527 イケメソども集まれ―！＠mixi長期身内村
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童話作家 テニエル
灰考察･･･というか印象どまりかな。人によっても結構ムラがあるね。
悪：僕と同じで(笑)思考垂れ流し型だね。勘違いはあれど、両場合でちゃんと考えてる印象。今の所発言ででも見れそうな位置。
給：低姿勢な言葉とは裏腹に我が強そうな印象だねぇ。謝罪文が目立つので内容的には寡黙気味だけれど、発言が増えてくれば色々見えてきそうな位置。
賭：自身の発言数的には確かに寡黙だが、当初から序盤はなかなか来れないとの事だったので考慮に入れたくないね。だが内容的には他と違う意見がちらほら見える。特に>>116の占い師がよく喋る～の件は、実際はどうあれ独自な視点。今後の発言に期待。
踊：何人かの占い希望理由で言われてるほど、発言に印象がない訳でもないよなーとは思うね。>>60からはボンちゃんじゃないけど決め打ちはあまりしたくないのかな、というのは伺えるしね。ただ今後の発言次第で見にくい位置に行ってしまいそうな感じはするね。
イ：発言見逃しは確かに多いが、考える所は考えてきてる印象。まだ仮決定の段階だけど、後半本決定までに希望は変更するのかな？
童話作家 テニエル
天：最寡黙…だねぇ。占い希望理由も簡潔すぎて彼女の思考が分らないなあ。とりあえず今からで構わないし、ケヴィン君のどういう点が気になる存在と感じさせるのかを述べてみて欲しいね。フェイト君に関してもあの理由だと内容を読んでいないのではないかと思ってしまうよ。
旅：突っ込みも多く、今の所発言に不審な点はない。発言内容はよく考えられていると思うし、他人の意見を自分の言葉で噛み砕いているのは好印象。ただ、今回やり取りしてみて、個人的に僕の対抗のシロガネ君にはどういう突っ込みの仕方をするのかが見たいと思ったね。発言を特に注視したい対象かな。
煩：考えた事を素直に言葉にしている印象。立ち位置的には、村人が二つの選択肢でどう迷うかをそのまま形にした感じ。それで迷ったままハッキリしないなら、不安煽るだけなのか？とも思うが、今の所自分の意見もハッキリ見えているし好印象。
元：最初に自分の提案したかった案を議題回答にしてきてるのをどうとらえるか…だねぇ。最初は好印象だったんだが、その後■1．から読み取れる趣向と一致する発言がなくて、今改めて発言全体を見てみると、白アピだったのか？とも思えてしまうね。
童話作家 テニエル
ちょっと待て…仮決定が●フェイト君で出ているのか。
対抗のシロガネ君が第一希望にあげているフェイト君は僕視点白の可能性が最も高いんだが…。しかもそれに決まりそうとなっているなら余計に…。
でも僕の希望を足しても決定は変わらないんだよな…。
童話作家 テニエル
とりあえず僕の希望を足すとこうなる
名前｜童異｜悪給賭踊イ天旅煩元
役職｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰
占出｜初初｜＿Ｆ初Ｆ初初Ｆ＿投
霊出｜投投｜投Ｏ投Ｏ投投Ｏ投初
占避｜無霊｜1d無無有無霊霊無有
吊避｜霊霊｜有有霊有霊有有有有
占①｜元賭｜給悪踊給煩イ賭イ天｜賭給イ2悪踊煩天元1
占②｜踊悪｜踊元天天賭賭天天給｜天4賭踊2悪元給1
【仮決定●フェイト】
童話作家 テニエル
希望理由は、灰印象を一通りやってみて気になった点があったトア君を第一に、色が見えるか危ういと感じたミルーハ君を第二に挙げた。
僕も最寡黙であるアリナ君は占いたくない、というより吊り対象として外したんだが…僕目線ではフェイト君を占うよりはまだ意味がある気がする…が。
駄目だ…眠さで頭が働かなくなってきた…。
村人目線だと僕がココでアリナ君に希望を変えても、混乱するだけな気がする…、とりあえず希望はそのままで出すよ。だから【仮決定は●フェイト君のままだ】。
ただ、本決定までに僕たち占い師の希望を今回反映しない事を考えてみてくれないか。
僕が言えるのは僕視点確実に狼側のシロガネ君の第一希望がフェイト君である事、最多票とは言っても同率1位が3人でたった2票ずつな事、フェイト君に第一希望2票目を入れたのはシロガネ君である事。
僕の希望は動かさないでおくから、この発言がフェイト君狼で僕が占わせたくないから言っている様に見えればそのまま本決定をだしてくれたらいいよ。決定には従うからね。
