569 【飛び入り歓迎】信じる村2
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
武道家（空腹） キーラ は ＳＰ カオル に投票した。
奇天烈 エルエラ は 流浪の民 ステラ に投票した。
ダンサー ビアンカ は 武道家（空腹） キーラ に投票した。
流浪の民 ステラ は 武道家（空腹） キーラ に投票した。
ご主人様募集中 エリック は 武道家（空腹） キーラ に投票した。
動物好き エイリッヒ は 武道家（空腹） キーラ に投票した。
ＳＰ カオル は 武道家（空腹） キーラ に投票した。
売れない役者 ジロー は 武道家（空腹） キーラ に投票した。
休職中 テトラ は 武道家（空腹） キーラ に投票した。
町娘 アイリス は ＳＰ カオル に投票した。
武道家（空腹） キーラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、奇天烈 エルエラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ダンサー ビアンカ、流浪の民 ステラ、ご主人様募集中 エリック、動物好き エイリッヒ、ＳＰ カオル、売れない役者 ジロー、休職中 テトラ、町娘 アイリス の 8 名。
動物好き エイリッヒ
エルエラさん、キーラさん、お疲れ様でした。
＞ビアンカさん
全く持って意外性のない襲撃だと思うんだけど。
誰が喰われると思った？
ご主人様募集中 エリック
キーラ様〜。ご飯の時間ですよー。
さてさて、今日のメニューはＡ定食が『ベジタリアンな貴女へ、ヘルシーベジタブル定食』
Ｂ定食が『肉食系な貴女へ、たっぷりステーキ定食』
さぁ、今夜のご注文はドッチ！？
Ａ定食ですか。ふむふむ。
【キーラ様は人間でした】
…本気で占内訳を真狼狂予想していた節穴アイズだったことが発覚。orz
動物好き エイリッヒ
【判定確認】
………。節穴アイズ、ここにも。
え、ていうかキーラさんの最期、すごく真ぽかったんだけど…。
やらかしたかな、これ…。
カ オ ル さ ん が 気 に な っ て ま い り ま し た 。
ご主人様募集中 エリック
ともあれ、これで占内訳が真狂狂。
エルエラ様が襲撃されたことで、ジェームズ様の偽確定。
皆さんの視点では、真占い師はノイエ様orキーラ様の二択ですね。
頭の片隅で「ジェームズ様真の可能性も考えた方が良いか？」と思っていましたが杞憂でした。
今日は灰吊りor聖痕吊り。…やっぱり灰吊りですかね。
残り3手で2狼0狂を吊れば村の勝ちです。頑張っていきましょう。
動物好き エイリッヒ
>>4
ぁー。有難い評価です。
ぶっちゃけactがうっさんくさっっ！！ と思ったんだけど、その返答は白っぽです。
ノイエくんは●カオル がほぼ確定。キーラさんは●ジローorエイリッヒ としていた。
カオルさん狼なら、ノイエくん襲うよなぁ…。
狂非生存が確定なので、残り吊り3手がPPを気にせず使えるのは有難いね。
よし、踏ん張りどころ。頑張ろう！！
売れない役者 ジロー
そしてここにも節穴アイズが。
【判定確認】
気になったので目を盗んで覗きにきちゃいました。
に、人間ですかい。
真狂狂ってこたぁ聖の方に狼がいた、と。
ええぇ〜↑？
襲撃にあったってこたぁエルエラさん人狼じゃねぇじゃねぇいですか。
旦那の鳩老いてましたから、うっかり間違えたんだなぁ。
それ以外思いつかねぇ。
エリックさん>>8
＞真占い師はノイエ様orキーラ様の二択。
鳩が老いてただけです。
ではまた夜に。早めに帰宅できるよう頑張ります。
ご主人様募集中 エリック
>>10 ジロー様
そうでしたね。
ですが、ジェームズ様の黒だったエルエラ様が白なので、新たな灰狼候補を探して下さいね。
それはさておき
真占のノイエ様がピンポイントで抜かれた時は、アグレッシヴな狼像を予想したのですが、
片白のエルエラ様を襲撃する辺りはかなり素直ですね。
奇策好きならもっと意外なところを襲撃しにくると思っていましたから。
流浪の民 ステラ
【判定と襲撃確認】
狩人候補全生存で鉄板指示出てるとこに特攻する狼なんていないでしょうし、ここはＧＪ狙えた場所だと思うんですけど…狩人さんどんまいです。ここからは確霊鉄板ですね…。
キーラさん白は「狼まだ吊れてない」という意味では残念ですけど、正直少しほっとしました。
ここで黒→私吊りで白が出た後にビアンカさんをどうやって吊ってもらえばいいのかが昨日のエイリッヒくん発言から不安で仕方なかったので。
狼２騙りなら潜狂が一人いる訳ですし「もしかして？」という疑惑も持ってましたしね。キーラさんの霊判定出てから見直そうと思って深く考察してませんでしたが…杞憂に終わってよかったです。
ダンサー ビアンカ
>>16ものすごい自信…。
まぁ聖痕に狼１が決定的という現状が決まればそう言うしかないでしょう。
私がたとえ狼でも同じことを言うでしょうし、逆に聖ロラで確実に１手を無駄にできるという目論見があればLWを５分の１で吊るわけだから強い弁の立つ人がLWであれば安心してステラさんのように言うことができるのでしょう。
