人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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無責任家庭教師 メリーズ

>アビバちゃん
そうねぇ、みんなの考察をじっくり見てから、村なら、狼なら、蝙蝠ならどう出るかそれぞれを自分なりにもっと考えてみたのよ。
そうしたら、蝙蝠の場合2潜伏ということで、両方占ヒットさせないために、ステルスと掻き回しの二つに分かれててもおかしくないかなーって思えてきたわけ。
昨日ステルスかと思うところにしたから、今日は目立つ人を蝙蝠視してもいいかなーと。
「目立たない」も、まだ注目してるわよ。
いろんなケースを考えてるの。
おかげでちょっと自分で混乱しかけてるけど。

( 145 ) 2010/12/03(金) 21:29:40

世紀末医師 アビバ

◆ラッド:>>1:138で蝙蝠入りの内訳を色々考えてるのが、ネヨーン同様に非蝙蝠的。

>>1:47など回りの意見をみつつ最適な方策を考えていたり、>>1:178たま評では状況変化に応じて印象を見直す柔軟性があるな。結論を決めて喋ってる感じはしない。放置で。

◆レリア:>>1:87で蝙蝠入りの内訳を色々考えてるのが非蝙蝠的。灰雑感は、白いとか占いたいとか飾らずに言ってる気がする。>>1:284の自占反対は、村視点を堂々と押し出してて黒くは見えん。狼か蝙蝠なら仲間に流れるのを防ぐために指名しても良さそうだし。放置枠でいいかな

ゴドフリー真を高めに見てるが、理由が分からんので、ここだけ少し気になる。

( 146 ) 2010/12/03(金) 21:30:46

好色男 マリーオ

マシャー>>139
希望出すのを恐れた訳じゃないぜ?
無理に適当な希望を出すことによって曲解されることを嫌ったんだ。
だから思考隠しというか、あの時点では思考がなかったという方が正しいかな。
ただ希望を出さない→変に解釈されることを避けるという意味では確かに疑われるのを恐れていたとマシャーが考えるのも分かる。

素直になったつもりなんだが、変にひっかかりを覚えさせてしまっていたならすまんな。

しかし逆に俺はマシャーに対して「しゃべるのを恐れている」印象を受けているけどな。
「考えすぎだったかなあ」とぼかすあたりも俺に疑い返しされるのを恐れているように見える。

まぁこれは性格要素も大いに関係してくると思うが、マシャー自身が「潜伏してるからしゃべるのが怖いのかなあ」と潜伏してる人外は喋るのを怖がると考えているなら、マシャーにそれがそのまま跳ね返るように感じたぜ。

( 147 ) 2010/12/03(金) 21:31:19

無頓着ウルフ タンガリザ

あと、ルイジ>>1:304
説明ありがとう。あの時点、進行すすみ過ぎで、正直どっから絡んで良いか手探りの発言だったし。割と理由も納得。

今更ながら>>1:117に気付いた。単なるゾーン自由占いじゃなくて、占い師ゾーンからまとめ指示なのね。改めて了解。メモ活用してくれると有難い

◆たま
1dでは戦術論や作戦提案に喉を裂きすぎて、あまり灰見てなさそうな印象を受けたな。作戦提案自体は村を思う気持ちとはあるけど、3-2とか2-2とか状況が変わる中の提案で、何か唐突な感じがして。簡単に言うと、一歩引いた印象?質問来てもサラッと受け流す感じもしてた
一方、今日は、打って変わって灰考察に結構踏み込んでる。中庸狙いノイズ吊の指針もはっきりしてる。僕の方はやけにあっさりなのに、メリーズに執着してるのが気になる。灰の考察精度が上がってきてるのは見て取れるんで、占吊からは外すよ