悪いがもう無理だ…ねる…
悪戯っ子 ケイト
【仮決定確認】
おはよー
そして今からちょっとお出かけ♪
ごめん！帰ってこれるのは本当に夜になりそうだから今日はほとんど喋れそうにないや
万が一のために宣言しておくとボクが居ない間もしも票変化があってボク占等になったとしても【ボクは回避等全くないよ】
じゃ、このあたりで失礼！そろそろ出ないと！
旅人 ニコラス
おはよ。朝イチからテニエルの灰考察読んだよ。
すごいね～…僕、感動しちゃった。朝まで起きてたみたいだから、この後休めるならゆっくり休んでね。
んで、さっそく昨夜僕が寝ちゃった後の意見を読んだよ。
コアタイムが違うのかなあ。夜中にぱっと来て、ざっとログ読んで、さくっと意見だして、ぱっと寝ちゃう人が何名かいるみたいだね。
日中は忙しいのかな。
みんなで決めた仮決定時間だけど、少し設定が早かったのでは？なんて思っちゃったりも。
旅人 ニコラス
僕も今日は日中不在なんだけどね。日替わりは出来たら立ち会いたいとは思ってるよ。
さて、ログを読んだら少し考えも変わったので希望を出しなおすね
【●ソーニャ、○ケヴィン】
占い先希望の挙げ方から引っかかった二名をチョイスだよ～
ソーニャはまず、ケイトの勘違いの訂正を待たずに希望(>>102)を挙げてるのが気になったなあ。その後でケイト本人からも突っ込まれてるけど、「初日だからこんなもの」と変更しないんだね。開き直ってるというか、ちょっと強引かなーって思ったよ。
ついでに第二希望のトアについては、ほとんど理由に触れてないねえ。寡黙と多弁を避けて中庸から選んだ結果なのかもしれないけど、せめてトアを中庸と感じた理由くらいは述べて欲しかったかなあ。
旅人 ニコラス
第二のケヴィンは、ボンちゃん本人も突っ込んでるけど、占い先に挙げる理由がちょい疑問。
まずさ、僕も狩人▼回避あり希望なんだよね。僕が>>35で触れたＷハンターって、ボンちゃんが>>64>>65で説明してくれてる通りの事なんだけど。
Ｗハンターは長所(能力者と真狩人が守れるかも)短所(指定守り先対象以外の白が食われやすい)があるとはいえ、ケヴィンはどの辺が狼有利な意見と思えたんだろう？
運悪く2dで狩人の▼回避が発生した場合も、身を以って能力者の盾となるなら決して悪手とも思えないけど、これは感覚の違いなの～？
あと、ボンちゃんのロラ推進派？って聞き方は、別に印象操作には思わなかったけど。
ここも感覚の違いかなあ
でも、印象操作って単語を用いる事自体が、逆に印象操作と思ってしまうんだよね～
ただ、ケヴィンは発言から色が見えそうなので優先順位を下げて第二希望。色が分かり辛い方を第一にしたよ。
旅人 ニコラス
一度は希望を挙げたフェイトとアリナだけど、僕の中では寡黙位置から変わらず。
寡黙には占いを向けず、吊り候補という考えは僕にもある。
他に占いたい候補が出たので、変更させてもらったよ。
ちなみに、フェイトが序盤にほとんど来れないって部分は僕、見落としてたようで認識が欠けていたけど、現状意見が少なく色が見えにくいというのは事実。
アリナは議題回答をはじめとして、全体的に意見が簡素すぎて白黒判別つきにくい。
両者とも、村なら格好のSGにされちゃいそうだねえ。
じゃ、僕これから出かけちゃうから。
続きは夜になるかな。では、またね～
踊り子 ミルーハ
おっはよー♪
とりあえず【仮決定確認したよ】
>>138ニコラス
ニコラスから見てソーニャは寡黙には入らないのかな？というのが一つ。あたしはそこ３人が意見見えにくそうなところだなーというのがあったんだけど。あとはフェイトも寡黙は寡黙だけど…うーん、寡黙は吊り対象ってのは同意なんだけど、2人以上寡黙だと思っている人がいる時に両方吊っている余裕はないというのがあたしの考えなんだけど、その辺ニコラスはどう考えてるのかなーというのがちょっとあったかな。たしかに変更理由は納得なんだけど、ちょっとこの辺いくつか気になったから帰ってきたら答えてくれると嬉しいな♪
元気者 トア
気になったので鳩から一つだけっ！
【決定が出るまで回避に関する発言はしちゃだめっ】
ケイトの気持ちももわからなくもないけど、霊能者さんの潜伏幅を狭めちゃうだけだよーっ！！
なんのために潜伏してもらってるのかわかんないよ～
旅人 ニコラス
>>139ミルーハ
