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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
大きめ魔法使い ヒルダ は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
不死の騎士 クレイン は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
イグアナ魔法使い ポンディ は 狼 ジンロウ をうしろゆびさしたみたい。
騎士 アウル は 狼 ジンロウ をうしろゆびさしたみたい。
少年勇者 マルティ は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
火術士 ニッキー は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
魔王 ケテル は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
弾幕魔女 キサラ は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
商人 トレニー は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
狼 ジンロウ は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
華麗なる踊り子 ネクァーナ は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
格闘家 ララ は イグアナ魔法使い ポンディ をうしろゆびさしたみたい。
イグアナ魔法使い ポンディ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
弾幕魔女 キサラ がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、大きめ魔法使い ヒルダ、不死の騎士 クレイン、騎士 アウル、少年勇者 マルティ、火術士 ニッキー、魔王 ケテル、商人 トレニー、狼 ジンロウ、華麗なる踊り子 ネクァーナ、格闘家 ララの10にんだよ。
キサラが抜かれるとは思わなかったワン…
ポンディ人間も確認した。
とりあえず今日はアウル吊り確定だ。明日はヒルダ吊り。続いたらケテルを吊ろう。
あと、ポンディとアウルから愛の投票を確認した。
でも俺が愛してるのは[盗賊 ドロシー]かもしれないワン。
暇だし確定白の俺が手数計算、と…
実質9名と考えていいから、(手数的に)
9>7>5>3 であと三回吊れて、今日終わった後は狼側残2か1かな。……うん。良く分からん。まだこっち有利だとは思うけどな。
【マルティ→○ポンディ】
【アウさん→○ジンロウ】
確認。
私は、今日は断固▼アウさん希望よ。
しかし…ポンディ村って…。どういうことよ…。分かんなくなってきたわ…。
【判定確認しました】
【ジンロウ片白】【ポンディ白】
キサラさんが抜かれるの。これは痛い・・・
お二人ともお疲れ様でした。
今日はじーさん吊りにあたしも賛成。
霊判定は……出るでしょ。
今日くらいはゆるゆるで行こか。ガチり過ぎててごめん。
お休みー。**
状況的にキサラ真決め打ちでいいよね。それなら、
今日
_昼火魔狼骨商踊年格騎
_灰灰灰灰白白白霊共偽
明日
_昼火魔狼骨商踊年格
_灰灰灰灰白白白霊共 から一人引いた感じ かな。
んー…んー…。
【とりあえず私からはマルティを護衛してほしいと希望を出しておく。】
これぐらいに留めておくよ。指示出しても狩人が指示を守るかどうかは別の話だろうし。
襲撃考察私もちょっとやっておこう。
これ…状況的に割と狼陣営切羽詰ってるからキサラ襲撃したんじゃないかなーって気がする。
意味はなんとなく察して。
(同じ理論でいくと、ポンディ人間といったマルティも偽になるが)
まじめな話をすれば、これだけ信用を取り、GJの可能性も高い状況でキサラ狂なら狂襲撃はありえないワン。
でもまあ、ヒルダについては再度読み直してみても損はないか。
とりあえず、今日は▼アウルとBANDAI希望とだけしといて寝るぜ。
とりあえず昨日のマルティの参考にしてメモ貼ったんで必要な人見といて。
で、まとめ役になって初めて完全な独断で決定出させてもらうぜ。
【仮決定:▼アウル】
理由:キサラ襲撃されたためと、アウル吊ると本当に縄が2つ減るかどうか確かめるため。
反対あったら言って。
あ、アウルさんが今日の考察で信用無茶苦茶挽回したら吊らないって可能性ひょっとしたら本決定であるかもなんで、アウルさんその辺よろしくとか言ってみたりする。無茶振りとか言われるかもしれんけど。
キサラが死んで女王様枠減ったんで、代わりに私が女王様だぜヒャッハー!
いや…別に依頼してないっすよ…。キサラに取って代わって女王様になりたいから狼達にキサラ襲撃してくれって頼んだりとかは…。
そう言えば、キサラんの発言見てたら、何かあったんだけど。ジンロウちゃんの考えかな?
「アウさん偽でヒルダ白なら偽黒出しこそが一番美味しい」なんだけど。
これは、アウさんとキサラんの真贋差が拮抗か少し偏ってる場合のみ、有効なんじゃない?
むしろ偽視されてる偽占い師なら、白出しした方が占い先に疑いがかかりやすいでしょう。
私に黒出しをしたら、アウさんとキサラんの真贋差によって、逆に私を吊れなくなっちゃうの可能性があるの。
むしろ、白出しのが私を吊りにしやすくする一手だと思うわ。
ふ、キサラんの発言見てたら、凄い襲撃考察したくなってきたわ。
でも、自分から言うのはあざといわよね…黙りん。ここで言うのもあざといんだけど、ちらっ。
とりあえず、考察は落とそう。何か最早怪しい人いないんだけどさ…。
戻りましター…ヒョロホホーィ…(枯
昨日は夜明けニ居られずスミマセンでしター。
【襲撃・判定諸々確認デース】
キサラさん襲撃デスカー……狼、博打に出マシたネー。
そしてポンディさんはスミマセン。ゆっくりお墓デくつろいデ下サイ。
仮決定ニハ賛成デスネー。
今日はソコしかナイでショウ。
とりあえず今日は休マせて下サイー…お休みなサイダー!**
気合いで鳩覗いた。ヒルダにむぎゅされて、一番いい思いしてるのは(´▽`)じゃ…
(´▽`)えへへー
でもワシも嬉しかった。
ララの仮決定確認。挽回できるよう、気合い入れる。今日は昨日よりは早めに箱確保できるはずだし。鳩飛ばせることを祈るわぃ。
アウル>あなたがどっち陣営であれ、ここまで偽視が続くなかで頑張るのは、相当つらいこととお見受けします。
…なんだろう。どう言葉にしていいかわからないけど…。
なぜか…感謝の言葉が一番先に出てしまった。
どうしてなんだろうな…。吊りの仮決定出してるのに…。
…さて、気を取り直して…今日の議題はいかがですか?
