人狼物語(瓜科国)


610 【初心者からベテランまで】年が明けても標準編成で遊ぶ村


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酒盛り いらいだ

それとは別に、灰で気になったのはイングス
昨夜の議事を追っていると、ユーリー>>2:250>>2:252とイングス>>2:266が●イライダで揃えてきてる
カチューシャの>>2:246に安易に乗っかったように見える
(イングスは前フリあったけど)

★ユーリー>>>2:250で「議論を活性する役割」と私のことを見抜いているのに、なんでいきなり●になるの? 思考が追えない

イングス>>>2:266ではイライダ考察があまりに簡易で、さらに●希望
どうもイングスにしては手抜き臭くて作為を疑ってしまう
★イングスなりにイライダ考察をしっかりやって見せて

イライダがナタリーに安易に迎合したのもちょっと引っ掛かる、個人的にナタリーの思考が追えたのとは別に、もうちょっと視野が広がるもんじゃないかと

( 65 ) 2011/01/31(月) 01:40:52

酒盛り いらいだ、明日も早いのでそろそろ寝ます

( A13 ) 2011/01/31(月) 01:44:05

図書委員 サイアス

な狂 的真 騎狼

なたりーさんの白出しでゆーりーさんからはなたりーさん狂人がみえます。普段ならゆーりーさんが黒を出してもおかしくないかもしれませんが、上記のとおり黒2でもし霊能者を襲撃できなければせっかく信用を取れたなたりーさんを失うだけでなく、吊りが一手増えてしまいます。

的さんを襲撃しようとするなら信用2番手としても黒1出していますし簡単に襲撃できるわけですから、GJされた時の保険で黒を出す必要がないのです。それならば黒1でルーサーさん生き残りの可能性もあげればいいのです。ルーサーさんが吊られなければ何も破たんしないのですから。よってこのパターンも薄めであると思われます。

( 66 ) 2011/01/31(月) 01:52:41

酒盛り いらいだ

あ、ナタリー>>34に対する疑問点が解ったかもしれない
・ユーリ狂だとしてなぜ黒判定を出したのか?
 ユーリは発表順最後だから白でも黒でも自由に合わせられる、それを黒(マト)に合わせたのはなんで?
多分ココがしっくりこないからナタリーの発言がピンとこなかった

ユーリ視点でルサとマト、どちらをご主人様と思えるか→ナタリー真ぽいからマトご主人様→ご主人様が黒出してるからルサは安全
こういう思考かな? これなら確かにユーリの動きも解る気がする
さすがに寝ますorz

( 67 ) 2011/01/31(月) 01:54:37

図書委員 サイアス

最後になたりーさん真のパターンです。
な真 的狼 騎狂
な真 的狂 騎狼

>>59>>60の推理から的さんは狼でも狂でも黒を出さないといけません。狂人の場合は自分が狂人であることを示すため、狼の場合は追加で確白にさせたくない為にです
なので的さんは狼でも狂人でも動きは変わらないと思います。

でもゆーりーさんの場合は違います。もし霊能結果が出たとしても破綻は免れたいはずです。最後まで自分真の目を残しておく方がいいでしょう。狼ゆーりーさんがルーサーさんに黒を出す必要はないのです。

これらの事から
な真 的狼 騎狂
での2人の偽による黒出しだと私は思います。

( 68 ) 2011/01/31(月) 02:09:45

おにぐんそう にこらい

【GJ発生】
【卑弥呼さんは人間】
【ルーサーさんはパンダ判定】を確認したよ。

>>2:259
コアずれに関しては申し訳ないと思っているけど、その分しゃべれる時に出来るだけしゃべるよう努力するよ。

>かちゅーしゃ
前日頑張って●ルーサーを回避するように立ち回っていたね。
その場にいたらボクも似たような事を言っていたと思うので、1人で頑張らせてしまって申し訳ないです。

