581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言！】
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無責任愛闘士 紅紅 は 放蕩息子 トーマ に投票した。
無責任家庭教師 メリーズ は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
扇動師 クリストファー は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
悪の女幹部 ムーラン は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
無責任浪人 ルイジ は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
無責にゃん たま は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
黒ずきん マーシャ は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
無責任騎士 ラッド は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
眠気の精 ネヨーン は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
放蕩息子 トーマ は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
孤児 ショコラ は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
好色男 マリーオ は 無責任愛闘士 紅紅 に投票した。
責無し草 ゴドフリー は 扇動師 クリストファー に投票した。
世紀末医師 アビバ は 扇動師 クリストファー に投票した。
無責任愛闘士 紅紅 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、眠気の精 ネヨーン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、無責任家庭教師 メリーズ、扇動師 クリストファー、悪の女幹部 ムーラン、無責任浪人 ルイジ、無責にゃん たま、黒ずきん マーシャ、無責任騎士 ラッド、放蕩息子 トーマ、孤児 ショコラ、好色男 マリーオ、責無し草 ゴドフリー、世紀末医師 アビバ の 12 名。
責無し草 ゴドフリー
立てかけてあったカンバスを全て整理し、窓を開けると月には虹がかかっていた。
大鏡をいつものように引き出して月に向かって緩やかに傾ける。
いつもより念入りに磨き、祈るような気持ちで筆をとる。
筆を聖水に浸し、水面の面に映る月にそっと触れるように彼の名前を描いて行くと――やがて月の周りの虹がゆらめきながら溶けて消えて行った。
[…煌煌とした月とともに白くクリストファーの名が浮かび上がっている]
【クリストファーは白だったぜ】
放蕩息子 トーマ
俺が顔を上げると、
紅紅ちゃんの魂が俺の周りを廻っていくよ。
空から大いなる光の精が射すと、
紅紅ちゃんの魂が獣に姿を変えて、俺に襲いかかってきた。
【紅紅ちゃんは人狼だった】ようだね。
人狼の勝利だと！そんなこと、させるものか！
まずは、そのふざけた幻想を、俺がぶち殺してやる！
無責任騎士 ラッド
紅紅さん、ルイジさん一筋じゃなかったの〜？？
ネヨーン・・・そりゃ襲撃されるよね・・・。GJ出してくれて本当にありがとう。
投票見ると、2人ともクリス占いだったのか〜・・・。
孤児 ショコラ
ネヨーンさん、紅紅さん、お疲れ様なんだ。
【判定確認】
ゴドフリーさんは溶かしじゃないのは残念だけど、白引きナイス！なんだ。
紅紅さん、狼はちょっと意外なんだ。
好色男 マリーオ
紅紅とネヨーンはお疲れ様だぜ。
【占い、霊結果確認】クリスは村視点でも白確定だな。
これってネヨーン真狩確定と見ていいんだろうか。狂信者の可能性ってある・・？
無責任家庭教師 メリーズ
＼(^o^)／
【全判定確認】
ちょっとまって、ちょっとまって・・・。
落ち着こう、私。
とりあえず、クリスちゃんは白確ね。
世紀末医師 アビバ
切れた…そしてゴドと被ってた罠。
ほほう…トーマの紅紅判定は黒なのか。なんとなくだが、白判定にして俺様狼って扱いにするのかと思っていた
無責にゃん たま
昨日のショコラ＞そういう考えが合ったのか。黒猫狼ってのがあたちとマーシャ両狼って意味に分かんなかったよｗ挑発するようなこと言ってごめん（ﾍﾟｺﾘ
判定確認
えーとつまり？
無責任騎士 ラッド
え〜と・・・クリス白確定。
紅紅さんが狼で、アビバさん飼い狼にはならない可能性が高い、ってこと〜？
昨日の遺言の「食べてしまいたいくらい」は人狼COなんだね・・・。
落ち着くためにも、とりあえず寝るよ〜**
無責任家庭教師 メリーズ
紅紅ちゃん人狼って思ってなかったし、占いが合わさるとも思ってなかったからちょっと混乱中。
とにかく、蝙蝠をどうにかしろってことよね。
扇動師 クリストファー