■1. 灰考察(灰ウェイ・トゥ・減る!←大分狭まって参りました。)
■2. 占い師考察(★キサラに取って代わる女王様候補はララですか?☆All>はい。)
□3. 少年勇者●ティ
(占いたいほど萌える人)
■4. ▼師ヌマタロウ(←他国から引っ張ってきてすいません…。この国でサンカクとかツリとか名前に入ってる人見つからなくて…。さっきまで探してたんすけど…。)
(吊りたいほど愛してる人)
□5.ネタ議題募集中。
□6.好きなパンの種類。
んー。さっきから手数を考えてて、ちょっと嫌な事に気がついた。
誰が狼でも、狼陣営はキサラ襲撃できないと駄目だったような気がするんだが。
昨日時点で、事実上キサラ真とみんなが決め打ってた状況だったしな。
たとえばの例だけど。
・今日キサラじゃなくて俺が襲撃されたとする。
・キサラ真と決め打つ。
という条件だとして、ヒルダ白としても。
火王狼昼骨商踊闘騎皿
灰灰灰白白白白共偽真
手数4。灰とアウルを吊り切れる事になる。
まあ要するに。
灰はもう一度全員きっちり洗いなおさないといけないんだなーと、俺が頭が抱えてるという事で。
丸2日かけての大仕事か…あたまいてえ。
萌えスケール落とそうかな…。空気読めてない、かな。
国:国王様。ダメ。顔が出落ち。ぶっちぎりで萌えない。
骨:クレイン。ガイコツは紳士という法則に忠実に乗っ取った本物ジェントルマン。骨は美味しい(頭蓋骨が気になる)だが、萌えベクトルとは少し向きが違うかな。あえて言うなら、ダサカッコイい。
本:ポンディ。尻尾が美味し…可愛い。二日目のシャーディ連呼は私の鼻腔に大ダメージ。萌ゆる爬虫類。
騎:スネーク。でもムッツリスケベさん。バンダイのが萌えキャラな不遇のお方。いつか報われるよ…。私の抱きつきに、おぉ大きめ、とはコメントしなかったので好感度アップよ。エピでは仲良くしてね。
年:実はバンダナ対抗と言う設定だった。ネタ議題出すのは苦手、と言っているけどそういう前フリだと思う。爆笑必至な最高級の議題を出してくれると信じて…!
異:異国ちゃん。流れ着いた村は人外の多い村でした。最初からラスボスいるし。「なの」が語尾の剣士ちゃん。たまに忘れかけるらしい。BANDAIの名付け親。マーライオン状態ではお世話になりました、なの。ネタ師さん。でも萌えとは別ベクトルかな。
おひゃあ。
さてっと、状況は整理しとこう。
弾幕魔女狂なら、ここで襲撃する必要は限りなく薄いわ。
ホネホネさん狼なら最高の一手だけど、えらいギャンブルよね。
じーさんには申し訳ないけど……じーさんの霊判定を見せてもらって、それが黒なら、ホネホネさん白確ね。
闇:シャーディ。フードを取られるのを極端に拒む。おそらく、メガネの下は超美人さんと同じ法則だと思う。僕っ娘。ポイントタカシ、ヒロシ。
火:活発花火師おねーさん。がさつなのを気にしてるあたり、しっかりポイントを押さえているの。ネタには必ず反応します!ビシッ!
料理は、その、独創的ですね(笑)
ニッキーならぬ、ミッキー!は萌えとは別ベクトルのお方。仲良くして欲しい人。
王:マオ様。自分は魔王ではないと言い張るけど、カリスマ漂う素敵な魔王様。やはり、魔王にはカリスマが必要なのね、萌えというよりカッコいい。
盗:ドロシー。「大きめ」に反応した最初の人。手癖悪いというわりには、清く正しい盗賊でした、むしろ義賊。
レオも可愛い。最後の笑顔には、心の清さが現れていた。
なかなか萌えな人。
[ラララ新女王の登場を、大量の爆竹で出迎える。]
さようなら弾幕魔女。こんにちは格闘女王。
□6.あたしはパンよりお米が好き!……KYでサーセン。
アウルさんに一つだけ。
★アウル>今日ジンロウ占った理由何?
