人狼物語(瓜科国)


527 イケメソども集まれ―!@mixi長期身内村


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旅人 ニコラス

おはよー
【占霊結果確認】

…噛み先はソーニャか。
3dのケヴィン自吊宣言で、てっきりボンちゃんか僕を噛みにくるかと思ったけど、あくまで真贋勝負に持ち込みたいって事だね。了解したよ。村の為にも絶対に負けないけど。

( 11 ) 2010/08/25(水) 07:22:00

旅人 ニコラス

僕がゆうべ寝ちゃった後のトアの発言を読んだけど…あれ、仮決定前だったら僕、トアを占い先に挙げなかったな。テニエルから先にミルーハの色を聞けばよかったと少し後悔してる。
あと、フェイトの発言>>3:262はケヴィンと同じ事を言って>>3:9て、ここラインだったら良かったのにって思ったけど村人だったのか。吊り希望に挙げて悪かったね、ごめん。

( 12 ) 2010/08/25(水) 07:22:14

旅人 ニコラス

それからフェイトの>>3:260に答えておくけど、僕は初日FOとして霊能が確定したらそこを鉄板で守るつもりだったよ。「狩人として能力者保護はしたくなかったんかな」って言うけど、別に能力者を守るだけが狩人の仕事じゃないしね。狩人は自分の守りたい場所を守ればいいっていうのが僕の持論。先に守り先候補がいくら増えても僕は気にしないし、負担は感じないな。
GJを狙う狩人なら、選択肢が少ない方がいいかもしれないけど
僕は村視点でどこが残れば一番有利かって考えるから、むやみに冒険せずに、噛まれたら一番困る場所を素直に守るよ。

( 13 ) 2010/08/25(水) 07:23:15

旅人 ニコラス

村視点、今日は2択だと思うんだ

1.テニエルを真と決め打つ場合
この場合、僕も真と見なされる事になる。今日は▼ケヴィンとして、僕はテニエルを鉄板で守るだろう。ボンちゃんが噛まれるかもしれないけど、テニエル=真と決め打つなら敢えて結果を聞かなくても大丈夫なはずだ。
灰の残り2名のどちらかを占い、黒が出たら当然黒を吊り、白が出たら残りの灰を吊る。これで村の勝利だ。

2.テニエルを真と決め打たない場合
この場合、今日は▼テニエルとして占ロラを完遂するのが最も手堅いだろう。僕はボンちゃんを守り、占い師の内訳を完全に把握して人外側の残数を明確にする。ただし、翌日は僕視点▼ケヴィンとしてくれないと、村は最悪負けてしまう。今日占ロラを実施したら、明日は狩人を決め打つ選択肢に迫られるとだけ言っておく。

僕の優先順位としては1>2かな。
僕視点からも一応、テニエル&ケヴィンの両偽の可能性はゼロじゃないけど、テニエルはやはり真だと思う。>>3:265ってテニエルが人外側で予め色が分かってたらたぶん、出てこない発言なんだと思うけども。
割とこういう素っぽい発言で素性が透けると思ってる。まあ、印象論だけども。

( 14 ) 2010/08/25(水) 07:30:48

旅人 ニコラス

あ、>>14は村視点のつもりが、やっぱり僕視点だった気がする。
灰のミルーハやケイトにとっては、テニエルを真と決め打つなら狼を既に全部見つけた事になるんだね。
まあ、僕の持論はすでに晒したから、あとはみんなの意見を聞きたい

( 15 ) 2010/08/25(水) 07:37:00

旅人 ニコラス

そういえば僕、昨日は▼ケヴィンにするならボンちゃんを守るといったね。
テニエルを真を決め打たず、かつ僕を真と決め打つ時の条件だね。
ん〜、>>14で出した1.〜2.案の中間くらいかな

テニエルが噛まれたら自動的に占い師の組み合わせが真狂と分かるけど、灰は狭まらないね。
狼が僕を噛んでくれれば、ケヴィンの色が分かるし僕が真である証明にもなるけど、まあ…そうはならないだろうなあ。

( 16 ) 2010/08/25(水) 07:53:23

旅人 ニコラス

あ、>>13にも、もう少し補足しとくね。
僕の狩人としての持論ね。
守り先は必ずしも能力者である必要はなくて、村視点でどこが噛まれたら一番困るかを考えて守るというのは既に言った通り。
よく狩人負担って言葉聞くけど、それを言ったら僕は自分以外の生存者を守り先に選ぶ事ができるんだから、最初から選択肢は生存者-1名分あるんだよ。

たとえば今回の場合は、占い師2CO時点で選択肢は2つ、占いで確定白が生まれたら3択、2dの占い先が村人だったら占い先襲撃もありうる4択。灰に潜伏中の能力者狙いあるいは意見食いをするかもしれない…など、可能性を考えたらキリがない
僕がFOを希望したのは、その方が村人視点で考察がしやすいと思ったから。狩人のGJなんて、当たればラッキーなおまけくらいに考えていたよ。こんな狩人でゴメンね

それで1dはテニエルと色々話してみて、>>1:67で「霊が先に確定して、占いの守護が薄くなるのを心配するテニエルの気持ちも分かる」と言った時は気持ちが動いて、「FO>投票CO希望を6:4くらいの比重で」考えるようにはなったんだけどね。
一方、シロガネが言ってた全ロラ推奨の考え方に共感したら、最初から能力者は守らなかったと思うよ

( 17 ) 2010/08/25(水) 08:18:57

旅人 ニコラス

というわけで、能力者は狩人の心をある程度動かす必要はあるんだね…と話は逸れたけどそんな感じ、うん

( 18 ) 2010/08/25(水) 08:19:08

童話作家 テニエル

ふむ。議題はまだ出てないみたいだね。
夜中の自分の発言、改めてみると中二病すぎて笑えたよ(笑)まあ、気持ちは変わらないけどね。

議題はまだ出てないみたいだね。うーん、僕は持論もすでに垂れ流してるから何を話せばいいのかな…?