ちょっとまってｗ
2人とも私を占ってたの＠＠；
それ、何狙いなんだろう。
とりあえず、なんか全然信用されてなくてごめんね。
世紀末医師 アビバ
クリス選定理由。
蝙蝠二人はタンガリザ白、ゴド偽・アビバ真を知っている。なので、俺様に目をつけられないような動きを見せるのかと推測。ざっと灰をみたところ、ネヨーン偽のケースを検討したり慎重に思えたのがクリスとルイジ。
で、ここは時間推理的になるがクリスは4d夜明け直前までいて、狩CO確認が遅かった。これが狩騙りどうするか考えてたのかな〜と邪推。クリスの方が蝙蝠に当たるんじゃないかと考えたのだ。
だが、外れてたから考え直しがいりそうだな。
無責任家庭教師 メリーズ
＞ムーランちゃん
でも、クリスちゃん白確の情報が増えて、結果オーライじゃない？
どっちにしろ、真占を抜かれてもいないし。
無責にゃん たま
蝙蝠候補はショコラ・マーシャ・ルイジね？ショコラとルイジは見分けつかないよこれ・・明日考えよう。
あ、後今日は明日の朝と夕方ちょびっとしか参加できないかな・・夜はまた決定直前、ひょっとしたら夜明けに間に合わないかもしれません
責無し草 ゴドフリー
>>23
俺の人狼感にかけて言うが違う、誰よりもクリスを信頼していたんだ。
クリスなら絶対に狼じゃないだろうと思って占いにいったんだ。
無責任浪人 ルイジ
ネヨーンもハニーもありがとな。
これでネヨーン真狩と考えて良さそうなので安心した……
と、同時にクリスが確白になって、
たまショコラマーシャ全人外と言う事実に絶望した。
責無し草 ゴドフリー
残り人狼2だから灰吊り灰占い。
今日溶けが起こらなかったとしても非狐候補を一人作れるので……
▼灰 灰2 アビバ 灰1（非狐）
非狐は吊りを最後に回すので、つまり今日狐か狼を占えば勝てる。
村を占った場合でも灰を正しく吊れば勝てる……ﾅﾝﾃｺｯﾀ。
扇動師 クリストファー
ねよーんの表から、
灰 色：5人(人間2、人狼2、妖魔1)
クリストファー、ルイジ、たま、マーシャ、ショコラ
私が人間確定だから、灰の3/4のが人外なのね。
なんか、面白いことになってきたね。
マーシャさんとショコラさんはともかく、
ルイジさんとたまちゃんのどっちかも人外というのは、残念だなぁ。
あーでも、マーシャさんは>>4:136のとおり、人外っぽくないんだよねー。
と、あんまり1発言ずっと引っ張るのは良くないな。
ちょっと決め打ち思考入ってるかも。
放蕩息子 トーマ
ちょっと手数計算してみたよ。
悪赤放草眠教騎 扇灰狼狼妖 医紅→（●扇▼紅▲眠）
→悪赤放草教騎扇 灰狼狼妖 医→（●狼▼灰▲草）
→悪赤放教騎扇 狼狼妖 医→（▼狼▲放）
→悪赤教騎扇 狼妖 医
ここから
→（▼妖▲悪）ならば→赤教騎扇 狼 医
→赤教騎扇 狼 医（▼狼）で人の勝ち。
→（▼狼▲悪）ならば→赤教騎扇 妖 医→
赤教騎扇 妖 医で蝙蝠の勝ち。
つまり、狼の勝ちはもうないけど、蝙蝠の勝ち目は多少残るということ。
たまちゃんが、完全に蝙蝠とは切れているけれど、たまちゃんが狼でないとちょっとマズイかな。もしかすると、蝙蝠のLWCOとか、狼の蝙蝠COとかあるかも。
いずれにせよ、今日、蝙蝠を溶かせれば勝ちは決まるんだ。
頑張ろう。
世紀末医師 アビバ
今日溶かせなかったということは、もうだめかもわからんな…霊ロラしなイカ？と言ってみる
というか、なんかパーティ会場で壁の花になって独り言をぶつぶつつぶやいているような自分に気づいた
ふっ…まあいい。天災は孤独なものだからな
しかし紅紅は愛多き女よ…「最愛」とか言われてルイジに勝った！とか思ったが、他にもいっぱいいた。誰がベストワンなのか。紅紅、そしてこれまで墓下に言ったみんな、お疲れさんだ。これまで言ってなかった
ではおやすみ。また明日に考え直す **
悪の女幹部 ムーラン
一応状況整理。
今日はゴド食いで情報閉鎖がきます。。。
なので今日は蝙蝠を占いましょう。。。
各灰視点では状況はかなり限定されています。つまり、自分以外は人外！がっつり考察お願いします。。。
>>33
あなたが食われなければ、ね。。。
扇動師 クリストファー
アビバ>>32
あ、よくみてるねー。
うん、あれ、ちょっと演技。
なんか、リアル体調でテンションあがらなくて、
こう、楽観視状況なのに、発言がどうにも落ち込んでる人外らいくな感じに見えそうで。
なんか、ミスリードしたみたいでごめんね。
放蕩息子 トーマ
【無責任発言】
つまり、紅紅ちゃんは、
赤ログで誰かとラブラブ会話をしていた訳だよね。
これで、相手がルイジさんなら、良いけど。
他の人だったら。
ルイジさん、立ち直れるかな。
責無し草 ゴドフリー
>>37
んと処理順は処刑→占い→襲撃だよね？
だから今日俺が占い先を明言して呪殺が出なかった場合その人は妖魔でない事は確定するの。
扇動師 クリストファー
昨日の議事録読み直したけど、
昨日は、紅さんを狂信者と予想しての吊りだったのかな。
蝙蝠編成だと占い先襲撃があるから狼は占いに出るっていう予想が、なんか世論みたいになってたもんね。
アビバさんが狼ならアビバさんを飼って置いて、
灰吊り灰占いできるから、占い先が村人だったらいいなーって感じだったんだよね。
で、実際は、紅さん狼で、私が村人だったから、
組み合わせ的には、最悪な状況なのかな？
