だったら狼は何で白出さないの？」
両黒で２人偽確しに行くのオカシイという状況に気づきながら>>43>>46>>56を経ているのはワカりマスが
>>57に至った時に>>27で発生した謎を解決する要素を持たないままなのがオカシイ。
実はなた真と言う前提条件のもとにそこに落ち着ける為に思考を巡らせてイルだけに見えマス
イングスみたいな加点減点式のタイプは、自分の定規で測れない物を測れないから見なかった事に、としガチなのでわかるノデスが
★＞イングス
なたりー真だったら狼は何で白出さないの？
おにぐんそう にこらい
>>78 で
まとりょしかさん狂人として仮定挙げてましたが、一度取り下げようかなと思います。
正直>>23 以外については比較的賛同できるところも多く、狼でないなら狂人でも真占い師でも>>23 を発言してしまう状況に関しては似てると思いますしね。
ルーサー狼判定
なたりー狼判定 の両方が確認できた場合には、まとりょしかさんとくろきしさんのどちらが真かは改めて考察しようと思います。
仮になたりーさん白判定が確認できた場合には、>>23 はそのまま狼の視点漏れの観点から
▼まとりょしか さんにしたいと思います。
伝説のマシンガン YAKA-MA
【ルーサー狩人ＣＯ確認】
しかしぃ、吊りから逃れようとしてるかも知れない。
なたりー護衛を言っているのはなたりーと赤で会議言っているかもしれないし、>>2:19でなたりー真寄を考えているのは実は赤仲間だからと言う見方もありますよー。
おにぐんそう にこらい
それではそろそろ失礼しますね。
昨日は幼魔の靴下を見つけることに成功しましたので、この匂いを頼りに追跡をしたいと思います。
なんだか少し甘くて落ち着く匂いですね。**
伝説のマシンガン YAKA-MA
■1.3dしか見てないけど…。
真：的騎＞な：偽
まとりょーしか：確かに>>23は「な：占 的騎：偽」だと難しい。
ゆーりー：>>108の非狩要素は間違ってないと思いますけど、何か私では色が拾いにくいね。
なたりー：白出しは狂要素。理由は最初は白出、後の二つは黒。何か黒二つ出るとなかなか信じにくいですねー。私は『真白、狂黒、狼黒』より『真黒、狂白、狼黒』に見えがちなのでー。
でもルーサーが狩人ＣＯをしてたのでなたりーとルーサーが赤で会議している可能性は否定できず。そこが狼要素ねー。
伝説のマシンガン YAKA-MA
仮希望として置いてきまーす。灰考察をした後、恐らく変わりまーす。
■3.【●しゅてふぁん】
■4.【牧吊方針なら▼ルーサー】【牧残方針なら▼サイアス】
じんせいは まとりょーしか
なた狂で昨日アンカーなのに黒を出さなかった理由は考え難く、なた狼の可能性は高いと見マス
>>2:95、>>2:99アタリのやり取りは狙ってやってる仲間ぽくナイ→いらいだ微白
>>2:132>>2:133ルサとのライン切りにしては半端な印象を受ケルが、そもそも初日注目していナイので、渋々仲間考察を始めた感ジ
なたりーは実力派だが、実力があるからラインをスッパリ切れるかと言うト私はそうは思わナイ
>>2:191>>2:192には白考察があるがここに仲間を隠ス思惑はありソウ
>>2:196「いらいだとしゅてふぁん」がどこか他人事っぽい？
ソウイエバ>>41なたりーには>>47かちゅーしゃに続き>>54しゅてふぁんもなたりーの主張には難色
ココはむしろ仲間ナラ議論誘導で流レを作りたいんジャ？
という点カラなたりー狼トシテいらいだ・かちゅーしゃ・しゅてふぁんの３名薄いト感ジル
じんせいは まとりょーしか
アーデモ一つ疑問見ッケタのでそこだけ聞いてまた離れマス
★いらいだ
>>61でワタクシ真を見るに至る過程で、>>45での引っ掛かりは解決したのデス？
伝説のマシンガン YAKA-MA
>>147
確かにＬＷ探しがメインですねー。
下手すりゃ、占機能は今日で最後、または後一回しか使えない様に見えますねー。
ここで一発でＬＷを見つけないと行けませんねー。
りんご なたりー
>>132のいらいだも言っているので言及するのよー。
たまに見る言葉なのだけれど「明日の襲撃筋から考える」これは狼に主導権を与えていることに他ならないのー。
村だとしたら自主的に考えることを放棄した、情けない姿なのー。
例えばこの考えで行くと明日、ルーサーもしくはなたりーが襲撃されなかったとするならば、ルーサー偽濃厚、なたりー偽濃厚の流れになるのー。
これだけで吊り縄はなたりーとルーサーへと向き、２手無駄でしかも真能力者を自ら吊る状況になり、さらに能力者乗っ取りもあるのよー。
そのためにも狩人ＣＯ回しが必要だったのよー。
おそらくはかちゅーしゃ辺りが「狩人のくせになんで襲撃されてねーんだよｗｗ」とか言いながら喜々としてそう動くのよー。
そう言ったものの抑止のためにも狩人ＣＯは必要なのー。
もう無理っぽいけどー。
酒盛り いらいだ
鳩だけどナタリー＞
ナタリーは真に足る動きをしているとは思うけど、それでルーサーの質問大暴投の黒さはリリースできないというのがひとつ
