538 【G097村再戦】変強の村の新たなる戦い【飛び入り大歓迎！】
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大きめ魔法使い ヒルダ は 火術士 ニッキー をうしろゆびさしたみたい。
少年勇者 マルティ は 大きめ魔法使い ヒルダ をうしろゆびさしたみたい。
火術士 ニッキー は 大きめ魔法使い ヒルダ をうしろゆびさしたみたい。
魔王 ケテル は 大きめ魔法使い ヒルダ をうしろゆびさしたみたい。
商人 トレニー は 大きめ魔法使い ヒルダ をうしろゆびさしたみたい。
狼 ジンロウ は 大きめ魔法使い ヒルダ をうしろゆびさしたみたい。
華麗なる踊り子 ネクァーナ は 大きめ魔法使い ヒルダ をうしろゆびさしたみたい。
格闘家 ララ は 大きめ魔法使い ヒルダ をうしろゆびさしたみたい。
大きめ魔法使い ヒルダ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
格闘家 ララ がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、少年勇者 マルティ、火術士 ニッキー、魔王 ケテル、商人 トレニー、狼 ジンロウ、華麗なる踊り子 ネクァーナの6にんだよ。
商人 トレニー
うわ続いた… 狂人が生きていることを考えると今日が大きい勝負の分かれどころってことだね…。今日は考察頑張る！まとめはマルティさんよろしくです。
寝まーす。おやすみなさい。
狼 ジンロウ
うーん続くか…そこまで楽にはいかなかったワン。
これでヒルダ人間は確定だな。村側には見えていなかったが、狂人だとするとアウルが占ったあと補完の流れを無視してキサラ襲撃ってのは意味が無い。
という事は、村側だったと考えた方が良いか…。
少年勇者 マルティ
魔王様とネク非ＣＯ確認。
トレニーから対抗があるか待ちつつ。もう寝てたら明日になるかな？
議題はもういいか。フリートークでいいんじゃないか。
とりあえず、決定時間は今までと同じで。
少年勇者 マルティ
改めて書いておこう。【希望出し2300、仮決定2330、本決定2400】
正直、思うことは色々あるけど、まあ、これでニッキーに対する情報が出るという事で。
狼 ジンロウ
ん、ニッキーは寝てしまったワン。
良く見るとこんな時間か。俺も寝るぜ。
この分だと明日はケテルとの一騎打ちだろう。ケテルの第４形態に期待して眠るワン。
少年勇者 マルティ
一旦戻り。
ああ。議題じゃないけど、出来れば希望したいのが。
★ニッキー以外＞ニッキーの狩ＣＯを受けてのニッキー考察。
★ニッキー＞
潜伏中の感情なんかはまあ言わなくても期待しておくとして。
昨日、最終的に俺を選んだところについては、ちょっと詳しく聞きたい。
商人 トレニー
うーん…狼が今狩人騙っても良いことないのも確か何だよな…
後で箱にダイブしてから考えよう…
★ニキニキ
狩人潜伏中に気にしたこと、それが現れてると思われる発言を教えて欲しいです
火術士 ニッキー
また、自分が最白にならないように、２日目にはＪＩＮＲＯ、マル君を白決めうち宣言して>>2:13、ホネホネさんには白塗りし>>2:60、３人に盾になってもらおうと思ってた。
３人挙げとけば、例えこの中に狼が１〜２いても、自分最白には見られにくいだろうと。
正直、マル君の初日考察＋●ポンちゃん希望とかは白視する上で微妙にも思ってたんだけど、甘めに見て白打ち。
２日目の護衛選択では、真ぽい弾幕魔女にしようと思いつつ、共有者アミちゃん襲撃もあるかと考えてた。
踊り子さんには潜狂疑惑残せるから襲撃ないだろうと思ってた。
結局、真占大事だろうと弾幕魔女を選んで護衛。結果は▲アミちゃん。
火術士 ニッキー
３日目は、じーさん襲撃が無かったことから、弾幕魔女が真であると判断。
狼が確霊を選んできたのは、弾幕魔女を抜くために、護衛を霊と二択にさせるためと見て、弾幕魔女護衛。
ここでＧＪ。
で、３日目終盤でホネホネさん疑って、４日目に弾幕魔女からホネホネさんに白が出たから、ホネホネさん白はほぼ確信した。
