人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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眠気の精 ネヨーン

ねよ〜ん。
始まった途端にこの勢い…促しはダメみたいなので気をつけて話した方が良さそうだよね。後々に大事な事が話せな〜いってなったら大変だから。

【ネヨーンは占い師でも霊能者でもないよ】

議題…答えるのあまり意味なさそうだから簡潔に。
・占い師さんは初日にFO
・霊能者さんと共鳴者さんは「霊共CO」して貰えたら霊能者確定しても見破られなかったら簡単に襲われないで済んだかもなのに…なんて思っていたけど騙りが出ているんだね。
・共鳴者さんは1人COするか占い/吊り回避でCOして欲しいと思ってるよ。少なくとも偽者に乗っ取られたり、両吊りしないとダメな事態は避けるように動いて欲しいな。
・占い方法は事前に明言した上で自由占いか、共鳴者さんが出るならゾーン指定占いで。

( 97 ) 2010/12/02(木) 18:06:27

責無し草 ゴドフリー

ふむ。3-2ならば狼2騙りより妖魔混ざりの可能性の方が高いと見るな。

3-2なら安定して役ロラになるから襲撃にもよるが霊ロラ中に3回占えるわけで灰に妖魔2の状態は狼狐どちらの陣営から考えてもなかなか危ないんじゃないか?

あと内訳推理で思う事書き散らかしてみる(なんかパッソンで書いてるから纏まり無し注意な!)
CO調整できる狂信者って1番目にCOするメリット薄いって考えてんだよなー。
狂信者目線だと狼が騙っているかどうか分かるわけだし。

一番目のCOは誰が特かってと狐狼だと思う。
妖魔は騙るなら当然1か2番じゃないとリスクが高い。4COになった場合ほぼ呪殺が確定するしな。
狼が先にCOするメリットは狂信者へのアピ。騙りに出てると言う情報は狂の動きを左右するだろう。

まーそんなわけだから3CO目のアビバは更新時間帯に居合わせた事も合わせて占候補に狼がいないのを見て出た狂か確定を恐れて出た狼ではないかと見ている。共の占騙りの可能性もあっただろうしな。
妖魔で騙るつもりがあったなら最初の時点でCOしていてもおかしくない。

役を占うなら悪だろうな。ここは呪殺が狙える位置じゃねーか?

( 98 ) 2010/12/02(木) 18:09:26

責無し草 ゴドフリー

灰についても今のCO数を見てまた考えが変わったわ。
特にクリス。てか一番最初読み流した時に目についただけなんだけどなw

今となっては伏せる必要がないから言うけど>>16は占われに行ったか狼の占COを押さえようとしてくれているんじゃないかと思ったんだよな。
実際の所は投票COありだし占い先を投票でCOするなら、狼が騙る方が噛みで呪殺対応できる分有利だと思うのよ。狼が騙っているのは狂に伝わるけど狂の騙りは狼に伝わらんてのも合わせて。

あの時点では突っ込まれる発言をして占われに行った狂と言う可能性も捨てきれなかったんだが今のCO数なら村で見ていいと思う。

( 99 ) 2010/12/02(木) 18:12:36

眠気の精 ネヨーン

>>2 >>4
吊りは8回使えるよ?

村側を3回吊ったら負けるって考えた方がいいと思う。基本方針ですれ違うと進め方とか考え方で変な誤解が生まれちゃうから。

( 100 ) 2010/12/02(木) 18:14:39

無責任愛闘士 紅紅

ちょっと確認させて。今のCO状況は、霊:放紅 占:悪草医よね?

>>96
ゴドフリー、どうして対抗二人じゃなくて、悪か放が撤回しそうなのかしら? 

( 101 ) 2010/12/02(木) 18:14:44

責無し草 ゴドフリー、一撃離脱! 三だが

( A26 ) 2010/12/02(木) 18:14:59

無責にゃん たま

あ、そうだ。
占い先の選択方法だけど、交換やローテーション占いは>>36から反対したい。でも序盤の吊り占いが重要になりそうな村で、白囲いはかなり厄介。
対策としては・・非ラインと思うところを狙って占い指定するとかしかないのかなーと考え中・・

と思ってたら、ネヨーンのゾーン指定占いが折衷案としてなかなかよさそうね、まとめが出ることが前提だけどもね。

( 102 ) 2010/12/02(木) 18:15:56

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2010/12/02(木) 18:17:56

責無し草 ゴドフリー

一撃離脱詐欺ってか質問だけバビュンと答えるぜ。

>>101 紅紅
単純にCO順から言って3CO目でCO数を押さえる事が目的の騙りってのは意味が無いからだ。
これは霊の方も同様。霊確を狙うんなら占3見えている時点でもう一人出てくる意味が非常に薄いと考えている。

てかもしここが共騙りとかだったらあまりの意味の無さに泣くぞ。喉減ったし

( 103 ) 2010/12/02(木) 18:18:02

責無し草 ゴドフリー

あーそだ、ショコラの返答もあったの忘れてたわ。
>>61 ショコラ
共にあてたら破綻。潜伏霊に当てたなら霊対抗を出さなきゃならなくなるしラインが確定するから霊ロラから呪殺を待つ進行が出来る。
占や狂に当てた場合噛めなくなる。とまあリスクはこんな所だ。

全体から狼を除いて4/14~5/14と考えると結構なものだと思うけど駄目なもんかな?