あと、あなたが自分であれだけパターン出していて、村全体の意識から狩人対抗出しにくい心理を理解しているなら「対抗を出せ」ではなく「ルーサーはこんなに白い/狩人ぽい」という方がスマートじゃ？
そこはイマイチだけどユーリーの方が心象が良い
この状況で「対抗を出せ」という主張は真狩人炙り出しにしか見えないよ
もふもふな サーシャ
こんばんわ。
>>115 なたりー
んー、思考停止しているか？なたりーが「」で書いてあること、
A：「ルーサーが真の場合に狩ＣＯを回してはどうか？」
B：「ルーサーが偽の場合に狩ＣＯを回してはどうか？」
A、B基準に対抗出た場合のメリット・デメリット&でなかった場合のメリット・デメリットを考えてみたんだがな。･･･結論からは全てではないが、狩人いないことが狼に分かってしまうから襲撃噛み放題になるデメリットの方が大きい。
詳細は出せるには出せるが、多分コレ出すと間違いなく喉尽きるかと思う。
どちらにせよ、今の段階で対抗は回すべきではないよ。
もふもふな サーシャ
>>126
【手順を重視するなら】、な。一応吊り方針のは決めてはいるが、もうちょい待ってくれ。
考えを整理しつつ、ルーサーの発言をもう一回みてから決めたい。
くろきし ゆーりー
マトからのライン考察
>>1:93 いらいだ評は頷けるものの>>1:88のレス貰う前に落としている点から、印象操作をしたい思惑が隠れている可能性有る
サイアスに対しては単独感の白要素挙げ
>>1:116・>>1:194・>>1:198 イングスとのやりとりは、ガチでやっていて演技では無さげ。ここはイングスの白要素
>>1:202 初日は保護したい心理が素直に出やすい時
「白寄り放置」ｏｒ「客観的に占いアリ」に仲間を置いておきたいはず → ここから漏れる かちゅーしゃ・しゅてふぁんは白要素
アンカー省略でかちゅーしゃとマトの遣り取りからも、完全に切れていてここのラインはやはり考えにくい
>>2:94・>>2:98・>>2:155・>>2:164
>>2:169・>>2:177・>>178
シュテファンとも切れてる
総合すると、シュテファン・かちゅーしゃ・イングスは考えにくい
サイアスが一番疑わしく、次点でイライダが有り得るかもという範囲
酒盛り いらいだ
さて、まずはルーサーの暴投を打ち返すか
>>87★１返答
むしろ私は占騙り狼の位置に興味がある
２COだと灰に３匹狼出ることになって、潜伏狂人の可能性も考慮する必要が出てくるし真占い師への負担が半端ない
ただ３COなら確実に狼が占に出ているわけで、そうすると占CO順や他状況からラインを辿りやすくなり３狼を確実に仕留められるという考え、スタイルと言っても良い
GJにはあまり期待しないわ、能力者に対する甘えだと思うしね
>>88★２返答
カチューシャとサイアスじゃスタイルが違い過ぎるからよ
そこをひとからげに並べるのが違和感、と言っているの
伝説のマシンガン YAKA-MA
■2.灰考察。3dしか見てないのでー。
しゅてふぁん＞私では良くわからなかった。でも、色々と気になった所は質問しているのはわかる。
いらいだ＞>>26でルーサーに狩人ＣＯを託す様な発言をしている気がしているけど、>>126の説明で納得。
サイアス＞占考察は無難と言ったら無難。>>42は仲間切りの為に2dの吊り希望をルーサーにしたと言う可能性を忘れちゃダメですよー。私はそれだけじゃ納得できないのかな？微黒視
にこらい＞>>75の人狼襲撃の考察はしっかりしていまーす。でも>>80で今日も私に委任するのはどうですかー？下手すりゃ襲撃予想にも見えますけど、多分忙しいと思いますので問題無しだと思いますけどー。中間
りんご なたりー
■ルーサー考察
一日目。
>>1:44の狩人の関する言及は非狩ブラフなのよー。
>>1:129思いっきり非狩ブラフなのよー。飛ばしているのー。
>>1:139ここではパッションと言う言葉を使っているのねー。でも理由としては>>133なのー。んで>>210なのー。発言の前後はあれど、おかしなことは言っていないのー。
>>1:323この発言は重要なのよー。要するにルーサーは仲間切りの感覚を持っているのー。メモなのよー。
>>1:329内容寡黙と言うのも別に怪しくないのよー。逆にかちゅーしゃは勢いだけは突出しているけれど、内容は微妙なのよー。まあこれはなたりーが答えを知っているからこそねー。
伝説のマシンガン YAKA-MA
イングス＞>>27「だったらなたりー真だったら狼は何で白出さないの？」白を出さないのはルーサーをＳＧにする為かも知れませんと私は思いますねー。>>43でなたりー>>23を見ただけで「的を先吊りをしても良い」と言っています。確かに『マトリョーシカはゆーりー狂認定』みたいな感じの視点漏れっぽいけどそれだけで吊りは判定できません。早すぎですねー。占なっても良いかもしれませーん。