ただ、前日に疑って占い希望出したのに、急にホネホネさん白視に転じたら、弾幕魔女真をＧＪで確信した狩っぽく見られそうと思って、わざとまだ疑っているような様子は見せた>>4:16>>4:20。
ここの演技臭は、ホネホネさんから違和感と見られちゃったけど>>5:72、事実演技だった。
ホネホネさん白は信じてたから、その後のライン考察で白塗りたくりまくって、「ライン考察から」ホネホネさん白という結論を出して、村がホネホネさん疑わないようにはしたつもり>>4:53>>4:57>>4:60>>4:61。
火術士 ニッキー
で、４日目の護衛なんだけど……弾幕魔女真はほぼ確信してたし、じーさん偽だと思うからこそ、じーさんから白が出たヒルダちゃんを構わず吊り希望してたんだけど……
ヒルダちゃん黒だと思い込みすぎてた。
ヒルダちゃん黒でも、弾幕魔女に連続特攻したって、成功率は限りなく低い。
なら、マル君を襲うことで、弾幕魔女から黒を出されても、「霊襲撃は偽黒の布石！」という主張をしてくるんじゃないかなと思って、マル君護衛した。
もし仮に、他に狼がいても、連続特攻の可能性は低いと……
マル君>>5:31には、言われてから気付いたわ。
あと、正直に言うと、弾幕魔女護衛を外し、マル君護衛を選んだ理由は、もう２つある。
火術士 ニッキー
最初に断っておくけど、マル君を責める気は全然無い。
一番大事な真占護衛を外して、手数計算もちゃんとしてなかったのは、全部あたしのせい。
５日目にラララさんとマル君まで落ち込んでる風なのを見て、申し訳なくて仕方なかった。
その上で言うと、マル君>>4:182を見て、マル君もマル君襲撃を予感してるんだなって思って、マル君護衛の自信を深めた。
プラスして、ＪＩＮＲＯ>>4:177。
これは暗に、狩人に「弾幕魔女の判定が出ることが今一番大事だ」と言っているんだと思った。
で、これ見て、あたし逆に、狼さんは弾幕魔女護衛鉄板だと思って、襲撃に行けなくなっただろうって思って、護衛外した……
ついでに言うと、>>4:177はＪＩＮＲＯの強い白要素だと思う。ヒルダちゃん白が見えている上に、これから弾幕魔女襲撃に行くつもりの狼なら、直前に弾幕魔女の護衛を厚くするようなこと、言うはずがないと思う。
５日目、ＪＩＮＲＯ白要素でマル君発言の方を間違えて挙げちゃったけど、挙げようとしてたのはこっち。
襲撃考察禁止に触れそうだったから、そのまま黙ってた。
火術士 ニッキー
で、５日目にＣＯしなかった理由だけど、自分では何度もシミュレートして、狩ＣＯしても大丈夫かを検討していた。
踊商骨の誰かから狩騙りされる＝白確に潜狂がいた場合に、狩ＣＯがノイズにならないかが最大の懸念事項だった。
で、Ｃ国編成に詳しいＪＩＮＲＯやマル君が言い出さないって事は、悪手なのかなと思ったし……
これ以上、あたしの独断で村に迷惑をかけられないと思って、まとめ役の指示を待つことにした。
本当は早く出て、謝罪したかった。
ＪＩＮＲＯが狩ＣＯの検討を始めた時、フトレニーさん非狩だろうから、いなくても大丈夫だ、とか言ったのは>>5:100、狩ＣＯ回して良いなら回したかったから。
まとめ役２人の狩ＣＯ相談中にはやきもきしながら狩ＣＯ文用意して待ってたんだけど……
それで焦れてたもんで、じーさんに揶揄するような口を聞いちゃった。
あれは本当にごめんなさい。
火術士 ニッキー
５日目の護衛先には素直にマル君を選んだわ。
さすがにマル君襲撃は無いと思ったけど、２回も馬鹿な護衛外しをして、もしじーさんの霊判定を村に落とせない事態になったら、酷すぎると考えて。
６日目は、ヒルダちゃん狼でＦＡだろうと見て、多少気が楽になっていた。
このまま負けたら、あたしの護衛ミスが最大の敗因だなってのが、ずっとのしかかっていたから……
それで、この日もマル君護衛にした理由だけれど。
火術士 ニッキー
まず、フトレニーさんは２日目の非回避により、村側なら非狩確定だから、狼に襲撃の旨味は無い。
一番護衛されてなさそうではあるけど、潜狂疑惑も持たせられるから、その意味でも襲うのもったいないだろうし。