その辺りの思考や行動力も込みで▼ルーサー黒判定でれば、かちゅーしゃ白決め打ちしたいと思っているよ。

( 69 ) 2011/01/31(月) 02:45:05

おにぐんそう にこらい

>>2:259
この村は比較的寡黙な人も少ないので、判定が割れていない状態で堂々巡りになる占い考察をするよりもしっかりと灰考察に力を注ぐべきだとボクは思っていたよ。
発言数の少ない寡黙な村であれば話題の一つとして取り入れるのには賛成するけど、そこまで有効な情報になるとは思えないかな。

今日はパンダが出たことだししっかり占い考察もしていきたいと思います。

( 70 ) 2011/01/31(月) 02:52:14

おにぐんそう にこらい

確認漏れしてたみたいです。
【いヴぁんの共有を確認しました】

うしさんもーもーなのです。

( 71 ) 2011/01/31(月) 03:08:23

おにぐんそう にこらい

>>58〜>サイアスさん
今日はGJでてますが、吊り手が増えたわけではありません。
襲撃失敗しても吊り手が変わらない奇数進行の場合、狼はGJを恐れず強く行動できます。
その点も踏まえるとボクとしては狼が霊能襲撃してGJされて、赤窓で「やっぱりかwww」みたいな会話してるようにも思えます。

偶数人数の進行になった為、次の襲撃は狼ひよるかもしれませんけどね。

( 72 ) 2011/01/31(月) 03:16:18

図書委員 サイアス

>>72にこらすさん
もちろんそのパターンもあり得ます。
ですが1GJの代償に必要なものなのかと考えると狼の狙いがわからないのです。
ルーサーさんを狼と仮定して今日霊能者を襲撃しても意味があるんでしょうか?
通ったとしても結果的に吊られる事になりますね。
それよりかは占い師を襲撃して2白にしたいんじゃないでしょうか?

( 73 ) 2011/01/31(月) 03:30:19

図書委員 サイアス

>>73を逆説すると「霊能者GJならルーサーさんは村人」という風にもなると思ってます。

( 74 ) 2011/01/31(月) 03:36:20

おにぐんそう にこらい

>>73
運よく霊能者を襲撃することができれば、真占い師は誰だかが確定しなくなります。
疑心暗鬼に囚われた村人が占い師ローラーに3手使ってくれるようなことがあれば狼にとってはもの凄いメリットになると思いますよ。
占い襲撃をした場合、ローラーに使ってもらえる縄は最大で2手ですし、白確定である霊能も残っていると灰も霊襲撃に比べて狭くなりますので、狼の理想としては占い襲撃よりも霊襲撃だと思いますよ。

>>74 ▼ルーサーになったときに霊判定が分からないようにするメリットを考えれば、ルーサーさんの狼は十分にありえると思います。
まぁ、襲撃予想に喉使いすぎるのも良くないのでボクはこのあたりで切り上げようと思います。

( 75 ) 2011/01/31(月) 03:43:42

図書委員 サイアス

>>75にこらいさん
なるほど、占い師ローラーの為ですか。それは思いつきませんでした。うまく真占い師を吊ることができれば確かに有利かもしれません。

とはいえまずはルーサーさんのお話を聞くべきですね。
今日は落ちます。にこらいさんおやすみなさい。

( 76 ) 2011/01/31(月) 03:49:39

おにぐんそう にこらい

>>49
自身でも言われてるみたいですが、とても黒く見えますね。

分かっているのに発言しなければいけない状況に追い込まれていると感じられます。

( 77 ) 2011/01/31(月) 04:00:43

おにぐんそう にこらい

さて、ボクの考察はルーサーさんが狼だと仮定しての話になりますので予めご理解ください。

現在占い師の真贋については
人狼■なたりーさん
狂人■まとりょーしかさん
真占■くろきしさん      として見ています。

なたりーさんが白出しした理由は不明です。
GJが見えて思考が停止した挙句に白判定をだしたのか?
今日「真占or真霊」襲撃が成功しなければ負けでいいと判断した狼の意思なのか?

