581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】
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視点:
人
狼
墓
全
無責任家庭教師 メリーズ は 黒ずきん マーシャ に投票した。
扇動師 クリストファー は 黒ずきん マーシャ に投票した。
悪の女幹部 ムーラン は 無責にゃん たま に投票した。
無責任浪人 ルイジ は 黒ずきん マーシャ に投票した。
無責にゃん たま は 黒ずきん マーシャ に投票した。
黒ずきん マーシャ は 無責にゃん たま に投票した。
無責任騎士 ラッド は 黒ずきん マーシャ に投票した。
放蕩息子 トーマ は 黒ずきん マーシャ に投票した。
孤児 ショコラ は 黒ずきん マーシャ に投票した。
好色男 マリーオ は 黒ずきん マーシャ に投票した。
責無し草 ゴドフリー は 孤児 ショコラ に投票した。
世紀末医師 アビバ は 責無し草 ゴドフリー に投票した。
黒ずきん マーシャ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、責無し草 ゴドフリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、無責任家庭教師 メリーズ、扇動師 クリストファー、悪の女幹部 ムーラン、無責任浪人 ルイジ、無責にゃん たま、無責任騎士 ラッド、放蕩息子 トーマ、孤児 ショコラ、好色男 マリーオ、世紀末医師 アビバ の 10 名。
ショコラ=非妖魔か。
ゴドフリーとマーシャはお疲れ様だぜ!判定待ちだー
( 0 ) 2010/12/07(火) 00:30:58
( 1 ) 2010/12/07(火) 00:31:10
まぁ、ショコラ占うとは思ってたけどね、なんだ。
判定待ちなんだ。
白判定ならコミット希望なんだ。
( 2 ) 2010/12/07(火) 00:31:59
( 3 ) 2010/12/07(火) 00:32:04
←実は発言反映前に、ポイント引かれることに気付いた。
発言してないマリーオがポイント減ってた。
( 4 ) 2010/12/07(火) 00:32:18
ゴドフリーは胸に七つの傷があると聞いたので、見せてもらった
w
w
w
w
w
☆ w
w
…胸に七つの草が生えていた。そしてなにやら不吉な☆も見える
【ゴドフリーは白だ】 溶・け・た!
( 5 ) 2010/12/07(火) 00:32:20
俺が顔を上げると、
マーシャちゃんの魂が俺の周りを廻っていくよ。
空から大いなる光の精が射すと、
マーシャちゃんの魂が獣に姿を変えて、俺に襲いかかってきた。
【マーシャちゃんは、人狼だった】ようだね。
人狼の勝利だと!そんなこと、させるものか!
まずは、そのふざけた幻想を、俺がぶち殺してやる!
って、マーシャは人狼かよ。
完全に間違えちまった。
ショコラも溶けてないけど、
灰→灰→たま→アビバ→ショコラ(非狐)
の順で吊ると負ける危険が出てきたような気がするよ。
( 6 ) 2010/12/07(火) 00:33:01
( 7 ) 2010/12/07(火) 00:33:40
( 8 ) 2010/12/07(火) 00:34:19
ゴドフリーさん、マーシャ、お疲れ様でした〜。
【判定確認】
ショコラは非蝙蝠確定だね〜。
で、マーシャ狼・・・うわ、ちょっとやばい・・・?
( 9 ) 2010/12/07(火) 00:34:21
【判定確認】
マーシャ人狼だったか。。
>>5 超うけたw
( 10 ) 2010/12/07(火) 00:35:27
すごいな。一気に村側窮地に立たされた。
まあ、1/2で狼だったから、仕方ないよね。
( 11 ) 2010/12/07(火) 00:35:29
えええええええええ!!!!!!
マーシャ狼!!??
ふwざwけwwんwなww
ショコラ非妖魔・・これはまずい・・
( 12 ) 2010/12/07(火) 00:35:44
もうきつい・・考察疲れでしんどい・・とりあえずルイジとショコラのどっちかが妖魔どっちかが狼で間違いないんだよね?はぁ・・マーシャだけは信じてたのに・・
( 13 ) 2010/12/07(火) 00:37:37
【判定確認】
ショコラ溶けねてぇ!マジで蝙蝠と思ってた、すまん。
そしてマーシャは予想通りだったが…。
アビバ先生北斗七星乙。
( 14 ) 2010/12/07(火) 00:37:43
むぅ。ネヨーン狂なので俺様視点ではゴド蝙蝠が確定なのだが。
クリスの反応は素直に嬉しいが…客観的には俺様真の証明にならんのかな、これ。確白襲撃なら文句無しだったんだが。
>>5:55で希望した通り、かなり特殊な陣形なのでまず内訳を知りたくてゴドを占った。しかし、まさかの蝙蝠騙りとは、灰でなかなか見つからんはずだ。
トーマの霊判定黒は順当なところだろうな。昨日の説だと、これでだいぶ村が混乱するんだろうから。
( 15 ) 2010/12/07(火) 00:38:35
残り灰狼1匹、蝙蝠1匹。人間1人。
ショコラちゃんは狼か人間。
なにこの究極の選択。
( 16 ) 2010/12/07(火) 00:38:47
蝙蝠!今COすれば、私は投票しない!
観念して、出てくるんだ!(扇動)
( 17 ) 2010/12/07(火) 00:38:48
【判定確認】
なるほどー、ゴドフリーさんは溶けたのかー。
マーシャさん狼…予想通りだけど、村勝ち確定ではなくなっちゃったか…
もうたまにゃが狼じゃないのー?って感じなんだ。
( 18 ) 2010/12/07(火) 00:39:02
【無責任発言】
これは、間違えて狼を吊ると、
その途端、村が負ける流れだよね。
うわー、コミットできねぇ。
遺言で、ショコラは最後の吊りに廻すのは確定だけど、
ルイジが狼なら終わりじゃないか。
もう、風邪だし、ルイジ吊って終わりにしちゃおうかな。
( 19 ) 2010/12/07(火) 00:39:35
というかさ、昨日ショコラが言ってて思わずなるほどって思っちゃったレリア妖魔なんだけどさ、なくないかなーって思った。
1dあんなに渋ってた占い2dで急に容認したのもアビバ偽分かってたから何じゃないかなーって。まぁそんなこと今の状況と関係なくて死ぬ気で妖魔探さないといけないわけなんだけどね・・
( 20 ) 2010/12/07(火) 00:40:35
( 21 ) 2010/12/07(火) 00:41:24
( 22 ) 2010/12/07(火) 00:42:28
>>20
レリアが蝙蝠なら安心だけど、それを信じて気を抜いてたら、まだ蝙蝠が生きてた場合にピンチだからね〜。
レリアのことは関係なく、蝙蝠を探した方が安心だね〜。
いつものことながら、夜明けすぐに寝るよ〜**
( 23 ) 2010/12/07(火) 00:42:53
ネヨーン狂、ゴド蝙蝠、トーマ狼。灰1狼、蝙蝠は0〜1
レリアLWなら何も騙らんのはおかしいという意見があったが、灰にLWがまだいたことを暗に示していたのかな
というか、占蝙蝠・潜狂とか、流石に天災の俺様でも読めるか!
( 24 ) 2010/12/07(火) 00:43:03
俺も、次は襲撃死する予定だから、言わせて貰うと、
今日は、▼緑か▼猫の二択だよ。
ショコラは人か狼と確定しているからね。
今日、蝙蝠を吊れれば、後はコミット進行で村の勝ち。
狼を吊れば、蝙蝠の勝ちが決定します。
最後の選択。
気合入れていきましょう。
( 25 ) 2010/12/07(火) 00:43:40
ショコラ同様たま狼で思考停止しそうなんだが、アビバ蝙蝠……ないよな。
俺としてはそろそろトーマに霊判定見せたい気分なんだが、念のため蝙蝠探してみる。
( 26 ) 2010/12/07(火) 00:46:26
たまちゃんとルイジさんなら、
ルイジさんのほうが蝙蝠な気がするなぁ。
タンガさん>>3:226とか、仲間切りにしては両方にたまちゃん書いてるし。
タンガさん一度占われてるから、自分はもう占われないかもって思っての仲間切りてのもあるのかなぁ。
( 27 ) 2010/12/07(火) 00:46:26
>>23同感よ。楽観視したくないわ。
ネヨーンちゃんのスーパーGJで真狩を決め打てたおかげで、確定している村側が半数もいるもの。
村:人外=7:3だし、じっくり考えましょ。
( 28 ) 2010/12/07(火) 00:47:32
タンガ>レリアと2蝙蝠連続占われるとか、付いてないというか、
まとめと相性悪かったのかなとか。
それにしても、タンガ&レリアだと、
>>3:226・・・これは仕方ないか。救いようがないというか・・・。
下手に救ったら共倒れだし。
長期再戦村は素直にみちゃだめなのかなぁ。
( 29 ) 2010/12/07(火) 00:49:27
トーマを飼い狼にして、蝙蝠(いれば)→LW→トーマの順に吊ればいいのかな。俺様あまり手数や手順って得意じゃないんだよな。まあ、考えてみるが。
ゴド・ネヨーン・トーマって、みんな手数計算とか得意そうでうらやましかったのは内緒だ。
( 30 ) 2010/12/07(火) 00:51:28
無責任家庭教師 メリーズは、世紀末医師 アビバ私もうらやましかったCO
( A0 ) 2010/12/07(火) 00:53:10
よくみたら、タンガ>>2:212で、
●ルイジ、▼レリアだって。
ルイジにしろ、たまにしろ、レリアにしろ、
みんな切ってたのねー。
( 31 ) 2010/12/07(火) 00:54:48
そういえば今日あたちは何したらいいんだろう?頭混乱してて意味分からん・・。
と言うか昨日までと想定してたラインがバッサリ変わるからどうなってるのか整理できない。狼がマーシャ・紅紅・LW+アミバ・・タンガは妖魔、ショコラは非妖魔。どうなってんのか誰かおせーて
( 32 ) 2010/12/07(火) 00:54:51
無責にゃん たまは、無責任家庭教師 メリーズとアビバに対抗CO
( A1 ) 2010/12/07(火) 00:55:34
好色男 マリーオは、世紀末医師 アビバ俺もうらやましかったCO
( A2 ) 2010/12/07(火) 00:56:17
>>13 たまちゃん、ルイジとショコラのどっちかが妖魔どっちかが狼で間違いないって、視点漏れかい?