蝙蝠で溶けていれば、あとは狼退治するだけだったし、
狼見つけていれば、その狼飼って、アミバ吊りから、
ぎりぎりまで灰吊り灰占いすればよかったから・・・。
放蕩息子 トーマ
上の計算少し修正すると、もし蝙蝠を吊った場合でも
悪赤放草教騎扇 灰狼狼 医→（●灰▼妖▲草）
→悪赤放教騎扇 狼狼 灰医（▼狼▲放）
→悪赤教騎扇 狼 灰医（▼狼）
ともっと楽に勝てる。
無責任浪人 ルイジ
頭が回らんから今思ってることだけ落として寝る。
ぶっちゃけ昨日の俺、黒かったよな。
その点について弁解すると「占いは妖魔溶けに期待したいから、占われるくらいなら吊られた方がマシだ〜！」と開き直った部分はある。
だが、そこで見えてきたものもある。
昨日の占い希望。
ショコラ：>>4:133>>4:262 蝙蝠狙いで●ルイジ
マーシャ：>>4:170 ●マーシャ
たま：>>4:214 ●マーシャ
昨日は、狼/蝙蝠は黒判定が欲しかったはず。
たまマーシャ狼でマーシャ希望、色が見えていない蝙蝠ショコラが黒狙いルイジ。
…と言うのは安易すぎるだろうか。
ちなみに、昨日と言ってることが変わっているのは、昨日の時点で村人枠にたまを置いていたから。
たまの垂れ流しが村人要素にしか見えなかった。
ちなみに、ネヨーンは襲撃された時点で真狩で良いと思う。
悪の女幹部 ムーラン
さて、ところでですが。。。ちゃんと宣言しておきましょう。
【アビバさんラインは偽を決め打ちます】
つまりネヨーン真決め打ち。。。ですね、大体。ゴド真ネヨ狂はありえないでしょうし。
ま、一応？
扇動師 クリストファー
なんとなく、残りの灰の内枠考えていて、蝙蝠って誰かなーっと考えたら、ルイジさんかなぁと。
気になる人っていい意味で警戒対象って感じで、味方なら心強いけど敵ならイヤだなみたいな人も含まれる。
吊られも占われもしない位置って多弁で真っ当な頼れる村人的な位置だから４人の中ではルイジさんがピッタリ。
狼２人の方は、たまちゃんが誰かと激しくぶつかってた記憶があって、多分、マーシャかな。
ここ両狼ないかなって序盤なら思えるんだけど、この状況だと仲間切りなのかなとか。
そう考えながら議事録追ったら、ショコラ>>4:262が目に入ってきた。
なんかこれ当たりかも。
でも、ショコラさんも灰の１人だから、ショコラさんが言い出したのは気になるかも。
扇動師 クリストファー
たまとマーシャじゃなくて、たまとショコラがぶつかってた件。
そして、ショコラの話をルイジが真摯に聞いていた件。
あれー。なんか違和感。
ルイジとショコラ、狼か、
たまとショコラが狼なんじゃないかな。
悪の女幹部 ムーラン
ルイジ見返してるけど、人外のヘイトが流出した感じか？というと少し疑問ですね。。。
いや、感想同じだったもんで。もう少し発言見ましょうかしら。。。
無責にゃん たま
おはよにゃすー
あんまよく分かってないんだけど、
１．今日村人を吊る→勝ち手順
２．今日狼か妖魔を占う→勝ち手順
３．今日妖魔を吊る→表視点分からないけど、勝ち手順
４．今日村人を占い狼を吊る→妖魔の勝ちが残る
と言う訳にゃね？
それ理解したうえで、考察にダーイブ！めっちゃ個人的だけど、今回の再戦村の最初の目標が、生存勝利だったので、頑張って蝙蝠見つけないとにゃ！
世紀末医師 アビバ
とはいえ、狂の狩騙り、占霊２狼騙りor蝙蝠・狼騙りという特殊な陣形なので、まず内訳を確定させたい。下手な考え休むに似たり。俺様は吊り・襲撃ともすぐには無さそうだし。
早いが希望を【●ゴドフリー▼トーマ】にしておく。蝙蝠騙りがいるならトマよりはゴドだろうと思うので。
こんな希望を出すと、「アビバがゴド襲撃して偽確しないためだろう、アビバ狼乙」とか言われそうなのは天災の俺様には予想済だがな…フフフ
扇動師 クリストファー
オンプさんの印象からして狩人であってもＣＯしなかっただろうけど、そう思わせたい村人だったのかもね。
ねよーんさんの襲撃予想は素晴らしかったけど、オンプさんの襲撃誘導も少し効いたのかなと予想。
てっきりムーランさんでＧＪと思ってたけど、頼れるまとめ役が襲われやすいのはBBSが初心者率高いからなのかな。
再戦村の参加者の質も考慮して推理すべきだったんだなぁと、今更発言。
扇動師 クリストファー
アビバさんは、昨日、統一占いを警戒しなかった点で偽要素だよ。
私が仮に溶けてたとして、ゴドさんと被ってたら意味ないもん。
投票ＣＯでもよいってのはムーランさんのトラップだったのかな。
悪の女幹部 ムーラン
いやあ、面白くするなら狼占えばー？は流石になんというか、ね。。。
割と両面考えてはいたのですがね。。。
というか、本質的には、軸を定めて置くことの方が重要かな、と。一応ね。後でぶれられるほうが統計的に負けやすいかしら、という感じの思考です。。。
扇動師 クリストファー
>>66
トーマさん襲撃だとどうなるんだろう？
人狼占えていれば、狼吊り灰占いで、溶ければよし、
溶けなければ、灰吊り＞アビバさん吊りで完了。
村人占った場合、灰吊り灰占いで溶けなければ吊り＞アビバさん吊りで完了かな？
無責にゃん たま
なんか・・びっくりするほど分かった・・どんどん推理が噛み合って行って自分でも鳥肌立ちそうになった・・
ショコラマーシャ狼・ルイジ蝙蝠