( 148 ) 2010/12/03(金) 21:33:25

悪の女幹部 ムーラン

まず決定出しについて。割と吊り先決定だけで手一杯なのと、占い師は妖魔を溶かす、という風潮らしいのも勘案しました。

>>89の作戦について。
誤解されてるかもですが、真の占うゾーンが白だけになること、そのものがゾーンを反転させる策の意図です。その分(気休めですが)妖魔を占える確率が上がるでしょう、というのがあり。
狼陣営とは一時停戦して、まずは妖魔溶かしで協力をしませんか?という作戦です。狼さん的にも悪くないトレードオフだと思うのですが。。。
あとその上で、偽黒も出しづらくなるかな?という意図もあります。
最終的な占い先は反応を見つつ本決定一本で行きます。昨日の決定付近をみると、時間は無さそうなので。まあ、更新時間早過ぎと思いますが。。。

偽占いが妖魔である可能性を考えると微妙ですが。

( 149 ) 2010/12/03(金) 21:37:08

世紀末医師 アビバ

◆オンプ:回りを気にせず自分の考えを言ってる感じが白い。共鳴騙りを見ていながら「そのままで」とか、決定反対で「こっち占え」という意見のあたり。

>>1:190みると、たまメリの霊保留時にトーマが霊CO済なのを把握してないのだろうか。仲間がいるように思えない部分だが、トーマが出ていて霊COを回しきらないと霊が確定してない3-1になり狩人が悩むと思うので意見には賛同できなかった。

>>1:149でマーシャ同様に統一占を考えているが、溶けの占確メリを把握した上での意見であり黒く感じない。放置枠

( 150 ) 2010/12/03(金) 21:37:44

悪の女幹部 ムーラン、出先なのとメモの容量が足りません。

( A52 ) 2010/12/03(金) 21:38:04

無責任愛闘士 紅紅

>>143 ラッド メリも言ってたかな。
1人は潜伏で1人は目だってとか、そんなに簡単に役割分担できるものかしら? 中の人が万能ならともかく、役選べないんだし、こういう組み合わせだって思い込んで推理するのは逆に組み合わせが外れると意味がないんじゃないかしら。

( 151 ) 2010/12/03(金) 21:39:09

眠気の精 ネヨーン

ねよ〜ん。

灰考察って何回考えても難しい…。
と思っているところにショコラさんの>>103
なるほど、と思ったのでそっくり信じてみる。

ラッドさんはそう思っていたし、ルイジさんの>>1:52。考察以外のところで「庇う」と言うのは村側要素に受け取れるから。
たまにゃんが人狼だったり妖魔だったりしたら巻き込まれて疑われそうだしね。

ラッドさんとルイジさんは村側。
ショコラさんも非狼としておこう。

( 152 ) 2010/12/03(金) 21:41:51

悪の女幹部 ムーラン

ちなみに、反転させるかどうかは未決ですので、真占の方は本気でゾーン考えてください。
白囲いは真確定すれば問題にならないと考えています。ゾーン交換策をネタバラシしたのは、真のモチベ低下のリスクを見つつも、提案するには値する策と考えたのと、先に言っておかないと偽占のゾーンに狼混じりそうだなあ、とかいう意図があります。

ゾーンを見つつ交換するかは決定しますので、できればゾーンの提案は早めにお願いします。

( 153 ) 2010/12/03(金) 21:45:02

無責任家庭教師 メリーズ

>紅紅ちゃん
可能性のひとつとして考えたのよ。
思い込んではいないわ。
ただどっちにいるかなんて、はっきりとはわからないし、こう言う事で色んな意見を聞こうってのもあるわ。

( 154 ) 2010/12/03(金) 21:46:18

無責任騎士 ラッド

◆レリア:蝙蝠対策について話してるのが非蝙蝠と思ってたけど>>133マリーオさんの意見「蝙蝠は蝙蝠の話を自分からする傾向」が目から鱗だったんで、その点での非蝙蝠視はいったん白紙に戻してみるよ〜。
昨日の仮決定反対時に「票数把握出来てない」って言ってるけど、蝙蝠だったら自分がどれだけ票を集めてるかは気にしてると思うからそこは非蝙蝠かな〜。アピールの可能性もあるけど。
昨日とか>>15とかメリーズ先生のことやけに白視してるな〜と思ってたけど、今日の考察読んで納得したよ〜。今のところそんなに違和感は感じないな〜。