踊り子さんは、２日目に占われたことを申し訳なさそうにしていたから、村側なら狩と誤解してもらえそうだなと思ってた。
ただ、狩可能性がある白確は彼女しか残ってないから、狼から見ると、灰に狩がいた場合、彼女の護衛率が一番高い、と読むんじゃないかと。
で、マル君とラララさんの二択だと、霊判定はもう不要だから、その点では同じ白確。
マル君の方は確か、以前にまとめ役の話が出た時、時間的に厳しいようなことを言っていたから……
狼から見ると、まとめ役という点で、狩がラララさんの方を守っていると考える＝マル君襲撃しそうかなと思って、マル君護衛にした。
ここまで来た狼に一番キツイのは、ＧＪが出ることだから、一番護衛されてなさそうな人を狙うと思ったの。
これを考えたのが、６日目序盤。
火術士 ニッキー
で、一瞬ラララさん護衛にしたのに、と言った話だけど。
６日目終盤には、もうこれでエピが来ると思ってた。
だから護衛選択でも、ラララさん>>6:151があたしを一番白く見てくれてるようだったので、じゃあラララさん護衛にしとこっかな、とか、冗談半分で護衛先変えてた。
で、夜明け１分前に、「でも油断してて、また弾幕魔女の時みたいなことになったら……」と思い直して、気を引き締めるつもりで、マル君に戻したら……この結果よ。
続いたのが予想外だった衝撃と、２回も際どいところで護衛ミスって、勝利があたしのせいで遠のいて行く感覚は我慢ならなかった。
こうして懺悔したかった、というのもＣＯの理由の１つよ。
火術士 ニッキー
今日、狩ＣＯしたメインの理由は、主にあたし視点での話になるけど。
もし、白確に潜狂がいるなら、狩騙りで対抗してくる可能性が高いと思うから、炙り出せれば、そこからＬＷをたどれるんじゃ、と思ったこと。
ぶっちゃけ、まおー様とＪＩＮＲＯはどっちもＬＷに思えないから、他の材料を探す手がかりがあれば、と考えた。
あとは、白確から対抗があれば、そこにはまず襲撃行かないだろうから、最悪、今日の吊り先を間違えても、護衛選択先をかなり絞り込めるという考え。
空振りに終わったみたいだけど……**
少年勇者 マルティ
ちーっす。少々顔出し。
まずは、ニッキー、長々とお疲れさん。
真ならば…だけど。
狩人なんて、そうＧＪ出せないのが普通の事。思考を読みきる事も大事だけど、運もある。だから一人で気に病まないで欲しい。
あと、俺に関する部分はまー、俺自身も誤解させた部分はあるなあ…それに手数計算も、俺自身どうして前日のうちに気がつかなかった…と本当に反省中。すまなかった。
といいつつ、偽のＣＯという可能性もあると思ってる。偽だったら感情偽装うまいし、ニッキーなら出来そうかなーという認識もあったりする。
火術士 ニッキー
マル君>>38
>>37はありがとう。
で、質問点だけど、フトレニーさんは単なる回避よ>>2:251。
アミちゃんも、「回避」としか言わず、霊か狩かは限定してない。
狩人なら、【霊ではない】と答えなければいけない場面。
シャディたんが回避したりして▼飛んで来た時や、翌日に偽黒もらった場合などに、ＣＯの余地を残す必要がある。
だからフトレニーさんのあれは、非狩ＣＯと同義なの。
潜伏域狭まるからやめてって思ったのを覚えてる。
ホネホネさんの発言は、正確には、「一応委任するけど、早く戻れると良いのですが」>>5:72、よ。
戻れないかもしれないんで、用心のため委任しておきます、くらいの意味だと思ってて、ほぼ無理とまでは受け取ってなかったわ。
華麗なる踊り子 ネクァーナ
こんばんわ。【暫定でニッキー狩人確認】
私はニッキー狩人と信じたいなぁ。
と思いつつも、どうしたら良いかちょっと考えたいね。
華麗なる踊り子 ネクァーナ
ニッキーが狼ならここで狩人ＣＯする必要ないと思うし、白視取れてるんだから、
無駄に出てくる必要ないんじゃないかと思うな。狩人の立場としての思考の流れも理解できるんだよね。
ニッキー狩人と見るのであれば、ジンロウとケテル吊れば終わるのだから、残りの2手はジンロウとケテルで間違いないですよね。ニッキー偽と考えるなら、今日はニッキー吊らないと非常にまずいけど・・・
