527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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童話作家 テニエル
結構睡眠時間について気になるんだね(笑)
まあ別に蛇足にしかならないからスルーしてたけど。
一応言うと、睡眠時間は合計したら7・8時間寝てるから大丈夫だよ。堕落した生活送ってるから、眠たい時に寝て目が覚めたら考察してるだけなんだ(笑)
あとクーラーないから暑さで目が覚めちゃうんだよね(´・ω・)
旅人 ニコラス
追加議題の□5.が難しすぎる件
答えをまとめる前に、考えを小出ししとく。
まず、アリナ＝狩人の可能性だけど、彼女は狩人▼回避ありを提案してたし、昨日の仮決定でも霊能のみならず【●回避なし、▼回避あり】は回っていたと思う。
彼女が狩人なら回避したんじゃないかな。
回避しないと明言してたので、アリナは狩人ではないと思う。
あと、僕は>>21でも言ってる通り、ケヴィン＝黒はかなり信憑性が高いとみてる。よって狩人は別に居ると思ってるよ。
ケヴィンを吊ればテニエルが嘘を吐いているかどうかもわかる。
ボンちゃんがケヴィン黒と言っても、テニエル＝真は確定しないんだけどね。
偽でも正しい判定を出してる可能性はあるから。
ただ、占ロラとしてテニエルを吊るなら、ケヴィンを吊った後でも遅くはないと思うんだよね。
ボンちゃんが黒と言ったら、吊りミスはあと1回
ボンちゃんが白と言ったら、吊りミスはできない
まあ、ケヴィン白なら霊能結果を見る前にボンちゃん噛まれるねって事になるけど
なので、色々まだ悩み中
旅人 ニコラス
さっきの続き。
まあ、僕はケヴィン＝黒と思うので対抗は居ると思うわけだけど、
ケヴィンに対抗COがあった場合、狩人の即ロラか、ロラを開始しない場合はダブルハンターかな
■狩人ロラの場合
偽と思う方から吊る
■ダブルハンターの場合
ケヴィン視点（村視点でもあるけど）真確定であるボンちゃんを守る
対抗狩人はボンちゃん以外の人を守る
→守り先の人が噛まれたら、その狩人は偽確定
→狩人自身が噛まれたら、対抗狩人は偽確定
ダブルハンターの場合は、今日は灰吊りになるんだけど
灰吊りしてボンちゃんが白と言ったら、吊りミスはもう出来ない。狩人は決め打ちしないといけないね
んー、まだ良策が出ない。もう少し考える。
童話作家 テニエル
んん？あれ…？
議題5とか言ったけど、もしかして僕視点過ぎて村人から出る意見じゃなかったのかな…？
ちょっと待ってくれ、もう一回考えてみる。
童話作家 テニエル
僕が考えたのは普通に只のWハンター案だよ。
ボンちゃんをケヴィン君に、僕を対抗の狩人に護ってもらえば、灰を一回占える上に、吊りで灰が狭まるから、4dでは灰が２人になる。そうしたら後は占っても占わなくても2択だから、狩人にはボンちゃんを護衛してもらって、ケヴィン君を吊れば、僕は噛まれるだろうけど、灰の2択になるだろうと思ってたんだ。
僕狼で潜伏が狂人と狼２人の場合が考えから抜けていたよ；
んー、でもこの場合あまりやりたくないけど、対抗に出た狩人と僕でより狼っぽい方(というか狂人っぽく無い方)をケヴィン君の変わりに吊ったら、近い効果が得られないだろうか？
ケヴィンくんにボンちゃんを護らせておけば、その結果は得られるだろうし、ボンちゃんが襲撃されればケヴィン君黒だろう？
んーまだどこか抜けがありそうかな…
給仕 ソーニャ
一応シロガネ様が狂人ならば吊り手数が一手増えるため、ニコラス様のWハンターのデメリットは軽減されますね…。
それから>>37の意見に関してですが、元々考えていた方法はテニエル様が狂人の場合もその方法は使えない気がします。