>>151紅紅
その組合せに違いない!っていうんじゃないよ〜。「蝙蝠が2人ともそれっぽい動きをしてるとは限らない」っていう意味で、目立ってる人を非蝙蝠と決め付けたくないんだ〜。
でも2人が両蝙蝠は無いっていうのは組合せで思い込んだ発言だったかも〜。


夕飯いってくるよ〜**

( 155 ) 2010/12/03(金) 21:54:36

いつもパジャマの レリア

ある程度色づけすること、とのことなので、ちょっと厳しめに疑いながら考察。性格要素も気付いた点は書いておくね。
先にGSあげとこ 【黒 孤猫扇>赤>緑>黒=犬>教 白】保留(灰): 騎♪ 
黒はどちらかというと蝙蝠疑惑だよ。

◆赤 中庸。昨日の>>243は戦術の可能性もあるから考慮外。>>1:238の「初日は...」は共感できないなぁ。村や狼なら初日も活用しようとすると思う。蝙蝠ありうるかな。
★赤 >>1:238は占機能が確実に保持されるのは1,2日目なんだけれど、呪殺のメリットも考えた上での発言だったのかな。

( 156 ) 2010/12/03(金) 21:54:57

いつもパジャマの レリア

◆緑 >>1:89で共騙の可能性見てない点は多少蝙蝠の可能性はありかな。落ち着いてて考察もわかりやすい。ノイズが少ないのは白く思えてしまうね、印象点。扇に対する疑念は>>2:99でも一貫してる。散々言われてるけどクリスが霊ロラ考えてなかったのは妙だよね。昨日の時点でわたしが抱いた緑→扇からの蝙蝠疑惑は白紙。結論は白寄り。

◆猫 だいたい昨日の考察>>1:207と同じかな。戦術論は今日は控えめだよね。決め打ち傾向あり。どちらかというと疑惑育てる方向で発言してる印象。>>2:77の♪評にちょっと違和感かな。ちゃんと論拠書かれていたし、●教についてもわたしは「相対評価でこういう結果になったんだな」って感じで思考を追えたんだよね。ここは受け手の感覚も絡むから黒塗りとしても弱めに見ておこうかな。正体はわからないけど黒寄りかな。●あり。

◆騎 まだ発言が無いからあとまわし

◆犬 議題回答について色々言われてるけれど、他の考察が薄いわけじゃないよね。これを人外要素には取りにくいなぁ。「かも」と同じで突っかかってる人に注目したい。共騙の可能性に触れてないけれど相互占いには賛成してない点は非蝙蝠要素だね。白寄り。

( 157 ) 2010/12/03(金) 21:55:25

いつもパジャマの レリア

>>2:105の回答ありがとうね。教は私も注意を怠らず見ていこうと思うよ。
◆孤 >>2:85が引っかかるなぁ。勝利条件から考えると、まさにその漠然とした思いが要素判断の材料になると思うし、私はそこから考えてるよ。孤は能力的にも高いものがあると私は思ってるんだけど、この点を「ちんぷんかんぷん」として思考丸投げしてしまうのは能力矛盾を感じたよ。人外だとしたら蝙蝠なのかなぁ。蝙蝠なら、私が非蝙蝠視されてるっぽい状況を中立に戻すために>>2:2の提起した、とも考えられるね。●したいところかな。

