561 猫がごろごろしている村
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あとは、後ほどじっくりと読みますが、霊2人が活発かつ真剣に意見を言っているところから、やっぱり、霊は真狼じゃないかなと思いました。
>>58の時点では、占真狼ならウェン狼−リック狂かなと思っていましたが、今はそれは薄いかな、と思っています。
じっくり読んでみないと何とも言えませんが。
( 112 ) 2010/10/20(水) 23:23:37
>>110 シスターステラ
メタ事情を憶測で判断して考察に入れるのは感心できませんな
多忙村と明記された村で多忙を疑っていてはお話にならないのではないですかな?
( 113 ) 2010/10/20(水) 23:24:25
美術商 ヒューバートは、まぁ狼勢は多少の賭けに出ることも多いですからな。難しいものですな
( A46 ) 2010/10/20(水) 23:25:09
ずるずるずる。磯臭いパスタ最高なのですよ。
>>94 りっくん
潜狂はあまり考えてないですが、全く無いと言い切れるほどの根拠も知識も印象も無く。
心持ちは>>99と同じですね。
( 114 ) 2010/10/20(水) 23:30:48
しかし、リック坊やを狂人よりにするとナサニエル氏が・・・はて?
シスターと私の指摘に対する回答を待つべきですかな
( 115 ) 2010/10/20(水) 23:33:13
☆商>>111
この辺りは感覚ですが、『最後に出てきた』というのをどう見るか、ですが、私は、あえて最後に出てきた、と見ました。
霊ロラについては、占いが結構決め打ち出来そう&霊が真狼っぽいので、霊ロラに行ってもいいかな、という気もします。灰も色が見えていませんので。
潜伏臭というのは、私が考察した>>58の時点で、初めの2発言の後発言がなく、COをしてCO整理表を出す、という発言傾向と、発言の後に、度々皆を待つと宣言しているあたりが、どうも誰かが発言したら出てこれるように構える潜伏狼の構えに見えたのです。完全にパッションですので、そこまで深くありません。所詮4発言ですし。
( 116 ) 2010/10/20(水) 23:35:20
>>113
失礼しました。それは、おっしゃる通りですね。
『発言がないこと』は考慮に入れないようにします。
それを除いても、霊が真狼に見えるので、ナサは狂だと思いますが。
( 117 ) 2010/10/20(水) 23:38:21
ちょっと気になったので。
>>104 エッタ様
>霊能者のお二人からは、単独で戦っている印象を受けます。
との事ですが、もし、りっくん・ヒュー殿のどちらかが狼で、
ケネスさんが狼なら、彼らの応答は単独どころかむしろ協力プレーではないのでしょうか。
印象に突っ込むのもアレなんですが、ちょっと私とエッタ様の感覚がズレてるっぽいので、どういった部分から単独的に見えたのか、言語化できたらよろしくお願いします。
お身体は大切に。
( 118 ) 2010/10/20(水) 23:43:40
>>116 シスターステラ
ふむ、それは問題ないですな
んんー、ちと意図したことと違いますな
私が狼として霊ローラーの危険を犯してわざわざ霊にいった理由はなんですかな?
同様に占い師に行かなかったのは何故ですかな?
おそらくは先行COは全員人間でしょうが、そこで村騙りについては考慮しなかったと?