そういえば言い忘れ。キサラ、ポンディお疲れ様。
ポンディは参加時間が大変な中今までありがとう…。
皿:キサラ。どうみてもMARISAです。本当にありがとうございました。ドS臭がプンプンする人。気のエスいおねーさん。ある特定の種類の人(M)には最萌えでしょう。猫が好きー。にゃーん。
太:トレニー。ただのドMおでぶさんのトルネコだと思ってたら、2日目の夜明けの反応はびっくりするほど可愛いかった。((´・ω・`))。異国ちゃんにセクハラしたので、地獄行き。
獣:ジンロウ。ワンワン。ワンワン。がぶー。カッコいい、にーちゃんなの。クレインさんの頭部が欲しい。私もー!
踊:ネクァーナ。どうやら、中の人はチュンリーらしい。それって、おば…。おねーさんだよね!
謙虚な姿勢に、私のハートはブレイク。私は死んだ。
闘:ララ…じゃなくてハーツ様、マッチョ。切り刻んみたい、萌え、萌え。
最萌えクラス。死んだフリは苦手。脱いだらスゴいらしい。スライドありがとう!
ハイ萌えってなにー?
……うーん。少しはガチ考察落としておこうかと思うんだけど、頭が働カヌー。
今気になってること挙げると、ジンロウが人狼である可能性。
あんだけドロリッチ切ってるし、同じく攻め攻めなヒルダちゃん狼も8割方正解だと思ってるから、ジンロウ狼ってすんごい考えにくいんだけど。
強いて、昨日気になったこと挙げると、ポンちゃんとまおー様、両方吊ればいいってあたりかな。
あたしから見てもそれで十中八九間違いないと思うし、ジンロウが村側でもそう言うだろうなーと思うけど。
あとは、昨日じーさん真の可能性を全然見てなかったっぽいとこかな。
まあ、実際じーさん偽だとあたしも思うんだけど、ジンロウは考察上、それが出た部分が……
昨日の終盤か。ここまで来て焦りが見えないのは偽。
うん。超同意。
やっぱジンロウはJINROであって人狼じゃない、でいいや。
あたしも言い忘れてた。弾幕魔女とポンちゃん、お疲れさま。
さーて、墓下はどうなってるでしょうか。
支援物資を送っておこー。
つ[バクダンコロッケ][ハイネケン][メンソール]
眼:りっちゃん。優しくて、純情。
ぶっちぎりの最萌えである。ピンクネタには弱い。一部の方は、りっちゃんの顔を見ただけで吹いてしまう(青鬼的な意味で
時折見せる猫モードに、多くの人は死んでいった…。
伍:フェニックス。ツイスターでの激しい死闘。どうやら上のが好きらしい。
イジられやすいキャラではあるが、同時に愛されキャラ。
ネタではラ神に愛された男。お腹が弱いので、毛布で太巻きにしよう。夏だけど。
結構ウブなお方。イケメン伍長。また遊ぼー。
気:アロラん。りっちゃんとの絡みでは恐ろしい程の可愛らしさを発揮した。首を傾げちゃだめー!かなりの萌え師。
何というかピンクい。[]を使った表現が上手い。はやくニンゲンになりたぁーい。
暗: マグナねーさん。まぐま○らしい。愛称で呼ばれると照れる。よし皆絡もうず!胸のところの飾りの顔がムカつく。
土:アーシェイ。引きこもっている所をクレインに引きずり出された。自宅警備員と精霊はノットイコール、です。あなたは再教育です(20世紀少年的な意味で)
は:はるおさん。言葉遊びが好き。右手がうにょうにょしてて怖い。何て言うか、邪気眼ですか?
戦:アルシェスさん。どうやらブロンティストらしい。リアルではモンクタイプだね!
修:レティーシアさん。妹はサイボーグ。イグアナの尻尾について語る時の笑顔は怖かった…。サイボーグ萌えみたい。もっと素直になろうー。「ジャキガン」の持ち主。くっ。静まれ!私の左腕!
ビ:トカゲのビル。目が充血しているという体を張った?ネタ。たった3発言なのに、萌える。
アイマスクを付けて、「前が見えないです…」とは…。
相当なポテンシャルの持ち主。萌え。
死:アンディさん。クレインさんを狙ってる。意外にクレイン×アンディだと思うわ。
>>0:716で、根は良い人属性確認。
別嬪さんに即座に反応。ちょいムッツリーニ。
私が今気になったのは。
ニッキー>>41かなー。
このままいけば、単純に考えて私、マオ様吊られる訳だけど、その場合、ニッキー、ジンロウが灰として最終的に残るのよね。
ニッキー狼仮定すると、その場合、ニッキーはジンロウを疑わなければならない。そのための布石的な感じに見えたなー。
ちょっと疑いをかけつつ、最後には、引く。引っかかるな、ここは。
後、アウさんがジンロウ占ったのも一つの布石じゃない?
ニッキーが、アウさんがジンロウを白出して囲ったんだ!って突っかかれるように、ね。
そして、私が今一番怖いのが、この指摘が、私とジンロウのラインとして見られてしまうこと。
提案良いかな?