ショコラは占われているから、たまちゃん村の視点では狼確定。残ったルイジさんは蝙蝠確定なんだけど。
【無責任発言】
アビバさん、お疲れ様。
アビバさんは、俺より長生きしそうなんだけど。
退屈なら、蝙蝠予想でもしてみたらどうでしょう?
( 33 ) 2010/12/07(火) 00:58:22
紅とマーシャと組んでたっぽい狼って、
ルイジとたまとショコラの中だと誰がそれっぽいんだろう。
なんで紅が霊に出たのかな。
LW候補として、マーシャって感じじゃないから、
そういった意味では、ショコラはLW役っぽくない。
ショコラは村人でいいんじゃないかなと思う私が居る。
( 34 ) 2010/12/07(火) 00:58:48
マーシャさん、ゴドフリーさんお疲れ様なんだ。
>>26
なんかもうルイジさんとは共有者な気分なんだw
だから愛も込めて希望は【▼ルイジさん】
>トーマさん
たまにゃやルイジさんやショコラの考察をちゃんと見ようって気はある?なんだ。
嘘つき嘘つきっていうのちょっとやめてほしいんだ。
( 35 ) 2010/12/07(火) 00:59:36
というかだな…。マーシャ人と思って吊った人は、トーマからの黒判定を偽の判定とか思わんのかね。
ネヨーンが状況的に真ぽいのは理解できるが、今の状況は狼達に踊らされてるのだ。
ぶっちゃけ俺様一人だと、なんでこういう状況操作を狼側ができたのか、知恵が足りんというのもある。
特にゴド蝙蝠が分かった現状では、ネヨーンやトーマはゴドをどうするつもりだったのかが見えん。
( 36 ) 2010/12/07(火) 01:02:24
世紀末医師 アビバは、いつの間にか、うらやましかった候補が増えているな!
( A4 ) 2010/12/07(火) 01:03:55
暇だし、レアパターン挙げておくんだ。
・アビバさん狼
▼ルイジさん→▼たまにゃ→▼アビバさん
・アビバさん蝙蝠
▼ルイジさん→▼アビバさん→▼たまにゃ
どっちもなさそうだけど、ありえるとしたら、アビバさん狼の方が大きいかな、なんだ。
( 37 ) 2010/12/07(火) 01:08:32
ショコラ>ま、嘘つきを探すゲームだからね。気にしない気にしない。
トーマ>おぉそうだね、マーシャ狼が衝撃的過ぎて訳分かんなくなってたよ、その上ではショコラ非妖魔って書いてあるのにね・・ごめんごめん。
( 38 ) 2010/12/07(火) 01:08:44
初日から、紅、ルイジ、タマ、マーシャを見てるんだけど、
ルイジは>>245で【●クリストファー○タンガリザ】って言ってるんだね。
蝙蝠だったらいきなり相方挙げてくるかなぁ。
と、メモ。
( 39 ) 2010/12/07(火) 01:12:34
>ショコラ、言い方が悪かったなら謝るよ。
考察はちゃんと読んでいるよ。
でも、その中で、本当のことを言っているのは一人で、
後は騙そうとしているのは確かでしょ?
自分が狼や蝙蝠なのに、村の振りをしているんだから。
誰が、本当のことを言っているんだろうと思いながら、
マーシャとリザちゃんが切れているというたまちゃんの説>>5:69やショコラ蝙蝠というルイジさんの説、ショコラのルイジ非狼説>>5:117は、検証してました。
申し訳ないけど、どれも賛成できなかったけどね。
とりあえず、嘘つきという言い方は止めとくよ。
ショコラ、ゴメンね。
( 40 ) 2010/12/07(火) 01:15:11
↑は>>1:245ね。
で、次に、紅から>>1:253で【●赤○緑】
両狼でいきなり相方挙げてくるかなぁ。
ココまで素直に見たら、ルイジ村人っぽ。
( 41 ) 2010/12/07(火) 01:15:30
>アビバちゃん
一応整理してみようかしら。
とすると、アビバちゃんの視点では
蝙蝠:草
狂信:眠
狼:寝・放
白確:悪・赤・騎・扇・犬・紅
白か蝙蝠:音
わからず:黒
残り灰:教・猫・緑・孤
で、この中に狼1人、蝙蝠0〜1人
合ってる?
( 42 ) 2010/12/07(火) 01:18:01
( 43 ) 2010/12/07(火) 01:19:39
無責任浪人 ルイジは、扇動師 クリストファー>>43 ワラタw
( A5 ) 2010/12/07(火) 01:20:50
マーシャをサポートしないで自由にさせていそうなLW像といえば、
たまちゃんかなぁ。
( 44 ) 2010/12/07(火) 01:25:32
オンプ蝙蝠なら、もう蝙蝠不在なんでLWだけ探せばいいんだが、オンプはゴドとのライン的にも無いな。
ゴド>>2:214みると既にオンプの吊り票が3〜4ある状況で、割りと本気で黒要素あげて吊りに来てる。第二希望ではあるが、蝙蝠ペアが吊りでライン切る意味は薄いだろう。
( 45 ) 2010/12/07(火) 01:32:02
おもったんだけど、ルイジかたまが村人だったら、
COしてもらって、先に村人から吊ったら勝てる?
( 46 ) 2010/12/07(火) 01:41:32
無責任家庭教師 メリーズは、限界、もう寝るわ・・・。
( A6 ) 2010/12/07(火) 01:41:42
あとはマーシャ蝙蝠かどうかだが、これはもう確かめるのは無理だな。ゴドが2dでゾーンに入れてたのは、非ライン要素になるが、オンプほど強い切りじゃなかったように思う。
メリーズ>>42 ざっと見たが、それでいいんじゃないかな。紅紅は白じゃなく霊…と思ったが、能力者以外の枠でまとめてみてるのか。
★ルイジ>>26 アビバ蝙蝠はどういう思考の流れで出てきたのだ?俺様を早めに吊りたそうに見えるんで聞いてみる
( 47 ) 2010/12/07(火) 01:42:02
緑猫孤赤悪放教扇騎医
村狐狼鳴鳴霊白白白狂
6d▼狐狼鳴▲霊白白白狂
7d▼▼狼▲▲霊白白白狂
8d▼▼▼▲▲▲白白白狂
ショコラが村人だったらアウトだけど、
狐は負けてしまうから村人COできない。
狼も負けてしまうから村人COできない。
村人COできるのは、村人だけだと思うんだけど、どうかな?
( 48 ) 2010/12/07(火) 01:48:27
ルイジからもたまからも村人COがなかったら、
ショコラ村人確定だよね?
ルイジとたまが狼狐の2択で、どっちから吊るかで、
村人勝利か蝙蝠勝利となる。
狼勝利だけはなさげ。
( 49 ) 2010/12/07(火) 01:50:04
>>46 クリストファー
>>5:163で宣言済みなんだが…。
たぶんそれで勝てると思う。
☆>>47 アビバ
ネヨーンが真狩に見える。
俺村人、ショコラも非蝙蝠で白い。
たまは狼だと思うけど、そうなると蝙蝠がいなくなる。
それで「もしかしたら、アビバ蝙蝠?」と考えてみたが、違うんじゃないかと言う気もする。
( 50 ) 2010/12/07(火) 01:50:54
問題は、LWがやけになって村人COすることだけど・・・。
狼が蝙蝠の味方するっていうなら、
それも仕方ないのかもしれない。
狼のプライドに賭けるしかない。
( 51 ) 2010/12/07(火) 01:51:18
ルイジさん>>50
あ、やっぱそう?
じゃあ、ルイジさんを信じてルイジさんを吊ろう。
なんか、最初からルイジさんセットになってたのも運命だろう。
なんか、この村、村人と信じて占うとか、
村人と信じて吊るとか、悲しい生贄シーンが多いなぁ。
( 52 ) 2010/12/07(火) 01:53:32
扇動師 クリストファーは、さて、仕事してから寝ようorz
( A7 ) 2010/12/07(火) 01:56:04
★ショコラ、▼ルイジを希望するのは、たまちゃんが非蝙蝠と思うからかい?>>5:105それとも、非狼要素>>5:117かい?俺としては、ショコラと同じ>>5:112の理由で狼っぽいと思っているんだけど。
特に、猫黒狼と考える根拠とかも、よく判らなかったんで教えて欲しいんだけど。
( 53 ) 2010/12/07(火) 02:03:40
クリス>>49 人外も村人COするだけじゃないのかなー。そもそも能力者COしてない面子は、明言せずとも暗に村人COしてるもんだと思ってた俺様。
ルイジ>>50 ああ、ゴドライン真前提だから、たま狼の時に俺様が蝙蝠もあるのかなってことか。理解した。
( 54 ) 2010/12/07(火) 02:09:33
★>>50 ルイジさん視点で、ルイジさんを先に吊れば勝ちっておかしくないですか?