かちゅーしゃ＞ぶっち切りすぎてるけど、>>116では狩人ＣＯに注意しているのは分かりまーす。それだけでごめんねー。
何故だか知らないけど、ペースダウン気味ですねー。私は。
>>154
えっと>>23では的の黒塗りか、私が真占と言う感じはしていました。
必死なのはわかってますがー。あと、私のスタイルは良くわからないのですのでー。どうしようもありますよー。
うしもーもー いヴぁん
こんばんわだべー。“こんばんわです”
はとでちょくちょく覗いていただが、改めて議事読み返してくるだー
“あと、狩人COは回さないで考え変わりないです。客観視点からは回すデメリットの方が大きいと考えてますので”
うしもーもー いヴぁん
>>100サーシャ
どちらでもいいだが、二日間サーシャやったしこんどはおらがやってもいいだよ。
“確白4名ならどなたがやってもいいと思いますけどね。”
“私がやるなら23時ごろには決定だそうかと思います”
酒盛り いらいだ
これだけの回答量をルーサーは本気で回収する気あるのか？
>>88★３返答
この質問、私は「お前の手の内をさらせ」と遠まわしに言ったのよ、骨はその意図を汲んで返答している
淡泊な返答は黙秘を意味しており「狼によるじゃないか」は骨の精神の柔軟性を表している、つまり「隠し事と建前を使い分けられる人物」ということになる
さらに私に「対等になれ」と言った>>2:81
また骨は>>2:64で全ての考察が必ずしも村側のためでないことを理解している、これは骨の黙秘＆建前スタイルからまったくブレていない
人物像を把握するには充分な返答だったわ
同時にここ狼だったら手ごわいな、とも思ったけどね
図書委員 サイアス
正直に言いましてなたりーさんが偽だというものが見つからないんですね。真面目な話。
狩人対抗を回さないというのであれば
▼まとりょーしかさんでよいかと思われます。
ルーサーさんが狼の場合であっても彼の猪突な性格から占い師内訳を偽装するというより本当に思っている事を述べているような気がしています。
りんご なたりー
■ルーサー考察
三日目。
三日目は怒涛の質問タイムなのー。これは狩確定すると考えての確白からの質問なのよー。
>>82のなたりーに対する回答も納得するのー。
質問内容には大きな黒塗り感や違和感はないのー。
特に>>86がすっごく狩人な発言なのー。事実護衛成功しているのよー。そして狩人視点の推理をしているのー。
残念ながら>>92のにこらいとの問答はちょっと無理矢理感があるのー。でもにこらい自身の今日の動きは微妙なのよー。
以上なのー。
言ってはおくけど、ルーサー白と判明しているんだから、なたりーにとってルーサーの発言は全て白要素なのよー。
他から黒く見えるのも全て狩人が出した潜伏的な要素でしかないのー。
ほねろっく しゅてふぁん
さてルーサーさんですが>>81がいきなり言い訳臭くてワタクシ的には黒くて仕方ありませんなー
言い訳という言葉がよくなければ予防線とでも言いましょうかー
困ったら気軽にやりすぎてましたとでも言うつもりなんでしょうかねー
もうこの態度だけで吊ってしまいたいですなー
ほねろっく しゅてふぁん
>>83から>>93のラッシュで気になったのはどうも狼かどうかの判断をするためというより揚足を取りにいってるだけに見えるのですなー
箱の隅をつつくようなおかしい部分というより完璧でない部分を無理矢理掘り起こしているようなそんな印象ですねー
例えばわかりやすいとこでいうなら>>83でワタクシに>>90でサイアスさんに思考を隠すことの黒さを説いているのですが>>91ではにこらいさんの発言を狼に利点があるだけと切り捨てているんですよねー
隠すのは狼と言ったり余計なことを言うなと言ったり狼かどうか見てませんよねー
そうでなければ狼にしか利点にならないことを発言したことはルーサーさんとしては白要素であり質問に含める必要がありませんよー
つまりこれって突っ込めるところに突っ込んでいるだけですなー
ほねろっく しゅてふぁん
大体初日の発言からも多数引用して質問を出してますけど今更どうしてですかねー？
昨日は何をしていたんですか？と聞きたくなってしまいますなー
結局のところ狩人ＣＯもそうですが足掻いてる姿としか写りませんです
というわけでワタクシのルーサーさん狼視はかわりませんねー
伝説のマシンガン YAKA-MA
★サイアス>>171＞先に占を吊りで、その占が真か偽か賭けるつもりかな？その吊希望からイングスの>>43の影響かもしれないけど…
もし、灰を吊るとしたら誰を吊るつもりかしら？
もふもふな サーシャ
【23時すぎに希望先、締め切りします】
厳しい言い方にはなるが、過ぎた人はぺっぺします。
(一応待ってるけど)
>>167
俺はまだ大丈夫では。ある。相方出ているし、どうしようか？と。
もふもふな サーシャ
んで、なたりーの発言でちと聞きたいのがあるので、投げる。
な：
★1 >>163 「>>1:44の狩人の関する言及は非狩ブラフなのよー。」はその発言の、具体的にはどのあたりだい?
