人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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無責任浪人 ルイジ

次に個別の要素。
まずマーシャ。発言は状況整理と考察が中心。考察の中身は素直に印象を述べているが、全体的に受身。
また、ショコラ>>4:133の指摘どおり、マーシャとタンガリザのラインは切れている。
>>4:168ムーランの●マーシャに対し、>>4:170での自占も非蝙蝠要素。どちらかと言うと、黒判定が欲しい狼要素。

そして、たま。
思考の垂れ流しらしき発言は多いが、マーシャへのお触りが極端に少ない。
その中で、一貫してマーシャだけを白視。(>>3:222>>4:214他)ここにマーシャとのライン。
また、昨日も挙がったようにタンガリザとの強いライン切れから非蝙蝠。

ちなみに、たま⇔ショコララインを見ると、
>>3:193で「マイナス評価」と、ショコラからたまにアプローチをかけて、(中略)>>3:230「非人外っぽく」。
>>4:223では「猫黒狼」と疑いをかける。この流れは仲間同士としては中途半端で切れ(たま・ショコラ非仲間)要素。

( 81 ) 2010/12/06(月) 18:10:25

無責任浪人 ルイジ

そして、ショコラ単体要素。
ネヨーン狩CO後の反応。>>4:52>>4:56>>4:129ネヨーン偽の可能性に対する考慮が完全に欠落している。
比較対象として、クリスは>>4:134「ネヨーンさん偽の場合の可能性」も多少なりとも考えている。
そして、>>4:86でネヨーン自身が説明しているように、人狼側から騙りを出せばネヨーン狩は確定しなかったが
詰み手を即座に計算したショコラが狩対抗を出さなかった事がやや非狼要素。

遡って>>1:78。3-2で混乱するのは、蝙蝠視点。
>>2:25>>3:6 占考察、襲撃考察を嫌がるのは、アビバ偽が見えた蝙蝠視点か。
>>2:85 蝙蝠要素に拘るところは、要素が知りたい蝙蝠視点とも見える。
>>3:107 補完を嫌う蝙蝠要素。
>>3:115 ムーランの>>1:85に敏感なのは、撤回が見えている蝙蝠視点。

( 82 ) 2010/12/06(月) 18:10:38

無責任浪人 ルイジ

ってな訳で今日の希望だけど、肝心なのは蝙蝠占うことだから、
【●ショコラ▼マーシャ】

人柱も悪くないが、自吊りはポリシーに反するから自分からは言わない。
吊り希望は狼予想の二人の中から、他の人から「蝙蝠じゃないか?」と思われそうな方を希望しておく。

( 83 ) 2010/12/06(月) 18:15:59

責無し草 ゴドフリー

こんばんは。ちょっと通りすがりに思考を落としつつ吊り順について。

共通認識として2d。タンガリザ狐より溶けが無かった時点で妖魔側からは占真贋判断がついている。
第一声は以下。
>>2:2
>>2:6
>>2:14
>>2:16
>>2:17
呪殺について触れているのは孤犬黒。触れていないのは猫緑。

( 84 ) 2010/12/06(月) 18:35:23

責無し草 ゴドフリー

吊り順。
3dの俺とか見てくれれば分かると思うけどどう吊っても安定するって言う状態を目指すのが好きなんだよな。
だから勝てる手順を目指すなら非妖魔印象の強いたまの吊りをを3番目に固定する事で安定しないかなーとか今思ってる。

呪殺が出なかった場合でも……
灰→灰→たま→アビバ→灰(非狐)

という手順で吊ったら占いあてなくとも最初の2回の灰吊りのどちらかで妖魔落ちそうだなって言う。
アビバとタマは一応順不同。
妖狐騙り見て狂信引っ込んだ説はCO順で♪か寝しかいないと見て良いんで3CO目ってのもあるしアビバ妖狐はまぁ無いだろうと。

( 85 ) 2010/12/06(月) 18:35:45

責無し草 ゴドフリー、二撃離脱!! ばびゅん

( A18 ) 2010/12/06(月) 18:37:06

無責任浪人 ルイジ

>>85
それで行くなら俺二番目がいい。
「さっきと言ってること違うやないか」とツッコミ入りそうだけど、それなりに蝙蝠の可能性も見られてそうだから、確白ズを安心させつつ、たま残すなら妥協案として。

( 86 ) 2010/12/06(月) 18:46:13

無責任浪人 ルイジ>>86 「二番目の吊られ役」ってことな。

( A20 ) 2010/12/06(月) 19:32:43

黒ずきん マーシャ

ただいまあっ!!
今日からまた学校がはじまったのだ…だだ…
ひとまず状況整理をする!!

潜りっ!

( 87 ) 2010/12/06(月) 19:44:48

黒ずきん マーシャ

なるほど…!
昨日の占いでクリスさん白だったおかげで、灰があとは狼さんと蝙蝠さん…!!
くう…今のところの予想としては、ルイジ・たま狼でショコラ蝙蝠かなあ…?と思うのだ。印象は昨日からあんまり変わらない…>>207>>208>>209
ただ、たまちゃんが狼さんには見えないのが…。と考えると、ルイジ・ショコラ狼な気がしてきて…、だけど、そうなるとたまちゃん蝙蝠さん…?

