人狼物語(瓜科国)


543 【初心者からベテランまで】お月見しながら標準編成で遊ぶ村


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宿の主人 ダモン

>>46
占い襲撃自体は、二つの理由が考えられる。

一つは、【占いロラへの誘導】
この場合、目的は、占い機能の破壊と、それに連なる占いロラへの誘導。
信頼が取れなかった占い候補が、占いロラに持ち込もうとしたように思える。
フィオナ突然死で吊り手が3になるのが予感されており、占3生存だと、どこかに決め打たれる。
その場合、ジェルトが一歩後れていたと思うので、狼一本吊りされるよりは、
占いロラで2手稼ごうとするのは、策としてはありえる。
この場合、占いロラは狼の狙い通り。

もう一つは、【狼側の余裕】
通常であれば、霊が鉄板と見て、確白(キッコ)or占い先(フランク)に行くところ。
狼としては、ロラれてもLWが残って勝てる、という自信があったんだろう。

( 62 ) 2010/09/29(水) 09:38:22

宿の主人 ダモン

そして、ニック襲撃の理由も二つ。
一つは、【護衛への警戒】
俺の方が信頼をとっていたと考えた狼が、襲いやすい方を襲った。
実際、俺を萌え殺したフィオナは、俺のことを守ってくれていた。
いや、守るだけでなく、愛してくれている。
この場合、狼の襲撃はどちらでもよかった、ということになる。
これは、上の占いロラへの誘導にもつながる。

【ニックの意見食い】
この場合、くやしいが、この場合、俺の考察は思いっきり外しており脅威が無かったが、ニックの考察が的を射ていて、そっちを残したくなかった、というのが理由になる。
今日から自由占いになる可能性も考慮しての襲撃なら、大いにアリだ。
この場合、ニックと俺の発言内容の違いのある部分がキーになる。

総合すれば、狼は、俺の考察から外れていて、かつ、皆の考察からも一番吊られにくいところにいる。
そして、占いロラを誘っている

( 63 ) 2010/09/29(水) 09:39:20

宿の主人 ダモン

さて、一応、俺視点での詰みの説明。
わかってなかったのはお前だけだ?
本当にすまん。

占狼 霊 狩 白白灰灰狼
↓●灰⇒白 ▼灰 ▲狩
占 霊 白白白灰狼
↓●灰⇒白 ▼狼 ▲霊(or占)
占 白白白狼
↓●灰 ▼狼 ▲白(or占)
EP

まあ、ちょっと灰考察する気がなくなったんだが、(ぉぃ
さっさと黒を出して終わるために考察する。

( 64 ) 2010/09/29(水) 09:40:05

宿の主人 ダモン

■1.占い希望あれば
 個人的に強く希望:フィオナ
 ●パトリック(パトリックを吊るなら、○ラヴィニア)
■2.吊り希望(占い師と灰からそれぞれ)
 占:▼ジェルト(ただし、占いロラはすべきではない)
 灰:▼パトリック
■3.灰考察
 ちょっと時間が無いので、気になったところだけ拾った。粗い。基本皆白い(上手い)ので、主に、黒要素を挙げている。
 【パトリック】
 ニックが偽視していた。確かに、初日の占い先はジェルトと一致している。
 ニックの指摘している>>1:119も、改めて見ると、確かにちょっと違和感がある。
 昨日、信頼が取れていたと思って、発言を控えていたのは、ありえる話。
 >>2:32 >>2:33は、さらっとジェルトを庇っているようにも見える。

( 65 ) 2010/09/29(水) 09:41:08

宿の主人 ダモン

 【ラヴィニア】
 ニックからは、特段の言及は無し。2日目のジェルトとのやり取り。
 まあ、自然といえば自然だが、裏で話しつつ表で話しているってのは、よくある話。
 表の会話が白々しくなるのは、裏で話している引け目からってのも、よくある話。
 【シェリー】
 ニックからは、信頼を得ている。>>2:165 >>18でお風呂に入った。
 >>34 >>36 は、ちょっとわざとらしい。あまり黒いところが拾えない。

( 66 ) 2010/09/29(水) 09:41:37

宿の主人 ダモン

□4.占い師考察
 これは、俺が答える必要はないな。ジェルト狼。
□5.フリートーク
 誰もいねぇ・・・

( 67 ) 2010/09/29(水) 09:42:48

宿の主人 ダモン>>12 変態だ!!変態がいるぞ!!

