人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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世紀末医師 アビバ

★メリーズ>>111 「黒出して飼い狼に」って文脈からメリーズ補完のことなのか?お主が村なら俺様から黒なんか出ないはずだが。

視点漏れにしてはストレートすぎるので、レリア飼い狼のことなのか〜などと解釈してみたりする冬景色

そういえば、紅紅は電車乗り換えうまくいったんかな…

( 114 ) 2010/12/05(日) 13:37:11

世紀末医師 アビバ

なんだか質疑をスルーしまくってた気がする。

ラッド>>3:171 回答感謝だ。ラッド白なんでこちらからは特に何もないが、もし判断に必要なら質問してくれ。この質問した意図は、レリアとのライン有無を探ることだったが、昨日は結局他の要素で済ませてしまった。

☆タンガリザ>>3:167 墓下だが一応回答。理由を言ったつもりだったんで質問が続いてると思ってなかった。ゾーン3番目に放置枠からレリアを選択した理由は、自占反対がもしかすると人外だからかもしれんという考え。それが「念のため」だ。まあレリア見つけたのはムーランのGJだな。

( 115 ) 2010/12/05(日) 13:42:17

無責にゃん たま

ふーん、アビバはやっぱりいいな。言ってる事まだ分かるから真の目捨てきれなくなっちゃうwここの見極めで万が一ネヨン偽だったら村滅びちゃうし、深く話したいかな。

んじゃ聞くけど、狼でも狂信でも妖魔でも、ネヨーンが偽狩COしたのはなんで?ネヨーンがオンプとタンガしか死んでる狩候補ない中で狩乗っ取りが出来ると思って出たのか、そうなら乗っ取れるとネヨンが思ったであろうタンガ狩の根拠はどこだと思う?
それとも真狩のあぶり出しが目的なのか。炙り出しだとしたらそうしないといけないと思ったのはなんでだと思う?

後ネヨーンにはめんどくさいんで独り言全部さらすってのやってほしいな。

( 116 ) 2010/12/05(日) 13:51:19

世紀末医師 アビバ

☆ショコラ>>3:175 初回で俺様が食われるとするぞ。灰で蝙蝠二回外すのと、相互占で狂or狼を占って灰で蝙蝠一回外すのでは、蝙蝠が占騙ってない場合に蝙蝠探しの精度が違ってくる。俺様はムーラン撤回の可能性を割りとみてたし、その場合は蝙蝠不在の可能性が高いと思ってた。

どうもお互いの思考の前提や何を重視するかが違うような気がするな。

メリーズ>>3:201 まだ決定が出る前にこの返しは白いのかなと思った。俺様の気が変わったり、他の人も「じゃあ補完しろ」ってなることを想像すると。

( 117 ) 2010/12/05(日) 13:52:07

無責にゃん たま

あぁ、タンガ>オンプなだけでオンプ狩もあるかとアビバは思ってるのかな?上のタンガ狩の根拠の部分にオンプも追加で。

( 118 ) 2010/12/05(日) 13:53:55

無責任浪人 ルイジ

>>112 たま
狼は囁きがあるから三人で相談出来るのにそんな説得力の無い説を持ち出してくるかね
…と、思ったが、狂信だと主張しないと破綻するんだよな。

無い訳じゃないが考えにくいと思う。
3CO目だから相互占いになって溶けの可能性もあるし、占騙って噛まれると狼に居場所がバレると言うデメリットもある。

( 119 ) 2010/12/05(日) 13:55:08

世紀末医師 アビバ

たま>>116 聞く耳を持ってくれる人がいるか少し不安だったんだが、猫が聞いてくれるんだな…フフフ

今回の狼側や蝙蝠達が同じように考えてるか分からんが、狼も蝙蝠も真占が確定して狩人護衛鉄板になるのをなんとかしたいと思うのだ。特に昨日は俺様を信じてくれる人が割りといたし、少なくとも昨日の段階でレリア黒判定から俺様真が狼に分かったんじゃないかと思う。

そのため狩を騙って真狩がいれば炙り出して狩→占と襲撃。真狩不在なら狩乗っ取りで場を有利に動かす。ネヨーンもゴドも手数計算や手順展開は得意そうだし。

なので狙いとしては狩炙り出し>狩乗っ取りと推測。タンガ狩の根拠は単体だと>>113で言った程度だが、もし3dにゴドGJだったならゴド真視してたタンガを狩とみたのかもしれん。このへんは妄想になるが。