>>23 は確かにまとりょしかさんの視点漏れに見えますね。
ここの真占はないでしょう。
なたりーさんが白と言えば黒。黒と言えば白を出そうとしていた狂人だと思います。
自分だけが判定違いを出す予定だったところに、くろきしさんが黒判定を出したために軽く混乱し>>23 のような視点漏れが発生したのではないかと思います。

( 78 ) 2011/01/31(月) 04:02:05

おにぐんそう にこらい

>>78
・・・ん?まとりょしか狂人だと最初から見えてないはずだから視点漏れにはならないのか。
でもまぁ、真占はないよね。

ということで
▼ルーサーで黒判定なら、くろきしが真占い師
▼ルーサーで白判定なら、なたりーが真占い師

その後で狼か狂か分からないけど、まとりょしかは吊っておけばいいと思います。
能力者が健在な今、優先すべきは▼ルーサーなのは確定でしょう。
ここでもう一度読み勝ってGJ出せたら勝負ありですね!

( 79 ) 2011/01/31(月) 04:11:03

おにぐんそう にこらい

今日も例に漏れず悲しい生活サイクルです。
帰宅予定は今日よりも遅い27:00頃でしょうか。
今夜もマシンガンさんに委任しておきたいと思います。

明日はフリーの為、本決定時刻も参加できる予定です。

( 80 ) 2011/01/31(月) 04:27:41

牧師 ルーサー

さて。いんちき牧師はもう御終いだな。初心者が混じる村で
気軽にというのは、やはり失礼に値するのだろうな。皆の
真摯な態度が痛いよ。

【私が狩人だ。】
何故COしたかだが、判定が割れたのでな。占い師の真贋を
皆に知らせるため+貴重な吊りを無駄にしてほしくない
からだ。昨日の時点なら、そのまま吊られてもかまわない
と思ったが。ろくな参加も出来ていない男が生き残っても
申し訳ないからな。

【昨日の護衛先だが、なたりーを守っていた】
護衛先に当てた理由だが、まず真印象を村全体から受けていた。
狼にとって、一番怖いのは占われて黒出しされること。
霊鉄板護衛が3-1の場合、一般的なのもあって、真っぽい
ところを噛みに来ると思った。襲撃結果から、なたりー真寄り
で見ている奴・霊能護衛鉄板と誘導しようとした奴が怪しいな。
あ、これは私もか(笑)。

( 81 ) 2011/01/31(月) 05:32:19

牧師 ルーサー



私視点では、なたりーさん真確定。>>2:20>>2:21から、
的は狼・ゆーりは狂人と捉えている。

>>2:133 ☆あの発言をした当初は、発言で考察を頑張ってくれる
なら、吊りにする必要は無いと思っていた。本人もやる気に
なっていたし、やる気があるなら吊る必要は無いからな。
いまさらの回答で申し訳ない。

>>2:269 ルーサールーサーってバーの名前みたいだな。

これから、各自灰の考察を出す。

( 82 ) 2011/01/31(月) 05:33:00

牧師 ルーサー

[骨]
>>1:246 ★自分で考えうる狼の動きを教えて欲しい。他人の
思考は求めていない。後、単体の黒さは焦りだけ?例えば、
占われて黒出された村人は焦らない?

>>2:64 占い師の内訳考察をすることで、皆に自分の思考を
知らせることが出来る。思考を知らせたくないのは、潜伏
したい能力者か狼だぞ。

>>2:68 ★無駄だと思う理由を教えてくれ。確実じゃないから
という理由なら、灰考察だって確実じゃないし。

>>2:86 印象操作だと思ったのはどの点?普通に返しただけ
なんだが。

>>2:236 ★自分では、さんどらはどう見えた?狼っぽく
見えたかな?

全体的な人物像が見えないな。無駄なことに喉を裂きたくないと
言うが、君の思考が見えない。もっと詳細な考察がほしい。

( 83 ) 2011/01/31(月) 05:34:47


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