私はニッキー真の目を見てるので、ジンロウとケテルのどちらかを吊りたいなっと思ってる。
狼 ジンロウ
こんばんワン。ご飯はまだの様だが、トレニーの狩対抗無しは確認したぜ。
ニッキーの潜伏時の思考をざっと読んだが、これは真決め打てるレベルだろう。まあ元々俺はニッキー白決め打ってたというのはあるが、開示してくれた思考、動きの根拠が自然だ。
特に>>29で言ってるクレインに対する絡み方の件が真実味が凄くある。あそこは確かにニッキーのキサラ真視の強さから考えて微妙な動きだなとは思っていた。
なので最初に見た時はまさかアウルでＧＪ出した狩人か？とか思ったが、その後アウル偽決めうち、ヒルダ吊りへと動くのを見て狩人ブラフかもなとちょっと考えていたんだよな。
で、この動きはニッキー人狼だとするとキサラやクレインに目をつけられるだけで得がなく、あるとしたら狩人騙りの布石だが、ＧＪ出た時点で「対抗できない状況で狩人ＣＯとなる流れになる」可能性も高く、騙りの布石をおく意味が無い。
狼 ジンロウ
また、５日目にトレニー非狩要素を指摘して狩人ＣＯを促した>>32のもポイントが高いワン。
前に言った様にこの日きっちり狩人ＣＯが回り灰から狩人が出れば狼はほぼ詰む。
ここでニッキー狼なら、あの時中止が検討されていた狩人ＣＯを回す様に場を動かすのは自殺行為に近い。
クレインもきていなかったが、必ず来ない保証は無く、またトレニーが実はまだ覗いているという可能性も否定はできないのだからな。
さらに言えば、ニッキー狼ならトレニーを非狩だと見ていたのだから、灰に狩人がいる可能性は高いと見えてたという事になるワン。
おまけとして。トレニー非狩要素を挙げながら狩人ＣＯすれば「クレイン狩人の可能性が高いと見込んだのではないか」という疑惑が成り立つのは分かるはず。にも関わらずそれを言ったのはそれが真実だからこそだろうと俺は考えるワン。
狼 ジンロウ
以上から俺はニッキーを狩人と決めうち、魔王をＬＷならぬラスボスと判断するワン。
これからはケテルではなく魔王と呼ぼう。
ラスボスといえば魔王ワン。
それに実はうっすら、魔王かなとは思っていた。
狼 ジンロウ
あと、ニッキーに対し白確２人から対抗が出ない事を考えればこれは潜伏狂人も墓下に行ってるな。
候補としては、昨日行ったシャーディか、やはりヒルダか？と今は考えている。
ヒルダについてはキサラ襲撃の部分で疑問はあるんだが、昨日までの動きはやはり村側としては不自然に感じる。
襲撃は、潜伏狂白確定よりも占襲撃を優先した結果なだけなのかもしれん。
狼 ジンロウ
あとは、あの死にたがり方。
あれは、吊られる事で白を見せ、ヒルダの黒要素を「黒要素とは思わない」と否定している魔王をアシストするための行為だったのかもな。
それを裏付ける要素として、魔王はヒルダの自吊りに関して全く反応していない事を挙げておこう。
また、これはアウルの動きとも共通している要素だワン。
狼 ジンロウ
んー、だが初日のヒルダは狂人にしては人間の白を拾いすぎなんだよな。本来守らなければいけない狼の首を絞めにいってるようなもんだ。そこは迷う要素ではあるワン。
まあそのまま魔王の動きに入っていくか。
昨日の動きで人狼としての意図を感じた部分として、昨日魔王はヒルダの黒要素の否定はしていたが、積極的に白要素を主張はしていない事もあげておこう。
黒要素の否定も、「黒要素とは言いきれない」レベルであり、ヒルダを白視している割に、ヒルダ吊りの流れを止めるには説得力の無い論ばかりを並べている。
この辺、ヒルダ吊りは予定のウチに入っていて、流れを止める気はなかったんだろう。
魔王 ケテル
おはよう諸君、よい夜だな。そしてCOは回り切ったか。
ふむ。対抗が出なかったことを見ると、狂人はすでに死んでいるのか。あるいはニッキーが狼でまだ潜伏中ということも考えられるが、まあ、こちらはニッキーを見て判断すればよいな。
狼 ジンロウ
次に昨日魔王と会話していて何度も言った事だが、魔王は俺を探りに来ていると言いながら、やっていた事は主観に主観をぶつけていただけだったワン。