( 120 ) 2010/12/05(日) 14:03:50

世紀末医師 アビバ

たま>>118 いや、オンプは>>113の通り、どっちかと言えば非狩じゃないかと思う。ま、狩と主張できる材料があれば今は有り難いが。


色々と言われてるネヨーン狂信説は、ネヨーンの狩騙りが自分襲撃で信用アップするのを前提にした作戦と思ったからなんだがな。ネヨーンが明日も残ってたら流石に狂信説にこだわるつもりはないが。

( 121 ) 2010/12/05(日) 14:10:11

世紀末医師 アビバ、喋り過ぎた…しばらく旅に出てくる。探さないでくれ… **

( A46 ) 2010/12/05(日) 14:16:18

無責にゃん たま

アビバ>もちろん。諦めない人外さんかっこよす

狩の炙り出ししてやる!まぁ無いとは思うけど乗っ取れるとかあったら僥倖だよねーって感じ?
んじゃ狂信ネヨンは潜伏選んだわけだ。ネヨンは初日CO3−2になった後の非CO。狼2騙り出してるの見て潜伏、どっかで狩COしてやる!って初日から思ってたわけかな?おーなるほど。ゴドでGJ出したって言えば狼からネヨン偽狩は分かるわけだ、ふむふむ。
狼の陣営はゴド・トーマ・レリア+ネヨーンなわけか。

・・狼が能力者にしか居ないわけだけど、対抗(アビバ)食ったら自分吊られるし、狂信のネヨンは狩炙り出してもしかたなくないかな?んーこの辺の手数はあたち分かんない。潜伏狼が居なくなったピンチの状況で狂信が狩COして、その後の狼の勝ち筋教えてくれない?
後根本で、狼が狂信頼らずに2騙り出したその真意は?普通に悪手だと思うんだけど、この狼陣営でそんなことすると思えない。

( 122 ) 2010/12/05(日) 14:35:35

無責にゃん たま

ぐわ!頑張って考えたのにアビバのバカバカ><

印象としてまぁまだネヨン真狩は崩れないねー

( 123 ) 2010/12/05(日) 14:36:44

無責にゃん たま、って気付いたらあたちもめッちゃポイント少ない!出かけてきまーす

( A47 ) 2010/12/05(日) 14:39:56

無責任家庭教師 メリーズ

>アビバちゃん
あれ、でも私のこと狼要素が上がったっていってたじゃない。
だから占っても無駄じゃなかったんじゃない?ってことよ。
もし黒が出たら、それはそれでよかったのに、私をはずしたのは白だとわかってるからじゃないかと思ったのよ。

( 124 ) 2010/12/05(日) 15:01:30

黒ずきん マーシャ

ただいまっ!!
なんかむつかしい話になっている…?
ねよ〜んさんの狩CO、対抗いなかったら真狩で、アビバさん紅紅さんが偽?と思ったけど、アビバさんが言ってることがわからないから整理して考えてみる!!

潜るっ!

( 125 ) 2010/12/05(日) 15:23:29

無責任浪人 ルイジ

>>120 アビバ
一応聞く耳を持とうとしている人間はここにいる。

ネヨーンのことはほぼ真狩と見ているが、完全に決め打てるのは明日だ。

アビ真ラインで見ると、どうしても「ネヨーン何者よ?」と言うのがネックになる。
狂信説については、たま>>122に同意。

仮に真狩が墓下にいるなら、オンプ>タンガだろうと思っている。
タンガは完全に非狩確信出来るほどじゃないが、>>113以外の部分に狩人らしくないところがある。

だが、そうなると3dの襲撃無しが意味不明なんだよな。

ネヨーン偽狩のシナリオもたった今思いついたが、メリットがあるかどうかが微妙だし、
外すと大きい博打なんだよな。
…これも3d襲撃無しがネックになる。

ゴト真ラインで見ても、「初日に蝙蝠があんなにあっさり占われるか?」と言う疑問がちらほら。

どちらにしても、今日の占いで蝙蝠が溶けることが一番視界がクリアになるんだよな。

( 126 ) 2010/12/05(日) 15:42:09

無責任騎士 ラッド

ホイホイ〜。ちらっと顔出し〜。
>>25確白を吊ろうなんて、マリーオさんは偽共鳴でキマリだね〜(無責任発言)

タンガ蝙蝠として占い希望を見ると、マーシャとたまはタンガとラインが切れてる〜。
1dのマーシャは3票目の●犬で、これによって猫と並んで犬が同票トップに。両蝙蝠ならこれ危険すぎるでしょ〜。
タンガの希望は1d3dどっちも●猫。3dは●猫希望は少なかったからライン切りの可能性も無くはないけど、1dは最多になる3票目を入れてるから仲間とは考えにくい〜。