ま、確かに練りは甘いわなこれ。プロの時は妖魔1で考えてたから地雷も一個多かったし。指摘感謝!

( 104 ) 2010/12/02(木) 18:18:51

責無し草 ゴドフリー、てなわけで本当に離脱!

( A28 ) 2010/12/02(木) 18:19:05

眠気の精 ネヨーン

・霊能者=真狂だと思う
狂信者は人狼の動きを見てから動きたいと思うんだよね。誰が人狼なのか分かってるから誤爆判定で偽占い師を孤立させる事は無いし、両吊りになっても狂人としての役割は果たしているって思うから。
逆に両吊りを考えると人狼も妖魔もこっちは騙り難いと思うんだよね。意表を突くにしてもデメリットの方が大きいと思うから。

・占い師=真狼妖だと思う
場合によっては相互占いなんてのも良いかも知れない。1/2で真確定とか割と良いんじゃない?なんて考えたり、例え撤回があったとしても共鳴者さんじゃないかぎりは占い候補として扱いたいって思うよ。

共鳴者さんがどっちかに騙っているならCO揃った後に撤回COして、2人とも灰にいるのなら1人COして纏め役になって欲しいな。

後はウルフたんとオンプちゃんが来るまで居眠りしてるね。

( 105 ) 2010/12/02(木) 18:28:25

眠気の精 ネヨーン、ねよ〜ん

( A29 ) 2010/12/02(木) 18:29:12

無責任愛闘士 紅紅

>>103 ゴドフリー
なるほど。一瞬、何かの視点漏れか、CO状況の勘違いかと思ったけど、回答も早いからごまかしでもなさそうね。納得よ。

( 106 ) 2010/12/02(木) 18:46:18

無責任家庭教師 メリーズ

まだCOしていないのは後二人ね。
そうか、妖魔吊ったときの霊判定は人間と同じだから、狂信者なら白黒正しい判定をしようと思えばできるのね。
まあ黒を黒とは敢えての場合しか言わないだろうけど。
ネヨーンちゃんの内訳考察は、ちょっと納得。
3COだと確かに相互占いはありかも。

( 107 ) 2010/12/02(木) 18:48:21

世紀末医師 アビバ

むぅ…まだ宣言回ってないのか

すまぬが俺様、凄く眠くなってきたので万一に備えて●メリーズにセットしておく

メリーズは占い外そうかと思ったが、>>80を見ると防御的というかトーマの追求をかわしたい感じがしてな。「まだ突っ込まれてる」「これ以上答えられることは無い」のあたり。ちょっと占いたくなってきた

相互占いという声があるのは見ているが、ゴドフリーは無さそうだが、ムーランが撤回する可能性があるかもしれんので対抗にセットするのは避けておく

なるべく起きていられるよう頑張るが…寝落ちてたらすまん

( 108 ) 2010/12/02(木) 19:32:39

世紀末医師 アビバ、コーヒーを飲みに行った **

( A30 ) 2010/12/02(木) 19:33:40

扇動師 クリストファー

鳩ぽっぽ

アンカー引くのが大変なので、質問にはあとで答えるとして、
思いつくまま発言するよ。

まず、最初にいろいろ発言したのは、他の人の発言に左右されたくないのと、他の人がどう関わってくるかをみたいから。
話題提供の人柱的な感じ。

で、たまちゃんが人外が参考にすると言っていたけど、そもそも囁ける狼と蝙蝠はまず作戦ミスをするとは思えない。
狂信者だけは可能性があるけど、狂信者が狼でない人の意見を参考にするとは思えないので問題なし。
それより問題は、誰とも相談できない村人に認識がずれた人がいるまま進行すること。
過去にF国でE国慣れしたまとめ役が更新ぎりぎりに本決定で交互占いを発表し、反対できないまま夜が明け、翌日大変なにあったことがあるからね。
上記は極端な例だけど、頭の中の前提が違うまま議論を始めると、もったいないんだよね。
てことで、人外のうっかりに期待して各人の常識に期待するよりは、思いっきり話し合っちゃったほうがよい。

( 109 ) 2010/12/02(木) 19:38:08

扇動師 クリストファー

ちなみに、狼占い師による占い先襲撃は完全に失念していたよ。まあでも、被害者1で呪殺とか信じないけど。

3COなら相互占いが定石だと思っているので、狂信者は占われても構わないか


書いた内容が消えた…
23行までしか残らなかった。
さらに20行までしか書けないと怒られた。

多分10行くらい消えた。泣きたい。

帰ったら続きを思い出して書く…

( 110 ) 2010/12/02(木) 19:40:28

無責任家庭教師 メリーズ

>アビバちゃん。
・・・てあたしなのね。
いや、なんか追求され続けてそれで喉消費するのもどうかと思ったのよ。同じことしかいえないし。
それで黒視されてもねぇ〜。
それにトーマちゃん真じゃないかもしれないのに、なんで必死にかわす必要があるのかしら。
て、ここで必死になりすぎね。
どうしても占いたいならいいけど、無駄になるだけかもよ、とだけ言っておくわ。

( 111 ) 2010/12/02(木) 19:41:23


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