★2 「>>1:129思いっきり非狩ブラフなのよー。飛ばしているのー。」は>>1:129「これで３ＣＯですか。殴り合いですね・・・。狩人さんは守りにくくなったでしょうが、頑張って！」のことかな？「飛ばしている」とはどういうことだろうか？
ほねろっく しゅてふぁん
ルーサーさんが狼であれば自動的にナタリーさんは偽ということになりますねー
状況的には白出し＝狂人だと思うのですねー
昨日も申しましたけど狂人さんは白出ししかできなくなってると思うのですよー
特にルーサーさんであれば狼の可能性は高いわけですしねー
黒出しして３黒狼確定となるよりは白出ししておけば狼に自分が狂人であると教えることができますしねー
例えルーサーさんが村人であっても狼であったときほど困ることはないと思うわけですはい
加えて狼なら吊られかけたルーサーさんに白を出す意味がよくわからないのでナタリーさんは狂人ということでワタクシは考えておりますです
酒盛り いらいだ
>>173筋は通ってなくないがさすがに返答しててイライラしてたｗｗｗ
あとマト>>149★返答
今>>23の違和感を言語化するならば、やはり>>34の「なぜナタリーを狂人と思わないのか？」になる
ただ私は元々ナタリー狂人を疑っていて、マトはナタリー狼を疑っているからそれは思考のズレなんだとある程度は納得した
ナタリーの非狼要素と呼べるかどうか解らないけど、もしナタリーが狼だったら発表１番最初だったんだから、先に黒出して「狂人、ほら白出せ白！」みたいなサインを後列に送ると思うのよね、むしろルサに黒出す勇気がないのは狂人じゃ？ とか
マトの思考はこれからもう一回追うけど、40点取るのがいっぱいいっぱいだったユーリーが70点取りそうな現在の勢いと、返答を租借して議事読み返してるナタリーがいじらしいとかかわいいとかうん、関係ないね（訳：もう一回読む）
うしもーもー いヴぁん
>>179サイアス
議事見てて思っただがほんとに占いの事ばかり言及してただ。
灰にも目を向けてもらわないことにはちとこまったことになるだよ。
狩人が潜伏してるなら護衛先はおらはあえて指定しないほうがいいと思うだよ。本日の護衛GJがどこで出たかによって判断が大きく違ってるはずだべ。
おらとサーシャとは守らなくていいとは思うだべが。
じんせいは まとりょーしか
>>171サイアス
チョチョット？？
サイアスサンも少シ考えたホウが良クナイですか？
多分思考は>>68辺りなんデショウけど、偽二人がまとめて偽確しに行く様なドジ踏んで何か利点ガ？
黒くはナイのですが何か心配デス
中盤に来て伸びるのも単に慣れて来ただけかも…
でもなんかこの無茶ブリが捨て身っぽ過ぎてＬＷ像とはちとかけ離れマス…
私が生きてる事はない可能性高イですガ、生きてればサイアスさん占ってみたいデスかね
消去法に近いですがわかりにくい所デス
ほねろっく しゅてふぁん
９割ナタリーさん狂人で考えていますが>>41だけが引っかかっておりますねー
狂人であるなら真か狼かわからないまとさんに対してこの突っ込みをいれるでしょうか
まとさんが狼であるなら致命傷になりかねないと思うのですがはてさて
じんせいは まとりょーしか
>>179サイアス
自信があるテ…間違ってるのに言われても…
堂々思考隠してマス！って宣言された感じですネ
消去法で絞ってマスが、占いは生きてたら●サイアスで希望しマス
ほねろっく しゅてふぁん
>>189 なたりーさん
ですから狂人さんはもう黒をだせないのでは？と申したのですよー
今の状況はそれに合致しているのですねー
伝説のマシンガン YAKA-MA
■3.■4.【牧吊方針なら●しゅてふぁん○にこらい▼ルーサー▽サイアス】【牧残方針なら●イングス○にこらい▼サイアス】
悪いと思いつつ、これで行くわよ。仮にサイアスが確白になって最終日まで残ったら心配になる。
なので占より吊を希望するわ。
じんせいは まとりょーしか
>>186いらいだ
回答どもデス
直近でなたりーが自分で言ってマスが>>189で非狂とほぼ思ってるんデスがね…自分で言ってる辺りとか狙ってやった可能性あるの…カナぁ
現状なた狂ゆり狼にしては両者の動きもなんだかギコチナイし、違ってタラすみませんが後は任せマス
私は当然▼ルーサーデスが、先にＬＷ狙って吊れとイウならやぶさかではありまセン
んー、返答見てモ現状サイアスを占いに当テ、かちゅーしゃ、しゅてふぁん、いらいだは疑い切れない感ジ
イングスかにこらいか…ラインたどってみマス
酒盛り いらいだ
希望スケールpre版
吊りたくない＞カチューシャ（白い）、骨（微白）
見えてない＞サイアス、ニコライ
黒いと思う＞イングス
ひとまず▼イングス●サイアスで提出、マトとユリが２人ともサイアス意識してんのは面白い、ライン情報になるかも
もふもふな サーシャ
>>193 なたりー
気が抜けるのは気のせい(真顔)
ちと本気で分かっていなかったらから投げたんだ。すまん。飛ばしているっていうのは勢いの意味でか。奇妙な質問に答えてくれて、ありがとう。
あ、【もし、灰吊りするなら▽】でいれてもらえるといいかな。
