人狼物語(瓜科国)


565 G141再戦村〜タラシのなく頃に闇鍋村


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えぞりす えぞ

>>86 ミハ
僕は狂人は狂人の都合で動くものと思うっちゃ。
狂が占いに出て、霊確すれば、真占と判断が割れれば狼には真の位置を教えられるっちゃ。しかし、真占と判断がうまく割れるかどうかは発表順にもより、毎日シビアな判断が求められるっちゃ。霊ならお仕事はすぐにないし、ロラで判定を出さないで済む可能性もあり、楽に見える面もあるっちゃ。

1-1という展開になりかけた時点で狼陣営を状況だけで白黒つけるのは危険に思うっちゃ。

★ミハ サーシャ真を見ているなら、霊ロラせずに残すことも視野に入れてる?

( 102 ) 2010/11/04(木) 18:54:57

運び屋 ミハイル

タイミング良く戻ってきた。
>>102 えぞ
狂人は狂人の都合で動いても勝てないのwww
例えば如何に狂人が酷くても狼が狩即抜→占襲撃が出来て白取れるなら勝てるよ?
でも狂人視点それは分からない訳だから普通はそんな勝手なこと出来ないし、それこそワザと占確させました、って戦犯ものでしょ、心理的にどうかなぁ、と思うんだが。

ちなみに質問への返答はNO
狩保護優先なので俺個人がかなり真寄りに見てようが議論がある時点で残す必要性があるとは思えない。
昨日打ち切った議論のうちの一つではあるがあまりに闇狂説が目についたのでちょっと一言挟みたかった。

( 103 ) 2010/11/04(木) 19:00:46

闇頭巾 サーシャ

[えぞりす]え>>20。俺が…希望通らなさそうなとこを選んでいると狂臭いのか…?
そこを狂要素と捉えるえぞりすの思考が分からなかった…ふふふ。
>>1:226の疑問も相まって…俺はえぞりすの思考が見えにくい…ふふふ。
[リュミエール]神>>32前半は同意だよ…ふふふ。
キキがミハイルやフラットを意識していないのは…俺も引っ掛かったね…ふふふ。
ただ後半は気になる…。
俺は闇>>1:236で述べている通り…フラットのキキとの絡みが気になっている…フラット-キキのラインは有り得ると考えているよ…ふふふ。
フラットの仲間切りとは…リュミエールは考えなかったのだろうか…。
でも、今日の考察はとても丁寧…違和感も特に覚えなかったなぁ…ふふふ。

( 104 ) 2010/11/04(木) 19:08:16

番犬 じんろう

(ミハイル…おいらが狂でも十分戦犯ばりの活躍だと思うんだわん…状況真については五十歩百歩だとは思わないわん?)

くぅ〜ん

( 105 ) 2010/11/04(木) 19:09:04

運び屋 ミハイル

灰はそうだな。
消去法的に現状外して考えてるのが、えぞ・サラ・フラ辺りは取りあえずは外してる。ころ・リュミ辺りも印象白い。
イングス・ラビは精査出来てなくてゲイルが御大事に。
クラムは一応、再精査加えてみるけど現時点では特段に白と取る要素は無いし、黒目の位置かな。

という脳内メモみたいなの落としつつ議事潜り。
一応、完全に潜ってはないので何かしら俺とお話したいことがあるなら宜しく

( 106 ) 2010/11/04(木) 19:10:42

番犬 じんろう、医学研修生 フラットを怪訝そうに見た。

( A35 ) 2010/11/04(木) 19:11:18

えぞりす えぞ

>>103 戦術論重視のミハらしい答えっちゃ。(誰もが理想的な動きをするわけではないから、どんな展開もありえると僕は思うっちゃ) ここで残すとか言い出すなら、霊真狼の可能性も見る必要もあるかとちょっと思ったけど、了解っちゃ。

( 107 ) 2010/11/04(木) 19:13:37

運び屋 ミハイル

>>105 番犬
占確してるんだから何処かにミスはあるよ、そりゃ。
ただ君と闇の差は過失であるか故意であるか。
君の場合は「自分が非COすることで占確」というところに直結はしていなかった。確かに残人数とかを考えれば不注意なので狂なら大きなミスではある。
闇の場合はこれは直結していた。つまり故意のミス。端的に言うと利敵行為をしているレベル。

俺にとってはこの差が大きいんだよね。
まあ、なんというか安心しろ。君も闇も吊ると思うし。

( 108 ) 2010/11/04(木) 19:15:35

運び屋 ミハイル

>>107 えぞ
>>108で言ってるけど理想的な動きとかそういう問題ではなくて闇狂なら半分ぐらい利敵行為してると思うから、それは無いだろと思いたいのもあるかもしれん。

( 109 ) 2010/11/04(木) 19:17:55

ただのわんこ ころ

わふん…?