これは無い。昨日はショコラはあたちに質問飛ばさずに行けば、クリスとの二択くらいまで行ってた訳だしマーシャ占ってもらえる可能性結構あった。最後の行動は狼として完全に悪手。ルイジの昨日の行動は狼に見せたい蝙蝠よりも普通に意気消沈した狼に見える。理由はネヨン狩CO直後の反応。昨日全体で見渡せば慎重な村人や気持ちの落ちた狼に見せたい蝙蝠のように感情偽装しているが、狩CO直後のテンションだけはどうにも誤魔化せてない素の感情が見える。妖魔でもこの時点そこまで勝ち筋つぶれてなかったし、それが分かるはずのルイジがここまでの意気消沈につながるか微妙。
よってルイジは狼＞＞蝙蝠
マーシャルイジ狼・ショコラ蝙蝠
この場合ショコラは狼を誤認してて、多分クリスルイジ＞たまルイジで思ってたんだと思う。少なくともマーシャ狼とは思ってなかったと思う。
無責にゃん たま
ルイジショコラ狼マーシャ蝙蝠
マーシャは１ｄタンガ占い希望出し。考察を見たんだけど、正直誰の事もほとんど見れてなくて誰占い希望に出してもよさそうに見えるその中で●タンガ。これはライン切りなわけだけど、多分最初からタンガから「序盤からばしばしライン切っていこう、俺は考察上他に怪しそうな人が居ちゃうから無理だけど、思考のほとんど出てない君から僕を占い希望に出してほしい」みたいなやり取りがあったはず。考察を見ても白っぽいと言いながら潜伏臭のすると言ってるラッドより上の●タンガ○ラッド。多分マーシャ自身相当慌ててたんだと思う。
と、ここで時間推理になるんだけど、希望の締め切りが23:30、マーシャの希望出しが23:28。んで他のタンガ占い出してるラッドが27分、メリーズが26分と締め切り直前にほとんど同時。ラッドとメリーズの発言は見れてなくて、まさかこんなにタンガが票集めるとは思ってなかったんじゃないかな？
無責にゃん たま
その後のマーシャなんだけど、夜の明ける00:29の本決定確認まで仮決定確認の宣言含めて一切発言なし。まさかタンガが決定に挙がるとは思ってなかった、かつ自分の希望通りなわけだから、反対するわけにも行かず動揺しながら蝙蝠ログで今後タンガが溶けた場合についてとか相談してたんだと思う。本決定確認宣言もRPもあるのかもしれないけど歯切れが悪い。
それ以降かなりのびのびプレイしてるように見えてて村人だと思ってたけど、それもそのはず。相方が片白に置かれてたらひとまずの安全が確保されてるわけで、偽らずに自分のプレイが出来るよね。
やれやれ・・大穴馬券が当たったみたいだよ・・。
っとごめん時間無い（汗
途中でマーシャ蝙蝠推理がテンション上がり過ぎて他見れなかった部分結構あるんだけど、それでもこの辻褄の合い様がマーシャ蝙蝠訴えてるように思う。夕方もう少し他の可能性探る！
無責にゃん たま
あぁ何か慌てえてたな。ショコラとルイジだったらショコラが妖魔と思うので、▼ショコラ●マーシャだにぇ
ショコラ妖魔があんまり分かんなかったんだけど、ルイジ妖魔はないと思うんだ。
悪の女幹部 ムーラン
思考晒し。。。猫さんについて。
1dのライン検証はお疲れ様です。
とはいえ、蝙蝠側からだけの考察だとまあ狼否定要素にはならないんですよねーとかとか。
妖魔否定要素にはなるのかなあ。。。うーむ。
感情丸出しタイプは基本的に村人猫さんとして感情移入してるはずなので、感情偽装とか考えるのは筋悪ですね。。。
とかとか。
無責にゃん たま
ポロッと
ムーラン＞なんだよね、時間のせいで他の可能性あんま見れてないんだけど、夜もこれないしそこは皆にも考えてほしいと思う。とにかく言えそうなのは
ルイジ妖魔はなさそうってのと、１ｄマーシャタンガでラインつながりそうってのと、マーシャののびのびしたプレイの理由はタンガ片白に居たからでは？ってののみっつかな。
灰の３人はまだ目立った発言無いのかな？ルイジくらいか・・この諦めて無さそうな姿勢も妖魔っちゃ妖魔か？でも昨日のマーシャショコラ非ラインがなー・・ちょっと薄いと思う。
無責任騎士 ラッド
時間無いから一撃離脱で〜。
【決め打ち了解〜】
昨日の紅紅さん、特にラスト発言は真霊として違和感〜。
で、アビバさん狂が濃厚になった今、どうして3d襲撃がゴドフリーさんだったのかが気になり始めた〜。
リザ蝙蝠なら、2dで白出してもアビ狂ゴド真だとは狼にはわかんないよね〜。狂でもいいやと思って博打に出た…？
1d2dのアビバさんの発言に、狼へのメッセージあったりしないかな〜と期待して、後でアビバさんの発言見てくる予定〜**
無責任浪人 ルイジ
狼・蝙蝠陣営と狼の白さの秘密が見えた。
ちょっと特殊な考察方法になるが、三人セットで見るとわかりやすい。
狼陣営：紅紅・たま・マーシャ。
この三人のお互いの考察に注目してもらいたい。
アンカーを引っ張ってくるとキリが無いくらい、それぞれがお互いに「白い」と言い合っている。
白さと言うものは、誰かが「白い」と言語化することで、それが共通認識になる。
お互いに「白い」と評価することでお互いに漂白しあうのが、この狼陣営のライン要素兼白さの特徴。
無責任浪人 ルイジ
次に個別の要素。
まずマーシャ。発言は状況整理と考察が中心。考察の中身は素直に印象を述べているが、全体的に受身。
また、ショコラ>>4:133の指摘どおり、マーシャとタンガリザのラインは切れている。