ぬ、いい加減、表集計してくる。
ほねろっく しゅてふぁん
灰で気になったのはかちゅーしゃさんですなー
決定回りでルーサーさん吊りに強く動いていましたねー
実はワタクシも喉が潰れていなければ同じようなことを言っていたと思うのですが同時にあの時間帯ではもう何か変更するのは無理だとも思っていましたのです
なのに夜が明けたらもうあっさりしたものですなー
わざわざサーシャさんに釘を刺したワタクシとは正反対でございますねー
ほねろっく しゅてふぁん
では何か？盛大な仲間切りではないかと考えますです
吊り票を集めたルーサーさんはすでに死に体でございますねー
ならばあそこで強く主張してやはり吊りとなってもさほど痛くはないのではないかと思いますなー
時間もなかったことですしひっくり返ること自体があまり考えられない状況だったことも大きいですなー
そういう風に見たときに狼ならば仲間を切り捨てて生き残るタイプと評した人物像にも合致するのですねー
ほねろっく しゅてふぁん
ただこれだけで狼だ吊ろうってところまでは行きませんなー
それほど白くは思えなくなったという感じですかねー
かちゅーしゃさんへの警戒感が増したと言ってもいいかもしれませんです
図書委員 サイアス
考えてないわけではありませんがどうにもわかりません。
イングスさん以外の灰はルーサーさんを吊りたがっています。少なくともこの４人の中に狼は１は混じっていると思われますが全員がルーサーさんが疑わしいという理由を積極的に述べてます。皆が皆ルーサーさん狼で固まっていますのでこの熱がどうも一本の線に統合され他の要素を拾いにくくしているように見えるんですね。
この流れの中で唯一イングスさんだけが、僕と近い思考でないかと思ってますが、これ以上の何かを掴めず一番話を聞いてみたかったりするんですが
現在は▼まとりょーしかさん●かちゅーしゃさん
で考えてます。
灰吊りなら▼しゅてふぁんさんか。かちゅーしゃさんです
じんせいは まとりょーしか
にこらい
>>69ルーサー黒出たらかちゅ白決め打ちたい〜
これ、ＳＧ作らないといけナイ狼には言い辛ソウ
>>102の質問も結構追い詰めテル？
>>103にある>>1:183「ルーサー泣いちゃいますよ？」この感じは軽口にしても赤ログで言エヨｗって感覚はしマス
>>2:118でそっくりお返しする様もラインないッポイ
全般的にルーサーロックオンが結構激シイ。
イングス
>>27の事に対しての思考をまだ貰えてナイのでどうも黒く見えマス
>>2:266もはや悩んだ上の２番手とかは非ライン要素にもナランでしょう
全般的に占い師に対するツッコミ、思考落としが多ク灰への触れこみが足りてナイのは指摘のまま変わラズ
>>2:193辺りからの卑弥呼への特攻ぶりも意外とロックオン体質？
じんせいは まとりょーしか
序盤見せた鋭さカラ思った程イングスの要素が拾えマセンでした、意外なホド
２者からとするならイングスですネ
●サイアス
▼ルーサー ▽イングス
コレでイングス狼ダト私仕事終ワルと思えばそれもアリですヨネ
うしもーもー いヴぁん
今んとこおらが気になってる灰の人たちはかちゅーしゃとサイアスだべな。
サイアスについては灰考察がほとんどなく、また本人もそれを自覚してること。昨日までの「わからない」も含めて能力者で色つけたいだ。
かちゅーしゃについては前日のラスト付近の▼ルーサーおしなこと。ま、これについてはしゅてふぁんも一緒だべが、かちゅーしゃのほうが喉追加してまでかなり強硬だっただよ。
ここはなんらかの強い意思を感じるだべな。村が占い吊りを無駄にしたくないという気持ちをそこまで強く持つか正直おらは疑問だべ。全てが見えていた狼がなにか仕掛けてきたのではないかと疑ってしまっただ。
じんせいは まとりょーしか
>>204サイアス
一瞬ギョッとする発言ダッタのデスがｗ
『現状もっとも狼と自信持って言えるのはワタクシである、だから残せナイ、灰にはまだ見えないノデ人かも知れない人は極力吊りタクない』
みたいな感じでＯＫデス？
ほねろっく しゅてふぁん
>>203 サイアスさん
ワタクシでございますか？記憶が確かならばアナタからの考察を聞いた覚えがほとんどないので驚いておりますよー
よければそこに至った経緯をお聞かせ下さいませー
イングス
ただ今、【ルーサーの狩人CO確認】
ぱっと見ルーサーは偽臭いというのが正直な感想だ。まあ、正直ルーサーの狩回避を考えてたからルーサーを占いに回しても良いと思ったんだけど。昨日の時点なら吊られて良いのかよと。
ただ占い師に目を向けるとナタリーがやっぱ真っぽいだよな。正直、このへん非常にもんにょりする。
というか狼ルーサーが狩人COした意味がそもそも分からん。ルーサー狼なら狩人炙り出し？が濃厚になるんだけど、それが必要な状況ってどんな状況？と思うんだけど。
的かユーリーでGJ出たから？いや、（的やユーリーに失礼だが）それはないだろ。じゃあ、霊GJ出たと仮定するとやっぱり出る必要性を感じない。ルーサー狼が出ない理由ではないけど、わざわざ出た意味も分からん。
うしもーもー いヴぁん