ふぅむ、まぁ結構です
この寡黙状態では潜伏狼でなくとも発言したら出てこれるようにするのはおかしくないと思うのですが
蛇足ですが「皆を待つ」は遠まわしな発言促しなのですよ
それこそ多忙である可能性は十分ですから、取り立てて話題も出さずにとっとと話せとも言われませんからな
( 119 ) 2010/10/20(水) 23:48:41
( A47 ) 2010/10/21(木) 00:03:12
気になった点は2点。
1.霊狼はあり得ない話ではない。と思います。
この編成なら、2−1なら、灰7に狼2、吊り手4。
2−2なら、灰6に狼1、能力者4に狼1、吊り手4。
吊り手が少ないので、狼にとって、霊ロラはそこまで不利にならないと思います。
さらに、仮に、占襲撃をせず灰吊りが進み、もし村に『狼は霊を騙らない』という先入観があれば、霊吊りは避けられるかもしれない。
ですので、『狼は霊を騙らない』という先入観はちょっと危険かと思いました。
これは、商>>119への回答にもなっていますでしょうか。
( 120 ) 2010/10/21(木) 00:04:52
2.黒判定の扱いについて。
私が恐れているのは、自由占いになった時に、黒判定先を即吊るという流れになることです。
自由占いの場合、黒判定は、判定先と共に、占い候補の真贋も決め打つことになります。
ですので、黒判定が出た時点で、黒即吊りとするのではなく、黒判定先と黒を出した占い候補のどっちが狼かをしっかりと議論・考察する必要があると思います。
それが確保されるのであれば、自由占いにも賛成します。
逆に、統一であれば、占い先の選定時点で村で疑わしい人を決めているわけで、そこに対して黒が出れば、即吊りでいいと思います。
私が統一を好きな理由は、そこにあります。
( 121 ) 2010/10/21(木) 00:06:33
後ほど時間が取れるので、灰考察をするとともに、本日の占い希望を提出させていただきます。
では、一旦この辺りで。
( 122 ) 2010/10/21(木) 00:07:54
>>120 シスターステラ
回答として妥当ですな
ローリスクかは以外はそれなりに妥当かと思いますな
後はあれですな、ナサニエル氏の様子を見ても占いに行くことをこらえられたかどうかですが、いかがですかな?
どれ一石投じてみますかな?
>>ALL
★霊狼はありうると思いますかな?
( 123 ) 2010/10/21(木) 00:13:21
美術商 ヒューバートは、修道女 ステラお疲れ様。んんー私もまた休憩しますかな。そのまま睡眠に移行するやも知れませんが**
( A48 ) 2010/10/21(木) 00:15:47
んー、今日は誰も来ないみたいだし寝ようかな。
>>121 ステラさん
ぇーと。
「黒判定先と黒を出した占い候補のどっちが狼かを」
が、偽占い師が狼前提になってるのは何故ですか?
( 124 ) 2010/10/21(木) 00:18:04
商>>123
質問の意図としては、ナサが狂に見える⇒村から真視が取れない⇒占確定と同じ⇒だから狼は霊ではなく占に出るはず。ということですね。
その考えも一理あると思います、私自身、2−2と3−1とを同じくらいありうると見ていたので、ナサが占2人を想定していることに、「なんで?」と思ったわけです。
ですので、ヒューさんが狼なら、霊と占と潜伏、迷ったと思います。
その中で霊を選んだ1番の理由は、霊確定を嫌ったということでしょうか。例えば、初手で灰狼が吊られて霊生存なら、占ロラで詰み。これを嫌った。
あとは、>>120の通り、霊ロラもあまり怖くない、というのもあるでしょう。
ご質問のナサの様子云々については、究極的には「狂が騙りに出ているだけでOK」と考えて占に出るのをやめたんだと思います。
( 125 ) 2010/10/21(木) 00:37:02
文>>124
ああ、失礼しました。誤りですね。
ご指摘ありがとうございます。
正確には、「黒判定先と黒を出した占い候補『陣営』のどっちが狼『陣営』かを」という形になります。
言いたかったことは、
黒判定を信じる=その占い候補を真と見る。
黒判定を信じない=その占い候補を偽(狼・狂)と見る。
その覚悟をしっかりと持ちましょうということです。
( 126 ) 2010/10/21(木) 00:44:07
>>123 ヒュー殿
りっくんのCOタイミングについては、狂が霊に出たらアウチらしいですが、あの1-1の状況で狂人(ウェン)が霊騙りに動くかな?とも思えます。陸狼からは分の悪い賭けというほどでも無いなと。
ヒュー殿のCOタイミングについては、そのまま潜伏しても良かったのでは?と思う所はありますね。発言姿勢を察するに。
とはいえ当然、商狼もあり得る範疇だと思っていますし、賭けでもないと思います。
COタイミングだけでは、こんな感じです。
( 127 ) 2010/10/21(木) 00:49:06
>>125 シスターステラ
回答ありがとうございます
んんーとりあえず了解です
>>127 セシリア嬢
こちらも感謝ですな
なるほど参考になりますな
( 128 ) 2010/10/21(木) 00:54:53
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