人狼物語(瓜科国)


565 G141再戦村〜タラシのなく頃に闇鍋村


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運び屋 ミハイル

ちょっと覗きにきた。長くは居れない。
で、なんかサーシャ狂考察してる人がいるのがちらほら。
個人的にサーシャ狂だけは無いと決め打ってるんだが……。

先ず>>1:116を見れば分かるが

「【エレアの占CO確認】【俺は霊能者】
へえ、1-1陣形…ふふふ。面白いねぇ…」

この発言。これ狂人ならば占師が確定することをしっかりと把握した上で狼の意思(騙りを出してきてない:狂人視点で狼全潜伏希望の2-1→狂人に騙って欲しい)を完全無視した上で自らの手で占確定させてることになる。
サーシャ狼なら兎も角、狼の部下でしかない狂がこんなことが出来るかというと俺は「心理的に不可能」だと考える。

何故、狼なら兎も角かというと人狼は作戦に関して絶対的な
決定権(CO状況を作るのは基本的に狼)があるから。
つまり、狼の作戦としての占確ならアリ。が、キキ狂ならば素直に騙る(独断潜伏とかやらなそう)に見える点から考慮を重ねると霊内訳真狂が濃厚になり狂が絶対的に否定されるサーシャが偽というのは薄く思えるんだが。

( 86 ) 2010/11/04(木) 16:57:13

運び屋 ミハイル、*離席*

( A33 ) 2010/11/04(木) 16:59:39

道化師 イングス

不敗の剣闘士も病には勝てず。いや、不敗だからこそ病に負けたことが強調されるのかな?とにかく、養生してください。

ゲイルクン>>61
流石に相対できないものには勝てないかwその質問はボクのやつだと予想して、体調悪いところありがとう。てことはリュミクンは色が多少なりとも見えていたと、雑感からするとパッション白とその時点から見ていたとかそういうことなんだろうなぁ。

( 87 ) 2010/11/04(木) 17:24:02

道化師 イングス

キキクンについては昨日の印象のままだね。それに独断潜伏する人が>>1:269とか言うのかな。村に対して潜伏して混乱させた引け目があるかも、というのを差し引いても人物像にブレがありすぎで同一人物に見えなかったり。

霊の二人はどちらも真の目は見てる。サシャクンは状況的に真だけど、発言からキキクンへの配慮が見えてそこが狂っぽくも見えたり。単にやさしいだけかなという気もしてるけど。じんろうクンは今日の心情吐露が動かされるね。ただここ狂なら割り切れると思うのでそこまで重視はしてない。
個人的にキキクンの霊判定をサシャクンから見たかったりする。理由は内緒。覚えてたらそのうち言うよ。

( 88 ) 2010/11/04(木) 17:37:21

うさぎ ラビ

フラット>>71
ごめん君の発言の方を見てなかtt よって無理。>僕と同じ理由なら、一言そんなニュアンスの事を付け加えるだけでよかった

自由占い派だったのに「確定白作れ」に転じたのは、占いの信用差が原因だよ。この状況、エレアの片白も確定白も大差ない。なので「餌」防止のバラ占いには意味がない。それなら、キキに自由占いさせてノイズバラ撒かれるのを防止できる統一の方が上策かなと。

( 89 ) 2010/11/04(木) 17:40:37

道化師 イングス

フラットクン>
>>68の下段の「対抗狂視なのに〜」は確かに謎。でも、その次の行だけどさ。サシャクン狂仮定で、その誤認ってするものかな。エレアクンにそういったアピがあったならわかるけど、イレギュラーを普通と考えるようには思えなかったり。わりと堅物に見えるんだよね。灰考察頑張らなきゃ、みたいなところが見えるし。

( 90 ) 2010/11/04(木) 17:54:54

ただのわんこ ころ

わおん!
(>サラマンダー
 >>1:271 「フラット君はえぞ偽要素挙げが物凄くビシッと来てて、それが今悩ましく感じてるゼ」
このビシッていうのは、白さがビシッと来てるの?黒さがビシッと来てるの? というのが聞きたいらしい)

( 91 ) 2010/11/04(木) 17:59:56

うさぎ ラビ

フラット>>71
神白視の理由は実は「僕への警戒心がわりとストレートに感じられた」からでもある。だからパッション100%という訳でもないかな。
まぁ僕の姿勢は「理解できない人には全ッ然理解されない」のはイヤというほど経験済みだから。狼の場合、理解できない人間を見ると、必要以上に考察捻りがちなんだけど、リュミはそういう姿勢があんまり見えなかったし。

で。エレアとリュミの固さが同じ、ねぇ……。
>それ以降は巫と並んで>>1:265で巫に指摘した「固さ」は巫と並ぶレベルだと思うけどね。
そ れ は な い わ ぁ 。
あんだけバンドバンド言ってるんだぜ?エレアはネタ発言もムダ発言ほとんどしてないんだけど。もう一度読み返してちょ。