「どう考えているのか」と問われ、俺が「この要素にこう感じた」と言うと、その要素に対し「いやこうもとれるだろう、我輩はこう感じる」と言うだけだ。
これを魔王は「ジンロウを探るための質問」と言っていたが、探るというのは「相手が何を見てどう感じるかを知る」ために行うものだろう。
そしてそれが自分の中で納得いかないなら、それを「違和感」や「黒要素」と認識するなら分かる。
しかし魔王は相手がそう感じたという事実に自分がどう感じたという事実をぶつけ、それが違う事から思考を発展させない。
これでは探っているのではなく、絡んでるだけだ。
思考が発展していない事を裏付けるのが、昨日最終的に言った>>125「わからん」
ここでまっすぐ黒いという指摘をしないのには、運よく俺を吊れたとしても次にニッキーが控えているからといいうのもあるかもしれんな。
>>4:129の頃から俺以外は白いという言葉はあれど、ニッキーの白要素についても触れていないのがその根拠だ。
少年勇者 マルティ
ちーっす。
まだ落ち着けないんだけど、リクエストあったから、飯だけ準備しにきたぜ。
1.広島風お好み焼き
2.牛丼
3.とんこつラーメン
4.やきそば
5.シャケ弁
6.░▓▒▓█▓░░▓▒
店や物ばかりで悪いがな。*おいとくぜ*
魔王 ケテル
ふむ。一騎討ちか。まあ、よかろう。我輩もそちらの方が面白い。
というのもあるが、昨日の続きを終わらせねば気持ちが悪いからな。
というわけで、ジンロウよ。ラインからの白要素の否定はわかったが、そもそも強い白要素であったという根拠がまだ示されていないな。まずはそちらを頼む。
我輩はその間にニッキーについて考えておくか。
華麗なる踊り子 ネクァーナ
灰考察。
ニッキー：アウル考察が無かったのが少し不安を感じてるし、ドロシーからの考察も余り深くつっこみなかったね。
狼なら出てくる必要の無い狩人ＣＯだと思ってるし、凄く疑い向けられる可能性があったのに、狩人としての視点考察は違和感を感じないよ。素直に狩人と見たい。
狼 ジンロウ
いや、「そもそも強い白要素であったという根拠」を聞く意味がないだろ。
ラインの切れ方が強いという話なんだぞ。
何を求めての質問なのか、むしろ魔王がそれを示すワン。
華麗なる踊り子 ネクァーナ
ケテル：第4形態になった、ケテルさんの発言を見てみたい。ジンロウとの遣り合いから、ジンロウを凄く疑ってる。昨日の考察は、ジンロウとの会話ばかりの印象で、他へのロックが薄い気もするけどね。思考の流れからの希望は、▼ジンロウは納得できる範囲だし、▼ヒルダを希望に出さななかったのは、ケテルが狼ならまず▼ヒルダじゃないのかな。ヒルダを擁護する必要が感じられないんですけど・・・
アウルから灰の中はクレインとケテルを怪しいと思ってたところは、それってどうなの？って思うところはあるけど、今日のジンロウとの対話から判断したいです。
魔王 ケテル
うむ。ニッキーの思考は狩人っぽいな。まあ、初日あたりは狼的な動きでもあると見えるが、狩人とはそういうものであろう。むしろ
一応残りの狩人候補も考えたが、まあ、素直に吊られた者たちは狩人でないと考えてよいだろう。襲撃されたクレインについても、狩人ではないとは言い切れぬが、特に狩人と思う部分もない。
なにより、狼ならここでCOする必要もないし、自分から回しはじめることにも利がない。ニッキーが狩人でよいだろう。
魔王 ケテル
>>ジンロウ
いや、ラインの切れ方が強いだけなら、いくらでも狼は偽装できるだろう。狼にはやりにくい切り方というならば、まあ、その部分でも良いぞ。
そして聞く意味はある。ヒルダが否定した強い白要素としてジンロウが提示した部分であるのだから、そうでないならば話にならん。
華麗なる踊り子 ネクァーナ
ジンロウ：昨日はケテルとの対話が印象的ね。ヒルダ狼じゃなければ、ケテルが狼だと思う思考は対話からなのかな。ニッキー白打ち決めてたのは3日目なのね。アウルからの白判定はどうなの？って思う事は継続中。
ヒルダ白を囲わなければ、ジンロウを囲いに言ったのかなっと思う点はあるのよね。アウルがジンロウを占う根拠がちょっと乏しいと思ってて。ケテルとの対話から判断したいです。