>>4:168ムーランの●マーシャに対し、>>4:170での自占も非蝙蝠要素。どちらかと言うと、黒判定が欲しい狼要素。
そして、たま。
思考の垂れ流しらしき発言は多いが、マーシャへのお触りが極端に少ない。
その中で、一貫してマーシャだけを白視。（>>3:222、>>4:214他）ここにマーシャとのライン。
また、昨日も挙がったようにタンガリザとの強いライン切れから非蝙蝠。
ちなみに、たま⇔ショコララインを見ると、
>>3:193で「マイナス評価」と、ショコラからたまにアプローチをかけて、（中略）>>3:230「非人外っぽく」。
>>4:223では「猫黒狼」と疑いをかける。この流れは仲間同士としては中途半端で切れ（たま・ショコラ非仲間）要素。
無責任浪人 ルイジ
そして、ショコラ単体要素。
ネヨーン狩CO後の反応。>>4:52>>4:56>>4:129ネヨーン偽の可能性に対する考慮が完全に欠落している。
比較対象として、クリスは>>4:134「ネヨーンさん偽の場合の可能性」も多少なりとも考えている。
そして、>>4:86でネヨーン自身が説明しているように、人狼側から騙りを出せばネヨーン狩は確定しなかったが
詰み手を即座に計算したショコラが狩対抗を出さなかった事がやや非狼要素。
遡って>>1:78。3-2で混乱するのは、蝙蝠視点。
>>2:25>>3:6 占考察、襲撃考察を嫌がるのは、アビバ偽が見えた蝙蝠視点か。
>>2:85 蝙蝠要素に拘るところは、要素が知りたい蝙蝠視点とも見える。
>>3:107 補完を嫌う蝙蝠要素。
>>3:115 ムーランの>>1:85に敏感なのは、撤回が見えている蝙蝠視点。
無責任浪人 ルイジ
ってな訳で今日の希望だけど、肝心なのは蝙蝠占うことだから、
【●ショコラ▼マーシャ】
人柱も悪くないが、自吊りはポリシーに反するから自分からは言わない。
吊り希望は狼予想の二人の中から、他の人から「蝙蝠じゃないか？」と思われそうな方を希望しておく。
責無し草 ゴドフリー
吊り順。
3dの俺とか見てくれれば分かると思うけどどう吊っても安定するって言う状態を目指すのが好きなんだよな。
だから勝てる手順を目指すなら非妖魔印象の強いたまの吊りをを3番目に固定する事で安定しないかなーとか今思ってる。
呪殺が出なかった場合でも……
灰→灰→たま→アビバ→灰（非狐）
という手順で吊ったら占いあてなくとも最初の2回の灰吊りのどちらかで妖魔落ちそうだなって言う。
アビバとタマは一応順不同。
妖狐騙り見て狂信引っ込んだ説はCO順で♪か寝しかいないと見て良いんで3CO目ってのもあるしアビバ妖狐はまぁ無いだろうと。
放蕩息子 トーマ
今日、俺を襲撃しちゃうと、村の勝率が上がるから、バファリン襲撃はなしで良いよ。
そこは、狼が勝ち目もないのに頑張ってくれているんでね。
俺も頑張ります。
今は、嘘つき3人と正直者1人を見分ける流れだよね。そういう意味では、ショコラ、たまちゃん、ルイジさん、マーシャちゃんの意見を聞いてから見分けたいんだけど。
★>>46 ルイジさん、占われるより吊られた方が良いと、開き直ったってどういう意味？皆は紅紅ちゃんを狂人と信じていたはずなのに、ルイジさんが吊られるってありえないし、わざと黒っぽく活動して、吊られるようにしようとしたって意味が判らないんだけど。
★>>46 ルイジさん、たまちゃんを人枠から狼枠に移したのは何故？●扇にしたのは一番無難>>4:177という理由だよね。それじゃ、たまちゃんとクリスさんを人と判断して、自分を人外にしていたように見えるんだけど。
無責任騎士 ラッド
夕方に勢いで宣言しちゃった通り、1d2dアビバの発言から灰とのラインを見てきた〜。
>>1:73教猫の非ラインにより、2人の占い先優先度下げる
>>1:79ショコラの質問飛ばす積極姿勢を白視
>>1:193ムーランに疑われてたたまを白視していたが、共鳴COによりノーカン
>>1:252●ルイジ。蝙蝠が灰に居る前提で考えてるのが気になるという理由。
>>1:296ルイジの>>1:264「アビバが真なら「そんな占い師で大丈夫か？」と言いたくなる」反発的な感情は蝙蝠なら得策ではないので、ルイジを様子見に変更
>>2:68トーマに対し、ルイジの追従要素について質問
>>2:136たま評。クリスへの制止や、自分も霊保留しながらメリーズの霊保留を人外要素と評する堂々さを非人外要素とし、占吊りは考えない
>>2:138ルイジ評。クリスをロックして前に出てきたので、放置。
>>2:140ショコラ評。質問飛ばす姿勢を昨日に引き続き評価。放置。3-2陣形に驚いてたので、偽霊が狼なら非狼。偽霊が蝙蝠なら非蝙蝠。
無責任騎士 ラッド
ルイジさんに冠する発言が多い印象かな〜。
気になったのは>>1:252で●ルイジ→>>1:264ルイジの「アビバが真なら〜」→>>1:296でルイジを様子見に変更。これ結構、狼と狂信のライン要素に見えるんだけど〜・・・。
2dで偽黒も白囲いもしなかったアビバさんが狂信だと狼に伝わったとしたら、この一連の流れが有力な気がする〜。
マーシャのことは基本的に疑い姿勢。2dではゾーン交換占いもありえたのに第一希望に●出してる。あと3dでも黒視してたね〜。
この日の希望出しはアビ→ゴドの順で、ゴドも●マーシャ含めて希望。