もし、明日以降私を確実に吊ると言うなら、私を今日吊って欲しい。
今日だけは霊判定を確実に見れる。なら、それこそが、私の潔白を証明出来る最後の手だと思う。
明日吊られて、もし、霊が抜かれたら私の白黒は分からないまま。
恐らく、黒と思われるでしょう。
アウさん、偽決め打ちであり、私を明日以降確実に吊ると言うなら、今日吊って欲しい。
それが、村に取って最善の一手だと思うわ。
私が足を引っ張って、狼陣営に付け入る隙を与えるのは我慢出来ないわ。
と言うことで。吊り希望変更。
【▼私。希望。】
吊り手の無駄ではないわ。明日とかに私を吊るなら、今日吊ったところで変わらない。
むしろ、私を白と確実に思っている人は、どれくらいいるのでしょうか。
私は、自分の潔白を証明し辛いわ。
なら、霊判定で、私の白を証明するしかない。
アウさんを吊ることで、内訳が分かると言う人がいるかもしれないけど、結局は分かったところで変わらないわ。灰を吊っていくだけ。
そして、白1人決め打ちだけで、勝てる状況。
なら、私はジンロウを白決め打ち。
ドロシーからのラインが切れているや、キサラの昨日の考察を見て、ジンロウ完璧に白だなと思ったのがあるわ。
お昼作りに来たら意外な提案が。
んー、ヒルダちゃん。
あたし狼なら、▼じーさん、ヒルダちゃん、まおー様と吊っていって、最終日JINROと一騎打ちよね?
ここで、あたしがJINROに吊り勝てるとは思えないんだけど。
あたし狼と仮定して、もし勝ち筋があるとしたら、踊り子さん・フトレニーさん・ホネホネさんのいずれかが潜狂であれば、RPPに持ち込むこと、くらいかな。
それでよ?
上の可能性を潰すためには、今日じーさん吊って判定見た方が良いと思わない?
上の可能性を潰すため?
えと、ごめんなさい、単純によく分からなかったり。
私、アウさん狼だと思うわー。
それは、二日目で抜いて来なかったことから。
私はアウさん偽物だと思ってて、キサラんが堂々と言うものだから、気付かなかったけど、実はあの時、アウさん抜いていれば、真贋差は微妙に動いたはずなんだよね。みんなの言動をみる限り。
そうなると、安全策とか言って、キサラんを吊ることも可能だったっぽいし。
じーさんの霊判定白で、JINRO村側を決め打てるなら、あたし狼の場合の勝ち筋、ゼロよね。
その推理が正しいのか、ヒルダちゃんが考え直す契機になると思うよ。
じーさんの霊判定が黒なら、明日、ヒルダちゃん吊って終わらないことで、ヒルダちゃんの白証明はできるわ。
だから、今日ヒルダちゃんが吊られる必要は無い。
ヒルダちゃん視点でも、今日じーさんの霊判定見て、その上で考えて、考察を出した方が、村に有益だと思うわ。
思いっきり疑ってるあたしがこういうのもなんだけど。
ヒルダちゃんが村側なら、村側として思考を出して欲しいし、じーさんの霊判定は、白黒どっちでもヒルダちゃんの考察を大きく進めることになると思う。
その提案は、ヒルダちゃん村側なら、おかしいと思うよ。
それでも、維持する?
後、今の私はあんまりニッキー村人だとは思ってないんだけど、もしニッキー村人なら、私吊って、白判定出れば、かなりの情報になると思うの。
後、ジンロウにも。
だから、私吊りは有益だと思わない?
アウさん黒で、私吊って終わらなかったら、私白確定かー。
あー、そっか。
…うーん。ニッキーは私狂人だと思う?
後、アウさん白の時なんだけど、それは、ニッキーがジンロウを疑うための布石を今打ってる、と思っているから、勝ち筋0だとは思わないな。
>>55
うーん。怖いかなあ?それ。
結局、灰吊ってけば変わらなくないかな?アウさん、白だとしても狂人だし、2狼だとしても、マオ様、ニッキーぐらいだとしか考えられないから、村が負けるとは思えないなあ、と言うのが、感想かな。
>>58
んー、正直アウさん黒判定だと思うんだよね…。
何て言うかなー。
良い提案だと思ったんだけど。
そっかぁ、潜伏狂の可能性あったんだー…。
ノイズになっちゃったなぁ、この提案。
まぁ、ぶっちゃけると、私こっから村人だと証明出来なそうだから、やっぱ自吊りありなのよね…。
ただ、潜伏狂かぁ…。そうかあ…。
うむぅ…。
さーて、話を変えよう。
遅くなったけど、ご飯のお時間です!
……作ってる時間がなくなったから、店屋物でごカンベン。
1.勝利をこの手に!カツ丼!
2.豪華エピ3匹☆天丼!
3.卵でとじた上に、さらに黄身を添えて。親子丼!
4.ぬめぬめした緑色の何か
5.夏といえばコレ!うな丼(国産)!
6.この道一筋300年〜牛丼!
あたしは1(6)を注文しようっと。
わぁ、>>63。
ノーカンって…。
うーん。ニッキー。悩ましい。
そこは、私潜伏狂で突き進むと思ったのに。超やっちゃったって思ってたからなー。
うーん。なるべく頑張るわぁ。
何だかんだで、まだちょっと自吊りを考えてるけど。
頑張るー。
ヒョロホホホーイ。
日に日にガチっぷりが減ってイル骨ガ通りマース。
>>31見て気付きマシた。実は狼陣営、詰みが迫っテたんデスね。
そうなるト、むしろヒルダさん白の方が都合ガ悪イカナ?