(>ミハイル
 それは1巡目に非COしたことについては分かるけど、
 番犬が 撤回後に 霊COしたのは故意じゃないのか?というのが疑問らしい)

(番犬狂仮定で、撤回後に占いじゃなく霊COしてるのは利敵行為じゃないってことなのかが聞きたいらしい)

 (霊真狂仮定として、どっちが狂でも占1CO確定が見えてた状況でわざわざ確定させてる訳で、その2人にそこまで差があるのかが分からないらしい)

でも霊ロラしたいのは同意らしい

( 110 ) 2010/11/04(木) 19:22:47

ただのわんこ ころ

わぅん

(ちょっと付け足し、いくら挽回が難しいって言っても、エレナ真確定と、偽の可能性もちょぴっとあるって状況は、天と地の差があると思っているらしい)
(番犬のスキルである程度エレナに追いすがれないとも思っていないらしい)

( 111 ) 2010/11/04(木) 19:24:40

闇頭巾 サーシャ

[ラビ]ラビは希望出しが早いねぇ…ふふふ。
理由がもっと見られると良いんだけど…ふふふ。
>>1:265エレアをそこまで真視していないんだねぇ…ふふふ。
村の世論がエレア真に傾いているなか、このような思考が出来るのは思考停止しないで物事を考えられており…俺は好印象だねぇ…ふふふ。
ただ、兎>>49俺評価が引っ掛かるなぁ…満遍なく灰に触れると狼に見えるのだろうか…?
まぁ、俺を狼だと考えているから兎>>51で俺吊り希望なのは…納得した…。
キキが白確定量産マシーンって...なんだろう…。
キキが白しか出さない…っていう意味?
>>89で述べている説明がそれかなぁ…ふふふ。
昨日よりは発言も増えてきているし…ラビの今後の発言に期待する…ふふふ。

お腹空いた…ゴハン食べてくる…ふふふ。

( 112 ) 2010/11/04(木) 19:32:12

運び屋 ミハイル

>>110 ころ
その辺りは昨日も説明してる通りだな。
確定、という状況は絶対的。特に占師の場合はね。

あの状況で占対抗に出るのはキキの現状を見れば分かる通り爆弾を体に巻き付けて炎の中でリンボーダンスするのに近い行為なのでロラ目的で狂が霊に回るのは想定の範疇。

差としては「確定させる」のと「確定の解除に行かない」
一見、差の無いように見えるかもしれないが
・取り返しのつかない状況を「作る」
のと
・取り返しのつかない状況に何もしない
っていう風に見てみると大きな差があると思うよ、俺は。

( 113 ) 2010/11/04(木) 19:32:15

番犬 じんろう

わん! わん!  わん!  わん!!

(霊ロラ派ローラーしたいわん!)

( 114 ) 2010/11/04(木) 19:34:27

闇頭巾 サーシャ、アンカーミスった...兎>>50の間違いだったよ...ごめんねぇ...ふふふ。

( A36 ) 2010/11/04(木) 19:34:38

番犬 じんろう

(今日目立って怪しいのがフラットだわん キキの視点漏れ指摘して吊らないってどういうことだわん? 昨日「ダウト」って言ってたのに? 満足いく解答あったわん?)

わん!  わん わん    わん!

( 115 ) 2010/11/04(木) 19:35:51

運び屋 ミハイル

ぶっちゃけ、じんろうが決め打ち派(自分が霊候補じゃない時は知らないけど)なのは分かったけどもさ。

この状況で霊決打って村に何のメリットあんの?

( 116 ) 2010/11/04(木) 19:36:29

ただのわんこ ころ

わんっ!

(ラビは独自思考、思考の流れが追いにくい分、狼で何か意図的に流れを作ろうと発言したとしても見抜けなさそうっていう意味で、気に食わないと言われそうだけどころ個人としては占を当てても惜しくはないところ。ただ、今のところ吊るという選択肢は全くないらしい)
(白っぽいと思うのは、>>50全般。上は、自分の考えをまとめるのに納得できる意見公募しているのは流れを作る意図は感じなくて正体見極めたい感じ。下は同意。と言いたいらしい)
>>1:280も目立ちたくない狼には見えづらいらしい。)
(白寄り灰と言いたいらしい)


わふん

(イングスは引っかかる点はないように感じるらしい。ちょっと肩の力が自然に抜けた感じを受けるらしい。>>1:60早速議題回答と変わってるけどキニシナイとか、あまり意味はないかとか、>>1:63提案でヒョイっと出すだけ出してみるとか、>>1:160理由なき白視疑いとか、>>1:208何が引っかかってるんだろうとか、>>1:169読み流しで気になった点をポンポン聞いてるのが作った感が無いとか)
(白目灰と言いたいらしい)

( 117 ) 2010/11/04(木) 19:42:44

運び屋 ミハイル

【灰雑感】
えぞ・サラは初日の夜明け後に在席していたし戦術理解っていう点から考えてこの状況は考え辛い。
昨日も言ったが特にサラの場合は2-1に対する考慮の仕方がこの状況を生み出し辛い思考をしているのがポイント。
えぞは皆も同様だと思うがCO順的白さもあると思うが冷静に振り返った上でここ単体での要素は弱まったと思う。

理由としては>>1:105でログ読み前と宣言してること。
つまり状況把握が薄かった可能性がある点。現にえぞ自身の次の発言>>1:113の時間との間隔を見るとログ読みを実際にしてきたと思えるぐらいにはリアルな時間間隔。
こういう点は偽装が難しいので確かな所だと思うんだよな。

しかし、俺の中で依然としてえぞ白印象なのは俺の中の印象ではえぞ自身が自分の状況白の強さを自覚してると思われる中で>>102の「狼陣営を状況だけで白黒つけるのは危険に思うっちゃ」というこの発言。
>>102>>107かの繋がりも俺に対しての牽制色が見えるし白域に対して警戒を怠っていない様にも見えるのが白い。

つーか未精査組もやらねーと・・・

( 118 ) 2010/11/04(木) 19:43:32

道化師 イングス

思考開示…あんまうまくないんだよね。
とりあえずミハクン白でいいよ、もう。>>113言える人ならキキクン騙りに出させないで素直に狩抜きに行くでしょう。この発言まではミハクンならそれでもやりかねない、と注意するようにしてたけど(自覚して見ないと白でいいよ、おおげs(ryになるので)、この発言は狼だとすごいの一言。

( 119 ) 2010/11/04(木) 19:44:34


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