自分が先に吊られてもいいという気楽さが出ているのでしょうね。
正直ここで私が吊られてしまえば先が非常に苦しくなるのでおいそれと自吊りを容認できないのが辛いです。
本来なら自吊り容認派なのですが、ここで私が先に吊られて万が一エルさん狩人、エリックさん襲撃になると霊結果が見れなくなり、ロラ完遂しないといけなくなる。
ここは狩人が生存していることを願うしかないわけですが…もし聖のどちらかを吊って明日霊襲撃となればロラは完遂してください。
ダンサー ビアンカ
まぁみなさんがキーラさんが真だったと見てカオルさん吊りがいいと主張するなら皆に合わせますが、
私としては聖痕ロラのほうがいいと思う。
で、私としては当然ステラさん吊りを主張するわけですが…
根拠を挙げていきますね。
行動が少なくとも村側の動きじゃないです。
対抗が出ていない状態であればステラさんの言う「霊確定させたくて騙る」ことも考えなくもない。
でも対抗が出たら即スライドしないと信用は得られないと思う。
それが、すでに対抗がいるのを認識しながら、しかも信用を得られないかもしれないと分かっていて、
霊に出るのは村にとって得策ではない。自身で真を証明できない役職ならばなるべく村を混乱させないように動きたいと思うのではないか。
私はその思いから私に出来る限り早めにCOしたつもりです。
ダンサー ビアンカ
狼が聖痕に出る狼側のメリットは前にもちょっと述べた通り、
占霊のように何か発表しないといけないわけじゃない。
そして、今回のように吊りに余裕が無い状態ならば、
面倒な状態にしてLWがなんとか生き残れるようにすればいい。
そして、ステラさんがスライドした時点で狂二人が占いに出たのが分かるわけだから、
霊から聖痕にスライドして霊護衛鉄板にし、占いを抜けばいい。
どうせ狂人を噛んでも霊能結果は白しか出ないから。
だからこそ３−１−２にしたんだと。
狂人でもその動きができないわけじゃないだろうけど、狼側がその意図を汲んでくれるかどうかは運だし、下手するとご主人様の足を引っ張りかねない。だからそんなに簡単に狂人があの手のスライドをすると思えない。
と…今になって気づくんだよな。
売れない役者 ジロー
キーラさん眼のご心配ありがとうございました。
ただの眼精疲労だと思いますんで、大丈夫ですよ。
キーラさん、エルエラさん、お疲れ様でした。
エリックさん>>12
もちろんでさ。
動物好き エイリッヒ
>>13テトラさん☆
『真贋見誤って、真吊っちゃった！？』ってことだね。1人も村側吊らずに勝つぞ！！って気持ちでいたから。
キーラさん真なら狼位置クッキリしてるんだけど、精神衛生上。
>>14ステラさん★「キーラさん白わかって少しほっとした」
もしキーラさんから黒出てたら、多分聖痕の2人どっちも放置してたと思うんだけど。狂が最終日いても、ランダムPPで勝率50%だし。
狼2騙りを言いだしたボクだけど、基本は放置するつもりでいたよ。他のみんなはもっとそうじゃない？
もう一回同じこと聞くけど、キーラ-ビアンカの狼2騙りは有り得ると思ってたの？
あと、今はキーラさんとノイエくん、真贋はどっちより？また、ノイエくん真の場合、誰が灰狼だと思う？
動物好き エイリッヒ
>>17ビアンカさん「ステラさんは自分が先に吊られてもいいという気楽さが出ている」
狩人候補がエルエラさんしか亡くなってないので、霊判定黒出ればロラはあり得ない。ってことを同文で把握しているのに、その内容になるのは何故？
というか、「私先吊りで万一エリックさん襲撃になると、ロラ完遂しなくてはいけなくなる」って…。
ステラさん狼なんだから、エリックさんが生きていようがいまいが、ビアンカさん先吊りならロラ完遂させなくてはならないでしょう。
ものごっつい視点漏れに見えてしまうのですが。弁明求みます。
売れない役者 ジロー
★エイリッヒさん>>9
＞その返答は白っぽ〜
俺はなるほど止まりだったんですが、
うさんくさいとまで思ったのに、白評価に繋がったのは何故です？
ダンサー ビアンカ
>>22 言葉が足りませんでしたね。
私にはステラさん狼がわかっている。
けど、村の人は確証できないでしょう？
だから、ステラさん吊ってエリックさん襲撃されて、確定情報がないために私を吊るしかないと判断されれば従わざるを得ないと。
もちろんそんな風潮になれば私が考えつく限り弁明するし、灰吊りに充ててくれるほうが村勝ちの可能性が高くなることを主張します。
このあたり詰めが甘いと言われればそうなんだけど、
あまりに強硬、高飛車な態度をすればかえって私が偽なんじゃないかと思われかねない…だからロラ容認みたいな書き方になってしまった。
なにせ昨日の吊りで節穴なのを実感してちょっとだけ弱気になってたのもありますね。すみません。
動物好き エイリッヒ
>>23ジローさん☆
なんとなく、その時はそう思っただけかな。ご、ごめんね、そうとしか…。
>>24ビアンカさん
ロラ容認も気になる内容だけど、そこはいいんだ。質問をわかりやすくもう一回させてもらうよ。
★「何故、ステラさんに『自分が先に吊られてもいいという気楽さ』があると思ったの？」
