527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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童話作家 テニエル
おはよう…というか昼だね。
駄目だね…昨日は村人視点で考えようとしすぎて完全にドツボに嵌っていた気がする。村視点は村人に任せて、僕は今日襲撃される事を前提に灰狼を探す事に全力を尽くそう。
いくつかの視点から見ていくよ。それからフェイト君については僕視点完全に白になったから除外。ただ今後の事を考えると、今のままなら最後まで残るのは心配。完全に灰の殴り合いになった時に、最終SGにされる位なら、村視点色を出しておくのに吊り先に挙げるのは仕方が無いかなとは思う。
童話作家 テニエル
Ⅰ：まず対抗のシロガネ君のGSから。とは言っても、散々利点を言い過ぎた感はあるから、参考程度になるけど…。
僕のこれまでの経験からの持論なんだけど、狼がGSで嫌がるポイントって言うのがあると思ってるんだけどそれが以下の二点。
・自分の仲間が隣り合って並んでいる状態(自分でも他人のでも)
・仲間を極端な位置に置く(自身が出すGSで)
彼女が希望とGSを出した時間を考えるとケヴィン君を第二希望に入れてライン切りをしつつ、GSでは次の日GJ出て占い結果が揃った場合を考えてのケヴィン君の位置かな。
そして彼女の出したGSから、ニコラス君、ボンちゃん、フェイト君、アリナ君を抜いた状態で見てみると。
黒）賭≦天イ＜元悪≦踊煩≦旅（白
↓
黒)イ＞元悪≧踊(白
のように変化するね。
僕の持論から灰3人のGSを出すなら
黒）踊＞悪≧元（白
になる。でも正直僕の出したGSでも3人の位置は変わらない上、シロガネ君が自分で言っているように、無難なGSとも言えるので、本当に参考程度だね。
踊り子 ミルーハ
とりあえずシロガネ以外の能力者考察…。んー、テニエルのとこ片方だけ見ると偏っちゃうかもなんだけど、今シロガネのまで見直してたら終わらない気がするからとりあえずテニエルの分だけで勘弁して…！ごめんね…！
＞テニエル
んー、なんかかなりフェイトを白くみている感じがあるんだけども（昨日のシロガネの吊り希望もフェイトなのを見ると分からないでもないけど）最悪シロガネが本当に初手から仲間切りをしているっていう可能性はどうだろう…？たまーにそういう人もいなくはないともあたしは思うんだけど、この辺ちょっと聞いてみたいかな。
>>4
んー、考え方が似てるっていうのはどういうこと？何を指してとかってのは気になるかな
>>49
仲間切りの～ってことだけど、仲間切りの場合対抗を出すことに意味ってあるのだろうか？ってこれテニエルに聞くことではないかな…。んー、むしろ仲間切りなら対抗出てくれー！って言うんじゃないのかなーとも思ったんだけど
童話作家 テニエル
別の角度から見てみるよ。
Ⅱ：今度はケヴィン君との繋がりだ。シロガネ君は役職立場上、全員に万遍無く突っ込みを入れているからソコからの判断は難しいね。まず個別のやり取りについて。
１日目
①トア君⇒ケヴィン君：>>150(ケイト君の希望理由についての突っ込み)
②ミルーハ君⇒ケヴィン君：>>70(戦略上の疑問の質問)
③ケイト君⇒ケヴィン君：一応>>106(だが内容的には無し)
④ケヴィン君からの絡み：>>147で3人を中庸位置として列挙・●トア君
２日目
①：>>59の灰考察(全体的に突っ込みが多い＆疑いの点をキッチリ挙げている)→占い希望第一で決定票。
②：>>75の灰考察(全体の流れ的なケヴィン君の疑われ方についての言及発言から判断)
③：>>151の灰考察(こちらも突っ込みが多い＆疑いと言うより疑問点の列挙)・○▽希望
④：>>103、>>105の灰考察(トア君⇒村的、ミルーハ君⇒色は見えないが発言に期待できる、ケイト君⇒評価しにくい)・占い先●ミルーハ君○ケイト君
童話作家 テニエル
３日目
①：ケヴィン君を偽として見ている事を明言している
②：Wハンター案に3人護衛を提案・ケヴィン君真の場合の吊りミスについて
③：>>10対抗促し・>>11(確認の意味を問う)・>>13(対抗が出たらケヴィン君吊り)その他吊り先思案でちょくちょく
④：今の所>>50でのケイトへの回答のみ(確認の意味について)
これらを総合して見ると、
2ｄで⇒ケヴィンで全くライン切りをして来ていないのがミルーハ君。
逆に強烈なライン切りをしてきているのがトア君。二人の中間辺りがケイト君だね。