また、新たな方法ですが最悪のケースでは真狩人を吊った上に霊能が噛まれてしまいますよね。しかもケヴィン様の偽は確定できますが、テニエル様の真偽は確定できません。テニエル様狂人ケヴィン様狼の可能性はないとは言い切れないと思っているのですが…もしテニエル様が偽で占いを乗っ取ってしまった場合が怖いですね。
ただもう少し考えて見ますが、テニエル様の真偽を決め打って話を進めないとダメなのかもしれませんね…。
給仕 ソーニャ
私はこれからお屋敷の給仕のバイトへ行かなくてはならないので帰りが夜になってしまいます。
申し訳ありませんが狩人の対抗等の決定はボン様に任せますね。ケヴィン様が黒で狩人のあぶり出しが目的ならば狩人が対抗するのは嫌ですが、対抗が居ない場合にケヴィン様がほぼ真に見れる等メリットもありますし…。私は対抗はありでも良いと思っています。
それではまた夜に…失礼いたしますね。
童話作家 テニエル
Wハンター案にすると、切捨てをしない限り能力者は襲撃できないから、今日は白確か占い先が噛まれるよね。
だから4dで僕を吊るなら、ケヴィン君はボンちゃんを護って、占い先が白なら対抗は↑で噛まれなかった方を護る。そしたら僕の結果は出るし、ケヴィン君黒なら灰かボンちゃん襲撃、対抗が黒なら灰か占い白襲撃しかなくなるから結果灰は1になるか、狩人の真雁は分るんじゃないかな？
対抗狩人の方を吊った場合は、やっぱりボンちゃんをケヴィン君に護らせるから結果は出る。で、襲撃先は白確だろうけど、占い結果は出るからやっぱり僕目線灰は残り１＝黒になるから、吊られ損ってわけではない気がする。
どっちの場合もラインがきっちり引ける気がするけど…
能力者の切捨てがなければ
4d僕吊りなら、残った灰＆ケヴィンVS占い片白＆対抗狩人
対抗狩人吊りなら、残った灰＆ケヴィンVS占い方白＆僕
で二択にならないかな？
ボンちゃんの負担が半端ない事になってしまうけれど…
少し黙るは了解したよ。他も灰の人にも考えてみてもらいたいな。
童話作家 テニエル
前後したけど、襲撃考察だよ。
■1.まあ、ロラさせる為だろうね。シロガネ君は兼てからずっとロラを推して来ていたし、狂人はノーカウント。例え襲撃先が僕だとしても、ロラされても痛くない位置だ。始からいざとなったら占い襲撃を考えていたんだろうね。
ざっと見た感じ昨日時点で占い師真雁に差をつけていた人は少なかったし、初回襲撃で占い襲撃に踏み切ったのは、占い先がケヴィン君だったからじゃないかな？
ケヴィン君が狩人COすれば、黒出しをくらっても即吊りは免れる可能性は高い。そしてロラで僕を吊っても結果は白だ。占い騙りは結局狂人だったね、で出てくる情報は終了。悪い手じゃない。
ケヴィン君は霊能騙ってた方が良かったんじゃないか？とも思ったけど、彼の発言を総合して考えると狩人の方が、信用取れそうだものね。多分こちらも始から、占われたら狩人騙るつもりで動いていたんじゃないかな。そういう狼、結構いるしね。
童話作家 テニエル
あと、あえて僕じゃなくシロガネ君襲撃だったのは、占い師襲撃はGJ覚悟の上だったからじゃないかな。シロガネ君襲撃でGJが出た場合、狩人にのみ結果が分る訳だけど、心理的に護った方の能力者からGJが出ればそちらを信じたくなるしね。狩人が透ける可能性もある。
上記考察から、狼側のメンツは始から常に最悪の場合を想定しつつ動いているように見えるね。シロガネ君が自分で言っているプレイスタイルそのままだな、と思いつつ。行き当たりばったり感はないねぇ。
狼側も計算で動くタイプみたいだから、比較的読みやすそうだな、と思ったよ。
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