ああ、皆に聞いておきたいんだけど、僕は対抗のシロガネ君の偽要素を挙げた方がいいんだろうか?
まあ僕の考える占い師、っていう考えに基づく見方になるから、共感できない部分も出てくるだろうし、言ってみればただの黒塗りになるよね。でもケヴィン君視点僕は確実に偽側な訳だから、シロガネ君のフォローはできるんじゃないかな、と思うんだが…どうだろう?
黒塗りが先入観を与えるから嫌だ、って言う人がいるなら、これは止めておいて、別の方法を考えるよ。

( 19 ) 2010/08/25(水) 09:21:27

旅人 ニコラス、童話作家 テニエルプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( A6 ) 2010/08/25(水) 09:25:24

童話作家 テニエル、旅人 ニコラス|*゚ー゚)<ニョニョ

( A7 ) 2010/08/25(水) 09:32:26

煩悩の塊 ボンちゃん

おはようぷー、ソーニャさんごめんぷー…フェイトさんもお疲れ様っぷ、これ、ボキからのお供え物だぷー

つ【もみじまんじゅう】

あと【テニエルさんの占い結果確認したぷー】

議題だっぷ
■1.占い師考察
■2.狩人考察
■3.灰考察(GS含む)
■4.襲撃考察
■5.吊り占い先希望と理由
□6.その他

( 20 ) 2010/08/25(水) 09:57:24

煩悩の塊 ボンちゃん、なんかプニュプニュしてるぷー

( A8 ) 2010/08/25(水) 09:57:57

踊り子 ミルーハ

おはよー♪
【占い・霊能結果確認したよ】

とりあえず確認だけ鳩からー

( 21 ) 2010/08/25(水) 10:24:31

童話作家 テニエル

ボンちゃん議題を有難う
■1・2は、さっき僕が皆に聞いた回答が得られたらやるよ。

■4.まずは>>4の補足からしようかな。
僕も今日の襲撃は、トア君が白ならニコラス君、黒ならボンちゃんが襲撃されると思ってた。
僕を真と見るなら吊り手はまだ1回余裕がある訳で、トア君が黒ならボンちゃんを襲撃しておかないと霊能結果が出てしまう(今日以降はニコラス君はボンちゃん鉄板になるから)、白ならニコラス君を襲撃しておかないと最後の占い結果が出てしまうからね。

それをしなかったのは、恐らく昨日のトア君の僕とケヴィン君の両狼の可能性の発言を見て、僕狼説も割りと推せると考えたからじゃないかな、と思うよ。この襲撃先は確実にそれを後押ししてる。

ここから狼側が主張してくる事を予測するなら
・今日ケヴィン君を吊った時点で僕の真は確定してしまうのに、能力者を潰しに行かないのは僕が狼だからじゃないのか。
・とりあえず今日は僕を吊っておけば確実に明日は来る。
・トア君は本当に白なのか?
って所だろうか。

( 22 ) 2010/08/25(水) 10:35:27

童話作家 テニエル

(続き)
逆に言うと、狼側も短期決戦を狙って来たという事。
昨日の皆の灰考察を見て、灰の殴り合いになった時に勝てる自信が無かったのか、若しくはそう思わせたかったか。
僕を吊らせる事に成功したら、トア君に黒要素を持っていく事が出来ると踏んだのか。

昨日僕はWハント案で今日僕吊りの案を挙げたりもしたけど、やっぱり視点漏れ意外の何物でもなかったな。
僕が吊られたら結局灰3人の殴り合いになり、今日の占い結果が無駄になる。僕は吊られる訳にはいかない、って事だね。

今日は本当に確り僕が真占い師であるかどうかを見極めてもらいたい。
とりあえず安全策は絶対に駄目だ。

( 23 ) 2010/08/25(水) 10:35:56

旅人 ニコラス

あ、そっか
村視点でテニエルを真と決め打たない場合は、今日はほぼ▼テニエル一択になるのか。
▼ケヴィンで明日が来る事が分かってるのは僕だけだね、>>16は中途半端だったかな、ゴメン。
となると、僕としてはやっぱ>>14を考えたいところかな

ボンちゃん、議題ありがと。回答は追々出してく〜

( 24 ) 2010/08/25(水) 10:54:38

童話作家 テニエル

それから言ってなかったけど
【僕は共有者でもあるんだ】…ってなに言わせるんだケイト君(笑)

■5.▼ケヴィン君●ミルーハ君
吊り先はこれ以外ありえない。僕は真だし、これで明日が来ないことは絶対にない。
占い先はどちらにしても全部分るから、比較的黒だと思っている方で。

( 25 ) 2010/08/25(水) 11:23:09

童話作家 テニエル、ちょっと出かけてくるよ。鳩からは覗いてるからね。

( A9 ) 2010/08/25(水) 11:29:27

旅人 ニコラス

何か、既にテニエルが>>22>>23で色々言ってる事が概ね同意できるというか、僕あんまり言う事思いつかないな。あと、僕が>>14で言った事って、ケイトが>>3でも言ってるね…ふむん。

( 26 ) 2010/08/25(水) 13:04:30


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