商人 トレニー
うん。ニッキーの発言読んだけど、真狩人ニッキーでいいかなと思った。狂人既に墓地っていうのも同意。失礼かもしれないけどネクァーナさんは良い意味でも悪い意味でも狂人には見えない、どう見ても素村に見える。
狂人が既に落ちていると思われる以上RPP？もないから、最終日にニッキーが残ったら考えればいいかな、とも思うし今日▼ニッキーはないな、と思って議事録にダイブ。折角狼二匹確定してるんだからラインもう一回じっくり見てくる。
商人 トレニー
ええっと、本当に狂人が落ちてるのかな？少し不安になってきた。
もし今の灰の中に狂人＋狼がいて、どちらかが騙った、とすると…厳しい…？ ニキニキの思考が至極もっともなのとちゃんとしたアンカー引けてることと自分の回避に狩人回避も含んでくれていることからまあニッキーは真狩かなと思われし。 というとジンロウとケテルで殴り合い？実はこの二人は仲間？いやん怖い。。 とりあえずライン見ようライン。
火術士 ニッキー
あたしは……ＪＩＮＲＯは村側決め打てるから、▼まおー様で終わると思う。
ただ、まおー様単体の黒要素が……ちょっと昨日の問答見直してくるわ。
ＪＩＮＲＯ村側視の根拠を挙げておくと。
ＪＩＮＲＯ最大の村要素は、今日指摘した>>4:177。
この後に弾幕魔女襲撃を控えた狼が、わざわざ弾幕魔女の護衛率を高めるようなことを言うはずがない。
ただでさえ、前日弾幕魔女でＧＪ出てるんだから、自殺行為よ。
加えて、今日の>>42>>43を見て、安心したわ。
ここであたし狩の根拠を具体的に並べ、補強したら、ＪＩＮＲＯ狼の場合、最終日に自分の首が絞まるだけ。
これまで、ＪＩＮＲＯからあたしに対し、村側視する根拠として挙げられたのが>>6:118くらいしか無かったことが小さな不安要因だったけど、これで解消ね。
狼 ジンロウ
＞魔王
だから何を言っているワン。根拠は元の発言に示されてるだろ>>5:143
そして魔王に聞いたのはヒルダの行為に対しどう思うかなのに、何故俺が黒塗りした事になってるんだ？
昨日も「ヒルダが白優先となぜ言い切れる」と言ったな>>6:123。
俺は「見てる感じ」>>1:149と言ってる様にそんな感覚を受けたと表現しただけで、言い切ってはいない。
ついでに言えば、ここは俺の感覚的なものだから、強い要素としてみていない事も魔王の質問に答える仮定で一度説明している事でもある>>3:62
こういう言葉のニュアンスを作り変えてるのも魔王の黒要素だな。
商人 トレニー
うーあーもー頭がburst！☆ミ
ライン見るべー！ ＼そうするべー！／
まず参考も込めてドロシーアウルラインを見てみる。
[盗ー騎]…>>3:166>>2:208など、アウルはある程度自然なライン切りの技術を持っている様子。ドロシーの占い考察ははっきりしてない。
狙いはアウルの灰考察における有る程度の中庸域にいるひと、あとドロシーのラインそのもの、それを見てみよー！
[アウルの灰考察]…おそらく4dや5dなどになると本格的にライン切りを考え始めてると思われるので前の方から主に見ることにするー。2dの灰考察:ドロシーをやや黒で取っていることを考えて、後の考察も見ると魔王さんがジンロウよりありそうという印象。
[ドロシー単体]…>>3:145>>3:161から考えるにジンロウ偽はないと思われる。 と思った。が。 2dと3dのジンロウについての考察の差が著しいのが気になる。ギャップが凄すぎてSGにしたいのかライン切りたいのかが区別つかない！oh…保留して次考えよう次
[票重ね]…気になったし折角だからこれで考察してみる。1dの希望提出的にはニキは白。獣もありえる。ケテルは特に気にする発言が無かった。 2d的にもニキは白っぽい。
魔王 ケテル
そうか。根拠はわかった。だが、あまりかわらんな。昨日述べた見解通りか。
で、なぜジンロウが黒塗りしたことになっていると思ったのだ。我輩はそれを判断する材料を探していると言った。
そして、言い切れるわけではない弱い要素を元にラインや状況の黒に乗るのは狼的だと見えるぞ。どちらも狼が操作できるものだからな。
