576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村
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元自警団長 アーヴァイン
たまこはナナオの発言を曲解してると思う。
>>50「まずフィズ吊り前提で話してる」
>>30みたけど、全然フィズ吊り前提になっていない。「狂人襲撃が起きたら」という条件をつけてるんだから普通に起きないと考えてると思うし、仮に起きたとしてもナナオ真視点だと吊るべき狂人の一手が浮いた分があるのだから、「その時は」許容してもいい、というのは村視点で別におかしくない。
>>53「まず思い浮かぶのが〜」
それは考えの押し付けにしかなってないと思うよ。
基本的に今日占い師を吊るというのは「手順を外す」こと。現実的に難しいことに喉を費やすより実現可能な範囲での最善策（灰吊り）に喉を費やそうというのは村視点で考える占い師として別におかしくない。
元自警団長 アーヴァイン
>>45の返答で私含めた複数にナナオの発言を肯定する返事を貰ってたのも参考にしてほしいんだけど、ナナオは村視点と自分視点を必要に応じて切り替える占い師候補であって、村視点で話してる時の内容に（同じく村視点で物を観る人にとって）おかしさはない。
たまこにとって、「村視点で話すと」とか前置きがないのは『不親切』なのかもしれないけど『不親切』は『不親切』であって『黒』とは違う。
前置きがあった方が親切というのには変わりないけど、前置きがなくても通じてる人が結構いるから、省略してしまうナナオの気持ちも私にはわかるな。
令嬢 シルヴィア
そういえば言い忘れていましたが、今日も22時締切の予定です。
意見をまだ出していない方は、そろそろまとめに入る事をお勧めいたします。
青年 オレオ
しっかし今日のマンジロウはまた黒いなー
昨日の白さは気のせいかよ
>>111>>112
後付なら何とでも言えるわな。
つーかクレインＣＯ後にこれ言う意味なによ
>>116
いきなりルドルフ引き合いにだしてるけど文脈からしていらなくね？なんでルドルフの名前だした？
あと全体的に妙にネガティヴというか自意識過剰じゃねーか？
マンジロウが思ってるほど着目されてないというか
こういうのは狼によくあることだと思うんだよな
○３票しかないのに票を集めてると思っちゃうとか
そして全然触れずにフィズに吊り希望
いやパンダ吊りはわかるけどマンジロウはフィズもアスティも見てないよな
うーん
警部 クレイン
すまない帰宅がやはり２２時過ぎそうだ
取急ぎ霊確定は確認した
ここで提案だが残りの共有も出るべきでは？
単純に白確が増えるため私は推したい
また今日は●灰▼灰を希望する
詳細は読んでいないが白確を増やし灰を狭めるのがいいと見て提案している
元自警団長 アーヴァイン
◆ナナオ考察
>>1:358発表順を占い師候補で唯一気にしている
>>1:163からアスティを凄く気にしてるけど、ナナオ偽と仮定すると気にし方が変。
>>9のようにアスティの偽要素を指摘してるが、論理はおかしくないし、仮にナナオが狼であっても本心からそういってると思う（アスティが『狂人にみえる』というのは本心だと思う）
とすると、対抗真狂のうち偽っぽい方の信頼を落としにかかってる、ということ。
偽占い師が対抗の占い師落としに行くなら真っぽい方を狙わないのはリスキーすぎる。
自分が「対抗叩き」といわれ信頼を落とす可能性もあるわけだから。（続）
自警団長 不死身のルドルフ
アストレーヤについて今日の分、読んでみたよ。
>>22は占視点としては正しい考察か。>>38もまあ無理があるわけじゃないのう。>>98>>124は良い言葉が詰まっていてワシ好み。姿勢としては悪くない。
>>129のワシに対しての考察は視点がおかしいかのう。
『「ライン切りのつもりが、本当に占われちゃった」というのはありえるかも』
この考え方はまあ理解できる。しかし、
『村なら、黒出ると思ったから占い希望にしたでしょうに、その残念感がないのが、黒っぽいです』
がおかしいかな？
『村なら、黒出ると思ったから占い希望にしたでしょうに』
この部分は良い。続く、
『その残念感がない』
これは「黒が出なくて残念！」ってワシが思っていると考えたわけだよな？
白は出ていないよな？
アストレーヤが黒出したから斑だよな？
自警団長 不死身のルドルフ
★アストレーヤ
上記は何を持ってワシが「黒が出なくて残念！」と思っていると判断したのかのう？
「ワシが真と思っている占い師から黒が出なくて残念！」なら分かるが、どうもそう言う文脈に見えん。
ワシの読み違いなら訂正してくれ。
青年 オレオ
ウォードは言ってることまともなんだけど、じゃ狼どこかってことについて言及がねーんだよな
狼探してるか？白要素を探ってるってやつか？俺とはタイプが違いすぎて全然見えねー
元自警団長 アーヴァイン
（>>175続）今日の>>102他フィズ擁護もオレオよりも強いと思うよ。
>>58ウィードのロケットCO考察にも同意できないな。
「ロケットCOを選ぶかどうか」は「占い師視点が強い（と本人が思ってるか？）」ではなく「独断でCOできる度胸があるか？」の方にかかってくると思うから。
オレオも真の可能性は十分あると思うけど、現時点だとナナオが一番真っぽいと考えてるよ。
村娘 ナナオ
オッスオラ占い師
たまこ考察っぽいなにかでも落としてみようと思う。
たまこの基本の思考として自分が思い描く白い人に近い人を白く見て、そうでない人を怪しく見ているのであると感じますですはい。
この辺は>>53とか>>82なんかを参照で
で、多分フィルタかけて個別に発言見ているので流れが見えていないのでありんす
>>105かな
>>101はネタ含む（と思われる）オレオの>>99に対応しただけなのでそうしたいといっているわけではないしね
考えてみたら悪くなかったというだけで
ついでに>>104は昨日たしかミユキにそういわれてたなーという記憶があったから言ってみただけである
肩を持つことを怖がるも何も>>101で命かけてフィズ守るのもいいなーとか（ネタ含めてではあるが）言っとるよ
…冗談も通じにくいよね、たまこ
そこがいいところでもあると思うからそれはそれでいいけど
村娘 ナナオ
んで、希望を見ると▼アタシ●卍か▼卍●タオ
私狼視みたいなのでフィズは吊りから離れてるらしい
アタシが疑っているミユキを考慮外に
これはアタシ真知っている狼にはやりにくい気がする
あくまでもアタシ視点でのお話やけどな
思考はなんとなくわかった気がするけど
判断としては難しい
他の人に聞いたことのフィードバックが足りない気がする
即吊りたいかといわれると悩む
自警団長 不死身のルドルフ
アストレーヤの続き。
>>129>>131>>132は、まあ自分が持つ確定情報からラインの判断をするか。
正着だと思うぞ。しかし出来ればもう少し掘り下げて欲しいのう。
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