★「『私が先に吊られて霊襲撃になると霊結果が見れなくなり、ロラ完遂しなくてはいけなくなる』の意味を教えて。」←コレが一番大事。
あと、ついでに。
ボク、ビアンカさんに対して「吊り手の認識が甘い」「ロラは論外」ということを何度か言ってたけど、そこに対して反論や意見、質問は特になかったね。
★ボクのその意見、どう思った？
ご主人様募集中 エリック
聖痕者のお二人が意外と弱気ですね。
今日灰吊り＝聖痕ロラ否定のつもりですよ。
対抗のいる聖痕は実質斑のような存在ですよね。
>>1:169>>1:179に通じるものがありますが、「とりあえず」「内訳不明だから」と言う理由で村側の人を吊りたく無いのです。
聖痕者が二人いたおかげで、霊能者が確定し2狂を手堅く吊ることが出来たし、真聖痕者も『自身の白・対抗の偽を証明する』と言うれっきとした能力者です。
推理が当たる外れるは別として、『灰にいる狼を見つけ出す』と言う行為は対抗さんには出来ない訳です。
灰狼を探すことにより、自身の真証明にもなり上手く行けば村側の勝利に近付ける。
真聖痕さんにとって、灰吊りは悪くない提案だと思いますがどうでしょう？
ご主人様募集中 エリック
>>23>>25
横槍エスパーします。
>>4は「論客狙い」と言う好評価に加えて、「襲撃されるかも知れない」＝白予想ですから、エイリッヒ様にとって非常に好印象だったのは言わずもがな。
その好印象が無意識に「白っぽ」になったのかな、と勝手に推測です。
>>25で取り繕わない「何となく」と言う素直な返答が出る点も含めて、
めっちゃ白っ！と思えるやりとりですね。
ダンサー ビアンカ
>>25
☆>>15「灰５から１狼引ければいいですが、失敗した場合に翌日私吊り→エピという恐ろしい未来が見えます。」
このあたり、自分が先に吊られるのを認めてるように見えたんですよね。いわゆる自吊り容認してるように見える。
自吊り容認って余裕があると判断しないと言い出せないから仲間がいる気楽さに映ったんです。
☆それはステラさん狼が分かっているから。私の言葉が信頼してもらえなくて先に吊られるのが決定的になったらステラさんも吊らないと村が負けるということです。
(説明ヘタですみません)
☆吊り手の認識が甘いのは認める。
ロラが論外という意見もわかります。私はね。
ただ、自分がそれを主張しては却って吊られたらマズイ狼だと思われたくないので反応しなかったんです。
動物好き エイリッヒ
>>28ビアンカさん
☆1.「ステラさんの発言から見える気持ち」じゃなく、状況の件。霊が生きていれば、ステラさん狼の確定情報が村に落ち、ビアンカさん聖痕者が確定する。エルエラさん狩人でも確信してない限り、狼が先に吊られるわけにはいかないハズなんだけど。
☆2.『私が先に吊られて霊襲撃になると霊結果が見れなくなり、(村勝利のためには )ロラ完遂しなくてはいけなくなる（が、私先吊りということは信頼度が 流＞踊ということであり、吊られずに残される可能性もある。だから先吊り容認は出来ない）。』
ということ？まぁ…、一応筋が通ってなくもないけど、言葉の倍くらい補足しないと意味が通らないよね…。
ビアンカさんは視点漏れと取れる発言が非常に多いので、真なら気をつけて…。
それと、自吊り容認はしないでくださいな。
動物好き エイリッヒ
☆3.>>2:54ではロラ容認派だったと認識してるんだけど。あの時点から変わったってこと？
んと、気を悪くしたらごめんね。☆3.の回答、【例えビアンカさんが真だったとしても】言い繕った部分があるんじゃないかな、という感があるんだけど、どう？（下手に信用を落としたくない、という意味で。）
正直な意見聞かせてね。
あと、ボクが初日霊ロラを提案してなかった、ということに初めて気が付いたのはいつ？
>>27エリックさん
エ、エスパー現る！
代弁ありがとうっ。言われてみるとそんな感じなのかも。
動物好き エイリッヒ
>>33ビアンカさん
☆1.に関してもよろしくね。
☆3.に関して、どんなに変なモノでもいいから、正直な意見が欲しいな。「そんなわけないと思った」とか、「何言ってんだコイツ」とかでも。
誰でも有り得る、かぁ。灰のGSは？順序くらいはあるよね？
町娘 アイリス
二人してビアンカさんをいじめるのもあれなので、エイリッヒさんともお喋りしますか。
私はなんかもうずっとカオルさんから目が離せないのですけど、他に怪しい灰っています？ジローさんもテトラさんも白いところがあって、私にはあまり疑えないのですけど。
動物好き エイリッヒ
＞アイリスさん
うん、今ボク自分のこと蛇みたいだな、って思った…。
ビアンカさんごめんね…。
答えるのに疲れたら、GSだけでもいいよ。(これ以上聞いても大きな真贋要素に絡めなさそうだし)
で、ボクも今はカオルさんロックオンだなぁ。
キーラさんを偽と思っていても黒かった上に、正直、キーラさんがかなり真に見えてきたこともあり。カオルさん一直線中。
テトラさんはほっとんど疑ってないし、アイリスさんも白いと思ってる。ジローさんも、フィルタ通さなくても白決め打ちレベルだなぁ。