と、灰考察みたいなのかいてしまっただべが、これ書いてよかったべか？＞確白の人たち
まとめ役になるかもしれない人間の思考はあんまり漏らさないほうがいいだか？
あと本日ルーサーは吊りたくないだよ。灰吊り希望。占いロラするにしても明日からで吊り手もギリギリ間に合うだ。
イングス
なんか噛み合わないんだよなー。やっぱりルーサー狼だと。
そもそもルーサー狼で仲間が的orゆーりーならなたりー襲撃の方が濃厚だと思うんだけど。真っぽいし。霊を噛みにいくってのは正直微妙すぎる。なたりー狼でもルーサーに黒出さないのはおかしい。
的の>>23については2dを引きづってるっていうけど、正直的の立場だったら「ユーリーが狼ですか、なたりーは怖くて黒出せなかったんですね」ってなるんだけど。2dの占い状況と3dの占い判定状況だったら3dの占い判定状況の方が強くね？と思う。
正直、牧的騎は全員偽っぽくて誰が本物だよという状況だ。状況もそこまでなたりー偽の状況か？とも思うんだよな。
ほねろっく しゅてふぁん
時間と喉が厳しいのでさきに希望を出しておきますよー
【▼ルーサー●カチューシャ】
ルーサーさんは真っ黒に見えますです
灰吊りならばもうちょっと頑張ってみますよー
イングス
>>65イライダ イライダは身軽感や>>26みたい村の進行を考えてるのは好印象なんだ。ただ、なんというのかな。人っぽい所があまり取れないんだよ。それに加えて>>2:175だ。これは占う必要があるなと思った訳だ。
>>92ルーサー 質問の意図がちょいと分からんが、吊り回避が出たら２番手か意見最促しで良い。
★ルーサー これ何のための質問？
>>134的
可能性は色々と考えたよ。なたりーの真度が高い為にルーサー吊れないかもしれないと判断したのかとか、ルーサーが黒いので黒を出せば吊れるとか、白確されるとまずいとか他にも諸々。
当てはまる事項はあるが、これだ！！というのはない。
ぶっちぎり かちゅーしゃ
ひゃっははははー
>>200灰でやれって言われたろ。アタシもそこまで空気読めなくないしね。
今日は決定早いみたいだし【▼ルサ●いらいだ 灰吊りなら▼いらいだ●にこらい】で提出しとくぜ
イングスは>>57のなたり真視が>>112のサイアス同様白い。
今回のルサ2黒は、仲間の狼は、ルサが吊りを逃れることは出来ないと見込んだ仲間切りだかんな。
まずルサ黒視で主張してくるはずなんだよな。
ルサ黒視は、にこらいといらいだ。
にこらいの▼的には正直狼として疑問。早く占い機能壊したいという狼の主張を出しすぎている感じがする。狼なら占い壊したいのを隠して灰吊り主張すると思うんだぜ
つーわけで、狼像としていらいだしか浮かばねーんだな。
図書委員 サイアス
なたりーさん感謝です。
>>210しゅてふぁんさん
一番最初にルーサーさんを厳格に狼視したのはにこらいさんです。そして今ほとんどの方がルーサーさんに目が向いてますね？人なら怪しく思ったから疑っている訳ですが、途中から狼が吊りやすい方に目を向けている可能性が高いわけです。木を隠すなら森の中と言いますが、疑いの渦中の人を疑うのは誤魔化しやすい部分ではないかと。まぁにこらいさんが狼の可能性もあるわけですが。彼は２日目の様子から本気にも見えます。いらいださんはわかりませんが、現状ではまだ吊る人ではないかと思ってます。
しゅてふぁんさんとかちゅーしゃさんは消去法でということになります。
ほねろっく しゅてふぁん
灰から探せといわれると全く潜伏している狼の見当がついていないのですけどねー
それでも強いて言うならいらいださんですかねー
ただ昨日の>>2:179の黒さと今日の発言を眺めていてどうも立ち居地が直感的にぴんとこないと申しましょうかー
何かひっかかるというのが正直なところですなー
でも一方で吊ってしまう場面ではないとも思うのですけどねー
議事の読み込み不足ですねはい
うしもーもー いヴぁん
一応希望は出しておくだよ
【●かちゅーしゃ○しゅてふぁん▼サイアス】
理由は>>208で書いたようなことだべ。しゅてふぁんについては>>200以降でかちゅの2日目最後のことを指摘してるのがかちゅを攻めてるように見えて、実は自分の事を隠そうとしてるように思えてしまっただな。なので第二希望。
サイアス吊りに関してはなんか村だとして生き残ってもちと怖いという点も加味してるだよ。
ほねろっく しゅてふぁん
>>218 サイラスさん
よくわからないのですけどアナタの中で他の人と比べて相対的に白くないということですねー
とりあえずは了解いたしましたよー
おばちゃん さんどら
今帰ったよお
ルサの狩り要素ねえ…昨日はそのまま死んでいいと思ってた、とかは狩り心理っぽくはないから、このへん何でかは気になるね
議事録読んでくるよ
くろきし ゆーりー
◆いらいだの精査
>>1:47・>>1:57・>>1:65 まとめからの心象稼ぎ？
>>1:284 卑弥呼に対しての励まし
>>2:26 卑弥呼への考察促し
以下アンカー省略
私に対する評価としても、「あなたは、偽だと思います！」という所謂否定的なイメージを与えるのではなくて「こういうのが足りないから、こうした方がいい。」というアドバイス的な感じもあって、心象は良い