ただケイト君の場合、彼が占い先を挙げたのは最後から３番目。彼の希望が出るまえからケヴィン君占いでほぼ決まっていた訳で、彼とケヴィン君が繋がっているなら、●に挙げていても良いくらいだったと思う(特に僕は初日の占い師票除く発言で、票の上がり方に注目しているのは明らかだったわけだし)…というか、第二希望は基本的にライン切りに使われるって認識もある位だから、本当にケヴィン君の色を分ってなかったような印象だね。
ここから出すGSはこうなる。
黒）踊＞元＞悪（白
童話作家 テニエル
Ⅲ：そして最後に純粋に灰個別の発言の印象を見てみる。
トア君：一日目は思考整理の為の希望先。その後のGS提出での懸念の発言も、ここに該当し発言に一貫性がある。
二日目の僕の誤字によるシロガネ君とのやり取りは若干ではあるけど繋がっていないような感じを受けるね。勘違い発言なんて出来ればしない方が良いんだし、ここが繋がってたなら赤でやる気がする。…ただ赤でのやり取りを支障の無い範囲は表でやる狼もいるから、ちょっと弱め。
ただ先には、強烈なライン切りの可能性も見てみたけれど、彼の希望提出は４番目で、結果的に決定票に至っている。微妙なラインなんだよねぇ…
ライン切りだとするのなら、白確のソーニャ君の票が入ってる事からケヴィン君が占いを避け続けるのは不可能との判断で、今のうちに切ってしまっておこう、って感じになるのかな。
童話作家 テニエル
ミルーハ君：常に周りに質問を飛ばしているイメージではあるんだよね。そして、無理に周りに黒印象をばら撒かない点は好印象ではあった。(ニコラス君の票替えに理由を聞いた点は、僕は特にWW疑惑をつけようとしている様には見えなかったよ)
ただ逆に考えると、疑いを持てないからなのかな？とも思える。
>>106を見た時、確かにボンちゃんが気にしていた様に、戦略論で白熱しすぎた感があったから、時間的に灰考察を先にやるって言うのはかなりの好印象だったけど、内容を見る限りだとまだ印象をそのまま書いている感じで、それまでの質問から疑いを持つ様子もない。本当に判断が付かなくて迷っているとも取れるし、実際に疑いをかけられないとも取れる。凄く中庸位置。
一つ聞きたいのが、>>101の君の案は自分ではどれくらい有効だと思っているのかだね。ちょっと詳しく聞きたいかな。
童話作家 テニエル
ケイト君：自分で言っているように、カマかけ発言など、結構積極的に狼を探ろうとしている印象。僕も結構発言にそういう傾向を入れるタイプなので共感するのと共に、彼の言う理由(カマかけの解説)に不自然な点は無かったように思う。
1dから3dにかけて一番徐々に考えが深くなっていってる感じを受けるね。質問して、その回答をキチンと消化して考察に繋げているように見えるね。
そしてこれは僕視点だから言える事だけど、Wハンター案について考えを述べつつ、最終的にケヴィン吊りを推してくる所はとても白いと思う。
Wハント案は村視点安全策であると共に、僕視点では狼側としてもケヴィン君吊りよりはやりようが広がる手であるとも思っている。
僕を真と決め打つ事ができるなら、ケヴィン君吊りは最有効手だからね。
童話作家 テニエル
以上ⅠⅡⅢ全てを考慮してGSを出すとこうなったよ。
黒）踊＞＞元＞悪（白
どの角度から見ても現状一番黒く見えるのは、ミルーハ君。
他二人から考えるべき点は
トア君⇒強烈にライン切りをしている点。
ケイト君⇒ケヴィン君吊りの提案がライン切りと共に、僕(若しくは僕を真と考えてくれる村)の信用を取りに来た可能性がある点。
だね。
踊り子 ミルーハ
テニエル：昨日の灰考察はまんべんなく見ている感じだったね。色のつけ方（というか疑い方？）に強弱は感じたけど…んー、違和感があるというほどでもなし。>>14この辺の考えは潔いって感じではあるね。>>43のケヴィンが偽の場合の話もおかしいところは言われてみれば確かに…って感じではあるね。まぁ反対にいえばどこからかケヴィンが狩人を見抜いてて黒だしとかもあるのかなーっていうのがテニエル偽の場合はあるかも…ってところかな。んー、>>124とかはちょっと弱気、というか安心ムード？僕の仕事は終わったみたいな感じだけど、真なら灰をなるべく減らそうよ…！あー、この辺については後述。
今日はかなり自分視点での発言が多かったなーというのがあるけど、テニエルはずっとこのスタイルか…。気になったのは自分視点が多くて視点漏れ？というかがあるところ（まあこれは気づいたら随時訂正してるからそこまで怪しいところではないんだけど）と、フェイト白だ！とかなり強く主張してるところかな（ここは回答待ち）
とはいえ、今のところ８割ぐらいはテニエル真でみてるかな。
旅人 ニコラス
>>135ソーニャ