昨日はキーラさん白出たら聖吊り、って言ったけど、多分カオルさんに投票すると思うよ。聖の真贋わからなくなってきたし。
町娘 アイリス
なるほど。
私の意見とだいたい同じですね。
そして今カオルさん狼を軸に聖痕者について考察していましたが、実は今日カオルさんを吊って黒が出ればもうローラーで勝ち確定なのでした。カオルさんから聖痕者を見るより、聖痕者からカオルさんを見る方が大事ですね。
ご主人様募集中 エリック
>>29
ビアンカ様を見ていると、どうも信頼を気にし過ぎて萎縮しちゃってるのかな、と言う感じがしますね。
エリック個人のやり方としては、黒探しが苦手なので
『味方である白を探しながら、どうすれば村人が動きやすくなるか』
を考えています。
今はどちらが真でどちらが偽なのかわかりませんが、真ならばボクは貴方の味方です。…頼りないかもしれませんけどｗ
真ならもっと肩の力を抜いて、ありのままを見せてもらえませんか？
もし、狼ならそのまま吊られてもらえると助かりますｗ
ご主人様募集中 エリック
>>15
ステラ様が真の場合、霊確定の立役者だと思っています。
その霊判定を活かす為にはどうすれば良いかを考えて、今日は灰吊りが良いのでは無いかと考えました。いつまで判定が出せるかわかりませんから。
ステラ様にも、ボクが地上にいられるうちに灰狼探しに協力してもらいたいです。
ＳＰ カオル
なん…だと…！？
霊判定確認した。
マジか…信じられねぇorz
俺がホントに狼だったら、とても納得できるとは思えねぇ。
それとも、俺の考えが甘いだけなのか？
ご主人様募集中 エリック
さて、灰吊りでカオル様が吊られるのはまずいので白要素探して来ました。
>>1:148 能力者真贋保留。
→狼なら占内訳は喉から手が出るほど知りたいはず。
>>2:96 灰に「白い」「潜伏狼がいなくなる」
→村人をSGにして吊ろうと言う気配が無い。
>>3:55 キーラ狼考察
→霊判定で真狂がバレるのにこれは墓穴すぎると思います。
>>3:87 「テトラはかなり白い」
→SGを作ろうと言う意志がますます見えない。
喉の都合で簡単になってしまいますが、SGを作って村人を吊りに行こうと言う狼らしさが見えないのです。ゆえに、カオル様は白なのです。
流浪の民 ステラ
☆エイリッヒくん>>21…あれ？そうなんですか？私あれ見た時、キーラさんで黒出たら私だけ吊られてビアンカさん放置する気なのかと思って焦ったんですけど。
もう一度お答えしますけど可能性は０じゃないと思ってましたよ。
そういう状況になった時にまた考察して、その結果放置とかならまだしも…昨日の段階で放置決めうたれてるのであれば説得しないと、と思いましたので。
で、占真贋とか灰狼なんですけど…正直言って>>5>>9に激しく同意なんですよ。昨日のキーラさん凄く真ぽい。
ノイエくん真の場合は>>2:146からカオルさんorジローさん狼の可能性を考えてます。アイリスさん狼はありえません。
売れない役者 ジロー
エイリッヒさん>>25
いえいえ、その返答で満足です。
エリックさん>>27
＞中段
なるほど。
＞下段
ええ、めっちゃ白もそうですが。
めっちゃ可愛！
って思いました。
町娘 アイリス
ステラさん、ジローさん、こんばんは。
＞ステラさん
ビアンカさんが狼であることを踏まえて、誰が灰狼だと思っているか教えてくださいな。
ＳＰ カオル
つかなぁ…これ、余りにも「状況」が俺黒に向き過ぎてね？
今日のエルエラ襲撃だって、ジェームズ偽が確定することによって、相対的にキーラ真の確率は上がってる。
既に怪しまれてるとこが「更に怪しくなる」襲撃だぜ。
俺が狼なら、明らかに自分の首絞めてるじゃねーかｗ
確かに、灰は今回みんな相当白い。
だからこそ、俺って穴に狼が村の意見を「誘導」しようとしてるとしか思えねぇ。
ここは、「作られた状況」を怪しまなければいけないとこだぜ。
ご主人様募集中 エリック
>>49 ステラ様
カオル様を吊らせちゃいけないエリック個人の立場としては、「今日は聖痕吊りで！」と声を大にして主張したいところです。
しかし、まとめ役視点で全体を見渡して『各人の視点や考察の進み具合がどこを向いているか』を考えると灰だと思うのです。
これは二人だけで話しても仕方ないので他の人にも意見を求めましょう。
★ＡＬＬ
今日の吊り先について意思統一をしておきたいのですが、
1.灰吊り
2.聖痕吊り
3.指定無し
この三択ならどれが良いですか？（返答は何かのついでやactでも可）
動物好き エイリッヒ
みんなこんばんは！
>>41ビアンカさん
ありがとー！「聖痕ロラ前提」がそもそも成り立たないって意味だったんだけど、勘違い的なものと解釈したのでもうおっけです。
>>57 カオルさん
どの辺りが、「狼が作った状況」だと思う？
今回の襲撃先としては、エリックさん鉄板だから襲えない。聖痕者襲うと狼が1人確定するから襲えない。
とすると灰襲撃しかないんだけど、ただでさえ狭くて白い灰を縮めるのは、「自分の首絞め」る結果になりかねない。エルさん襲撃は妥当と判断しているんだけど。（むしろ、エルさん以外だったらGJ避けかな、と思うくらい）
襲撃以外では何を作ってると思う？
>>54ジローさん