言葉のニュアンスを作り替えるといえば、黒塗りをしたことになったと言う、その発言もそうであるな。
華麗なる踊り子 ネクァーナ
希望出すけど。暫定的に何だけど。
【▼ジンロウ▽ケテル】
ニッキーは反対。狩だと思うし、やっぱり白いのよ。
2人のやり取りも、なんだかなすりつけ合いだし、アウルのジンロウの白判定の意図が仲間囲いなのかなっと思うだけなんです。
商人 トレニー
ふむ、希望は【▼魔王さん】で。魔王さんにした主な理由は、ジンロウとドロシーがやりあっている3dのやり取りの中にドロシーの「なんで疑うの？ねえなんで？」的な自然で本気な感情がかいまみえたように思えたこと、狩人はニキニキでほぼ間違いないと思うこと、今日ジンロウが先に狩人ニッキーじゃない？って言ったこと。 頭疲れたからちょっと一休みしてくる。。 こんな考えたらハゲちまうぜ。
商人 トレニー
占いについては僕はアウルがケテルを占わなかったことが逆に不自然と見た。アウルのケテル評の揺れ動きとか見るとちょっと不自然かな、と。そこら辺は踊り子さんととらえ方は逆だね。
魔王 ケテル
あと、ニッキーからの質問か。
我輩もヒートアップしている気はなかったのだがな。占い先について考えるのに、占う側の希望を落とすというのは問題だろう。なので一度休んだほうが良いと考えたのだ。
魔王 ケテル
む？ 我輩がおかしいのか？
簡単な白要素をあげているだけで、と言っても、それだけで狼探していないとなるのは変ではないか？ 簡単な白要素にしか気付かなかっただけかも知れぬだろう？ だから、それに対する反証になる強い白要素を求めたり、どの部分が違っていたらそう見えなかったのか質問したのだが。
火術士 ニッキー
まおー様>>74
ああ、そういう意味なのね。
んー、思いついた疑問点は、議事録で確認してくる前に、パッと言っちゃうタイプなのかな、まおー様。
だとすると、まあ理解できるんだけど。
まおー様は、ヒルダちゃんに対するＪＩＮＲＯの疑い方がおかしいということを主張しているのは分かる。
★じゃあ、まおー様は、あたしやヒルダちゃんの疑い方は、正しいと思ってた？
ＪＩＮＲＯだけそこまで追及するのが、よく分からないんだけど。
あたし、昨日も言ったけど、ヒルダちゃんのあたし疑いも、納得したかと思えばまだ黒視してたりとか、ナゾだった。
ヒルダちゃんについて、まおー様からは状況要素の反論中心だったように思うけど、疑い方についてはどう見てた？
魔王 ケテル
ふむ。疑い方についてか。
手元のメモを見るかぎりでは、ヒルダは村人らしい迷い方、ニッキーはブレがないとなっているな。四日目時点までになるが。いや、ニッキーの方はジンロウに疑いがないことに疑問を出したか。ただまあ、そのくらいだな。
狼 ジンロウ
>>70魔王
だから俺の発言でもないのに何故俺が黒塗り云々の話になるんだ。
「言い切れるわけではない〜」1つは弱い要素でも複数の点があるから気にしてたんじゃないか。それに状況要素は狼が作れるってのはなんだ。「狼がどう作ったか」までも含めてが推理だワン。
そういえば魔王はアウル吊りの日に反対しなったが、あれはキサラ襲撃という状況要素を見てアウル偽視したわけではないのかな？魔王はアウル自体には弱い偽視しかしていなかったよな。>>2:148
もう1つ。「言い切れる〜」と表現した事じたいの弁解をまだ聞いてないワン。
あと、魔王には考察を見せて欲しいワン。俺の質問の返答はその後や考察の中でも良い。
火術士 ニッキー
希望は【▼まおー様】。
以下、根拠として気になってる点。
昨日、まおー様があたしのヒルダちゃん疑いに強く反論してきたから、この件で、まおー様からＳＧ作りしてる狼と疑われてんのかなと思ったんだけど。
まおー様は、あたしの疑い方に異論を唱えただけで、あたしを疑おうとはしなかったのよね。
間違った疑い方をしてると思って反論までしてたのに、間違った疑いをかける人間にＳＧ作りを疑わないっていうのは、理解しかねた。
ＪＩＮＲＯとあたしで、扱いが違うようにも感じたし。
魔王 ケテル
>>ジンロウ