ルイジさんは村だと主張しています。すると、たまちゃん蝙蝠、ショコラ狼が決定します。それなのに、ルイジさんから吊ったら勝ちってどういう意味ですか?
とりあえず、ルイジさんが村で確実に勝ちたいなら、▼アビバさんにして、その後、▼たまちゃんを主張するところだと思うんですが。
( 55 ) 2010/12/07(火) 02:10:01
( A9 ) 2010/12/07(火) 02:10:59
( A10 ) 2010/12/07(火) 02:11:20
世紀末医師 アビバは、トーマ、熱は大丈夫なのかな。…と寝たか。
( A11 ) 2010/12/07(火) 02:16:25
( A12 ) 2010/12/07(火) 02:16:51
☆>>55 トーマ
変に手順を変えずに吊るのが正しいと言う意味。
たま蝙蝠、ショコラ狼は不確定だし、昨日の決定周りの反応やそれまでの反応を見る限りでは、ショコラが村人である可能性が高い。
どちらにしても、手順通りに吊って行けば村は勝てる。
ここで変に生存アピールして、「もしかしたら蝙蝠じゃないか?」と思わせるのも他の村人にはノイズだろう。
( 56 ) 2010/12/07(火) 02:29:32
言っとくが俺が狼でも村人COして蝙蝠に勝たせるような姑息な真似はしないぜ。
この言葉を信じるかどうかは勝手にしろ。
( 57 ) 2010/12/07(火) 02:37:58
申し訳ない。。。
/*一人いないだけで混乱しすg。。。*/
さて。マーシャ妖魔だと思ったんだけどなー。。。むう。
( 58 ) 2010/12/07(火) 02:46:15
寝る寝る詐欺
トーマさん>>55
おかしくないよー。
トーマさんは狂信者どこに居ると思っているのかな。
アビバさんと紅さんが両狼ってのはまずないでしょ?
アビバさんが蝙蝠とすると、狂信者ニート過ぎない?
いや、ねよーん狂信者だったらすごすぎるけど、
狩人どこ・・・って。
とりあえず、たまちゃんとショコラさんのCO待ち。
いや・・・まあ・・・村主張するかな・・・。
自吊り大会とか悲しすぎる;;
( 59 ) 2010/12/07(火) 02:57:10
A B C D E
緑猫孤|緑猫孤|緑猫孤|緑猫孤|緑猫孤
村村狼|妖村狼|村妖狼|妖狼村|狼妖村
6d▼村狼|▼村狼|▼妖狼|▼狼村|▼妖村
7d▼▼狼|▼▼狼|▼▼狼|▼▼村|妖勝利
8d▼▼▼|▼▼▼|▼▼▼|村勝利|
9d村勝利|村勝利|村勝利|
吊り手十分だから、襲撃は無視して、
この5パターンだね。
緑と猫を逆にした吊り手順も含むから、
10パターンかな。
危惧してるのは、DEだけだよね。
ショコラが村でルイジ&たまが、狼&妖の組み合わせの場合。
ショコラ狼なら村の勝ち。
ルイジ&たまが両村人でも勝ち。
( 60 ) 2010/12/07(火) 03:14:58
まあ、書いてみたけど、
実はもうみんなそんなことわかっててて、
ルイジとたまの内訳に悩んでるんだよーと思って、
早々に寝たのかもしれないなんて思ったり。
僕も寝よう。
( 61 ) 2010/12/07(火) 03:17:01
扇動師 クリストファーは、世紀末医師 アビバさんをどうしようか。念のため吊るのはありかもしれないけど・・・。1日長引くだけかもとか。
( A13 ) 2010/12/07(火) 03:19:15
扇動師 クリストファーは、とりあえず、アビバさん吊ってコミット進行・・・なんて、ひどいこといえない。
( A14 ) 2010/12/07(火) 03:19:54
【無責任発言】
ねるねる詐欺。
と言うか、昼間眠りすぎて、なかなか眠れない。
でもさ、俺、気がついたんだ。
ルイジさんに、4d慎重にと、散々言われたけどさ。
あの時、●灰▼灰にしたら、
紅紅ちゃんとアビバさんのどっちが飼い狼に出来たから
村はもっと楽に勝てたんじゃねえの?
何か、もうレリアちゃんが蝙蝠って、ことにして
人を疑いたくなくなっている自分がいます。
ゴドさんの遺言は、▼緑→▼猫→▼孤なんだよね。
もう、全部、ゴドさんのせいにして、
ルイジさん吊っちゃおうかな。
( 62 ) 2010/12/07(火) 04:06:30
>>59 クリスさん、おかしいのは自分を吊れば勝ちというルイジさんの発言のことだよ。
俺も、アビバさんが狼や蝙蝠なら、潜狂を考えなきゃいけないから、それはないだろうと思ってるよ。
ただね、ルイジさんの心の流れが全然読めないんだよ。
4d狩COで有利になったのに、テンション下がり>>4:58
対抗が現われることを期待したり、>>4:91
(何か、俺を信じられなかったからと言うんだけど、
村が勝てれば、間違えて吊られたってありだよね)
実際、慎重にやるなら、4d▼紅ではなく、4d▼灰にすべきだったけど、反対は特になく(ネタですら止めなかったもんね)、
ショコラも素村?と仮決定の後、自分で言ったのに>>5:168、
ショコラ溶けてねぇと驚いて見せたり>>14
で、今度は自分を吊れば勝てるという、おかしな発言をする。
とりあえず、人間とは、
別の理由の感情があるような気がして仕方ないんだよね。
そんな訳で、たまちゃんとルイジさん、どっちが蝙蝠か
じっくり考えてみます。
( 63 ) 2010/12/07(火) 04:28:21
いやまあガチな話トーマは4dに決め打ちを迷う程度に胡散臭かったしなあ、とは。
私の持ってる感想と(灰がしろいとかそういう)あんまり違わないのは何故かしらーとは考え中ですね。
いやまあなので昨日からずっと白枠第一候補なんですが。。。
( 64 ) 2010/12/07(火) 08:00:07
とりあえず非妖魔探しであることには変わりないですかね。。。
この村の人外ってなんか純村人視点で発言する人ばっかなのでしょうか。。。
( 65 ) 2010/12/07(火) 09:03:29
【無責任発言】
ムーランちゃん、
>トーマは4dに決め打ちを迷う程度に胡散臭かったしなあ
ってのは、もはや、普通に悪口なんだけど。
風邪で調子悪くて、おかしな行動もあったかもしれないし、
もともと、相性が悪いのかもしんない。
まとめ役のプレッシャーが凄いのも知ってるし、
自分も気がつけなかったから、
決め打ちしたくないなら、灰吊灰占いに気がつけよとも
言わないけどさ。
もう少し、言い方を考えてくれないかな。
体調悪い中、頑張ってるのに、俺の体調を心配してくれるのが、
アビバさんだけってなると、
もう、アビバさんの味方したくなってくるよ。
アビバさん、心配してくれて、ありがとう。
熱は今朝には36度台に落ちていたから大丈夫だと思うよ。
( 66 ) 2010/12/07(火) 11:29:30
おはよーにぇ
何と言うか、ルイジが妖魔だろうと狼だろうとあたち視点勝ち決まったことに気付いた瞬間考察する気がふっとなくなってしまったw暇になったらレリア妖魔でも考えてみようかなー
んークリスの言ってることはよく分からんけど、あたちは村人だよ?自吊りというか、ゴドの言うように手順なんだし、あたちは容認してるにぇ。んー・・聞きたいこと答えられてるかな?
( 67 ) 2010/12/07(火) 11:37:40
【無責任発言】
ゴドさーーん、何で、一番、
狼っぽいルイジさんを残しちゃったの?
ルイジさんが人狼候補に最後に残るなら、
全然、迷わなかったのに。
ルイジさん蝙蝠の根拠を遺言で残してから、
死んで欲しかったよ。
俺が狼でも村人COして、とか、思い込みで、とか言う
ルイジさんの発言を見ると、
実は蝙蝠で、先に狼を吊ったら、
だから言っただろう、と言ってきそうと
心配になってきているよ。
( 68 ) 2010/12/07(火) 11:39:38
まぁあたち狩COあるまでトーマ偽かなと思ってたけどにぇ。それも結構自信あるつもりだったw
あたちが思ったのは紅紅はフラットに場を見渡してる感があったのと、トーマはどっちかと言うと疑惑振りまいていく感じだったのを比べて紅紅真トーマ偽かなと、アンカとかは別にないけど。ま、そんなこともあるよね
( 69 ) 2010/12/07(火) 11:46:45
無責にゃん たまは、放蕩息子 トーマ風邪の中お疲れ様、これでも食べて精出して。つ【トカゲの尻尾】
( A16 ) 2010/12/07(火) 11:48:47
>>66
悪口に聞こえたならばすみません。
1dからずっと個人的には偽かと思ってた、という趣旨ですが。。。
とはいえそんなに狼ですかね、ルイジさん。。。
CO直後の発言にはマイナス感情を感じませんし。。。
感情を作った、よりは、テンション上がってから落ち着いた、の方がしっくり入りますし。。。
( 70 ) 2010/12/07(火) 11:52:55
扇動師 クリストファーは、放蕩息子 トーマに、たまには私のことも思い出してください。バファリン吊りするお!