いずれにセヨ、狼陣営ハ細い綱を渡っている事ニなりまスね。
ウン、下手ナ手数計算をしてみマシたが……
ヒルダさん黒の場合、▼昼▲皿→▼騎▲年or白確 と進めてモ、残り6人デ灰3人に吊り手2。
生き残る道ハ残っテいマスね。
ヒルダさんの状況黒はソウですが……詰み回避の方ガ、火急の事態ニ見えマス。まだヒルダさんの単体考察シテまセンが、状況黒ダケで吊りは少し考えた方ガ良さそうデスね。
キサラん襲撃なんだけど。これは客観的に見れば
1.私白確定が狼陣営にとって都合が悪すぎた。
2.私狼で占い結果を見られたくなかった。
しかないと思うの。私潜伏狂なら占われた方がどう考えてもお得でしょう。ニッキーの言っていた、私白確定での、ニッキーとジンロウに疑いを向けることが、今日の時点で出来るんだから。
つまりは、これらは私の非狂要素だとは思わないかな?
やはり…自吊り…。でもまぁ、ニッキーに頑張れと言われたから、私は頑張るよ。
やってやる、なのさ。
ヒルダさんは自吊りデスか……自吊りイクナイデス。
初日のハシャぎっぷりとは一転、今はかなり沈んでらっしゃルご様子。ホワーイ?
★ソレから現状灰狼はドナタだと思ってマスか?
ミー、ミーはデスね。なんダカどうにもニッキーさんガ気になるのデス。流し読みデスが。
それぞれの発言ハしっかりしているのデスが、たまに>>4:16のようニ疑いを撒くようナ発言ガ見られるようナ……?
パッションでちょこちょこ気にナルのはココかなっト。まぁ、ジンローさんやケテルさんも洗い直しが必要ですけどネー。一応印象ダケでも置いておきマス。
今日モ一応、ララさんに委任済みデース。今日は早く戻れるトいいのデスが。ではではデース!
…アー、でもヒルダさんの自衛反応は気になりマス。
なんとなくドロシーさんとダブってしまう。
疑われてるナラ、自分吊ってクレーと言うよりも、少しデモ推理シテ村に情報を残す方ガ有益デスよ。
残り吊り4手だよね。
アウルさん真とみるなら残しても良いと思うけど、私は反対かな。
片占い師襲撃されたし、真とみてたキサラ襲撃だったし。
▼アウルで問題ないと思うんだけど。
真と思う人がいればその説明求めたいけど、いなそうだし。
キサラ真だと思うけど、クレインさん白でよいのかな?
そういう意味を込めても、アウルさん吊って、色見てから判断したいですよ。
アウルさん白だと、クレインさんの位置わからなくなるし、アウルさん黒だとクレインさん白が分かるなぁ。
親子丼もぐもぐ。
んー…既に多くの人が反応示してるけども、★ヒルダの自吊り提案に対する反応よろしくお願いします。賛成か反対かとかとか。
アウルさんが占った片白(ヒルダ、ジンロウ)も、どうなんだろう。
アウルさん白だと(真か狂か判断できないし)片白の位置もわからなくなるし、アウルさん黒でも片白が仲間切りして黒の可能性も考えないといけないんだろうね。
マルティの吊り手計算とか見て昨日の段階でキサラ護衛鉄板指示とか出しておけばよかったんかいなとかちょっと思った。
まー昨日の夜言った通り、狩人が護衛鉄板指示守るとも限らんので、私としてはマルティ護衛してほしいなーって言う希望を出すに留めておきますけど。
☆ヒルダ>んー…まぁ、自吊り発言してた時点で、あなた非狩は透けたからねー…。その上で襲撃考察してるからなー…。まぁはっきり言って自吊り発言自体好ましくないからしてほしくない派だけどねわたしゃ。
>>77 ☆ララさん
私はアウルさん偽だとおもうから、色から判断できると思うけど、ヒルダの自吊り発言はどうすれば良いか判断わからないです。頑張って欲しい気持ちがいっぱいなので、見なかったことにしたいです・・・
ヒルダさんの色も気になるけど・・・真に見てない、アウルさんが良いです。
そして皆に言っておきたいことがある。
今日の自吊り発言でヒルダ狂人疑惑を、今日明日以降に言わんとする人は、必ず自吊り発言以外の狂要素挙げるようにね。
はっきり言って昨日まで何の狂人疑惑もなかった人に対して、いきなり今日の自吊り発言見て狂かもとか言っても何それ?って感じですからララ的に。
そもそも、潜伏狂って自分が吊られることよりも、占われて白確することを狙いにいくでしょう普通は。昨日までのヒルダが、自分が占われるようなおかしな発言とか発言スタイルとか、そういったことしてたかって話。
そこら辺ヒルダ狂説唱える人は説明するように。
念のため言っておきますな。
ニッキーもまぁ、今日の自吊り発言についてはノーカンとか言ってるから、大丈夫だとは思うけど。
え・・・ララさん。
本当に誰にも言わないでくださいね・・・
恥ずかしいですぅぅぅ。。。
ララさんだけ特別ですよ・・・
[壁]д・)
見せてあげますよ!
元ネタって・・・ブルックww
クレインのことブルックと名づけよう!!
ララさん・・・あのー実は・・・
私パン○履いてないんです。
んー…ちょいこれも皆に訊きたい。
★今日のヒルダの自吊り発言を、今後の考察に組み込まないことって可能だと思う?