今、ちょうど見たら質問を見かけたので先に答えておくね
いまいち、何が聞きたいかよく分かってないんだけど…
まず、ソーニャもミルーハが言う通り寡黙位置かもしれないけど、僕としてはフェイトやアリナより喋ってる印象なんだよね
というわけで、初日の色が見たい筆頭として希望した
＞2人以上寡黙だと思っている人がいる時に両方吊っている余裕はない
ここには同意
でも初日に寡黙印象だった人を、2d3d続けて吊りたいかっていうと、そこは今後の意見や状況をみないと判断はつかないというのが僕の考え
日が経てば状況も変わるしね～
今は吊り候補と考えていても、今後の意見の出方によっては、吊り希望は当然変わるよ。
これで答えになってる？
天馬騎士 アリナ
>>129テニエルさん
ケヴィンさんは>>10での霊能者２日目ＣＯや>>85狩人回避等の意見からのボンちゃん希望等のミスに加えて、それに気づいた後の理由をごまかしてる所>>120が気になっています
まぁ２日目ＣＯについては単純な間違いだとしてもボンちゃんに関しては少々ロックオンぎみな感じがしました
フェイトさんは、自分でいうのもなんですけど寡黙っていうのもありますし、ケヴィンさんの占い希望やアクションからの連動でもあります
一方的にラインを結ぼうとしている行為に見えてそれをＳＧとも思えますし、ラインを強烈に結ぶ事でライン切りを謀ってる可能性も感じられます
単純にパッションで希望してしまった事に対する負い目からの絡みかもしれないですけど
まぁフェイトさん自身の発言どうこうよりも、ケヴィンさんを中心にみた考察という事ですね
イケメンハンター ケヴィン
>>142 アリナ
ごまかしたって訳じゃなくRPなんだがな。
じゃあもう言ってしまうが、あの時点で殆どの希望が出揃っていて、俺も第一希望同数で占い先になる可能性があった。確かに勘違いに気づいたのだがそこから票を変更すると占い先になるのを逃げて他の人に票を入れたんじゃないかって邪推されるんじゃないかって思ったんだ。だから実際は占いの希望の票の放棄って感じだな。仮決定が出ていなかったり占い先になる可能性が無かったなら別に希望を出しなおしてもよかったんだが、正直タイミングが微妙すぎた。
これ、わざわざ言いたくなかったんだがな。
イケメンハンター ケヴィン
>>136 ニコラス
そこは感覚の違いなのかもしれないが、狩人はこっそりと守る物だと思ってる。それに狼側に村人の役職の把握をさせるのは出来るだけ避けたほうがいいと思うんだ。そしてダブルハンター案だけど、それこそ片方の狩人が襲撃されたりしたら危険だし、なによりダブルハンターをしてる間は潜伏してる狼は一匹だって確定してるんだ。それをダブルハンターをするためだけに灰吊りを続けるのは危険すぎる。もしもそれで吊りミスをしてしまって、手数が危ない時に結果を割られたらどうする？占いも狩人も決め打つ事になる。正直狼に手の内をさらすのは危険だと思ったな。
そしてそもそも、狼が狩人COせずに狩人確定した場合はそんな事言ってられないしな。
イケメンハンター ケヴィン
あー、あともう一点。
>>142 アリナ
俺がフェイトに絡んでるのはイケメンハンターを名乗ってるからだ！
一番ハント対象になりそうな所を狙ってるだけであって、それはプロローグからの話だから、その点を考察に入れるのはどうかと思うぞ。
というかロックオンといっているが他の人にも質問を投げかけようとはしているし、どちらかというと俺を狼だと仮定して絡みがある所を占おうってほうがロックオンだと思うぞ。
…なんか俺って疑い返しが多いのかな…？
イケメンハンター ケヴィン
とりあえずは仮決定も出ているし、希望を変更するのもありかな？
ここで票を入れても次は「仲間切りじゃないか」って言われそうだが、とりあえず考察と一緒に落としてみる。
今の所、発言内容も合わせるとフェイトとアリナはどうしてもアリナが寡黙に見える。まぁ俺とはそこそこ絡みがあるがな。よって寡黙ゾーンではあるが寡黙吊りを一回しかしたくないので今回はフェイトを中庸ゾーンに仮でおいておく。
その場合、俺の思う中庸（内容的な物も含む）は「フェイト、ケイト、ミルーハ、トア、ソーニャ」なんだよな。だから占い希望を出すならここじゃないかと思ってる。
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