( A17 ) 2010/12/07(火) 12:05:58
正直、誰から吊るかの問題だけなので、吊り手順きめたらコミット進行ありかなと思ってます。
例えば、▼アビバ>▼ルイジ>▼たま>▼ショコラとか。
ショコラ吊りが最後なのは確定だよね?
なので、
■1.アビバさんを一応吊るかどうか
■2.ルイジさんとたまちゃんどっちから吊るか
この結論が決まればコミット進行してよい気がします。
( 71 ) 2010/12/07(火) 12:23:00
アビバの吊りはしたほうが良いと思う。
して負けることはないけど、しないで負けることはありえるからにぇ
( 72 ) 2010/12/07(火) 12:25:45
>>63
なるほどな。
トーマの心理トレースが微妙にポイントがずれてるんだよ。
>>3:216それなり…「灰が広いのにそこまで深く読み込めるかっ!」
>>3:217クリスさんの〜…クリスは灰で、しかも警戒していたから。ゴドは占で後回しにしていたから。二人に対する読み込み度も変わってくる。
さらに論点が微妙に違う。ゴドに確認したのは対抗からラインを探ってるか否か。対抗予想が何であるかは関係ない。
3dの考察踏まえて俺がトーマに抱いた印象…「この様子だと、俺が何言っても狼扱いしかしないな。めんどくせぇ。」
( 73 ) 2010/12/07(火) 12:39:58
>>4:58 テンション下がり…「狼吊れたと思ったのに外した!この面子の中だと、俺がSG候補になる」と言うのが非常に不安だった。
>>4:91…「ネヨーン真だと思うけど、オンプタンガが非狩と言う確信も持てない。ネヨーン真でも襲撃されないケースが起きたら面倒だ。」
それに、対抗に期待した訳でもなく、ネヨーン真狩を確信するのも、村有利と気を抜くのも「“一手”早い」と言ったしな。
>>5:168>>14 ショコラの件…「ショコラ素村に見えるけど、それだと蝙蝠の居場所がわからなくなる。
マーシャ-たま狼には今度こそ自信あるから、素村っぽいけどショコラが蝙蝠なら気持ちが楽になる……けどやっぱり溶けてねぇ。」
「自分を吊れば」…昨日までに村側の勝ち手順は出来上がって、すでにレールの上に乗っている状態。
アビバが蝙蝠や狼だとすると、狂信どこ?
たま蝙蝠ショコラ狼だったとしても、ショコラ非蝙蝠確定だから間違っていてもリカバリー可能。わざわざ今からレールを外れる必要は無い。
( 74 ) 2010/12/07(火) 12:40:08
ちょっと顔出し
狼を一生懸命探すスタイルをどう感じるか、相性の問題だと思うけどね。俺は、捜す気ない奴は怪しいと疑います。
【胡散臭い】は、いくら何でもってレベルの言葉じゃない?
クリスさんは、バファリン襲撃言ってくれたね。
ありがとう、あれは俺への優しさだったんだね。
大丈夫とか、言葉でないとなかなか判らなくて。
■1.アビバさんが蝙蝠の可能性は低いと思うけど、
実はオンプちゃんが4CO避けたくて引き下がった狂信で
狼の可能性は多少残ると思うんで、吊るなら、
ショコラの前かな。
■2.はもう少し考えさせてね。
( 75 ) 2010/12/07(火) 12:47:04
トーマ>>66 熱は下がってたか。それは重畳。医者としては患者が敵であろうが元気がないと心配になるものだ。
まあ、活きがいいほど、危険な秘孔を思い切って突けるというものだしな…フフフ
( 76 ) 2010/12/07(火) 12:47:27
悪の女幹部 ムーランは、>>75 胡散臭さ、はある種狼探しの本質でしょう。
( A18 ) 2010/12/07(火) 13:02:33
悪の女幹部 ムーランは、もちろん、それが全てとは思いませんが。
( A19 ) 2010/12/07(火) 13:04:54
世紀末医師 アビバは、見た目の胡散臭さには定評あるぞ…フフフ
( A20 ) 2010/12/07(火) 13:15:44
クリス>>71 ▼トーマを手順に入れてくれ。村の負けが確定してしまう。状況とは別に、トーマって単体で霊を決め打てるか?
残り4手だから、俺様とトーマを吊る前提だと、蝙蝠・LWを2手で吊らんといかんな。
6d▼灰で蝙蝠狙い。もうこれで蝙蝠は不在と決め打つ。
↓
7d8dで▼アビバ▼トーマのどちらか狼の可能性が高い方を先に吊る(相談時間を減らすため)
↓
9d▼LW狙い
両ラインどちらが真でも負けにくい手順を考えてみると、こんな感じだろうか。
もっとも、ゴドライン真と思われてる状況なので、メリーズがLWか蝙蝠、吊り順が最後に回されてるショコラが蝙蝠だと村負けになるが。
( 77 ) 2010/12/07(火) 13:33:50
世紀末医師 アビバは、ちっ、また患者がきやがった…やれやれ **
( A21 ) 2010/12/07(火) 13:41:42
ショコラは4dの立ち回りで白が堅い。あの局面で狼は是が非でも黒が欲しいはずだから、「マーシャ白い」の流れにそのまま便乗すればよかったはず。
>>4:245>>4:256>>4:262はショコラ狼なら完全に自殺行為だろ。
で、レリア見直してきたがたぶんここも村。
>>2:212でリザが初回から吊りに行ってるし、単体で見ても蝙蝠探し>>狂狼探しになってるから、たぶん非蝙蝠村人だろうな。
と、なるとたま黒・オンプ蝙蝠・アビバ狂信と言うセンが浮かび上がってきたが、後で見直してみる。**
( 78 ) 2010/12/07(火) 14:48:02
なんとなく今回のようなレベルの高い村で、狩人が黙って吊られるとは思いにくいんだよね。
( 79 ) 2010/12/07(火) 15:11:35
扇動師 クリストファーは、胡散臭いって音声で表現するとおっさんくさいって聞き間違えるよね。
( A22 ) 2010/12/07(火) 15:14:09
放蕩息子 トーマは、胡散臭いだと今後の参考に使えないよ。疑惑を振りまくだと相性の違いと諦められるけど
( A24 ) 2010/12/07(火) 15:18:16
放蕩息子 トーマは、ありがとう、たまちゃん。煎じて呑めば良いのかな?
( A25 ) 2010/12/07(火) 15:32:42
>>78 ルイジさん、それは違うんじゃない。狼は、紅狼を知っていて、吊る予定だったから、飼い狼を作らせない為に、白出しの方が都合良かったはずだよ。
その計算違いは、黒猫狼説の●黒希望>>5:46も同じ。4d▼紅なのに、●黒を勧めることは、飼い狼を作っちゃう狼には不利な選択なんだよ。ただ、たまちゃんもマーシャちゃんも手数計算苦手だから、間違えた可能性もあるけど。
ルイジさんの心理状況は、一応トレースできたからOKなんだけど。ライン的に怪しむのは理解してくれるかな?
正直、1d占いを嫌がったレリアちゃんが蝙蝠ならなと思っているけど。
★ルイジさん、たまちゃんの単体の狼要素ってないかな?ルイジさんの説明もラインばかりでピンと来ないんだよ。
( 80 ) 2010/12/07(火) 15:54:29
鳩から一撃。
>>80 トーマ
飼い狼の話はひとまず置いといて、4d時点での灰と縄の数の話。
ネヨーン真狩と仮定すると、あの時点で灰5+偽占霊で吊り候補7人、吊り縄6。
白判定が出れば、吊り縄=吊り候補で、占霊狩真偽をひっくり返さない限り狼負け確定。
黒判定が出れば、5d時点吊り縄5<吊り候補6で、状況不利でも可能性は残る。
勝ちの可能性を残す為に、黒判定を狙わざるを得なかったと言うのが俺の認識なんだが、そこはどう?
それから、中段は詳しく話すと長くなるけど、
「何を言っても全否定される“疑われ方”」が不満だっただけだから、疑われること自体は受け入れる。
ラインも否定材料が無いしな。
☆それが見つかれば苦労しないっ(キリッ(半無責任)
正直たま狼が見えて来たのも、自分起点の消去法だとか、ライン要素が中心になるから、説得が非常に苦しいけど、後で改めて要素探してみる。
レリア非蝙蝠・オンプ蝙蝠説も、感覚的なものが大きいけど、何とか言語化してみる。
( 81 ) 2010/12/07(火) 18:26:48
ただいまー。
蝙蝠ねぇ。
実は、オンプちゃん蝙蝠説がちょっと気になる。
発言も少ないまま、吊っちゃったしね。
希望出した私が言うのもなんだけど。
まあ、狼は後一匹だから、蝙蝠よりもそれを検討付けた方が慎重といえるのかしら。
で、誰よ。
ていうか、昨日マーシャちゃん最後にわおんしてるのね。
最初気軽に蝙蝠2人のほうが気が楽でしょーって言ったけど、こんな三つ巴になるとは思いもしなかったCO。
村が有利だとは思うけど、絶妙な勝負バランスよね。
( 82 ) 2010/12/07(火) 18:30:08
苦手だけど、軽くライン考察。
昨日のマーシャちゃんの発言見てきたけど、白塗りしているのはたまちゃんだけね。
占ショコラにしてるので、ここは蝙蝠視だと思うわ。
蝙蝠をどうにかしないと、狼も勝てないものね。
ルイジちゃんは吊りに希望してライン切り。
さあ、どう見ればいいのか誰か教えて。(キリッ
こう見たら、ショコラちゃんは溶けなかったし村っぽい。
とすると、え、たまちゃん狼?
