569 【飛び入り歓迎】信じる村2
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ダンサー ビアンカ
>>16ものすごい自信…。
まぁ聖痕に狼１が決定的という現状が決まればそう言うしかないでしょう。
私がたとえ狼でも同じことを言うでしょうし、逆に聖ロラで確実に１手を無駄にできるという目論見があればLWを５分の１で吊るわけだから強い弁の立つ人がLWであれば安心してステラさんのように言うことができるのでしょう。
自分が先に吊られてもいいという気楽さが出ているのでしょうね。
正直ここで私が吊られてしまえば先が非常に苦しくなるのでおいそれと自吊りを容認できないのが辛いです。
本来なら自吊り容認派なのですが、ここで私が先に吊られて万が一エルさん狩人、エリックさん襲撃になると霊結果が見れなくなり、ロラ完遂しないといけなくなる。
ここは狩人が生存していることを願うしかないわけですが…もし聖のどちらかを吊って明日霊襲撃となればロラは完遂してください。
ダンサー ビアンカ
まぁみなさんがキーラさんが真だったと見てカオルさん吊りがいいと主張するなら皆に合わせますが、
私としては聖痕ロラのほうがいいと思う。
で、私としては当然ステラさん吊りを主張するわけですが…
根拠を挙げていきますね。
行動が少なくとも村側の動きじゃないです。
対抗が出ていない状態であればステラさんの言う「霊確定させたくて騙る」ことも考えなくもない。
でも対抗が出たら即スライドしないと信用は得られないと思う。
それが、すでに対抗がいるのを認識しながら、しかも信用を得られないかもしれないと分かっていて、
霊に出るのは村にとって得策ではない。自身で真を証明できない役職ならばなるべく村を混乱させないように動きたいと思うのではないか。
私はその思いから私に出来る限り早めにCOしたつもりです。
ダンサー ビアンカ
狼が聖痕に出る狼側のメリットは前にもちょっと述べた通り、
占霊のように何か発表しないといけないわけじゃない。
そして、今回のように吊りに余裕が無い状態ならば、
面倒な状態にしてLWがなんとか生き残れるようにすればいい。
そして、ステラさんがスライドした時点で狂二人が占いに出たのが分かるわけだから、
霊から聖痕にスライドして霊護衛鉄板にし、占いを抜けばいい。
どうせ狂人を噛んでも霊能結果は白しか出ないから。
だからこそ３−１−２にしたんだと。
狂人でもその動きができないわけじゃないだろうけど、狼側がその意図を汲んでくれるかどうかは運だし、下手するとご主人様の足を引っ張りかねない。だからそんなに簡単に狂人があの手のスライドをすると思えない。
と…今になって気づくんだよな。
売れない役者 ジロー
キーラさん眼のご心配ありがとうございました。
ただの眼精疲労だと思いますんで、大丈夫ですよ。
キーラさん、エルエラさん、お疲れ様でした。
エリックさん>>12
もちろんでさ。
動物好き エイリッヒ
>>13テトラさん☆
『真贋見誤って、真吊っちゃった！？』ってことだね。1人も村側吊らずに勝つぞ！！って気持ちでいたから。
キーラさん真なら狼位置クッキリしてるんだけど、精神衛生上。
>>14ステラさん★「キーラさん白わかって少しほっとした」
もしキーラさんから黒出てたら、多分聖痕の2人どっちも放置してたと思うんだけど。狂が最終日いても、ランダムPPで勝率50%だし。
狼2騙りを言いだしたボクだけど、基本は放置するつもりでいたよ。他のみんなはもっとそうじゃない？
もう一回同じこと聞くけど、キーラ-ビアンカの狼2騙りは有り得ると思ってたの？
あと、今はキーラさんとノイエくん、真贋はどっちより？また、ノイエくん真の場合、誰が灰狼だと思う？
動物好き エイリッヒ
>>17ビアンカさん「ステラさんは自分が先に吊られてもいいという気楽さが出ている」
狩人候補がエルエラさんしか亡くなってないので、霊判定黒出ればロラはあり得ない。ってことを同文で把握しているのに、その内容になるのは何故？
というか、「私先吊りで万一エリックさん襲撃になると、ロラ完遂しなくてはいけなくなる」って…。
ステラさん狼なんだから、エリックさんが生きていようがいまいが、ビアンカさん先吊りならロラ完遂させなくてはならないでしょう。
ものごっつい視点漏れに見えてしまうのですが。弁明求みます。
売れない役者 ジロー
★エイリッヒさん>>9
＞その返答は白っぽ〜
俺はなるほど止まりだったんですが、
うさんくさいとまで思ったのに、白評価に繋がったのは何故です？
ダンサー ビアンカ
>>22 言葉が足りませんでしたね。
私にはステラさん狼がわかっている。
けど、村の人は確証できないでしょう？
だから、ステラさん吊ってエリックさん襲撃されて、確定情報がないために私を吊るしかないと判断されれば従わざるを得ないと。