でも>>2:164で交換占いのデメリットを訴えてるし、これを聞いてムーランさんが交換やめたら（実際やめたし）自分でマーシャを白囲いする気だったとも思える・・・かな〜？
たまとショコラは白視で放置。でも、たまの事は深く考察して(>>2:136）放置枠にしてるけど、ショコラの事は印象論で放置にしてる（>>2:140）「あまり考えてないが霊が蝙蝠騙りなら非蝙蝠要素」って微妙〜。
このへんから、狼の可能性はルイジ＞ショコラ＞マーシャ＝たま、とか今考えてるところ〜。個人的には今日はルイジ●▼外したい〜。
でも他にも見たいからまだ保留〜。
扇動師 クリストファー
今日も遅くなっちゃうんだけど、
吊りを村人狙いにするなら▼マーシャさんだと思うよ。
占い希望は●たまちゃんか●ルイジさん。
好色男 マリーオ
戻ったぜー！今日はお化け屋敷に行ったぜ・・・あいつら俺が後ろを向いている間に・・・ギャー！！二度とごめんだ。。
弟>>80には確かにと思ったぜ。
紅紅>>3:236のたま評「素を垂れ流している感じがしていて、やっぱり白いと思うわ。」
マーシャのたま評>>3:156「これぞ思考垂れ流しっ！」
なんかはそっくりだもんな。
確かに紅紅ーたまーマーシャは互いに白視し合っているような印象がある。
ただ弟>>80が言うように「お互いに「白い」と評価することでお互いに漂白しあうのが、この狼陣営のライン要素兼白さの特徴」とまで結論づけるまでには至らないな。
「ゆるかわふさシャイニングミラー人狼ライン」か・・・ふ〜む。
ここまで状況が固まったってのに全然内訳がわからねぇ・・。
扇動師 クリストファー
ルイジさん>>98
アビバさん狼なんだから初日からゴドさん真わかってないっけ？
タンガさんが溶けなかった時点で二日目から蝙蝠もゴドさん真わかったのは納得。
孤児 ショコラ
比べてたまにゃ。
今日の考察見たけど、マーシャさん蝙蝠って無理があるんじゃないのー？って感じなんだ。
1dのタンガリザさんとの切れ否定の>>69>>70なんだけど、結局マーシャさんが一番最後なんだ。
更新せずに発言落としたってこと？>>1:237の発言っていくらでも占い先変えれるような内容だと思うんだ。
>>1:232や>>1:234を見ても●犬を特攻するって、やっぱり、うーん…って感じなんだ。
それと>>3:207の相互占い希望はどう捉えるの？
タンガリザさんってそこまで切らないといけないくらい怪しかった？まだ切るの？って感じなんだ。
タンガリザさんからの指令が入ってたとしても、マーシャさんなら、やっぱ怖い！とか言いそうな気するんだよね。
放蕩息子 トーマ
まず、4d現状認識だけど、▼紅が決まっているから、紅狂だと信じる蝙蝠は狼を占いたい。紅狼を知る狼は人を占わせたい。
ルイジさんが、●狼だと狼が勝つと言った>>4:166が、その可能性は非常に低かった>>4:183。
加えて、実際は紅狼だったので、●狼だとコミット進行になるが、●人だとコミット進行にならないのを狼だけは知っていた。
◆ルイジさんは狼とのラインが強く見える。1dで紅紅ちゃんとアビバさんが○緑、●緑と入れているが、ほとんど希望が出きった後の希望だしで、特に理由も明確でない。
2dでは俺がルイジさんを追従的と言ったことにアビバさんが何故か質問してきて、特に行動に変化がないのに、●○候補から外している。
狼が蝙蝠を疑ったり、SGを狙っているなら、●○を外すはずはないと思う。このことから、ルイジさんは狼の可能性が高く、蝙蝠の可能性は低く、今日の●▼からは外すべきだと思う。
また、単体でも、>>3:216>>3:217で書いたようにレリアちゃんやゴドさんのコメントをちゃんと読んでいない疑惑を感じたんだ。これも人外の行動パターン。申し訳ないけど、4dの苛立ちと悦名も言い訳にしか思えないんだ>>46>>91。
孤児 ショコラ
というかトーマさんも言ってるの、ショコラも手数計算してみたけど、今日灰吊りして、明日霊白判定で村勝ち確定だね。
じゃ、▼ショコラで…っていうのはまぁ置いといて、蝙蝠探すより、非狼探す旅に出た方がよさそうなんだ。
ショコラ視点では、たまにゃとマーシャさんはやっぱ非蝙蝠だと思うから▼ルイジさん希望になりそうだけど、アビバさん、紅紅さんのラインからも探ってみよっかなー、なんだ。
放蕩息子 トーマ
◆たまちゃんは、1dでリザちゃんが●猫と出し（3票目で最大得票）、かなりはっきり切れているように見える。
でも、リザちゃんは、2d●猫出さずに、3d●猫を出したのは、3dでリザちゃんが補完占いで溶ける可能性が高く、●猫が通る見込みがないから、仲間をわざと切ってきた可能性も感じられるんだよね。
たまちゃんの序盤からラインを切っていこう>>69というのは、たまちゃんとリザちゃん会話の可能性もあるかなと思えてくる。
1dでたまちゃんは●犬を希望せず、リザちゃんが●猫を出したけど。あの段階で、●犬は多くなかったんだよね。
直前に●犬が増えただけで。リザちゃん投稿時点で●犬はなく、●猫は避けられないと思っていたから、あえて切ってきたのかなとも思う。従って、たまちゃん蝙蝠の可能性はあるんじゃないかな。
特に気になるのが、●ショコラ、ルイジどっちでも▼マーシャ>>71。▼ショコラ●マーシャの希望だし。たまちゃんが蝙蝠だと、狼を吊ることが唯一の勝ち筋なんだよね。ちょっと、たまちゃん蝙蝠疑惑が出てきました。