猫なのに、イヌ科?
ルイジちゃん蝙蝠か人間?
余計こんがらがったわ。
だからラインは見たくないのよーー。
( 83 ) 2010/12/07(火) 19:33:11
とりあえず、たまちゃんかルイジさんに本決定ださない?
蝙蝠なら狼COするんじゃない?
村人CO済みのルイジさんが狼COしたら困っちゃうな。
( 84 ) 2010/12/07(火) 20:38:31
吊り手順としてアビバ紅両狼を懸念してる人も考慮して、
▼緑>▼猫>▼医>▼孤
か
▼猫>▼緑>▼医>▼孤
の2パターンだと思うのだけど、今日は緑猫の自由投票っていうのはどうかな。
狙いはより狼らしくないほうから吊ると。
私はルイジさんのほうが狼らしくない気がするので、現状ルイジさんに投票予定。
帰ったら一応議事録読むけど。
( 85 ) 2010/12/07(火) 20:53:54
☆トーマ>>80のたま単体狼要素に再回答。
まずはレリア>>3:227に追従。これが端的に表現していると思う。
そしてもう一点。
たまの発言をじーっと見直してみると、マーシャに対しては白いと連呼するけど、それ以外の灰には全員に疑いの余地を残していている。
なおかつ、言動に「村人の白を取りに行く」行動がほとんど無く、さりげない黒塗りになっている点が
いつでもSGに出来る対象を作ろうとしている人外要素。
ただ、一点だけ気になる点があって、
>>2:56灰吊り灰占い提案「メリーズ補完提案したい」
>>2:58「タンガ補完してれって言ってる人はアビバ偽」
>>2:79のタンガ考察。
>>3:253補完に消極的。
マーシャを除くと、タンガもたまが黒塗りをしていない対象。
トーマ>>5:106の蝙蝠疑惑もあるし、蝙蝠の可能性も軽く残るかな。
( 86 ) 2010/12/07(火) 20:58:13
で、レリア非蝙蝠に関しては、「蝙蝠溶かしを重視したい村人」と見ると、違和感ないような気がする。
それに、タンガ→レリアを見ると、>>2:175の考察、>>2:212の希望を見ていると、本気で吊りに行ってるように見える。
一方オンプ。
>>1:143「共有あえてこのまま」、>>1:288●タン反対、>>2:9「メリ補完タンガ補完無し」等々
蝙蝠っぽく見えるような発言もある。
>>2:231でムーランが言っていた「全体的に解読不能」と言うのは、村人視点になりきれない蝙蝠の雰囲気が出ていたのかもな〜、と軽く思ったり。
( 87 ) 2010/12/07(火) 21:18:56
無責任浪人 ルイジは、>>87はあくまでも参考程度で。
( A27 ) 2010/12/07(火) 21:21:04
ただいま〜。流し読みはしたけどまだ全然読み込めてない!
急いで読んでくる〜!
あと議題回答
■1.アビバさん狼か蝙蝠の可能性も低いけどあるんだよね〜。だからショコラの1手前に吊るのを希望〜!
■2.まだ保留・・・。
( 88 ) 2010/12/07(火) 21:22:15
戻ったぜー!今日はレーシングカートに乗ってきた、そしたらいきなりドッスン・・・とぺちゃんこに。。
二度と乗らねぇ・・・。
たまを単体で見てみると、マーシャを終始白視していて5日目に自分視点の情報が増えてマーシャを蝙蝠視。(>>5:69)
今日の反応も>>12と自然っちゃ自然だが、俺には少しあざとく見えた。
四日目ののショコラの質問もスルーして、マーシャ白を盲信するのも少し村感情として理解できないというか。
( 89 ) 2010/12/07(火) 21:24:02
一方弟は失速感がなく、増えた情報に伴って考察量も増えている。
>>5:46の思考の変化なんかはもろそうだな。
弟ー孤両狼がなくなった今、>>4:257>>4:259も見極め姿勢か。
>>5:132での▼たま反対も、ルイジ=蝙蝠として違和感がありすぎる。
蝙蝠のたまを活かそうとしているようには見えない。
( 90 ) 2010/12/07(火) 21:24:28
結論として弟は村人>蝙蝠>狼。
ショコラは村人>狼
たまは狼>蝙蝠>村人
俺の希望は【▼弟】で出させてもらうぜ。
たまは狼の可能性がけっこう高いと思ってるので、手順的に今日は村人だと思いつつ弟を吊りたい。
弟もショコラも「村を混乱させようとしている狼」というよりは「素直に村勝利を導こうとしている村人」に見えると。
まぁつまり蝙蝠はレリアかオンプじゃないかと思うようになったってことだな。
ショコラ非蝙蝠が確定した今、昨日のショコラの希望▼ルイジは自分が生き残るためのものでもなく村視点かなと。
( 91 ) 2010/12/07(火) 21:27:27
思考停止のまま、ただいまなんだ〜。
☆>>53
たまにゃが非蝙蝠なのがまず一つ。
あとは、たまにゃとショコラの発言を抽出して、4d最後の方を読み直してほしいんだ。
ルイジさんの昨日の考察もショコラは参考になったけど、トーマさんが賛成できないならしょうがないんだ。
>クリスさん
その話題はちょっと遅…と言うのは置いておいて、>>5:105で言ってるよ、なんだ。
ただ自吊り宣言しまくるのもあれだから、あんまり言わなかったけども。
ルイジさんも昨日最初の方はそう思ってた(>>5:83)みたいだけど、>>5:132あたりの決定間際を見て、あれ?これ、ルイジさん蝙蝠もなさそう?と思ったんだ。
( 92 ) 2010/12/07(火) 21:30:24
>>80
え、紅紅さんが狂だろうと狼だろうと、狼は4dで●狼にしないと詰み確定なんだ。
( 93 ) 2010/12/07(火) 21:41:22
そうなのよね。
さっきのマーシャちゃんラインとか諸々の灰意見聞いてたら、今日は私も【▼ルイジちゃん】希望。
一気にたまちゃん狼疑惑が膨らんできた。
単純ね、私ってば。
( 94 ) 2010/12/07(火) 21:42:50
ただいまーにゃ。遅くなってしまったにぇ
さて、質問とかは来てないのかな?やっぱりルイジ妖魔がマーシャショコラ非ラインから考えにくい。なんでちょっとアビバが妖魔かどうか考えてみるにぇ。
んじゃ、議事にダーイブノシ←尻尾
( 95 ) 2010/12/07(火) 21:43:56
希望吊り手順も一応。
ルイジ>アビバorたま>ショコラ。
( 96 ) 2010/12/07(火) 21:45:45
そうそう、続いた場合のコミットについてだけど…
【今晩ちゃんとみんな付き合える?】なんだ。
更新前に寝ちゃう人は今の内に申請しといてほしいんだ。
まぁ▼ルイジさんで今コミットしてもいいかなぁ、とは思っているけども。
( 97 ) 2010/12/07(火) 21:54:07
クリスがどこかで言ってたが、村人だと思われながら吊り希望を出されるって何か変な気分だな。
コミットをどうするかは任せるぜ。
( 98 ) 2010/12/07(火) 21:55:12
素朴な質問〜。
★ルイジさん
>>87のオンプさん蝙蝠説だけど、今これを考察するのって村勝ちのためにどんなメリットがあると思ってる〜?
( 99 ) 2010/12/07(火) 21:56:03
ショコラ>コミットには賛成よ。だれるのは嫌だしね。
夜明けは居れるわよ
( 100 ) 2010/12/07(火) 21:58:38
>>99 ラッド
☆メリットはあまり無いとは思うけれども、
俺自身の村人主張を少しでも納得してもらえるように、「根拠も無く主張している訳じゃない」と言う思考開示程度だな。
( 101 ) 2010/12/07(火) 21:59:40
>>101
思考開示のためか、了解〜。
>>97
【夜明けまでいられるよ】
コミットするかどうかはみんなに合わせる〜。
( 102 ) 2010/12/07(火) 22:04:01
おう、コミット提案が出てるのね。
【夜明けもいるわよ】
コミットはどちらでも。
( 103 ) 2010/12/07(火) 22:08:45
【夜明けまでいられるぜ】
コミットはおれも任せる。と追従。。
( 104 ) 2010/12/07(火) 22:14:38
無責にゃん たまは、孤児 ショコラ「今晩付き合える?」にちょっとドキッとしたCO
( A28 ) 2010/12/07(火) 22:15:19
医者はどこだ!
…ここだ。ここのところ深夜まで患者が押しかけることはなはだしい。世も末だ。世紀末だ。
【夜明けもいるぞ】ルイジ吊りになりそうな流れなのか…。全く考察できてないので、俺様としては何とも言えんが。ルイジは自吊りでいいんだったか。
コミットはどちらでもいいぞ。
( 105 ) 2010/12/07(火) 22:15:55
孤児 ショコラは、そ、そんな変な意味じゃないにゃ…///
( A29 ) 2010/12/07(火) 22:19:06
このままルイジ吊りの場合。マーシャが実際に狼で、トーマ蝙蝠、ルイジLWなら負けだな。
その場合、ネヨーン渾身の騙りは蝙蝠を利したことになるな
まあ、流石に蝙蝠2騙り、狼狂の全潜伏は無いと思いたいが。
( 106 ) 2010/12/07(火) 22:19:52
無責任浪人 ルイジは、孤児 ショコラ|*゚ー゚)<ニョニョ
( A30 ) 2010/12/07(火) 22:19:57
アミバ妖魔について考えた。けどこれちょっと有り得ないにぇ、狂信の場所がつぶれる。
オンプレリアタンガは狂なら回避COで場を乱すはず。ネヨン狩CO時に生存なら対抗で出るはず。と言うことはネヨン狂タンガorオンプorレリア狩な訳だけど、それならネヨンゴドと襲撃したのが分からない。
普通に考えてアビバは狂信だにぇ。
( 107 ) 2010/12/07(火) 22:21:56
無責にゃん たまは、孤児 ショコラいくらでも付き合えるぜ、なんなら一緒に寝るか?(キリ
( A31 ) 2010/12/07(火) 22:22:58
好色男 マリーオは、孤児 ショコラに、俺は色んな意味で付き合えるぞ・・・
( A32 ) 2010/12/07(火) 22:22:59
孤児 ショコラは、無責任浪人 ルイジに、ニョニョするなー!