もちろんそんな風潮になれば私が考えつく限り弁明するし、灰吊りに充ててくれるほうが村勝ちの可能性が高くなることを主張します。
このあたり詰めが甘いと言われればそうなんだけど、
あまりに強硬、高飛車な態度をすればかえって私が偽なんじゃないかと思われかねない…だからロラ容認みたいな書き方になってしまった。
なにせ昨日の吊りで節穴なのを実感してちょっとだけ弱気になってたのもありますね。すみません。
動物好き エイリッヒ
>>23ジローさん☆
なんとなく、その時はそう思っただけかな。ご、ごめんね、そうとしか…。
>>24ビアンカさん
ロラ容認も気になる内容だけど、そこはいいんだ。質問をわかりやすくもう一回させてもらうよ。
★「何故、ステラさんに『自分が先に吊られてもいいという気楽さ』があると思ったの？」
★「『私が先に吊られて霊襲撃になると霊結果が見れなくなり、ロラ完遂しなくてはいけなくなる』の意味を教えて。」←コレが一番大事。
あと、ついでに。
ボク、ビアンカさんに対して「吊り手の認識が甘い」「ロラは論外」ということを何度か言ってたけど、そこに対して反論や意見、質問は特になかったね。
★ボクのその意見、どう思った？
ご主人様募集中 エリック
聖痕者のお二人が意外と弱気ですね。
今日灰吊り＝聖痕ロラ否定のつもりですよ。
対抗のいる聖痕は実質斑のような存在ですよね。
>>1:169>>1:179に通じるものがありますが、「とりあえず」「内訳不明だから」と言う理由で村側の人を吊りたく無いのです。
聖痕者が二人いたおかげで、霊能者が確定し2狂を手堅く吊ることが出来たし、真聖痕者も『自身の白・対抗の偽を証明する』と言うれっきとした能力者です。
推理が当たる外れるは別として、『灰にいる狼を見つけ出す』と言う行為は対抗さんには出来ない訳です。
灰狼を探すことにより、自身の真証明にもなり上手く行けば村側の勝利に近付ける。
真聖痕さんにとって、灰吊りは悪くない提案だと思いますがどうでしょう？
ご主人様募集中 エリック
>>23>>25
横槍エスパーします。
>>4は「論客狙い」と言う好評価に加えて、「襲撃されるかも知れない」＝白予想ですから、エイリッヒ様にとって非常に好印象だったのは言わずもがな。
その好印象が無意識に「白っぽ」になったのかな、と勝手に推測です。
>>25で取り繕わない「何となく」と言う素直な返答が出る点も含めて、
めっちゃ白っ！と思えるやりとりですね。
ダンサー ビアンカ
>>25
☆>>15「灰５から１狼引ければいいですが、失敗した場合に翌日私吊り→エピという恐ろしい未来が見えます。」
このあたり、自分が先に吊られるのを認めてるように見えたんですよね。いわゆる自吊り容認してるように見える。
自吊り容認って余裕があると判断しないと言い出せないから仲間がいる気楽さに映ったんです。
☆それはステラさん狼が分かっているから。私の言葉が信頼してもらえなくて先に吊られるのが決定的になったらステラさんも吊らないと村が負けるということです。
(説明ヘタですみません)
☆吊り手の認識が甘いのは認める。
ロラが論外という意見もわかります。私はね。
ただ、自分がそれを主張しては却って吊られたらマズイ狼だと思われたくないので反応しなかったんです。
動物好き エイリッヒ
>>28ビアンカさん
☆1.「ステラさんの発言から見える気持ち」じゃなく、状況の件。霊が生きていれば、ステラさん狼の確定情報が村に落ち、ビアンカさん聖痕者が確定する。エルエラさん狩人でも確信してない限り、狼が先に吊られるわけにはいかないハズなんだけど。
☆2.『私が先に吊られて霊襲撃になると霊結果が見れなくなり、(村勝利のためには )ロラ完遂しなくてはいけなくなる（が、私先吊りということは信頼度が 流＞踊ということであり、吊られずに残される可能性もある。だから先吊り容認は出来ない）。』
ということ？まぁ…、一応筋が通ってなくもないけど、言葉の倍くらい補足しないと意味が通らないよね…。
ビアンカさんは視点漏れと取れる発言が非常に多いので、真なら気をつけて…。
それと、自吊り容認はしないでくださいな。
動物好き エイリッヒ
☆3.>>2:54ではロラ容認派だったと認識してるんだけど。あの時点から変わったってこと？
んと、気を悪くしたらごめんね。☆3.の回答、【例えビアンカさんが真だったとしても】言い繕った部分があるんじゃないかな、という感があるんだけど、どう？（下手に信用を落としたくない、という意味で。）
正直な意見聞かせてね。
あと、ボクが初日霊ロラを提案してなかった、ということに初めて気が付いたのはいつ？
>>27エリックさん
エ、エスパー現る！
代弁ありがとうっ。言われてみるとそんな感じなのかも。
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