( 88 ) 2010/12/06(月) 20:11:01

無責任浪人 ルイジ

>たま
ルイジ−ショコラ−紅紅狼として、どこかラインらしきものはあったか?

>>88 マーシャ
たま蝙蝠だとすると、昨日いろんなところから声が挙がった「リザたまラインの切れ要素をどう見る?」と言う話になると思うぞ。

( 89 ) 2010/12/06(月) 20:27:10

放蕩息子 トーマ、メモを貼った。 メモ

( A21 ) 2010/12/06(月) 20:40:07

放蕩息子 トーマ、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2010/12/06(月) 20:41:36

放蕩息子 トーマ

今日、俺を襲撃しちゃうと、村の勝率が上がるから、バファリン襲撃はなしで良いよ。
そこは、狼が勝ち目もないのに頑張ってくれているんでね。
俺も頑張ります。

今は、嘘つき3人と正直者1人を見分ける流れだよね。そういう意味では、ショコラ、たまちゃん、ルイジさん、マーシャちゃんの意見を聞いてから見分けたいんだけど。

>>46 ルイジさん、占われるより吊られた方が良いと、開き直ったってどういう意味?皆は紅紅ちゃんを狂人と信じていたはずなのに、ルイジさんが吊られるってありえないし、わざと黒っぽく活動して、吊られるようにしようとしたって意味が判らないんだけど。

>>46 ルイジさん、たまちゃんを人枠から狼枠に移したのは何故?●扇にしたのは一番無難>>4:177という理由だよね。それじゃ、たまちゃんとクリスさんを人と判断して、自分を人外にしていたように見えるんだけど。

( 90 ) 2010/12/06(月) 21:06:01

無責任浪人 ルイジ

>>90 トーマ
上:吊られると言うのは昨日の時点ではなく、昨日を乗り切った後、今日以降の話。昨日の時点で自分が占われて白を見せるより、純灰のままいて今日以降吊られる側に回った方が良いと言う意味。

下:クリスは俺視点の蝙蝠狙い兼、他者からの評価で「非狼」と言う意見を一番集めていたから、と言う選択。
俺の予想ではたまが白ではないかと思っていたけれども、自分の推理だけではなく、他者の推理を踏まえた上での「無難」。

( 91 ) 2010/12/06(月) 21:12:52

黒ずきん マーシャ

>>89 ライン…かあ…そこはよくわからない…けど、たまちゃん単体で見て…蝙蝠さんっぽくはない気はしてるんだ…。

だから希望は【●ショコラ▼ルイジ】でお願いするのだ!!

もーう、いろいろ考えたのだけど…蝙蝠さんじゃなかったら…考え直したい…!!!

( 92 ) 2010/12/06(月) 21:34:10

黒ずきん マーシャ、ショコラが…って抜けた><

( A23 ) 2010/12/06(月) 21:37:17

無責任騎士 ラッド

夕方に勢いで宣言しちゃった通り、1d2dアビバの発言から灰とのラインを見てきた〜。


>>1:73教猫の非ラインにより、2人の占い先優先度下げる

>>1:79ショコラの質問飛ばす積極姿勢を白視

>>1:193ムーランに疑われてたたまを白視していたが、共鳴COによりノーカン

>>1:252●ルイジ。蝙蝠が灰に居る前提で考えてるのが気になるという理由。

>>1:296ルイジの>>1:264「アビバが真なら「そんな占い師で大丈夫か?」と言いたくなる」反発的な感情は蝙蝠なら得策ではないので、ルイジを様子見に変更

>>2:68トーマに対し、ルイジの追従要素について質問

>>2:136たま評。クリスへの制止や、自分も霊保留しながらメリーズの霊保留を人外要素と評する堂々さを非人外要素とし、占吊りは考えない

>>2:138ルイジ評。クリスをロックして前に出てきたので、放置。

>>2:140ショコラ評。質問飛ばす姿勢を昨日に引き続き評価。放置。3-2陣形に驚いてたので、偽霊が狼なら非狼。偽霊が蝙蝠なら非蝙蝠。

( 93 ) 2010/12/06(月) 21:38:10

無責任騎士 ラッド

>>2:140マーシャ評。統一占い発言は黒いが、単に蝙蝠のセオリーを知らんだけかも。犬騎に対する考察を黒塗りとみて占吊りはあり。

>>2:167放置:たま、ルイジ、マリーオ、ショコラ、ラッド、レリア、オンプ
それ以外:メリーズ、クリス、マーシャ、ネヨーン
【▼クリス、●マーシャ>ネヨーン>レリア】

>>2:271トーマからルイジ追従についての回答を受けて。納得はしていない?

( 94 ) 2010/12/06(月) 21:39:53

孤児 ショコラ

ただいまなんだ!遅くなっちゃってごめんなんだ〜。

>>80>>81をほうほうふむふむ、と。

たまにゃとマーシャさんはタンガリザさんとの切れがあるから、ルイジさんは蝙蝠と思っているけど、そうなるとショコラと目線は一緒なんだよね。

なんかショコラもマーシャさん白いんかなぁ、って感じで見過ごしてた場面多かったけど、そのからくりはこんなとこなのかもしれないんだ。

( 95 ) 2010/12/06(月) 21:50:29


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