無責任浪人 ルイジ
>>99 兄
そう言う感想をもらえると助かる。
考察を現純灰3人のみピックアップしてみる。
マーシャ起点：1d >>1:261 ルイジ…アンカー引いて感想。たま…「違和感なし」 ショコラ…考察なし
2d >>2:73 ショコラ…「人外だったらうまく騙されそう！」たま・ルイジ考察なし
3d >>3:155 ショコラ…「色が見えるかどうかと言われるとなあ」ルイジ…違和感なし >>3:156 たま「白っぽい」「占いにあてるのは違うと思った。」
>>3:207灰からなら【●赤○孤】
4d >>4:208 ショコラ…「蝙蝠さんあるとしたら〜」ルイジ…狼さん…？>>4:209「白っぽく感じる」
たま起点：1d『考察』は>>1:204 占い希望のメリーズクリスのみ。
2d >>2:78ショコラ… 「白い！強い！以上！」 >>2:79マーシャ…「発言自体は少ない割りに他よりも白いとは思う」 >>2:80 ルイジ…「ステルス３人衆」
3d >>3:137 マーシャ…オンプ吊り希望に触れて、「普通に村かなーと思ってる」考察はマリーオ・マーシャ、で●ルイジ●マリーオ
4d >>4:148「蝙蝠は皆も言ってるけどマーシャはライン的にも単体でもないかな」
無責任浪人 ルイジ
紅紅起点：1d >>1:185 たま…たまとクリスに蝙蝠は薄い >>1:222 ショコラ…慌てて占う必要はない >>1:253【●赤○緑】 >>1:266 ルイジ…灰も見ているが無難な印象
2d >>2:174 たま…考えに柔軟性。村のための最善を考えている。>>2:182 ショコラ…村っぽさも狼っぽさもある >>2:273 ルイジ…蝙蝠・狼の要素も、強い村要素もないから微村
3d >>3:236 たま…素を垂れ流している感じがしていて、やっぱり白い >>3:267 ルイジ…特に違和感が無くて、すんなり読める ショコラ考察なし
以上、要点だけ挙げてみたが、お互いに不気味なほどかばいあってる。そこにライン要素があるんじゃないかと思ったんだが。
無責任家庭教師 メリーズ
発言が遅くなりまして。
灰のみんなの黒白ぬりっぷりをみてから、考察を深めようと思ったけど、発言量に偏りがあるから難しいわ。
素直に過去をもっと見返してきましょうか。
ところで、決定時間は変わらないわよね？
好色男 マリーオ
昨日夜明け前のたまとショコラのやり取りは、仲間っぽくないな。
質問と答えがちぐはぐでつながってない感じがした。猫>>4:240孤>>4:245猫>>2:250孤>>4:253あたりの感じな。
とすると猫≠孤か。
逆にルイジとショコラのやり取り、弟>>4:257孤>>4:258弟>>4:259あたりはきな臭い感じがしたな。
ここは切れていなさそうで、両狼も有り得る感じ。
マーシャは昨日の考察を見ると>>4:208でショコラを蝙蝠視、ルイジを狼視、そしてたまを白視してると。
初日から一貫してたまを白視している(>>3:156など)
これはどうなんだろうな。仲間とすれば庇いすぎとも取れるが。。
無責任家庭教師 メリーズ
＞マリーオちゃん
時間了解。
なんですと、ムーランちゃん不在。
【無責任発言】私、臨時共鳴者になるわよ。
冗談はさておき、まとめるの大変だと思うから、ぱっぱと希望を考えてくるわ。
責無し草 ゴドフリー
【仮決定時間確認】
すっごい悩んでる。
2d時点では基本的に占真贋が出ていないのもあって妖魔・狼の情報量の違いをあまり生かす事は出来なさそうだな。
>>ショコラ
んーアビバ狂信が高い以上ショコラは非狼が若干上がっているのか。
>>1:65>>1:125ここに気づいている人物が狼騙りを出さないってのが考えにくい。
この直後に>>1:66アビバが騙りにきている（6分）ので狼騙りが間に合わなかった可能性は一応あるが。
ただこの発言をまとめる時間はあったろうし白に出す前に赤で相談しそうなものよな。
紅のCOは>>1:74でショコラの発言から19分か。
>>3:107の発言が引っかかりつつどうとって良いものか悩む。偽が真黒を出す〜狂信者のニュアンスが読み解けない。狂誤爆が無いと言う意味よなこれ。
あと目立つのは>>4:52の非狩COか、村勝ち確定で詰んでる〜から手順計算はこの時点で行えていると見て良いか。
白引けば詰みだと計算できる人が自身含め狼の狩騙りを出さないものかなと。お風呂上がりほかほかで……前の発言と40分あいている。ショコラの実力なら狩騙っても良さそうなものなのに非狩するものだろうか。
放蕩息子 トーマ
◆マーシャは、狼陣営から結構疑われているよね。2dで医から●、3dで緑から●。考察が少なければ、SGにされる危険があるのに、結構淡々と対応している。リザちゃんとのラインも弱く、狼とのラインも弱く人間っぽい。
◆ショコラは、前から言っているけど、質問と考察がリンクしていないのが人外っぽいんだよね>>3:217。2d▼紅にしているけど、これは通る見込みのない希望出し。ラインは切ってくるのが、今回の狼の特徴のような気がするんだ。▼ルイジさんを希望する>>105というのも狼を吊って混乱させる行動に見えるんだよね。まあ、この辺はマーシャも同じだから悩ましいところなんだけど。
結論、狼の可能性が高いのは、ルイジさんとショコラだから、