何だか自吊り発言をノーカンって感じの意見出てるっぽい感じがするのですが、例え自吊り発言だろうが、一旦出てきた発言を考察に組み込まないってことは逆にヒルダ考察を行うに当たって好ましくない気がするんですが。ヒルダが行った発言の一部を意図的に無視するってことですよねそれって。
私も自吊り発言自体は好ましくないけど、今日の自吊り発言から考察できることもあるんじゃないかと考えてるので、そこら辺の考察やってもいいんじゃろうか、どうなんじゃろうかとちょっと迷い中なんでそこら辺の意見も訊きたいです。
☆>>72
アウさん黒だと思うから、残り1狼と考えさせてもらうけど。
んー。ニッキーだと思うの。
気になったのは上で言った通り。
ただ、ノーカン発言がなぁ…。
ニッキー狼なら、私潜伏狂人説は最高の突っ込みだったと思うのよね…。まぁ、潜伏狂説を考えるかもとは、言ってるけど…。
一昨日だったかな。
ニッキー、私を純灰に一回戻したんだけど。
ここもニッキー狼なら引っかかるんだよね…。単純に疑い掛けてれば良いのに…。
良く言えば相手を理解しようとしている。悪く言えば、どちらにも転べるようにしている。
ニッキーが良く分かんない…。
☆ララ>>39
ジンロウは灰狼をヒルダとケテルorポンディとしていながらも、ヒルダに対する疑い方が、囲い疑惑だけのような気がするぞい。たとえばポンディに対しては>>4:113のように要素を丁寧に拾っている。だからヒルダへの疑い方がジンロウらしからぬ乱暴さ感じたんじゃ。また、ケテルにたいしても疑いを持っているものの、ドロシーからのラインで軽く触れている程度だから、ここも根拠が薄いかなと。ジンロウは議事録を読み込んでいて、そこから根拠を示しつつ思考を展開するという姿から離れているのではないかと思ったんじゃよ。だから怪しいと感じたので占いをさせてもらったんじゃ。
ケテルに関しては、>>4:4で考察が止まっておった。短い時間ではちと厳しかったんじゃ、すまん。
ニッキーも白く感じておったから、占いからは外させてもらった。ニッキーの場合はケテル以上に発言精査に時間がかかるからの…すまん。
昨日途中だったドロシーからのラインじゃ。
初日に関しては>>4:102で、ここからラインを感じたのはジンロウ(今日占った理由でもある)。
>>2:191のニッキー評として村っぽく感じているのにもかかわらず純灰においている。>>2:94のジンロウを白く見ているんじゃが、印象変わっても白く置いているのと比べるとSGにしようとする布石に感じたの。だからニッキーとドロシーは非ラインだと思った。
2日目の希望は●ララ▼トレニー▽ケテル。これ第二希望はライン切りなんじゃなかろうかと思うんじゃ。>>2:93でクレインの出した○ケテルが死に票って言っているのと同じじゃの。ここにケテルとのラインを感じるわぃ。
以上から考えると、ドロシーからラインがないのはニッキー。となると残りの灰であるクレインとケテルが狼という結論になる。
あくまでラインからではあるけどの。
これから単体考察に入ることにするわぃ。じゃがちょびっとだけ小休止ちょーだい…
>>105ニッキー
間違いってなんの事だワン?(首かしげ)
>>98アウル
まあそこくらいだな。他は大体ニッキーの視点と考察が役に立つので省エネしている。
ついでに、ヒルダの自吊りについて。
俺はこれを狼としての戦略だろうと見ているので、特になんとも思っていないぜ。
この自吊りアピールから俺はアウル・ヒルダ両狼の可能性が若干高くなったかなと見ている。
この場合、通常ならヒルダが今日吊られると明日黒判定が出てアウル偽確定、アウル即吊りが考えられるため、ただの自殺行為だ。
だが、自吊りが採用されないと踏んでの発言であれば別。
これにより「上記自殺行為をするはずがない=ヒルダとアウル両狼は無い」という発想を得られると考えたんじゃないだろうか。
ヒルダは動き的に狂人とは思い難いし、村人であればまず偽決め打っているアウルを吊るメリットは分かるはず。
あと、ヒルダの自吊り発言って一番ショックを受けるのは普通アウルのはずなんだがな。
ノーリアクションというのがとても気になっている。
トレニーはお大事に。無理しないでね。
☆マルティ>いや…私こそ気付くべきでしたです…。手数関連のこと。なんつーか本当にまとめ補佐色々とありがとうございます…。
んで、ここから護衛関連の話。【灰の人達はレスしないでね。】
★マルティ>狩人COは、一応
【明日回せば事足りる感じでOKかいね?】
明日8人で、狩人CO回して確定して襲撃されたとしても、残り6人時の霊判定見れるって感じで。
残り6人になったら、最大狼2生存しかないわけで霊判定が実質情報にならなくなるから、こんな感じでいい感じ?