( A33 ) 2010/12/07(火) 22:23:09
( A34 ) 2010/12/07(火) 22:23:28
考察まとまんないから思考の垂れ流ししとくよ〜。
ルイジさんがオンプ蝙蝠で考察してるのは正直違和感あったんだよね〜。
地上に蝙蝠がいないなら、どの手順で吊っても村勝ちでしょ〜?
ネヨーン狩人COの時はあれだけ何度も「気を抜くな」って言ってたのに、今度は自分から楽なパターンを出してきて、何か性格要素がブレブレなんじゃないか、って。
「詰み確定したから蝙蝠探しを楽しむことにした狼」を考えちゃったりしたんだけど・・・。
けど思考開示だったら問題ないのかな〜?ちょっと悩み中。
( 108 ) 2010/12/07(火) 22:24:38
孤児 ショコラは、無責にゃん たまに、え、えっとー、たまにゃと一緒に寝るのは好きだけど…なんか違う意味入って…ない?
( A35 ) 2010/12/07(火) 22:25:11
無責任騎士 ラッドは、好色男 マリーオをハリセンで殴った。
( A36 ) 2010/12/07(火) 22:25:28
孤児 ショコラは、好色男 マリーオに、丁重にお断りします、なんだ。
( A37 ) 2010/12/07(火) 22:25:38
吊り先についてはもう皆に任せるよー。ごめんにぇ1人だけEPモードで(苦笑
質問あれば答えるよ。
( 109 ) 2010/12/07(火) 22:25:45
無責任騎士 ラッドは、好色男 マリーオ、マーシャの次はショコラ・・・、ロ○コン〜?
( A38 ) 2010/12/07(火) 22:26:45
好色男 マリーオは、孤児 ショコラに、寂しかったらいつでも言うんだぜ。。
( A39 ) 2010/12/07(火) 22:27:23
無責にゃん たまは、マーシャが居ないからマリオの親父止める人が居ない・・
( A40 ) 2010/12/07(火) 22:27:31
( A41 ) 2010/12/07(火) 22:28:00
>>109
ぶっちゃけ質問していい?なんだ。
なんでアビバさんじゃなくてゴドフリーさん襲撃したの?
せっかくの狂信者を食べちゃう心配なかったの?なんだ。
( 110 ) 2010/12/07(火) 22:28:11
好色男 マリーオは、無責任騎士 ラッドに相槌をうっt・・・って違うわー!!
( A42 ) 2010/12/07(火) 22:28:45
無責任家庭教師 メリーズは、好色男 マリーオあらやだ、ロリ○ン〜?
( A43 ) 2010/12/07(火) 22:29:03
孤児 ショコラは、好色男 マリーオと距離をとろうと決意した。
( A44 ) 2010/12/07(火) 22:29:33
( A45 ) 2010/12/07(火) 22:31:09
>>110
ん?「せっかくの狂信者を食べちゃう心配」と言うのなら、あの時点で占い師襲撃どちらでも一緒じゃないか?
なんで占い先襲撃しなかったの?ならわかるが。。
( 111 ) 2010/12/07(火) 22:32:10
うん?にゃんたまにはショコラの聞きたい事が分からないのにゃ・・。
EPで狼さんに聞いたらどうですか?どうせもうすぐ答え合わせなのです。
( 112 ) 2010/12/07(火) 22:33:26
無責任浪人 ルイジは、孤児 ショコラ質問も大胆だなw
( A46 ) 2010/12/07(火) 22:33:48
>>111
うん、だから、いきなり占い師襲撃にいったこと自体に疑問を持っているんだ。
ていうかね、ここからは推理材料になるかわかんないけど、5dの時点で狼の詰みは確定したんだ。
テンション的にいって、ルイジさん狼はないんじゃない?って感じなんだ。
5d6dと一番考察頑張ってるしね。
たまにゃのテンション下がり具合…5d途中は結構頑張ってくれてたけど、そういうのを見ると、やっぱたまにゃ狼だろうなぁ、と思うわけなんだ。
( 113 ) 2010/12/07(火) 22:33:49
好色男 マリーオは、無責任家庭教師 メリーズに、ふっ、君みたいな熟女も素敵だぜ・・・
( A47 ) 2010/12/07(火) 22:34:44
無責任家庭教師 メリーズは、好色男 マリーオをハリセンで殴った。
( A48 ) 2010/12/07(火) 22:35:30
( A49 ) 2010/12/07(火) 22:35:48
たまちゃんのライン要素は、前回考察>>5:106したんで、単体考察をしてみた。すると、狼要素より、蝙蝠要素の方が強く感じるんだ。俺の思い込みか検証して貰えないかな?
◆たまちゃんは、1d占い戦術で喉を使い、ほとんど考察しないのは人外要素。2d灰吊灰占い希望は蝙蝠要素>>2:56。2d考察は基本白ばかりで敵を作らないのは人外要素。
3dでは占い考察レリア考察に喉を多く使うのは人外要素。両方補完に消極的反対は蝙蝠要素>>3:253占い外したい灰はマーシャだけは狼要素>>3:222。狼の勝ち目まだあったの?>>4:165は本当に判っていないようなので非狼要素。やはり勝利条件を判っていない>>5:51感じなのは非狼要素。
黒孤緑考察は、黒蝙蝠説に力を入れ、孤蝙蝠説も同じ位可能性があるはずなのに黒蝙蝠、▼狐緑のどちらでもとしているのは>>5:68>>5:69>>5:70>>5:71、蝙蝠について結論が既に決まっている感じがあり、蝙蝠要素。どうも、蝙蝠っぽく感じるんだよね。
急いで、ルイジさんの単体考察もしてみるよ。
( 114 ) 2010/12/07(火) 22:37:03
>>113
うん、それは確かに疑問だな。。
俺も初回襲撃は占い師に来ると思っていなかった。狼にとて初手から占い機能破壊は悪手になりえるのか?
ここらへん妖魔編成に慣れていないからわからないが、結果的にGJ→狩人COで詰みになった訳だしな。。
( 115 ) 2010/12/07(火) 22:37:55
好色男 マリーオは、無責任家庭教師 メリーズに微笑んだ。
( A51 ) 2010/12/07(火) 22:42:50
初手占い機能破壊。
狂人か蝙蝠が占い騙ってるのは、狼には最初からわかってたから、どっちか見極めるためにも噛みにいったんじゃない?
で、襲撃通ったら、たぶん私たちは占狼予想が多数意見だから、もう一方は飼い狼にしてたと思う。で、また襲撃してみて噛みが通らなかったら、吊りに何とか持っていくとか?
( 116 ) 2010/12/07(火) 22:43:08
無責任家庭教師 メリーズは、好色男 マリーオを怪訝そうに見た。
( A52 ) 2010/12/07(火) 22:43:25
とっくにコミット済みだよ。
夜はたぶん起きてる。
いつも早く寝ようと思ってても、なんだかんだ起きてるし。
( 117 ) 2010/12/07(火) 22:46:14
>>108 ラッド
あー、そう言う風に解釈されたか。
ショコラ村人・たま狼で予想しているから、それを裏付ける為に
「こういう理由で地上に蝙蝠はいないと思う」と、陣営予想の整合性をもたせるつもりだったんだ。
( 118 ) 2010/12/07(火) 22:47:44
>>116
占い師が片方だけ残っても、溶け発生したら真確定のチャンスあるから、飼い狼じゃなくてそういう意味で普通に結構残すと思うんだ。
だから対抗襲撃されてるからって片方の占い師吊りの意見は通らないんだ。
占い真狼だったら、狼として溶け発生の真確懸念はないけど、今回は真狂だったからね。
ゴドフリーさん襲撃はどこがポイントだったんだろう?なんだ。
( 119 ) 2010/12/07(火) 22:53:36
無責にゃん たまは、扇動師 クリストファーは基本深夜組みのイメージだにぇ。
( A53 ) 2010/12/07(火) 22:59:10
>>119
うむ、占い師真贋って全く傾いてなかったしな。。
単純に占い機能と考えても、狂信者襲撃の可能性がある以上はあまりにリスキーだよな。。
( 120 ) 2010/12/07(火) 22:59:25
>>114 トーマ
蝙蝠要素には納得出来る。
中段の勝利条件が判っていないのは、マーシャも似たような反応をしていたから、完全な非狼要素とは言いきれないような気もする。
蝙蝠要素も否定出来ないが、一貫したマーシャ白主張の狼要素の印象が強いと言うのが俺の見解だな。
( 121 ) 2010/12/07(火) 23:00:19
うーん、じゃああと考えられるとしたら、妖魔噛みトラップとか、色々手を知ってたところかな?