か、可愛！って…（ぽっ）
ＳＰ カオル
>>53 アイリス
なるほど、そういう聞き方か（苦笑）
ちょうど>>57でも言ったように、俺は狼が俺をＳＧにする「状況」を作って来ていると感じてる。だから、俺吊りに動く奴の中に、狼はいると睨んだ。
文句なく白いエイリッヒを除けば、残る三人の中で最も俺の吊りに積極的なのはアイリスだ。
だから、確かに「現時点で最も疑う灰」はアイリスだな。
さっき>>45に即答しなかった理由。まあそのうち半分だが。
昨日、俺はアイリスが俺吊りを主張するしかなくなった状況が、アイリス自身が狼で計算して作ったものと言ったが。
逆に、「アイリスがキーラを信じる」という状況を狼が利用したものなのかも知れない、という可能性もあると思ったからだ。
動物好き エイリッヒ
>>59エリックさん
灰狼の見当が付かないor自信がないという状況なら、聖痕吊りが最も効率の良い吊り先だと思う。理由は>>3:11>>3:12より。
ただ、ボクにはカオルさんの白黒を見極めないと、もう灰の精査が出来なさそう。だし、聖痕を先に吊って確実に当てる自信もない。
理論上の数字より、ボクは個々の考察を重視し、「1.灰吊り」を希望するよ。
聖痕吊りで外した場合、▼聖ロラ→▼カオルさん になるだろうと思うし。それで外すくらいなら今日ここで外して、まだ挽回出来る状況でリセットして考え直したい。
ＳＰ カオル
>>59 エリック
みんなが俺を疑う様子はよくわかったが、それでも今日は
【絶対聖吊り】だ！
騙り狼が聖にいることは全員の視点で明らか。
今日狼を抜ければ、最悪明日俺が吊られても「確実に最終日が来る」！
今日吊り損なったとしても、聖を片方吊ってれば「明日には必ず狼が吊れる」！
俺に限らず、今日灰吊りで失敗したら、明日聖の二択に失敗した時点で即村敗北。
今日の灰吊りのメリットは、単に「早く終わるかも知れない」ってだけ。「村の敗北が最速で決まる可能性がある」っていうデメリットの方が、はるかに上だぜ。
どんなに俺が疑わしくても、村として、今日はまだ「俺が白でも負けない手段」を取るべきだぜ。
町娘 アイリス
>>62 カオルさん
状況が今に至るよりずっと前から、私はカオルさんを怪しんでいるのですが。私は私の疑いに合わせて状況を作ったと、そういうことでしょうか。そして、その状況が作られたことが私を疑う一番の理由ということでいいのでしょうか？
昨日の時点でも灰では私のことを疑っていて、その時は違う理由だったと思うのですが。それはどこへ行ってしまったのでしょうか？
「状況を狼が利用したものなのかも知れない、という可能性」ですが、私が信じるキーラさんは客観的に人確定ですよね。狼はどうやってキーラさんの判定をコントロールしたのでしょうか？
売れない役者 ジロー
ステラさん>>61
これをどうぞ。
☆ジローの灰考察☆
■アイリスさん
ガンガン踏み込んで情報を得ようとする姿勢が白い。最白。
■エイリッヒさん
状況によって揺れ動く様子、今日の返答も白い。
■テトラさん
ちゃんと探ってる質問してくる、やっぱ白い。
■カオル
観察中。
動物好き エイリッヒ
>>65カオルさん
ボクは「カオルさんが白でも負けない手段」のつもりで、今日のカオルさん吊りを希望しているよ。
今日聖吊りを失敗したら、断言してもいいけど、カオルさんが最終日に吊られると思う。
それなら今日カオルさん吊りを失敗して、カオルさん最黒と思ってる人達（ボク含む）の思考をリセットし、あと一日聖や灰を見る期間を増やし、狼2連吊りに賭けたい。
カオルさんは今日聖吊りに失敗して、最終日に吊りを逃れられる自信はある？
>>57「俺って穴」という自己評価のようだけど。
また、今日聖吊りして狼をキチンと吊れる自信はある？どっちを狼と思う、というのはアイリスさんが聞いてるけど。
（自吊り容認しろ、って意味じゃないよ、念のため。）
流浪の民 ステラ
ジローさん>>actあ、不快に感じさせてましたらごめんなさい。
客観的に見て普通に違和感無さすぎて、感想の出しようがないと言いますか…あの、その。自分から考察求めていながらこんなんで申し訳ないですが、はい。ありがとうございます。
ご主人様募集中 エリック
>>69 ステラ様
狩人は1度GJが出たら、吊り手が増えるし大事にしたいので、
灰吊りで吊り希望が集まるようなら回避してもらった方が良いですが、聖痕吊りならまだ伏せておきたいですね。
ただ、狩人候補が一人抜けて確定しない状態なのでどちらが良いかは少し考えてみます。
売れない役者 ジロー
>>72
え！？
不快になんて思っていませんよ。
他の方とあんま変わんなくて参考にならねぇかなぁ、申し訳ねぇな、と。→ですよね。
いえいえ、どういたしまして。
町娘 アイリス
むう。カオルさんの返答を待っていましたが、時間も時間なので今夜はお暇します。
ちなみに私の意見はエイリッヒさんに全面的に同意です。投票はカオルさんから動きそうにありません。
聖痕者はどちらかというとビアンカさん真寄り、というかビアンカさんが狼に見えないというのが正しいでしょうか。
もしどうしても聖痕者に投票したい方が居るのなら、出来ればステラさんに投票して貰いたいと言っておきます。