[クレイン]
1日目の希望である●ネクァーナ○ケテルにおいて第二希望の○ケテルはドロシーが評していたとおりの死に票でライン切りの印象が強いのぉ。それを敢えてドロシーが発言した意図まではわかりかねるが。
灰考察が薄いのは人のこと言えないし都合もあるだろうからノーカン。
>>2:41でケテル吊りを示唆しているものの、希望は ▼トレニーさん●ドロシーさん とあるの。>>2:183で増えた分見れてないとあるのであれば、>>2:44で注目株にカテゴライズされているケテルをどちらかの希望に挙げればいいんじゃないかと思ったのぉ。ここにケテルとのラインを感じるわぃ。
[続クレイン]
>>3:34>>3:42の灰吊り灰占いは白いんじゃよな。>>3:127もそう。自らの首を絞めかねない…というのは>>3:181で既出。ただ、同>>3:181で>>3:120気にしている感なんじゃが、クレインはそれまであまり黒く見られていなかったように思うから性格要素もあるかもしれないとはいえ、黒要素じゃの。
>>3:89でのケテル評で放置は思い切った感じ。前日は注目株だったのにのぉ。状況次第とはあるけど。
>>3:147で希望をたくさん挙げるのは狼ならよくやる手法じゃないかのぉ。経験則でしかないが。最後にぼそっとケテルを付け加えているのもなんともライン切り臭い。ただ、希望だけみるとニッキーともここはラインがあるのぉ。
>>85 ☆ララ
私は感情移入しちゃうタイプだから、自吊り発言は本当に困ってる。見なかったことにするならそうするし、見たことにするならそれから考察するよ。ララさんにお任せする感じですが。
>>86 ☆ララ
愛方のパン○なのであればはけませんよ(笑)私トレニーさんからいただいたブル○を変わりに履いてますので・・・大丈夫ですょ!
ふむ。がっちり読み返すのに疲れた。なので本人に聞く。
ジンロウよ、ヒルダの状況以外の黒要素はどこだと考えているのだ?
アンカーだけでもいい。提示してくれ。
★マルティ>んー…狩人COは募らない方が良さげなの?
今日投票COとかだったらまずいのかなぁ…。
あー…既に投票を委任してる人ちらほらいるからこれも無理っぽい…。でいいのかな?
んー…何か後手後手に回ってるなー…。狩関連について。
とりあえず私は、明日狩COもし回すのなら明日私かマルティの指示があった後に、灰→確白って回す感じなのかなぁと。もし狩CO回すのならね。
もし偽が狩人COしたとしても、潜伏狂がいてそこが狩COしたとしても、それはそれで情報になるのかなーとか思ってるけど、★そこら辺マルティどう思う?混乱招くだけかね?
後手後手というか、狂のことを考えると複雑化するのが面倒になるしなあ…orz
ララ>俺が考えていた狩人COのメリットは、灰からCOして確定した場合、ほぼ詰み扱いに出来る。という事につきるんだよね。
ララは、狩COは、寧ろ情報を求める事を目的としてるのかな。
情報量が増えるという事は、ノイズも増える。この辺は、村のみんなの方向性を見て判断するべき事なんだけど(少量の確定情報を好むか、それとも大量の確定していない情報を好むか)
今までの村の様子を見る限り、回避関係とかgdgdしてる部分もあるしなあ。この村だと混乱しそうな気がちょっとする。
[ケテル]
少ないからなんとも難しいわぃ。
>>1:292で適当に折れるのが狼の姿とあるが、それは同意しかねるのぉ。そしてその中に入っているのがヒルダ・シャーディ・クレイン・マルティ。うち灰は1人(クレイン)。これをどう見るかのぉ。特にラインを意識しての発言とも思えない。●マルティは死に票に近いのぉ。この辺りから考えると、ケテルは仲間切りしないタイプなのかもしれんな。となると、ケテル狼であれば逆に白視してるところに狼がいるということになる。
>>2:196のクレイン票じゃが、中途半端さを理由に人だろうというレベルになった>>2:114ようじゃが、喉の量などを考えても中途半端だったとは思えないんじゃよ。
2日目はシャーディ>ドロシー>マルティとある。ドロシーはさすがに避けられないと思った仲間切りじゃろうな。>>2:213でシャーディとポンディに差はないとあるのに希望に挙げていないのが不思議じゃ。結果両方とも白じゃったのもひっかかる。
>>2:245でトレニー反対は軽い白要素かと思ったんじゃが、見えていたからかもしれんな。
んー…
★マルティ>灰の中に狩人がいる場合にのみ、投票でCOするってのはどうかな?