村人に余計な知恵をつけたくなかったとか。
( 122 ) 2010/12/07(火) 23:00:26
>>119
ルイジさん狼の場合は>>5:96とか妄想したけど、たまORショコラが狼だったら・・・昨日見た時はちょっと襲撃ポイント見つからなかったしな〜。
>>113ルイジさんのテンションがそこそこ納得できるだけに、何でゴドフリーさん襲撃なのかがわかんない〜。
( 123 ) 2010/12/07(火) 23:00:49
孤児 ショコラは、無責任浪人 ルイジに、質問「も」ってなんだよー、変な勘違いされてそうにゃー
( A54 ) 2010/12/07(火) 23:00:55
>>123
ん?ショコラが言ってるゴドフリーさん襲撃は初回襲撃のことだよ、なんだ。
今日はゴドフリーさん襲撃しないと、●灰▼アビバさんで村の勝ちが確定するからね、なんだ。
たまにゃが空気を読んで襲撃してくれたんだろうなぁ、と思っているんだ。
( 124 ) 2010/12/07(火) 23:08:58
好色男 マリーオは、無責任浪人 ルイジに、まさかお前、夜の大胆さも知ってる・・・のか?!
( A55 ) 2010/12/07(火) 23:09:02
( 125 ) 2010/12/07(火) 23:09:10
孤児 ショコラは、好色男 マリーオに、なんて質問するんだ。本当近寄らないでください、なんだ。
( A56 ) 2010/12/07(火) 23:10:33
( 126 ) 2010/12/07(火) 23:11:33
( A57 ) 2010/12/07(火) 23:11:51
孤児 ショコラは、無責任浪人 ルイジに、こらこら。
( A58 ) 2010/12/07(火) 23:12:44
( 127 ) 2010/12/07(火) 23:14:58
( A59 ) 2010/12/07(火) 23:15:42
孤児 ショコラは、好色男 マリーオに、じゃあ死のう!
( A60 ) 2010/12/07(火) 23:16:40
無責任家庭教師 メリーズは、好色男 マリーオどんまい☆
( A61 ) 2010/12/07(火) 23:16:51
無責任騎士 ラッドは、孤児 ショコラがマリーオさんのせいでどんどん怖い性格になっていく
( A62 ) 2010/12/07(火) 23:18:30
◆ルイジさんが1dで●犬にしたのは非蝙蝠要素。箱の故障が原因と言っていたけど、仲間なら絶対確認するよね。まあ、あえてライン切りの可能性もあるんでプラスマイナスゼロに。
2d●黒希望は仲間切りとも、どちらにも見えるので保留。
逆に続いて▼扇を希望するのはSGを作る人外要素。2dでレリアを白めと予想するが>>2:173、内容を精査しておらず>>3:143、廻りの意見に追従して黒に反転するのはSGを作る人外要素。
占い師の構成に無頓着に見える点は人外要素>>3:122。狼なら襲撃で真偽を知っており、蝙蝠は犬占いで知っている為。
眠狩COでテンション落ちたのは人外要素>>4:58。思い込みで村を吊っている時間はないは間違いで吊られたがらないのは人外要素>>4:91。
4dでは散々慎重な判断を煽るのに6dで慎重な判断をしようとする白確に、たまが蝙蝠の危険性を検証せずに吊りを勧めるのは狼要素。
5dで狼が吊られたら、村が混乱することが明確になってから、自吊りを言い出した(4dでは嫌がっていたのに)のは狼要素。
( 128 ) 2010/12/07(火) 23:18:35
で、今でも自吊りを主張するんだけど、4dでは吊られるの嫌がっていたじゃない。たまちゃん狼の可能性が高いとしているなら、生存勝利出来るんだよ。
検証するならば、蝙蝠は他にいるではなく、たまは蝙蝠ではないと証明しようとすることじゃないの。性格矛盾を感じるよ。
という訳で、俺は、【▼たまちゃん】を希望します。
半分位、ルイジさんは人だとも思うけどね。
たまちゃんの方が蝙蝠っぽく、ルイジさんが蝙蝠っぽくないから。
( 129 ) 2010/12/07(火) 23:18:47
孤児 ショコラは、無責任騎士 ラッドに、こ、怖くないよ!なんだ。
( A63 ) 2010/12/07(火) 23:22:03
無責任家庭教師 メリーズは、孤児 ショコラ「じゃあ死のう!」って笑顔で言ったでしょw
( A64 ) 2010/12/07(火) 23:24:10
孤児 ショコラは、無責任家庭教師 メリーズに、え、うん、もちろん…
( A65 ) 2010/12/07(火) 23:24:45
放蕩息子 トーマは、初回襲撃は狼が情報を村に情報を落とさず混乱させたかったからだと思うよ
( A66 ) 2010/12/07(火) 23:25:01
無責任家庭教師 メリーズは、孤児 ショコラが仲間だと感じた。
( A67 ) 2010/12/07(火) 23:25:11
放蕩息子 トーマは、ルイジさん以外、俺の意見に目も通さず、反論もしてくれないのを寂しいと感じた
( A68 ) 2010/12/07(火) 23:27:42
そろそろ仮決定時間ね。
ムーランちゃぁーーーん!
カムバーック!!
( 130 ) 2010/12/07(火) 23:28:55
無責任家庭教師 メリーズは、放蕩息子 トーマを慰めた。
( A69 ) 2010/12/07(火) 23:29:55
放蕩息子 トーマは、勝利条件がコミュニケーションと言ってたのに、コミュニケーション止めたらダメだよねとスネた。
( A70 ) 2010/12/07(火) 23:31:08
★メリーさんは、たまちゃん狼、蝙蝠全滅説を信じているみたいだけど、それなら、▼猫に賛成してくれない?
俺は、負ける確率を少しでも下げたいんだよ。それとも、ルイジさん蝙蝠だと思うかい?
( 131 ) 2010/12/07(火) 23:34:50
>トーマちゃん
違う違う、信じきってないって。
ルイジが狼じゃないと思うから、吊りたいの。
ちゃんと読んで、たまちゃんが狼じゃないかと私は思ってるのよ。
( 132 ) 2010/12/07(火) 23:36:48
たまちゃんが、蝙蝠だとすると、今、黙っているのは当然なんだ。自分の都合良い展開なのに、わざわざ口出しして、展開を変える必要はないんだから。
そして、ルイジさんが狼だとしても、勝利はなくなっても、情報を持って、皆を翻弄している喜びを感じるなら、テンション上がっても不思議はないんだ。
どっちからでも同じと思うなら、今日、襲撃死する俺の命に掛けて、▼猫にしてくれないかな?
( 133 ) 2010/12/07(火) 23:39:37
>メリーさん
ルイジさん狼でないなら、どうして吊られたがっていると思うの?
( 134 ) 2010/12/07(火) 23:41:35
>>134
村人だけど、他者から見て断言出来る材料が無いから
( 135 ) 2010/12/07(火) 23:43:15
えええ、そう言われても、あくまでも私のは希望で、トーマちゃんの言うことが正しいと共鳴者が思えば、吊りはたまちゃんになるでしょ。
この決定は、多数決じゃないのよ。
( 136 ) 2010/12/07(火) 23:43:38
放蕩息子 トーマは、だって、俺、共鳴者には嫌われているもんとイジけた
( A71 ) 2010/12/07(火) 23:44:54
たまが蝙蝠っぽいか。。
んー俺はたまは狼>蝙蝠なんだよなぁ。
しかし、よく考えればルイジ村人視点では今日▼猫で確実に勝利なんだよな。
( 137 ) 2010/12/07(火) 23:48:15
好色男 マリーオは、放蕩息子 トーマに、嫌ってないってー!!
( A72 ) 2010/12/07(火) 23:48:59
ムーランが帰ってこなければ、俺が決定出すな。
とりあえず【仮決定▼弟】としておくぜ。
本決定、は24:10くらいに出すな!
( 138 ) 2010/12/07(火) 23:53:00
>>137 兄者
みんなが信用してくれるなら俺はそっちの方がありがたいがなぁ。
一度自吊りを言い出した以上引っ込みがつかなかったんだよな。
( 139 ) 2010/12/07(火) 23:53:09
>>114
「2d灰吊灰占い希望は蝙蝠要素>>2:56」
なんで?
「>>4:165は本当に判っていないようなので非狼要素」
これで気付いて、>>4:214で●マーシャにした可能性は?
