人狼物語(瓜科国)


565 G141再戦村〜タラシのなく頃に闇鍋村


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ただのわんこ ころ

わぉん!(飛び起きた)

わんわんっ

(【判定確認】したらしい)

(真っぽい所から黒寄りの所に黒が出て、真っぽいと思った方の霊と繋がった、これはもう信じて良いかな?と思ってるらしい)
(若干引っかかるのはオノン襲撃らしい、が、そこまで強い要素には取っていないらしい)

( 73 ) 2010/11/05(金) 09:32:47

ただのわんこ ころ、お大事に、の意味を込めて頬をペロリ

( A30 ) 2010/11/05(金) 09:33:08

番犬 じんろう

(>>72 サーシャ視点漏れだわん!サーシャ視点で真霊なら真占の見極めはまだできないわん!エレア、グッジョブだわん!)

わん わん!

( 74 ) 2010/11/05(金) 09:40:14

えぞりす えぞ

13>11>9>7>5>3>ep 6縄。
最悪ケースはエレア狼の狼陣営全生存。この場合、能力者が3人とも襲われてない場合、最安全策は9人の段階でエレア狼側の霊を吊ってPP回避っちゃ。今日明日であわてて霊ロラに走る必要はないと思うっちゃ。

( 75 ) 2010/11/05(金) 09:43:09

ただのわんこ ころ

わふん

(ミハエルが何で決め打てないのかなーと思っててちょこっと整理)

・エレア真&キキ狼=番犬真、サーシャ偽(狂or狼)
・エレア真&キキ狂=番犬狼、サーシャ真
・エレア偽(狂or狼)&キキ真=番犬偽(狂or狼)、サーシャ真

ほむん、エレア真で番犬狼もありうるのを見落としてた、と思ってるらしい)
(でも、キキ狂…?可能性薄そう…とも思ってるらしい)

(キキ狂もエレア狂もほぼ可能性を捨てていたらしい)
(占真狂なら狼視点占い師が狼じゃなく人1COの状態で霊候補が2人とも霊にCOしたところ、加えてキキ狂なら自信の無さが、仲間に許可貰える狼ならともかく相談無しで潜伏する狂としてはちょっと違和感らしい)

( 76 ) 2010/11/05(金) 09:57:07

えぞりす えぞ

ふむ。キキ狼視で白見て、村の雰囲気に飲まれて短絡的にエレア偽につながるか、ちゃね。ちょい考えるっちゃ。

( 77 ) 2010/11/05(金) 10:03:49

旋毛曲り クラム

・・・おはよう。

風邪が流行ってるみたいだし、ゲイルもサーシャも大丈夫かな・・・。
二人とも無理しないようにね。

エレア偽という最悪パターンも念のため考えたんだけど、そうなるとじんろうは狼じゃなきゃおかしいと思う。

状況的にじんろうが狂ではないことの証明になったと思うから。
占からフラットに黒が出ている→キキも黒→2狼確定となってしまうから、狂なら対抗より先に黒とはまず言えない。
もしじんろう偽霊なのに真より先に黒を出せるのだとしたら、エレア偽でじんろうが狼である場合くらいかと・・・。

そう考えるとフラット>>30の「【【巫え剣+番】で決め打ってもよさそうな」というじんろうを狂とする推理はおかしくて、たとえ可能性は薄くてもここはじんろう狼の可能性に切り替えるべきところで、
じんろうを狂としたのは「霊の内訳が真狂だと知っている」ことからくる視点漏れになるんじゃないかな・・・。
キキの視点漏れに厳しく追求したフラットにしてはおかしなミスだけど多分黒出されて焦ってしまったのかな?