( A9 ) 2010/09/29(水) 09:43:28

宿の主人 ダモン、 >>50 そんなこと言って、本当は俺に占われたかったんだろ。【フィオナはツンデレ】

( A10 ) 2010/09/29(水) 09:44:46

宿の主人 ダモン

毎日長文を投下してすまん。
結構IN時間が限られてて、皆とあまりかぶらないので申し訳ない。
チアキみたいに質問を投げてくれると、喜ぶ。
余裕があれば、飴も一緒に投げてくれると、惚れる。

( 68 ) 2010/09/29(水) 09:46:51

宿の主人 ダモン

>>66 の考察、薄すぎるな。
ちょっと時間が取れないので、また後でがんばる。
すまん。無視してくれてもいい。

( 69 ) 2010/09/29(水) 09:48:00

宿の主人 ダモン、また、あとでな**

( A11 ) 2010/09/29(水) 09:53:24

木こり フランク

おはようございます。

戦術論は苦手じゃないんですけど、ちょっと考えてみました。
なんか灰から吊ったほうが詰みも見えるので良いかと思っていましたけど、私が思うに結論から言って今日は占吊りの一択でしたね。

( 70 ) 2010/09/29(水) 10:27:31

木こり フランク

※占の残りの内約が狂狼の場合。
9  >  7 >  5  >  3
 ▼占狼   ▼灰   ▼灰 ↑
             PP発生

9  >  7 >  5  >  3 > EP
▼占狂   ▼占狼   ▼灰   ▼灰


※占の残りの内約が真狼の場合。
9  >  7 >  5  >  3  > EP
▼占狼    ▼灰   ▼灰 ↑  ▼灰
    PP宣言が発生しなかった場合は、占は真となる。

9  >  7 >  5  >  3 > EP
▼占真  ▼占狼    ▼灰  ▼灰

( 71 ) 2010/09/29(水) 10:44:52

木こり フランク

上の表はちょっとずれてて見難いですが、脳内補完でお願いします。

さて、もし占に残っているのが真狼だった場合に限り、一手目で狼を吊ることが出来れば一回分吊りがお得です。
仮に真狂であったとしても、灰にかけられる吊り手は2回なので、実質吊り手変わらずです。
逆を言えば、2回の吊りで灰狼引くことになります。
カスミが狩人はまず間違えないと思っているので、確白視点だと。
私、シェリー、パトリック、ラヴィリオ
の4人から2人選ぶ形。
私視点では単純な数字で66%で正解にたどり着けますね。

( 72 ) 2010/09/29(水) 10:46:07

木こり フランク、ではでは**

( A12 ) 2010/09/29(水) 10:46:16

木こり フランク

>>72
×カスミが狩人はまず間違えないと思っているので、確白視点だと。
○フィオナが狩人はまず間違えないと思っているので、確白視点だと。

( 73 ) 2010/09/29(水) 11:12:51

木こり フランク、ではではでは**

( A13 ) 2010/09/29(水) 11:13:01

木こり フランク

てかこれやっぱり今日は占に手をかけるのが筋ですね。
首尾よく真残りになれば、占結果も鑑みて確実に詰みますし、デメリットがまるで見当たらない。
灰吊りはせいぜい一手目で詰みが見えるというメリットがあるくらいですね。

( 74 ) 2010/09/29(水) 11:23:47

木こり フランク、ではではではでは**

( A14 ) 2010/09/29(水) 11:24:02

木こり フランク

>>72はなんか色んなところで誤字脱字があるなぁ。
名前まで普通に間違ってるし。
発言pt勿体無いけど書き直しますね。

さて、もし占候補に残っているのが真狼だった場合に限り、一手目で狼を吊ることが出来れば一回分吊りがお得です。
仮に狂狼であったとしても、結局は灰にかけられる吊り手は2回なので、実質吊り手数は変わらずです。
逆を言えば、絶対に2回の吊りで灰狼引かなければならないことになります。
フィオナが狩人であることはまず間違えないと思っているので、確白視点だと。
「私、シェリー、パトリック、ラヴィニア」
の4人から2人選ぶ形。
私の視点では単純な数字で66%で正解にたどり着けますね。

( 75 ) 2010/09/29(水) 12:48:16


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