【●たまちゃん▼マーシャちゃん】を希望します。
責無し草 ゴドフリー
>>マーシャ
マーシャでまず引っかかる部分は>>2:125>>3:104か。そんなに答えにくい質問だったかな。
1発言でマーシャ評と質問まとめているから上だけ見て終わりってのが考えにくい。
トーマの質問やマリオの質問には割と早く答えている中で俺の質問だけ次の日に回っているんだよな。
この辺り内訳が見えているから答えにくいという人外要素ではないかと。
2dアビバの第一希望なんでゾーン交換を前提にしていたとすると非狼目なのだけれどやはりどちらかは特定できないので吊るのが怖くなってきている。
>>3:137妖魔にしては占の発言を見ていないってのはクリスが言っていたな。
>>3:207俺の方って指定せずとも犬しかないが……あまりに素ぽい。これ自体は妖魔を否定する要素だと思うのよな。
全体的に切れている感じはあるなー。
>>2:140アビバのマーシャ評>>2:149>>2:153ゾーン交換の話>>2:164>>2:167で占い希望と。
捻らずとあるし考察と矛盾のある占い先を上げる事はできなかったという考え方も出来る。
白続きならどちらにしても吊れる位置と見て囲いに行った可能性は十分考えられるのよな。
無責任家庭教師 メリーズ
蝙蝠狙いよね。
【●マーシャちゃん ▼たまちゃん】
正直、マーシャちゃんは黒にも白にも見えない。
発言数が足りなさ過ぎる。
そして、終始無難な感じよ。
たまちゃんは、私の場合ほぼ白く見てるんだけど、単独感が強いので蝙蝠感が拭いきれなかったから。
同じ単独感を感じていたクリスちゃんが白だったしね。
自信はない！（無責任）
でも、今の私にはこれくらいしか言えないわ。
無責任浪人 ルイジ
今日のたま吊りは危険。ラインでの非蝙蝠要素が強い。
たまを吊るくらいならこの際ポリシーなんてどうでもいいから俺を吊れ。
肝心なところでミスを犯して後悔したくない。
無責にゃん たま
ただいまーにゃ。
ルイジ＞うん、これから見てくるよー。
ショコラ＞更新せずに発言〜はどういう意味だろ？次は仮決定出てから占い先急に変えたらおもいっきしラインつながっちゃわない？３ｄ補完占いは確かに・・ここはちょっとライン切りにしては大仰かもしれない。ふむり・・
責無し草 ゴドフリー
>>ルイジ
今はルイジが一番非妖魔高いんじゃないかと思っているんだよな。
発言はちと俺が時間がかかりすぎるのもあって精査できていないんだが、>>86即2番目が良いと返した事も考えると吊り順3番目（4番目）固定こっちに回した方が勝てるんじゃなかろうか。
ルイジ3番目ってどう？
無責任家庭教師 メリーズ
＞マリーオちゃん
だから、自信は無い！（無責ｎ）
共鳴者の決定には必ずしたがうから、十分に考えて。
私たちの意見ばかりが正しいわけでもないし。
孤児 ショコラ
というか灰の4人ってどういう希望出せばいいの？なんだ。
●は蝙蝠、▼は非狼って、自分入れないと絶対無理じゃない！なんだ。
霊判定が大事なんで▼希望だけ出すんだ。
【▼ルイジさん】
責無し草 ゴドフリー
【本決定確認した】【占い先ちょっと迷ってる！！】
投票COは確実にするんでそれだけは安心してくれっ！！
ぎりぎりまで皆の意見を見たい。
無責任浪人 ルイジ
【仮決定了解】
俺達が狼ならネヨーン狩を確定させたり、襲撃して真確させたりしない。
マーシャが蝙蝠なら、昨日自占い希望を言い出すのも自殺行為だし、
狼が蝙蝠を勝たせに来るなら、たまマーシャ狼も同じだろ。
扇動師 クリストファー
あ、ほんとは、投票、ムーランさんに委任したままだったりする。
危ない。帰ってこれてよかった。
▼マーシャは村人としてなら納得ー。
黒ずきん マーシャ
【本決定了解】
みんながわたしを吊りたいのはよーくわかったよ…
こんなにカナシイ気持ち…はじめてなんだよ…
全く反対はないんだけどね！！
というかむしろ誉なのか…？
いやそうじゃないか…くぅ…
孤児 ショコラ
【本決定確認】
ルイジさん村っぽく思えてきたから、結局勝利できるなら、まぁ別にいいけどーって感じではあるんだ。
ただマリーオさん、なんか情けないんだ。
放蕩息子 トーマ
4人の内、3人は嘘つきなんだから。
その3人の言葉に流されすぎだよ、マーリオ。
チェックするなら、3dまでの考察とかで探った方が良いんじゃないかな？
世紀末医師 アビバ
【本決定確認、占先投票セットした】
みんなの推理の前提が俺様とは違うので、なんともコメントしようがないところだ。
溶けろ（ゴドの真似）
世紀末医師 アビバ
ところでショコラの略称「孤」を”きつね”と脳内で呼んでいたが、字が違っていた…
天災の俺様がやらかすとは、犬や猫がいるせいであろう
放蕩息子 トーマ
【無責任発言】
マーシャちゃんには、最後にお別れの言葉を言って欲しいな。
決して、マーシャちゃんを疑って▼にしたんじゃなく、
皆、マーシャちゃんが狼じゃないと思って希望したんだから。
扇動師 クリストファー
生存12で、蝙蝠1だから、
11から吊り手計算すればいいんだね。
11>9>7>5>3>1
5回？
マーシャ＞灰１＞アビバ＞灰２で、勝利かな。
灰１が蝙蝠だと、終わっちゃうんだね。
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