いや、ヒルダの発言について問題がなければ、それなのにそこを問題とあげたジンロウが黒を塗ったかもしれないと考えられるだろう。それが正当に外れていただけの可能性もあるが。
要素についてはまあ、わかった。複数重なったのであればそうだな。
しかし、状況は狼が作るものだろう。推理についてはどう作ったかまで考えるのはわかるが、それでも狼が意図して作っているのだろう。単純に状況から黒いというのを持ってくるのは我輩にはわからん。
言い切れないならそれでもいい。我輩には言い切れるほど自信があるように見えただけだ。
考察といわれてもな。まあ、機会があればだな。
少年勇者 マルティ
ぶっちゃけると、俺もニッキー真を決め打つ。
狩としての視点も違和感ねえし。個人的にはトレニー回避関係の話>>39は狩だからの視点だと強く思う。俺自身は霊だから、基本霊しか頭が回ってねえし、霊の事だけと思い込んでいたけど。役職者として気を使う点として非常に納得した。
そこで魔王様とジンロウの２択になるんだが。
正直、状況要素はどちらかといえばジンロウを示している部分はあると思う。
俺個人としては、今日、俺じゃなくてララが襲撃された事もちょっと引っかかってる。昨日の時点で、俺はどっちかと言えば魔王様の方を黒く見てたし、ララはジンロウも疑ってたようだったから（>>6:151とか）魔王様が狼なら、何故俺を襲撃しにこなかったのか。という疑問は残っている。
魔王 ケテル
うーん。白抜きのスタイルとずれていると言われてもな。ヒルダの白基準にはかからなかったということなのではないか？
白抜きではなく、白しか判断できなかっただけというものだと思うが。
少年勇者 マルティ
けれど、魔王様とジンロウ、ニッキーの３人の会話を見て、納得がいくのは、ジンロウの方。魔王様が意図的にずらしている可能性を見てる。
あと、直近で見えたけど、考察について「まあ、機会があればだな。」>>86
現状を見るに、既に終盤どころじゃない。狼を探すという気が見えてこない。ここは黒要素の一つとしてあげられるのではないかと思った。
あと…これは俺の直感というか感覚なんで、あんまり強くいえないけど。
魔王様、今日はなんかテンションが落ちてる気がするんだが…ニッキーの狩ＣＯでさらにニッキー白と決め打たれて、気力減った？かなとちょっと感じた。
華麗なる踊り子 ネクァーナ
【仮決定確認】
ニッキー真決め打ちするのだから、どちらを吊っても問題ないと思うの。うん、間違ってたら明日ジンロウ吊れば終わるし。
魔王 ケテル
いや、さすがに今から考察を出すのは我輩には無理だぞ。もう我輩が死ぬか、人狼が滅びるかしかないだろうし。
テンションはまあ、我輩吊られても勝てそうだからな。今日はのんびりしようと思っていた部分がある。黒いというか悪い考え方か。
少年勇者 マルティ
ニッキーの反応待ってたけど、よく見たら声ねえのか。
という事で、時間なんで本決定を出しておく。
【本決定：▼ケテル】
ネクからも強い反対がなかったしな。
華麗なる踊り子 ネクァーナ
>>マルティ
トレニー狂人とは思えないのよね。おきらくさんだし。
凄い和む人なのよね。
明日、狂人ジンロウ狼ニッキーとかなら滅亡するけど。ここまで思考開示してるから、それは無いと思うし、ニッキーを信じたい！
狼 ジンロウ
【本決定了解した】ワン！
俺が先に吊られても勝てそうってのは同じく思ってたがな。俺は先に吊られるつもりはなかった。
勇者と共に魔王を討って大団円にしたいし、これで万が一明日が続くならニッキーが輝く白さを持った最強のラスボスという事だ。
そんなの絶対戦いたいワン。
魔王 ケテル
うむ。マゾいな。
というか、ジンロウが人狼でないとしたら、ニッキーの相手はジンロウに任せたいぞ。
まあ、ニッキーは頑張るがよい。
おそらく、他の狩人候補の狩人要素をあげてくるはずだからな。予習しておくがよいぞ。
魔王 ケテル
む、吊られる前に言っておくことがあった。
ここで我輩を倒しても、たしか第二第三の我輩がどうとかで、まあ、覚えておくがよい。
うむ。たぶんこれでよいはずだ。
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