それでは、おやすみなさいませ。
ＳＰ カオル
とは言え、「こっちが間違いなく騙り」なんて言えるほどの目星なんて、そんなのあったら苦労しねーよｗ
つか、それがなきゃ希望しちゃいけないのか？アイリスもお前も、無茶言うなって。
ホント、狼だと思い込んでる奴らは容赦ねぇなぁ（苦笑）
だが、村の総意として「俺の白黒が判明しなきゃ前へ進めねぇ」って言うなら、エイリッヒの提案も別に構わねーぜ。信じるお前の言うことなら、気持ちの整理もし易いってもんだ。
エリックも困るだろうし、ある種の容認を快く思わない奴もいるだろうから、これ以上は言わねぇよ。
みんな、好きなとこに投票すりゃいい。
ＳＰ カオル
実際、エイリッヒの危惧は最もで、俺も気にしていたことなんだ。
俺が最終日にいるのは、絶対マズイってな。
さて、少し頭を冷やして、聖の二人でも見てくるぜ。
休職中 テトラ
とりあえず、ざっと読んできた。
エーリッヒのビアンカ視点漏れは、正直ビアンカ最初からあんな感じだしなってのが俺の感想か。
ただ、2日目テトラーステラ予想あったのはどこいったんだ？ってのは聞きたいな。
吊りに関しては他灰と同意見か。
アイリスはジレンマを狼なら出す必要がなかったと思う。
エーリッヒはキーラ狼なら狼あるかも？と実は思ってたが、ノイエキーラ両白で、エーリッヒ狼ならノイエ襲撃にはならんだろう。
返答にも納得できるし、発言白に状況白も加わって、白決め打ちできそうだな。
ジローは聖に狼いるのが分かったら、>>1:110のビアンカへの質問は白いなと。
他の人が言う素直って印象は俺もある。
カオルはノイエ襲撃、能力者考察初日拒否したこと、昨日のキーラ狂ありえないか。
キーラ狂ありかもとなると、聖に触れないとダメだしな。
状況的にも発言的にもやはり灰でここかな
動物好き エイリッヒ
ステラさんを狼とした時の初日の行動を予想。
コンセプトは、『狼がこんなこと(村側に強くメリットのある行為)をするハズがない』というもの。
ステラさん狼を仮定。恐らく、スライドは当初から視野に入れていたんじゃないかな。（それまでに聖が2COになってたら分からないけど）
その結果として、霊は確定される。霊確定は村にとって喜ばしいことであり、わざわざ狼側がする理由がわからない。だからステラは真だ、という流れを期待したんじゃないか、と思ってる。
今回の編成では、霊確定がメリットとは言い切れない(今現在では、確実にメリットになってるけど)ということは、狼ステラさんにとっても予想外だったんじゃないかな。
動物好き エイリッヒ
普通の編成ならロラになるところだけど、この手数の少ない編成であれば、ロラはあり得ない。『狼が騙りに出る事は捨て駒でなく、生存の手段である』ということを認識していた、とステラさんの実力を見るとそう思えるんだ。
対してビアンカさんは、そこまで気を回して聖に出た狼には(本当に失礼だけど)見えないんだよね。ましてやあのタイミング>>1:10では。(このアンカー何度も打ってるから覚えちゃったよ)正直ボクも、あの段階では狼は2潜伏が無難な最善手なのかな、と思ってたよ。
視点漏れに関しては、もうなんかこういう人なんだろうな、と…(遠い目)
聖を吊るなら、ボクはやはりステラさん。ただ決め打ちには至らず、というところ。
休職中 テトラ
んー、カオル＋聖どちらかだと、今日カオル吊られるとどうやっても詰み。
聖吊り出すしかないよなって状況で、いまの感じだしな。
俺も灰吊りというか、カオル吊りで希望だす。
聖はビアンカが非狼っぽい。真っぽくないんだがな。
動物好き エイリッヒ
＞カオルさん
カオルさんが聖吊りを主張するのはよくわかるよ。今日は特に頑張ってねっ。自吊り容認はボク好かないです。
>>60も質問あるので、よろしく！
さて、そろそろ失礼するよ。更新時間には立ち会えないかも。現在▼カオルさん に合わせてます。
もしカオルさん吊りでカオルさん狼なら、狼はエルさん狩人に賭けて、エリックさん襲撃するしか道がないんだろうなー…。と呟きを残しつつ。
おやすみ！あとステラさんメロンありがと！**
ご主人様募集中 エリック
>>73
狩人COについてどうするか考えたのですが、カオル様から狩人COがあればその時点で狩人確定ですね。
COすることにもしないことにもメリットがあるので、
それを考えるとやはり狩人かも知れない灰を吊るよりも聖痕者を先に吊る方が正確なのかも…。
ご主人様募集中 エリック
>>89 ジロー様
カオル様は誰が何と言おうと絶対白なのです。
狩人COがあれば、その時点で狩人確定だから対抗/非対抗も必要ないのです。
ジェームズ様は鳩が老いていただけですよね。
つまりそう言うことです。
紛らわしかったらすみません。
ＳＰ カオル
もうこんな時間か…キツいな；；
聖痕の二人を見直してみたが。
ビアンカのＣＯ回りが狼の行動として甚だ疑問なのは>>2:101とかで述べた通り。
更に彼女の様子から何となく感じる人物像だと、狼だった場合、「さっさと非占霊してしまうこと」にも不安を感じると思うんだよな。