人を疑う際にも黒塗りしようという意思には見えない
総じて黒要素は拾いにくく、いらいだの動きから連想出来るのが、村全体を懐柔出来うるタイプ
恐らく村人でも狼でも動きが同じで、私からは見極めが一番難しい
その例が>>2:175になると思う
村人でもファイナリストに残りやすいタイプであれば、それを無意識に出てしまった可能性も十分有る
うしもーもー いヴぁん
>>225サーシャ
黒いことはわかってるが、狩人名乗るなら一日は様子見がしたいだ。
狼が食ってくれるなら吊り縄無駄遣いしないですむしな。
うしもーもー いヴぁん
今日ルサ残せば、一応このあと狩対抗でてロラしきれないという可能性があることはわかるだが…
“そちらの場合、占い師が残る可能性も高いわけで結構どうにかなると思うのですよ”
くろきし ゆーりー
【●図○酒▼牧】
第二希望は無し
ルーサーを吊ってナタリー偽を証明して欲しい
ＧＳ
白：轟＞＞酒＞印＞鬼＞骨＞図：黒
狼として疑っている順番とは異なるけれども、素直に見るなら今のところはこのような感じ
もふもふな サーシャ
＞イヴァン
1D2Dだけでもルーサーは黒い。過程として、灰吊り予定の人から狩人対抗でりゃ、もっと場は混乱すると思うぞ。
占い先＆吊り先出していない人はな・牧・印か？
りんご なたりー
占吊の希望を考えるのー。
イングスとサイアスは絶対に外すのー。
現状、一番推理が当たっているからきっと強い村なのー。
となると……かちゅーしゃ、にこらい、しゅてふぁん、いらいだ。
この4人のうちに二人狼なのー。
まずかちゅーしゃは村人だと思うのー。
ぶっちぎりで予想を外しているけれど、そのはずし方が清清しいのー。
しゅてふぁんも面白いくらいに予想を外しているけど、その外し方が清清しいのー。ただし清清しさではかちゅーしゃに劣るのー。
逆に予防線を張っているようにみえる、にこらい、いらいだがかなり怪しいのー。
うしもーもー いヴぁん
>>231さーしゃ
灰吊りで指定して狩回避の対抗でたらルサ吊りでかまわないべ。その事態になったら本日から狩ロラで問題ないだ。
狩人が二人出ればそれ以上対抗回す必要もないだよ。それ以上出るわけがない。出れば出たでお得だべが。
りんご なたりー
▼いらいだ ●にこらい
これで出すのー。
いらいだは今日全体の動きを見て、色々と予防線を張っている狼に見えたのー。昨日までの白印象を払拭してあまりあるのー。
にこらいは、まあこう言う言い方もあれだけど、着目点がちょっと強引に見えたのねー。
もふもふな サーシャ
>>235
灰吊り指定して、対抗でたら本日から狩ロラ▼牧で決定か？
それは狩人が噛まれるという状態にならんか？
イングスが出たら〆るーぞー。
うしもーもー いヴぁん
>>237サーシャ
狩保護の事考えたら最適手は占いロラ開始になってしまうだよ。そこなら絶対狩には当たらない。
“ま、これは半分冗談ですが”
で、狩が食われるのはそれはそれで仕方ないだ。狩ロラを狼が手伝ってくれたと考えればそうマイナスにもならないだよ。
それに占霊機能がやっぱりそのまま残るわけだから、狼に食われることで能力者守るという狩のお仕事になってるだべ。
うしもーもー いヴぁん
>>238サイアス
そしたらそこから先は残った占い師2名と対抗狩人を吊ってLWとの読み合いだべよ＞▼ルサ▲なた
いつもやってる灰殴り愛だと考えれば特に損してる気はしないだな。三名ロラッたあとにつり手2手でLW吊るだ。
うしもーもー いヴぁん
>>239補足
忘れているようだべが、ルサへの対抗狩人というのはなたりー視点からは狼でしかないだよ。
なたりーは襲われようとも狼は一匹見つかってる状態だべな。
イングス
盤面から見ていくとサイアスは白い。牧図狼ならサイアスは切ってよいし、牧な真だとしてもわざわざナタ真をいう必要性も感じない。しかも、納得できる形の占い考察だ。無理に出してる感じもしない。
ぱっと目についたのが、シュテファンの>>54。整合性って取れてるか？>>23って整合性取れてるか？取れてる気はしないんだが。
にこらいは>>78>>79の占い考察は狂人の思考が面白かった。確かにそれはありえると思う。ただ、占い師の真贋考察がそれ？という感じを受けた。内訳がズレてる感じはする。
にこらいがユーリーを真と見てるなら私の疑いは結構妥当な所だと思う。
にこらいと的はなんでなたりーをそこまで狼と思うのかなと不思議に思う。
★にこらい なたりー狼が見える理由って何？
イングス
盤面を見てで気になるのがにこらいとイライダ、しゅてふぁん。にこらいは上記の理由で、イライダは的が真視できるのがどうにも。思考が被ってるらしいけど、なたりー真の狩人COとかも正直、私はナタ真ならありだと思ってたし。
シュテファンは盤面の位置的にありそうという感じ。まだ詳しく精査はできてない。
【●にこらい▼イライダ】
うしもーもー いヴぁん
サイアス
狩対抗で狼一匹見つかった時点で、なたりーは他の二人の占いと同じだけの働きしてるだよ。全員潜伏狼一匹見つけてるだ。横一線でどうしてもなたりーの占いだけ優先する必要があるとは思えんだよ。