( 78 ) 2010/11/05(金) 10:09:48

うさぎ ラビ

おっはぴょーん

フラットは昨日「黒鴨鍋……じゃなくて黒カモ」で推理がストップしてたところなので、黒引きは素直にありがたい。

しっかしまぁ自分もミスリーダーだね。こりゃゲイルは白だ。擦り寄られた感が強い>>1:227

( 79 ) 2010/11/05(金) 10:30:40

うさぎ ラビ

昨日の切られ方から、フラット狼なら仲間はえぞりすかなぁと思ってたんだけど……うーーーーん>>7微妙いか。

そういやフラットって狩非狩してたっけ?

オノン襲撃>
お弁当襲撃は元村名物だからな……。

( 80 ) 2010/11/05(金) 10:34:59

うさぎ ラビ

あ、すいません、実は昨日の投票ミスは……僕orz
今のうちにフラットにあわせておきます。

ミハイルの「占霊内訳、訳わかんねーよ」は思いっきり同意。
僕はこの状況見て、「まさか狼2騙りあったりする?」とか思ったけどね。

うーむ。まぁ推理はちょいと後回し。ちとニンジンホリホリしてきます。

( 81 ) 2010/11/05(金) 10:40:06

道化師 イングス

サシャクンも病気か。無理はダメだよ。しかし風邪さん多いなぁ。

でもって、ゲイルクン>>63は間違えないよ。>>64とか>>65はLWだとしたら暢気な…。フラットクンの希望出しまで覚えてなかったけど、見直したら確かに。

フラットクン>>37 返事ありがと。そんな気で決め打てるのか、と思ったけど、元々えぞクンげいるクン黒視だったね。

( 82 ) 2010/11/05(金) 12:52:17

道化師 イングス

フラットクン狩人ならとっくに言ってると思いますです。

( 83 ) 2010/11/05(金) 12:59:45

えぞりす えぞ

>>74 サーシャの視点漏れ検討してきたっちゃ(>>77)
自分が狼だと思っていたところの白判定を見た時はショックが大きいから、>>42「オレの目は節穴」はあり。ショックが大きいからこそ、>>71「キキを狼寄り(>>1:226)にみていた、キキ白が出たから節穴に思った」が自然な流れでエレア偽まで考えが飛ぶは行き過ぎに思うっちゃ。

>>1:226キキ狼から、>>2:133 キキ偽視になってるっちゃ。これは狂狼両方の可能性を考えていたわけだから、白判定が出たらキキ真狂の可能性に結びつくはずっちゃ。節穴もキキ真もエレア偽もブレなくすっと出て来るとは思いがたいっちゃ。
ここはサーシャの視点漏れでいいと思うっちゃ。

>>78 クラムの視点漏れの話は、黒出された時の心理として自分が黒視していたところが真っ黒になり、霊真狂と思っていた部分と合わさっての発言と考えれば自然っちゃ。狼でもパターン細かく考える前にあの発言は、人っぽく見せるにはありっちゃね。クラムとは考えに当てた時間が違うっちゃ。

オノン襲撃はずいぶん弱気だと思ったけど、>>28 「オノン●えぞ希望でえぞ狼なら食いたい」って、これを言いたいのが理由か、と納得っちゃ。

( 84 ) 2010/11/05(金) 13:02:15

医学研修生 フラット

【僕は狩人じゃないよ】
だから別に吊られても吊り手1無駄にするだけで済むんだけどさー
このまま巫真路線で修正効かない村滅亡へ一直線だから困るんだよねえ・・・

ただみんなの発言見た限り、こりゃもう説得無理でしょ?
巫偽仮定の検証をする人すらいないみたいだしね。

( 85 ) 2010/11/05(金) 13:07:36

医学研修生 フラット

えぞが凄い勢いで頑張ってるの確認。
そしてゲイルの自吊り自占い容認発言も確認。

やっぱりこの二人が狼で間違いでしょ。

突っ込みがあったから番の狂狼についても考えて見たけど、狼無いとまでは断言しないけど、やはり狂で合ってると思うよ。
先出しで狂なら黒出せないって思ってる人が多いみたいだけど、あれだけ引っ張ってから判定出した事を見ても、巫偽と判断出来る根拠が合ったからじゃないかな。