>>7は実際にその通りだし、ジェームズ真も、偽決め打ちながらも不安要因として何度か頭をよぎったことだから、素直に共感できる。この辺、「見えてない感」は素直に伝わってくる。
>>17もすげぇわかるな。「自身の霊判定が出ないことへの不安」は、まさに我がことのようによくわかるぜ。
ＳＰ カオル
ビアンカの白要素って主に「不安感」の部分で、それが素直に出てるとこだと思う。
この素直さは大事。俺には出来ないから羨ましいｗ
彼女は時々言い訳っぽい意見が見える分、狼なら、疑惑を警戒する余りもっと言い訳臭い意見が目立つようになるんじゃないかと思う。…何か失礼に聞こえたらごめん。
ＳＰ カオル
一点だけ。
ビアンカに対して気になってる点は、「信頼に対する喜び」があまり見えない気がすること。
ビアンカ真の意見は、それなりに出てると思う。
俺も、「自分を白」と言ってくれてる意見は、どんな小さなものでも嬉しかった。
自身の立場に不安を感じているビアンカなら、もっと自分を信用する者に対する喜びが発言から漏れて来そうな、そんなイメージだったんだけど、その点があまり見受けられた感じが、今もしていない。
「狼はよそよそしくなる」というのが俺基準。まあ、あくまで個人的な理由だけどな。
ＳＰ カオル
ステラについて。
そういや、>>2:103の時考えたのが現実になっちまってるなーｗ
三日目以降の発言や推理は、見事に論旨が分かり易いな。
ただ、どれも「狼に言えないか？」と言うと、そこまで感じるものは見当たらない気がする。
ただ、この辺は「発言の性質」によるもので、ハードルが高い部分。ビアンカとは比べる相性が悪い気がして、少し気の毒にも思うな。
>>3:64辺りは真っぽい。
>>3:109狼ビアンカが「最初から聖痕者騙り」ってのはちと引っかかったな。
ステラ視点、完全にビアンカ偽ってわかってるんだから、もちっとあの場の展開を想定できるんじゃねぇかな？
>>3:112
アイリスに対しては「何事！？」って思ったけど、信じる人だったんだなｗ
ＳＰ カオル
ステラに対して気になる点は。
ステラ視点、ビアンカ偽が見えてる。で、個人的見解込みで悪いんだが、「ビアンカ狂が開始直後に非占霊」の違和感を一番肌で感じられるのが、ステラじゃないかと思うんだ。
つまり、真聖ステラからなら、「ビアンカ狼」の意見がもっと早く、もっと強く出て来てもおかしくなかったんじゃねぇかな？
そういう意味で、推理発言がしっかりしてる分、「独自の視点」を生かしてる感じが薄かったのが、引っかかってるな。
ＳＰ カオル
正直、聖は単体で見るならどちらも普通に真要素がある。
ただ、ビアンカの白く感じる部分が非常にウェットで、偽装がし難い部分であるのに対し、ステラの白さは理論的な部分で、これは白狼が度々偽装する部分。
現状で総合をするなら、やはりビアンカに天秤は傾く感じがする。
決め手とした判断基準は、「今回の狼は強い」と俺が感じてること。
少なくとも、灰狼は相当強い。
この灰狼とたっぷりと相談し、アドバイスを受けてる騙り狼がどちらかと言えば、やはりステラではないかと思った。
ＳＰ カオル
>>60 エイリッヒ
そうだよなｗ実際起こってるのは、
・アイリスが俺にロックオン。
・俺が占われる時に真占ノイエが喰われた。
・キーラから黒が出た。
・キーラは狂人だった。
アイリスのロックオン以外は、「狼の直接の意志」とは関係なくて、別の理由でも起こりうることばかりだ。
でも何故かそのどれもが、いくつもある可能性の中から、「俺黒を指し示す要素として認識されている」と感じたのさ。
もちろん、これは俺の感覚であって、アイリス狼が正しい保障なんてどこにもない。完全に的外れかも知れないしな。
視界がクリアになったら、狼をしっかり見つけてくれよ。
頼んだぜｗ
ＳＰ カオル
何か今日は、理路整然とした発言ができた気がしねぇ…
かなり思考止まっちまってたなぁ。
俺の発言で気を悪くした奴がいたら、ごめんな。
ＳＰ カオル
さすがに、もう更新前には来られねぇと思う。
大したものも残せなくて、悪い。
みんな何とか、頑張ってくれ。
それじゃ、無事に霊判定が出ることを祈ってるぜ。
ダンサー ビアンカ
カオルさんの発言…感情偽装に見えなくて困る私。
それになによりカオルさんに票が集中してる気がするのも気になる。
昨日もキーラさん狼っぽいでしょって吊ってみて白だった。
今日はキーラさん真視する人が多いけど、私は依然ノイエ君真派なので、ここは偽黒と見たい。
昨日のGSで白に近かったアイリスさんがカオルさん以外見てないのが狼としていい手ではないけど、他を的に回さない方法としてはアリなんじゃないかという気がしている。
ダンサー ビアンカ
２日目にテトラさんを疑ったんだけど、疑いを持たれたら、敵陣にいればもっと攻撃してくると思うんですよ。
それが私偽→真贋つかないと評価を上げてきてるのが、
狼っぽい動きに見えない。だから誰が狼か分からない。
ダンサー ビアンカ
あと、評価を上げてくれてる気はするけど、決め打ちできるほど信用は取れないと思う。ステラさんの言っていることも尤もだから…私はあそこまで理路整然と説明できないし、信用も取れない気がする。