なたりーの占いを見れないかわりに霊能結果やほか二人の占い結果は見れるだ。
そこの価値は大して変わらんべ。
“あと、あんまりactで意見を言うのはどうなんでしょうか”
うしもーもー いヴぁん
いや、どちらかといえば霊能結果の方が価値高いべな。
“なにせ確定情報ですしね。狩片方吊って黒だったらそれ以上のロラは止まりますし”
もふもふな サーシャ
【本決定●図▼牧】
何のための灰吊り希望も出してくれと言ったのかはすぱっと決めかねてたからだ。申し訳ない。
疑問なのは、ルーサーの狩人ならそこまで黒くものだろうか？と実際昨日吊られかけてたわけだしな。
間違ったら･･･本当にごめんなさい。
うしもーもー いヴぁん
>>249サーシャ
うん、【決定確認】
おらとしてはルサ吊りは早い気もするが村の多数がルサ吊りだし受け入れるだよ。●サイアスは了解。
これで明日は結構動くと思うだ。
本日も決定お疲れ様だ。
伝説のマシンガン YAKA-MA
>>249
【本決定確認】
やっぱり班になってしまったら、どう言う風になるか？
気になりがちだよねー。最悪の場合、白が出てしまったら占ロラの可能性は高いですねー。
じんせいは まとりょーしか
【占い・吊りセットしまシタ】
連日厳しいまとめをお疲れ様デスよ
ワタクシの１番目辺り孫の手に使えソウですが使いマス？
酒盛り いらいだ
【本決定了解】
サイアスはきちんと見れてないから反対しません
ルサ吊に関しては、まとめ役としては仕方ない決断かなと思う、フラットな視点で見ると博打な気もするけど
伝説のマシンガン YAKA-MA
>>262
【発表順番了解】
だけどー、なたりーが入ってないよー。なたりー可愛そうですよー。
>>259まとりょーしか＞１番目少し貸してもらうわよ。
おばちゃん さんどら
短いけど吊り希望理由
牧狩かもという前提で見ると、牧白がでるかもって知ってそうな動きはサイアスちゃんとイングスちゃん
ルーサー吊らないなら気になるのはここかと
で、灰への切り込み度合いから動きが不自然に見えるのはサイアスちゃん
ルーサー真狩りを主張するなら、彼視点狼は灰に２潜伏
なのにその灰にほとんど触れずに占ロラ主張するのもどうなんだい？とね
りんご なたりー
共有に偽決め打たれたのー。
果たしてなたりーのどこが偽っぽかったのー？
決め打てるほどの差があったのー？
なたりーのどこがおかしかったのー？
図書委員 サイアス
何故わからないのでしょうか
ルーサーさん狩人の場合確白を失うばかりか
確実に次の日の占い結果まで失うことになるんですよ？
自らのてで２人の人間判断できなくなると同じ意味です
それならばなぜ狩人COを保留にしたのかさえわかりません。
りんご なたりー
＞サーシャ
一点だけおねがいがあるのー。
その居もしない真の狩人とやらに【霊鉄板護衛】の指示を出して欲しいのー。
これでもしやかまが襲撃されれば、ルーサーが真狩となり、まとりょとゆーりーは偽確定なのよー。
せめてそれくらいはやってくれないと納得できない。
２黒程度で偽決め打たれてはたまらないのよー。
伝説のマシンガン YAKA-MA
>>279 なたりー
それだと私を護衛してると人狼にわかってしまい、なたりー真の場合、なたりーが襲撃されるよ。
図書委員 サイアス
皆さんとの意見の相違はルーサーさんが黒く見えるからですよね？
ならばそこでルーサーさんの真贋を問うためにも狩人COを促さなければいけません。僕は灰はまだわかりませんが占い師考察は自信があります。
なので仮にルーサーさんが生き残ったとしても即偽だと判断して吊らないようにお願いします。
あとイングスさんはかなり白めであると思われます
吊ってはいけません。
もふもふな サーシャ
【変更で ●轟 ▼図】
【発表順番はな→的→騎】
>>261の吊り容認にて。
まとめ役としては失格すぎるので、明日はいヴぁんにまとめ役に渡します。
いろんな意味で今回は駄目すぎる。死んでくる。
もふもふな サーシャ
居る人だけでもいいので、セットはサイアスにお願いします。
狩人さんは霊鉄板をお願いします。
ぎりぎりにて変更したことを申し訳ありません。
うしもーもー いヴぁん
>>284サーシャ
【変更了解。投票変更確認】
まとめで回りに振り回されるのはよくあることだ。あまり着にせん方がいいだよ。
図書委員 サイアス
あといらいださんはこの決定周りでかなり黒いです、
ちょっと時間がないのでアンカーを引けませんが
今日の最初に僕の事を白いと評価しながらも
結局決定ではわからないと評価してます
同時にイングスさんに吊り占い希望をかけてますが
タイミングが妙です。ここは今一度見直して下さい
図書委員 サイアス
いらいださんが狼だとすると相方はなたりーさんの言うようににこらいさんあたりがしっくりくるかもしれませんね。結果的にですが２黒からルーサーさん疑いが加速してますからもう１人の狼も加速するかと思われます
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