ただ1dはその後でクリスとルイジが立て続けに○犬。この2人の時差は25秒だからほぼ同時扱いしていいね〜。
本来なら○ってライン無し偽装にはもってこいだと思うんだけど、同票トップになってる仲間に○するのはちょっと怖いんじゃないかとも思う〜。

このへんの占い票だけで見た場合、タンガと仲間の可能性がありえるのは消去法でショコラ。

( 127 ) 2010/12/05(日) 15:46:09

孤児 ショコラ

ただいまなんだ〜。
気抜けちゃったけど、一応考察はするんだ。

>>62
2回の占いチャンスで蝙蝠溶かす簡単なお仕事です!なんだ。

オンプさんかレリアさんが蝙蝠ってのは薄そうだしね。

オンプさんはいまいち読めないけど、流石にあっさりしすぎなんだ。
性格上、狩COとかで暴れそうな気はするんだ。

レリアさん蝙蝠なら昨日の仮決定時点で蝙蝠陣営全滅が見えているんだ。
同じく暴れると思うんだ。

( 128 ) 2010/12/05(日) 16:23:52

孤児 ショコラ

>>108
いやいや、逆転の発想で考えるんだ。
ネヨーンさん人外でここで狩COする意味あるの?ってこと。

みんなから漆黒評価を受けてるわけでもないし、もしそうだとしても回避でいいじゃないって話なんだ。
それに持ってる情報が真にしか見えないんだ。これが作られたシナリオだとして、ネヨーンさんに何のメリットがあるんだろう?
というわけで>>126「ネヨーン偽狩のシナリオ」期待なんだ。

で、アビバさんの頑張りが眩しいんだ。
聞く耳は持つっちゃ持つけど…

ネヨーンさん狂信者説?
突っ込みところ満載だけど、確定的な矛盾はない?
いや、でもね…って感じなんだ。
思考固まっちゃってて、ちゃんと相手できなくてごめんなんだ。

あ、>>120「もし3dにゴドGJだったなら」
あらま。ゴドフリーさんは狼じゃなかったの?なんだ。
アビバさん狼の視点漏れかなぁ、なんだ。となると、紅紅さんは狂かな。
COタイミング的にもすんなり。

( 129 ) 2010/12/05(日) 16:28:26

黒ずきん マーシャ

◆ネヨ狩の場合…>>39>>93なるほど!ねよ〜んさんの説明、はじめてわかりやすいと思ったんだよ!つまり、ゴド真占でトマ真霊なので、アビバと紅紅が偽…どっちが狼狂はわからない。ゴドさんに占われた片白が白くなって、つまり灰が5人(クリス、ルイジ、たま、マシャ、ショコラ)で、そのなかに2狼1蝙がいると…!それでその場合は、今日の占いで蝙蝠さん溶かして、狼さん吊っていくと!>>93灰ローラーで勝てる…と詰み…っていうのがわかりづらかったんだけど、14>12>10>8>6>4>2と、あと6吊りできるとこで、偽2と灰5をローラーするには1手足りないというわけだ!だから>>103占いで蝙蝠さん溶かしたら1手になって灰の狼さん吊りで勝つんだ!で、蝙蝠さんより前に狼さんをみんな吊ってしまうのもダメなのか!むつかしい…けどつまり、今日はこの灰の中から蝙蝠さんを見つけて占ったらいいということか!

( 130 ) 2010/12/05(日) 16:38:07

黒ずきん マーシャ

◆アビバ真の場合…>>70>>71ネヨ狂、ゴド・トマ狼で、黒判定のレリア狼。>>113狩がウルフ>オンプ。朝起きたら自分の落ち度なく〜…っていうのは…たしかに!>>120狙いが狩り炙り出し…。狩がもしウルフさんだったとしたら、どこを守ってたんだろう…?
紅紅さん>>100はネヨが狂ならGJ知らないはず…と言っているのだけど、ネヨ狼?その場合は誰が狂…?
なんとなくあやふやな点は多い気がする…でも、アビバさんの姿勢の印象は真っぽい気もして…だけど、この場合は蝙蝠さんがどちらも見つかってない?ので、蝙蝠さんを探すことになる。灰はアビバ真なら灰5+メリ先生…かな?

( 131 ) 2010/12/05(日) 16:44:56


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