これでもまずいなら狩人CO今後金輪際回さないってのもちょい考えてみる。
>>119ケテル
状況要素と言っても今日の襲撃は黒要素としては見てないから、アウルの占い判定以外の要素というわけだな。
あるのは単体要素とライン要素ワン。
まず今まで言ったものを纏めるか。
単体要素は昨日までだと>>2:66で言った「白視優先っぽさ、視点の微妙さ、シャーディからの疑惑に対する感情の見えなさ」くらいしか言ってないな。あとは今日言った>>110で2発言だけだ。
今まで省エネしているのがよく分かるぜ。
他だとニッキーが>>2:187あたりで言った「考察の優先度」についても同意している。これは上記白視優先の点と、加えて狼探しよりも周りの疑惑に過敏な印象がある。
この点についてニッキーはヒルダとのやり取りから、ヒルダの引き方を見て白視していたが、俺はその引き方にはシャーディに対するものと同じ匂いを感じていた。
>>124ララ アウル吊りに反対はないワン。
>>119ケテル
続きだが、ラインは>>3:175と、4日目はヒルダの考察が概ね同意だからそっちを見たら良い(手抜き)
ちなみに>>3:175にはケテルから反論>>4:35があったが、ヒルダのトレニー評の変化は>>2:100の発言を見るに、ヒルダが>>2:95でトレニーに対し非狼要素を「間違えて」取り上げてしまった感がある。
このために元々無理が生じていて、そこに場の流れもありドロシーへの仲間切りを重ねる事にしたんじゃないか、と俺は見ているぜ。
あとは、昨日はヒルダの狼を探す意識がだいぶなくなって白飽和していたり、今日のニッキー狼視でケテルはスルーとか>>46か。
まあその辺からここは固いだろうと見ているな。
うわ。ん。寝ていたー!えと、アウさん吊り反対しない。
私としては、もんにょり。どうしようかなぁ。とりあえず、頑張りますよ。
いつもの本決定出しの時間が迫って参りました。
本決定出します。
【本決定▼アウル】
それと、【今日は狩人の投票COとかやりませんので、普通に狩人さんもアウル投票で。】
あと狩人COに関しては、マルティと話しあった結果今後募らない可能性が高くなってきたので、そこら辺頭に入れておいてください。
(狩人関連のこと灰の方レス不要)
【アウル投票セット確認発言よろしくお願いします。】
JINRO>>132
ヒルダちゃんの引き方って言うと、>>3:59、>>3:60あたりか。
占考察に関しては、あたしが言ったせいで焦らせたっていう理由も、一応あるかなーくらいにしか思ってないよ。
人によりけりなんで一概には言えないけど、2日目に表で出すべき考察としては、「誰を狼と思うか」が第一であって、占真贋や白視先への警戒が先立つのは変だと今でも思ってる。
あたしが理解したのは、>>3:60の方。
ラララさん考察、白視してたのになんであんなにって疑問だったんだけど、同時に寡黙とも見ていたのなら、他の寡黙域の人たち考察と合わせて、理解の範疇だと思った。
あたしから見ると、まおー様とJINROに単体で怪しむべき点がほとんど無いので、ヒルダちゃん狼と見て読み返せば、まあ違和感とも言えるけど……
ここは帰納法的な考察な気がするんで、重視はしてない。
【本決定了解、セット確認】
ララとの話が一応ついたので、夜明けまで低速落ちる。
様子は見てるし、判定結果は夜明け直後に出せるようにする。
【本決定了解だよ】
じーさん&BANDAI、お疲れ様。
★ヒルダちゃん、明日に向けてお願いしたいことが。
あたし狼視は良いんだけど、ラインとかはどう考えてる?
あたしが狼だとすると、ドロリッチに対して、初日からガンガン攻め込んでるし、じーさんに対してはラララさんの質問乗っ取ってまで攻撃に突っ走ってるんだけど、それはどう説明する?
昨日、あたしに対して、ヒルダちゃん疑いの理由は理解できると言っていたけど、今日黒視した根拠は何?
まおー様狼の可能性はもう見ないの?
明日、じーさんから霊判定白が出たなら、今日時点でどう考えていたかを教えて欲しいわ。
いっぺんにたくさん聞いて申し訳ないけど、以上が教えて欲しいところ。
ララ>きにしないきにしない。手助けするのが白確定のお仕事だし。
こちらこそ、まとめという大役をお任せしてるんだし。いつもありがとう。
[続ケテル]
>>3:46でクレインを怪しく思っていながら希望>>3:205ではドロシー、ジンロウ、ニッキーとあるのは違和感があるな。仲間を庇っているように見受けられる。
対してニッキー評>>3:49と>>3:202のニッキーとの対話では不毛そうだということで議事録に潜る事にしているのだけを理由に希望するのはちょっと薄いと感じた。ここは切れている印象が強い。同じく薄い割りに希望トップなドロシー>>3:50は切るしかないところだからじゃなかろうかの。ジンロウ希望は魔力が尽きたからか。仕方ないかもしれんが薄い事には変わりない。
まーにあーわーなーい…じゃ orz
【決定反対】
儂は儂が一番怪しいと思うておるところに投票するわぃ。
考察なんとなくだだ流し。
少なくとも、占い師2人からのラインってあんまりあてにならないのかなーって現状思ってる。●▼ドロシー関連のこととか。アウル偽の場合、あまりに信用取れてないがゆえにライン的には激しくぶった切っている可能性とか普通にあるし。
☆ラララさん>>142
JINROは白決め打ってるわ。
白要素はこれまで、あちこちで挙げてきたけれど、ドロリッチとはライン切れまくりだと思うし、単体でもここまで怪しい発言が全く無い。
あと、感覚的な話になるけど、あたしと思考の方向性が一緒なのよ。
その上で、あたしよりずっと先を考えている。
思考の方向性が同じということは、同じ村側ということだと思う。
仮に、JINROが人狼で、視点が全て作り物だとしたら、偽装は見抜けないな。
一騎討ちの最終日が来たら、JINRO狼を考えざるを得ないけど、あたしと思考の方向は同じなのに、レベルでははるか先を行かれている自覚がある。
勝てるとは思えないな。
その時が来ないことを祈ってるけど、来てしまったら精一杯やるだけね。
まあ、ぶっちゃけ明日で終わると思ってるけど。
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