僕がひとつ考えているのは、ケヴィンとフェイト、共に黒って可能性だね。
シロガネは1dでフェイトを占い第一希望に挙げて、かつ仮決定も●フェイトになった。
これ、シロガネが信用を得るためのライン切りという解釈もできるかな～と思ってね。
フェイトの寡黙期間がいつまで続くか分からないけど、多忙でしばらく発言できない、疑いが向くようなら早々にライン切ってくれて構わないという相談が交わされていたら、割と現実的に考えられるかな～とも思ってさ。
現状、灰は残り4名。あとで3dのログを精査して改めて灰考察を出したいとは思うけどさ、ざっと見た感じ、今んとこケイトとミルーハはそんなに疑っていないんだよね。トアは>>2:118が個人的に引っかかったけど、他の人はそうでもないみたいだし、3dの発言では今のところ特に引っかかる部分もない。まあ、前者の二名とは発言量の差で相対的に灰だけども。んでも、最黒は寡黙のフェイトなんだよね。
そういうわけで、もしダブルハンターするなら、フェイトに関しては占うか吊るかして、早々に色を見ておきたいと思ってるよ。
踊り子 ミルーハ
>>143テニエル
んー、逆にあたしとしては単純にテニエルがかなり真よりで見られてるこの状態でテニエル真なら、護衛の範囲に入ってないのをちょっと理解しきれてないとこあるかも。これだけテニエル真に見られてたら明日の占い結果見れることにも多少目を向けるのがいいと思うんだよねーっていうのがあたしの考え。テニエル真と仮定して話すけど、でもそこでソーニャかボンちゃん護衛対象から外しちゃったらそこ噛んでくださいって言っているようなものになるよね？だからその二つをカバーできる方法として、狼側が賭けで噛みに来たときにプレッシャー与えつつ出来るのってこの方法かな、と思ったのがあるし、ケヴィンが真狩人なら同じくニコラスの護衛先をテニエルだけには指定は出来ない。
だからどっちが真でもカバーできて、さらにテニエル真よりで見られてるこの状況でテニエル真の場合の保護ならこれが一番いいのかなーと思ったんだけど…。んー、穴あったらごめんなんだけどさ
童話作家 テニエル
>>138ミルーハ君
ほぼ無いと思ってるよ。
仲間が疑われ始めて仕方が無く切るラインとは別で、序盤は狼側もいかに自分達に有利に事を運ぼうかを考えるはずだよね？
つまり、シロガネ君がライン切りでフェイト君に二票目●希望を出すならば、絶対に占い先にさせないように、フェイト君ともう一匹が表操作を行わなきゃならないんだ。じゃないとただの悪手にしかならない。
例え僕が反対して一度は外れても、占い真偽がつかない以上彼は寡黙だし、結局はまた希望先に上がるだろう。
というか僕が強く反対した時点で、村側から占い真偽の材料の為に又占い先に挙げられる可能性も高かったんだよ。
確かに100％無いなんて事は有り得ないけれど、僕目線ではそれこそ彼白を妄信していい程度にはフェイト君黒でシロガネ君の初手ライン切りは奇策過ぎる。
童話作家 テニエル
(つづき)
考えが似てるって言うのは、僕は立場上強くは言ってないけど、ボンちゃんの決め打ちしたい、って意見が一番。
あと、つい独り言でも言ったんだけど２日目の灰考察でのミルーハ君とトア君(僕が1dで希望を挙げた二人)の意見が、自分が思ってたのとほぼそのまんまだったんだよね。まあ印象なんて被るもんだろ、って言ったらそうなんだけど、被り方というか…感覚的に近く感じて、灰考察のボンちゃんのところに「つい白く見えるから注視したい」って書いたんだ。
49について
うん…僕には聞かないで欲しいかな…自分視点から抜けきれてないのが昨日証明されたばかりだよ…orz
>>146ミルーハ君
僕が狼側で、ケヴィン君が狩人と見抜けてたんなら、初回襲撃先は彼だよ。
イケメンハンター ケヴィン
とりあえず遅くなってすまない。
ログをざっと読んできて今から質問に答える所だが、ひとつ思いついたから提案しておく。
今日は俺吊りでいいと思う。最初は吊られたら村の吊りミス回数がなくなる、と言ってあせって出てきたものの、ニコラスとテニエルが狼側確定するからな。皆から疑われてるみたいだし、潔白を証明したい。ニコラスにボンちゃんも守らせれば霊能結果が出る。（もしボンちゃんが襲撃されたらニコラス偽、＝俺真＝テニエル偽が確定する）その場合、確かに吊りミスが出来なくなるけど、残り狼は一匹だ。多分襲撃されるのはソーニャとボンちゃんとあと一人誰かだと思うけど、最終日に三人で一匹を探すほうに賭けたほうがいいと思う。
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