( 92 ) 2010/11/04(木) 18:11:53

うさぎ ラビ

で、自分ごとだからフィルタかかってる自覚あるけど(w
フラットの>>71は正直気に喰わない。

>(ラビは)感覚的には白く感じてるけど、発言からは狼でも見破れないタイプだと思う

えぞ狼キキ偽決め打ち街道を驀進してるフラットの発言から見れば「らしくない」なぁとは思った。

とか言いつつあんまり自信なひ(酷すぎる

( 93 ) 2010/11/04(木) 18:25:55

闇頭巾 サーシャ

ただいま…今日の鍋…なんだろう…ふふふ。
ラビ>>49
俺の灰雑感…料剣え医炎の違い…分からなかった…?
全然違ったけれども…まぁ、補足として各灰雑感の要点を挙げておくね…ふふふ。
[オノン]薄い質問が多く、狼探しをしているアピールに見えた…。
[ゲイル]狩の可能性を考慮していない…。
[えぞりす]キキ狼予想からの思考が分からない…。
[フラット]キキとの絡みが気になる…。
[サラマンドラ]回避を考える狼のように見えた…。
ゲイル>
…了解だよ。
お大事にね…体を温かくするんだよ…ふふふ。

( 94 ) 2010/11/04(木) 18:30:31

医学研修生 フラット

少し覗けたから反応しておくね。

>>89
でも戻ってからも理由提示しなかったのはなぜ?
下段、確白の件は納得。

>>90
ごめん、言いたい事がわからない。

>>92
読み直して確認して来たけど、神のネタ発言は>>1:5>>1:78の下段しか見当らなかったし、今日は一言も見当らないよ?
プロの印象を引き摺ってるのならともかく、その指摘と考察は全く納得出来ないと言っておくよ。正直その過剰なアピールはとても胡散臭く感じたよ。

( 95 ) 2010/11/04(木) 18:32:52

医学研修生 フラット、再び研究に戻った**

( A34 ) 2010/11/04(木) 18:33:15

病弱 キキ

た・・ただいま帰ってきました・・遅くなりました

議事読んで来ます・・。

( 96 ) 2010/11/04(木) 18:34:46

闇頭巾 サーシャ

できたところから俺の灰考察…
[イングス]1dを見る限り、発言に違和感なし…道>>1:169>>1:260にも同意出来る…ふふふ。
俺もじんろうは…狂臭いと考えているし…キキは潜伏するつもりだった占の動きに見えないよ…ふふふ。
ただ昨日の占い希望は薄い気がするねぇ…道>>1:208
●ゲイルの理由がイングス自身分からないそうだね…ふふふ。
昨日の●希望は…パッションだったのかな?
もっとイングスの思考が見えると…俺は嬉しいねぇ…ふふふ。

( 97 ) 2010/11/04(木) 18:39:35

道化師 イングス

あー、確かに意味わからないね。失礼。>フラットクン
言いたかったのは、ボクは普通をいきなりすっ飛ばして異端を考えるような人物にサシャクンは見えないよ、ってこと。

( 98 ) 2010/11/04(木) 18:41:04

うさぎ ラビ

>>95
どーしよ、このフラット真面目に悩ましい……。なんなんだこの反応。

とりあえず神のネタ発言は発言部分だけ読んでてもダメだってば。actを見るんだactを。

>戻ってからも理由提示しなかったのはなぜ?
眠かっtt(殴)のと、後はまぁ白印象並べ立ててもなぁというのと。オノン以外の灰狼候補全然ピンと来てなかったので、あんまり白印象の所に構ってる余裕もなかったのは事実。

( 99 ) 2010/11/04(木) 18:44:51

うさぎ ラビ

ってか>>95というなら「神の固さ」の方を説明してくれる?

( 100 ) 2010/11/04(木) 18:50:42

闇頭巾 サーシャ

キキ…おかえり…ふふふ。
フラット>>68
俺がじんろうの希望先を気にした事だねぇ…ふふふ。
そりゃあ、じんろうは今のところ狂人さんだと思うけど…狼さんである可能性だってあるからねぇ…ふふふ。
だから希望被りを避けたまで…ふふふ。
[サラマンドラ]炎>>31吊り方針…霊ロラなんだねぇ…ふふふ。
>>1:90>>1:243能力者保護のブラフをはっていたサラマンドラが、自ら能力破壊を推すのが…意外だよ。
ブラフを張る程なんだから…能力者保護に重きを置いているのかと考えていたから…俺はこの部分に、サラマンドラの思考に矛盾を感じた…ふふふ。

( 101 ) 2010/11/04(木) 18:53:32

えぞりす えぞ

>>86 ミハ
僕は狂人は狂人の都合で動くものと思うっちゃ。
狂が占いに出て、霊確すれば、真占と判断が割れれば狼には真の位置を教えられるっちゃ。しかし、真占と判断がうまく割れるかどうかは発表順にもより、毎日シビアな判断が求められるっちゃ。霊ならお仕事はすぐにないし、ロラで判定を出さないで済む可能性もあり、楽に見える面もあるっちゃ。

1-1という展開になりかけた時点で狼陣営を状況だけで白黒つけるのは危険に思うっちゃ。

★ミハ サーシャ真を見ているなら、霊ロラせずに残すことも視野に入れてる?

( 102 ) 2010/11/04(木) 18:54:57

運び屋 ミハイル

タイミング良く戻ってきた。
>>102 えぞ
狂人は狂人の都合で動いても勝てないのwww
例えば如何に狂人が酷くても狼が狩即抜→占襲撃が出来て白取れるなら勝てるよ?
でも狂人視点それは分からない訳だから普通はそんな勝手なこと出来ないし、それこそワザと占確させました、って戦犯ものでしょ、心理的にどうかなぁ、と思うんだが。

ちなみに質問への返答はNO
狩保護優先なので俺個人がかなり真寄りに見てようが議論がある時点で残す必要性があるとは思えない。
昨日打ち切った議論のうちの一つではあるがあまりに闇狂説が目についたのでちょっと一言挟みたかった。

( 103 ) 2010/11/04(木) 19:00:46


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