( 86 ) 2010/11/05(金) 13:13:54

医学研修生 フラット

■病医の非ライン要素
僕が病の視点漏れに気付いた事で病偽視がほぼ決め打たれる原因になった事ね。
もし病医が仲間ならいきなり切り捨てたわけだけど、それなら昨日も▼病で通すべきとこでしょ。あれだけ厳しい切り方しといて、翌日擁護とか、狼なら方針に一貫性が無さ過ぎ。

それにそもそも僕が狼で病が仲間なら、最初から寡黙にはさせないね。僕は陣営問わず寡黙は大嫌いだからね。
昨日にしても、偽決め打たれて心が折れたなんて言い出したら「甘えるな」としかり飛ばしてでも、最後まで真視点での発言をさせるよ。

それに僕が狼なら、1−2状況になったなら撤回させてまで無理に対抗は出さないね。
そんな状況で対抗出してもまず信用されず、真占襲撃も不可能。それどころか灰(占対象)が減る事で自分の潜伏域まで狭める悪手。
ていうか、そもそも最初から占騙りは出すか、僕が占騙るって。

( 87 ) 2010/11/05(金) 13:25:13

医学研修生 フラット

それに狂人が霊騙りに出たとすればさ、エレア自身が言ってた様に【巫狼と判断した】という理由以外に考えられないんだよね。

そして病医の切れ加減、そして病の単独臭を見れば村視点では病は狼より狂に見えて不思議ない範囲だと思う。
だけど狂視点では病狂は有り得ない=病真という結論になって病に黒出しは充分出来たと思うよ。(かなり長時間悩んだみたいだけどね)

( 88 ) 2010/11/05(金) 13:30:36

医学研修生 フラット

個人的には狼と疑われる事よりも、
僕が何も考えず3潜伏選んで占確定をさせた上に、まともに騙りも出来ないような狼に無駄としか思えない撤回COをさせ、発言のチェックもせずに視点漏れさせて、それを自分で突っ込んで白印象取りながら、偽決め打ちの流れの中切り捨てずに擁護?するアホだと思われる方が悔しい。

真面目に僕が狼なら何をやりたいのかさっぱりわからん。

( 89 ) 2010/11/05(金) 13:38:38

医学研修生 フラット

ただね、真占がスキルもないのに独断潜伏するは、解除してCOしたら今後は酔っ払って計算ミスによる痛恨の視点漏れ疑惑作って、その後も心折れたのか事情があったのかは知らないけど、吊られるまでダンマリはさすがに酷い。

実際に僕自身が病偽決め打ってたぐらいだから、みんなを説得するなんて無理だと思ってるよ。
ただね、もし「やっちゃった真」でも、負けるのは嫌いと思う人は冷静に考え直して。
僕と同じく「やっちゃった真」が、ほぼ利敵行為を言えるレベルだったんだから負けても当然と思える人は巫真で突き進めばいいよ。

ちなみに巫は今後は全て白しか出さないだろうから、自分に黒出されたら考えるとか意味無いからね。

( 90 ) 2010/11/05(金) 13:48:04

剣闘士 ゲイル

また少しこれたぜ
今日の分だけ見直したが、フラット>>14 はあからさまな狂への指示だな、どう見ても「白出せ!」って命令にしかみえねぇわ

んで、ミハイルが何か頑なになってんな、キキ偽決め打ったんなら、サーシャも偽で決め打ちゃいいだろうに、真霊決め打てば実質【確白が一人増える】んだしよ、狩保護のために白吊るとか、流石にねぇわ

で、イングスは>>0 白でいいだろう、夜明け後すぐにこの発言、オノンは狩人に見えなかったしな(元村の悲劇が思い出されて少々不安だがw)

じんろうはリュミエール疑っているようだが、俺はどうもリュミエールは白く見えるんだよな、うまく言葉にはできんのだが・・・

( 91 ) 2010/11/05(金) 13:50:25


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