「やはり勝利条件を判っていない>>5:51感じなのは非狼要素。」
詰んだ狼とも見えるんだ。
「蝙蝠について結論が既に決まっている」
5d灰という同じ立場だったショコラから言わせれば、あの時点ではどの陣営だろうと、結論はほぼ決まるよ、なんだ。
( 140 ) 2010/12/07(火) 23:53:44
( 141 ) 2010/12/07(火) 23:55:44
>>138
【仮決定了解】
どちらにしても今日非狼を吊る日。
せっかく決めた手順を曲げないようにする方がいいかもな。
( 142 ) 2010/12/07(火) 23:58:22
>>128
人外要素ばっかだね。
狼要素があるのは5d6dなんだ。
5d6dって狼要素拾えるの?と思うんだ。
だって詰んでるわけなんだから、その人の性格に寄るところじゃないの?って感じなんだ。
ショコラの見解はやっぱり>>113
>>129
「生存勝利出来るんだよ。」
ルイジさんが生存勝利に拘る人とは限らないんだ。ここらへんは聞いてみないとわかんないけど。
ルイジさんが村なら、一番有効なのは▼ルイジが通ること。
その部分では矛盾はないんだ。
( 143 ) 2010/12/07(火) 23:58:46
( 144 ) 2010/12/07(火) 23:59:12
>>140 補完占いではなく、灰占い推奨>>2:56という意味。
結論はほぼ決まっているはありえないよ。たまちゃんのあの考察ではショコラとマーシャの蝙蝠の可能性は同じ位。むしろ、ライン切れ感のあるマーシャの方が、非蝙蝠なのに、無理矢理、理屈をつけた感じがあって怪しいんだ。
もう、喉がないよ。
後は、祈るだけだね。
( 145 ) 2010/12/08(水) 00:00:42
( 146 ) 2010/12/08(水) 00:01:17
あと、タンガリザさん→たまにゃの疑いはどうなの?なんだ。
この部分がみんな非蝙蝠要素って言っていたけど、チェックしてる?なんだ。
( 147 ) 2010/12/08(水) 00:01:42
( 148 ) 2010/12/08(水) 00:02:03
>>143
俺がこだわるのは「勝っても負けても後悔しないこと」だな。
生存出来ればその方がいいが、みんなを納得させるためなら人柱でも何でも受け入れるぜ。
( 149 ) 2010/12/08(水) 00:03:16
【仮決定確認】
トーマがactで「発言を読んでくれたり反論くれない」とぼやいてたが、ルイジが読んでくれるだけうらやましいぞ…フフフ
自分が襲われると思ってるのは偽COではないかと思ったりするが、うまく言語化できんな
( 150 ) 2010/12/08(水) 00:05:27
ショコラこそ、俺の>>5:104読んでる?
その上、ルイジさんも1d●犬なんだよ。
( 151 ) 2010/12/08(水) 00:06:26
なんていうか、思考停止しちゃって、ラッドさんの意見に反論出来るほど頭が回ってないというか。
なんか、僕、すごく眠いんだ…。
( 152 ) 2010/12/08(水) 00:07:01
>>150 アビバ
一応読んでることは読んでるんだけどな。
何とも反応がし辛くて…
( 153 ) 2010/12/08(水) 00:08:15
扇動師 クリストファーは、世紀末医師 アビバさん、かわいそす。
( A73 ) 2010/12/08(水) 00:08:26
無責任家庭教師 メリーズは、世紀末医師 アビバ私が夜明けに内訳まとめたじゃなーい。
( A74 ) 2010/12/08(水) 00:08:27
>>145
>>2:56については納得なんだ。
「蝙蝠について結論が既に決まっている」ってそういうことか、なんだ。
たまにゃのマーシャ蝙蝠論からの●マーシャについてのショコラの見解はこう。
▼マーシャだと、コミット展開が期待できないんだ。
たまにゃに失礼かもしれないけど、もう詰んでる状態で疲れていると思うんだ。
▼たま▼マーシャ以外ならコミットで終われるんだ。
そういう意味での精一杯の考察なんじゃないのかな、と思っているんだ。
( 154 ) 2010/12/08(水) 00:10:15
>>151
知ってるよ、なんだ。
ただ、第二希望だよね。●犬は集まっていたし、ルイジさんのスキル的にライン切りと見れば違和感はないんだ。
というか、ショコラはルイジさん村と思っているわけだから…
犬→猫疑いの方を反論してくれないと納得いかないんだ。
( 155 ) 2010/12/08(水) 00:12:48
( 156 ) 2010/12/08(水) 00:13:43
ルイジ>>153 ふむ。…まあルイジに限らずそうだろうな。俺様も灰にいたら、たぶんアビバは無視する
メリーズact>「内訳まとめた」そうだったな。あの時は、冬の寒い中、全然売れないマッチが売れたときのマッチ売りの少女の気持ちが分かった気がしたぞ
( 157 ) 2010/12/08(水) 00:13:45
【本決定▼ルイジ】
この決定で負ける可能性があるのは、たま:蝙蝠、ルイジ:狼の可能性なんだが、やはりたま蝙蝠の可能性は低いと思う。
それにこの場合ショコラ=素村が確定するので、少なくともショコラは「掻きまわそうとする人狼」ではない、嘘をついていないということになる。
俺はそれよりも、たま:狼、ルイジ:蝙蝠の可能性の方が高いと思んだよな。
>>150すまんな、アビバ・・・俺も読んでいることは読んでるんだが、反応し辛くて。。。
( 158 ) 2010/12/08(水) 00:14:47
放蕩息子 トーマは、ショコラに、それは、>>5:104で書いているけど、反論を見た覚えはないけど。
( A75 ) 2010/12/08(水) 00:15:17
放蕩息子 トーマは、それに第二希望ってのは、二人の占い師に占わせるから第一志望と変わらないよ
( A76 ) 2010/12/08(水) 00:16:10
【本決定了解】
【投票セット済み】
夜が明けませんように!
( 159 ) 2010/12/08(水) 00:16:57
無責任家庭教師 メリーズは、ちゃうわ、エピきませんよーに!だorz
( A77 ) 2010/12/08(水) 00:17:27
いやだからトーマさんはたまにゃが蝙蝠と思うわけだよね?なんだ。
つまり、犬→猫疑いはラインが切れてないってことだよね。
ここの説得がないんだ。
( 160 ) 2010/12/08(水) 00:18:07
決定を出すのはムーランさん。
その場合、第一希望と第二希望の量を考慮するでしょ、なんだ。
( 161 ) 2010/12/08(水) 00:18:48
放蕩息子 トーマは、メリーちゃん、夜が明けないようにだって>>159、まさかの潜伏狂人?
( A78 ) 2010/12/08(水) 00:18:51
【本決定了解】【▼ルイジでセット済】
今日ほとんど発言出来なくてごめん〜!
( 162 ) 2010/12/08(水) 00:19:26
【本決定確認】自分吊りを認め引込みがつかない…か。
マリーオ>>158 それはルイジのコピペではないか!フフフ…
( 163 ) 2010/12/08(水) 00:19:47
放蕩息子 トーマは、ラインは切るも繋ぐも自由。たった一つのライン切りより、多数繋がる薄いラインの方が怪しいと感じる
( A79 ) 2010/12/08(水) 00:20:15
もう占いについて「自由で」とかも無いので、俺様は占先投票しておこう。まあ、まさかの俺様襲撃なんか無いとは思うが。
しかし、この占い先、当たってたらヒーローだが外れてたら怒られそうなのが難点だ…
そして当たる確率は9%
( 164 ) 2010/12/08(水) 00:22:25
アビバ>>163
おぉ、言われてみれば!
兄弟同士、似るもんだな・・・
好色男マリーオが命じる!夜は明けろ!しかしエピは来るな!
( 165 ) 2010/12/08(水) 00:22:35
【本決定了解】
これでようやくハニーといちゃいちゃ出来るな。(無責任発言)
うむ、俺が蝙蝠の可能性も消えていないのでそれが正しいと思う。
狼陣営には長引かせてすまないな、ここまで諦めずにやってくれてありがとよ。
順番逆だが、先にいかせてもらうぜ。
( 166 ) 2010/12/08(水) 00:22:46
無責任浪人 ルイジが断言する!夜は明ける!明日はまだある!
後は任せたぜ。
( 167 ) 2010/12/08(水) 00:24:59
アビバ>>164
できれば俺の恋愛運でも占ってくれないか・・・
9%なら逆に91%当たるってことだからな!
( 168 ) 2010/12/08(水) 00:25:01
無責任家庭教師 メリーズは、無責任浪人 ルイジすでに紅紅ちゃんが別の人といちゃいちゃしてたりして。
( A80 ) 2010/12/08(水) 00:25:35
たった一つの「大きな」ライン切れだと話は別なんだ。
あ、【本決定了解なんだ。】
エピが来ないことを祈るんだ。
( 169 ) 2010/12/08(水) 00:26:03
無責任浪人 ルイジは、無責任家庭教師 メリーズ俺はハニーを信じるんだー
( A81 ) 2010/12/08(水) 00:26:22
マリーオの恋愛運は…
ふむふむ。
*11岩燕*と相性がいいようだな。
( 170 ) 2010/12/08(水) 00:26:47
夜が明けてくれ!!!
もし続いて、コミット進行にするなら、待ってるよ。
さよなら
( 171 ) 2010/12/08(水) 00:27:45
俺の票は兄者に預けておく。
変なところに飛んでもわざとじゃないからなw
( 172 ) 2010/12/08(水) 00:27:53
( 173 ) 2010/12/08(水) 00:28:08
席外しててごめんにぇ、急の来客があったんだ
【本決定確認】
ムーラン居ないようだけど、コミットどうするの?無しかな?皆はやっといてムーランには来次第やってもらうとか?
( 174 ) 2010/12/08(水) 00:28:38
>>170
おぉ、見物人の方かな?
楽しみだ!!ってそれが9%で当たるってどうゆうこと?!
( 175 ) 2010/12/08(水) 00:28:44
無責任浪人 ルイジは、放蕩息子 トーマ出来れば俺の判定をトーマに見せたかったんだがな
( A82 ) 2010/12/08(水) 00:29:28
んー、一応は襲われる可能性を考えて書いておいた方がいいんかな。
トーマ蝙蝠が最悪と思うのだ。可能性も低いのだが。ここが蝙蝠なら後は狼吊り勝負。ここが狼なら、まだ念のため霊ロラしてもらえる可能性がわずかでも残る。
そういう考えで●トーマな。まあ普通の編成ならやらんが。
( 176 ) 2010/12/08(水) 00:29:35
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