◆教 昨日から印象の変更ないなー。にゃんたまとのやり取り>>2:91でも言ったけど今一番白いよ。

◆眠 いちばん占霊内訳に切り込んでるなぁ。その内容は、すとんと腑に落ちる。灰考察の薄さは、初日の場合は最低限に抑える人も居るから材料にはしにくいね。今日は占方法について触れているけど、まだ灰考察は落ちてきてない。そろそろ見てみたいな。現時点で純灰。

( 158 ) 2010/12/03(金) 21:56:07

無頓着ウルフ タンガリザ

◆クリス
まず>>35から
FOと占霊COの言葉尻はあまり気にならなかった。
狩人はないでしょwと思ったけど。
共鳴は1CO,2CO,両潜伏、色々パターンが考えられるからね。クリスが他所でどういう扱いを受けてきたかは分からないけど、共入り編成でどこまでオープンにするかという議題振りは、普通に有効な提案だと思ったよ。G育ちなもので

で考察。2dからサイコロで考察相手決めるのは、時間がない中での精一杯の対応?強い霊蝙蝠主張と非蝙蝠アピは…いくら何でも非蝙蝠と思う。>>45の疑い返し黒塗りはどうかと思う。不毛に不毛で相手しては。でも何か目立ち過ぎてて、蝙蝠は勿論狼でもこの態度はキツイ気がする。落ち着いたら喋れそうに思うんで、占吊は外したい

( 159 ) 2010/12/03(金) 21:57:18

無責任騎士 ラッド

>>133を読み直して気づいた・・・。
「傾向を持っている【なら】」だったんだね〜。【から】と読み違えてたよ〜・・・。
まあどっちにしろレリアは今のところ放置枠で〜。

今度こそ夕食!**

( 160 ) 2010/12/03(金) 21:57:31

眠気の精 ネヨーン

クリストファーさんに関しては人狼とか妖魔とか村側とかではなく「変」と言うイメージが強い。
ショコラさんの>>103から>>1:115も非狼要素になりそうなので、たまにゃんの>>81にはかなり共感を覚えつつも吊りよりは占いの方が良いかもと思える。

…ただ、妖魔なら霊能者=真妖に拘るのもおかしな話で結局は偏向性の強い人なんじゃないのかな、と言う弱い結論。

( 161 ) 2010/12/03(金) 21:58:00

いつもパジャマの レリア

◆黒 みんなの発言追い切れてない感があって、でもがんばって自分の意見を出そうとしてるのがわかるなぁ。>>2:62で「真蝙-真狼」の可能性を挙げたのがすごい。すごい単独感。仲間がいたら尚更流れを掴んで発言しようとするだろうし、ここに来て騙りに蝙蝠入りの可能性は挙げないと思うなぁ。灰考察落ちてきてるから今後楽しみ。白寄り。

◆扇 やっぱり蝙蝠の霊騙が不利だって気付かなかった、というのが気になってしまうね。思考開示が成分無調整なのは相変わらずで、感想がくるくる変わるのも相変わらず。白黒要素を発言から取りにくいから、結局霊騙り件、この一点が強い印象として残ってしまう。黒寄りにシフトだよ。

◆♪ あらためて昨日の発言を見返したけれど、変更ないなー。今夜の発言みたいところ。保留にしとこ。

一番優先したかった灰考察にpt使ったよ。暫く温存。
占吊希望は占い方法次第だけど【●孤○猫 ▼扇】
占い方法については基本お任せしちゃおう。補完占いは呪殺機会と黒出しの確率が灰占いの方が高いから反対しておくね。

( 162 ) 2010/12/03(金) 22:01:07

悪の女幹部 ムーラン、メモを貼った。 メモ

( A53 ) 2010/12/03(金) 22:09:48


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無頓着ウルフ タンガリザ
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黒ずきん マーシャ
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放蕩息子 トーマ
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孤児 ショコラ
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好色男 マリーオ
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責無し草 ゴドフリー
18回 残109pt 飴
いつもパジャマの レリア
16回 残31pt 飴
♪ オンプ
26回 残181pt 飴
世紀末医師 アビバ
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