そんな対抗と灰から狼を見つけようと言われても、５人全員を疑わなきゃいけない私と、誰が狼か分かっている対抗と情報量が圧倒的に違うアンフェアな状態で勝負したって勝てるわけ無いじゃんよ〜。と、弱音吐きたくなる。
ダンサー ビアンカ
あとカオルさん。自分が吊られた後で聖ロラしたら終わりっていう認識あります？
って今更なんだけど。
残り吊り手３しかないので、カオルさんが白なら聖決め打ちになります。そこで私が吊られたら終わりです。
その重責を負ってでも灰吊りに挑めるか…私には自信ない。そもそもステラさんは強いよ。というか、私相手なら自分が信用取れるという自信があったからスライドしたんだろうし。
ダンサー ビアンカ
カオルさんが白だとして、この状況なら、たとえ灰狼がカオルさんを黒塗りしなくても、村がカオルさんを疑ってくれるから、自分は無難なことを言っておけば良い。あとはステラさんがほどよく聖痕の信用をとって聖ロラにもっていければ…そして、まんまとカオルさん吊ればそれでいい。そんな感じもします。
となると、なんとなく無難な意見しか言わず、聖痕に関して仲間切りをしてる感じを受けるのはジローさんかな？
カオルさん以外で灰に狼がいるとしたら…ですね。
流浪の民 ステラ
あぁ、もうなんでしょこれ。カオルさん人なら村負け確定ですね。
狼である事祈ります。
今日もあれだけボロ出して突っ込まれてるのに「最初からあんな感じ」だの「こういう人なんだろうな」だのと皆さんお優しい限りで。
どれだけ村のために考えて動いてもこちらは「狼でもありえる」とかなのに。何も考えずに本能のまま動いてれば良かったんですかね…。
流浪の民 ステラ
>>1:10非狼アピ。最初から「やってみたい」考えがあったんでしょ。
>>1:62>>1:68確定に戸惑ってる偽視点漏れ
>>1:66真聖確定すれば皆から信用されるのに何故か信じてくれるエルエラさんだけに呼びかけ。落ち着くも何も普通に考察してらっしゃっただけに見えるのに。
>>1:111特に発表する事もない気楽な聖騙りで対抗とのんびりしようと思ってたのになぜか対抗出てこなくって、この状況でまとめ行動取らないのは真聖だとありえない為仕方なくまとめる方向で色々考えてた所に対抗出現→もっと早く出てきてよ、という苛立ちをぶつけられただけでしょ。偽装でもなんでもない。
内容については皆さん突っ込んでますけど貴方から見て狼陣営確定の相手に「村側の行動じゃないよね」とか視点漏れも甚だしいです。
ダンサー ビアンカ
ま、つらつらと書き連ねてきました。
今のところカオルさん黒という確信が持てないので、私の中で狼確定のステラさん投票にしてますが…
★ところでカオルさんを疑うみなさん。カオルさんが白だったらどうするんですか？…そんな懸念もいらないくらい黒い要素があるなら教えてください。
特にアイリスさんにはもしカオルさんが白だったら他に誰が狼なのか考えてほしいです。アイリスさん村ならそのロックオン気質を狼にうまく利用されてる気がするので。
ご主人様募集中 エリック
今のうちに明日以降の方針を出しておきますね。
明日は聖痕者1/2勝負。
仮に霊判定が出せなかったら、聖痕者にこだわらなくて良いので“一番黒い”と思う人へ投票。
ただし、ちゃんと『票を揃えること』だけは気をつけてくださいね。
最終日が来たら、残り4人の中に1狼ですから、「最後の狼は誰だ！？」
ちなみに、今日の方針の「今日は灰吊りで行くので頑張って灰狼を探してください」
これは、当然灰狼を一発で吊れることが理想ですが、聖痕者の二人を見極める為の布石でもあったんです。
皆さん、余計な口出しをしなくても活発に議論を交わしてくれるので、
ちゃんと最終日まで持ち込んでくれると信じてますよ。
……けど、カオル様は白ですから考え直してもらえませんかね。
ご主人様募集中 エリック
拝啓
愛しのカオル様
ご主人様を守りきれない♂メイドでごめんなさい。
霊能者と言う肩書きと、あなたのメイドと言う二つの肩書きを両立させるながら
狂人の黒と世論の傾きをひっくり返すのは難しかったですが、
>>97は同感です。
聖痕者二人を見比べるとやはりビアンカ様が真じゃないかと思えて来ます。
苦しい立場でギリギリまでありがとうございました。
ボクはいつまでも貴方にお仕えします。
敬具
ご主人様募集中 エリック
結局二人とも、似たような結論に行き着いているように見えますが、
出発点と終着点の比較したり、そこに辿り着く過程を見ると
一貫性が見えるのがビアンカ様で、
どうも軸がブレているようで方向性が見えないステラ様と言う感じで、
ビアンカ様が『自信が無い真』
ステラ様が『対抗に引きずられる狼』
と見えてきますね。
休職中 テトラ
で、カオル白なら黒要素つけるためにノイエ襲撃の方向もあるんだけど、正直ビアンカどう思う？
ビアンカ自身ギャンブルだと言ってて、真狂狼予想に変えたよな？
ご主人様募集中 エリック
>>121 テトラ様
それほどでも…。
灰考察までたどり着けたら良かったのですが、灰は灰同士にお任せして
その間に聖痕者や占い師の方を重点的に見てましたから。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
