520 【飛入り歓迎】まったり人外魔境村【初心者歓迎】
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煩悩少年 ケン
まあ、ヤシチのおっさんは村＞蝙＞狼視>>4:120とあんまり根拠も示さずに予想、イフ子ちゃん考察では蝙蝠＞狼予想>>4:192していますが。人外探しの本気度が疑問なんすよ。
また、ミリちゃん考察も気になるっす。同じ意見は多いが黒印象というのが違和感なんすよ。今までは、似た意見だと白印象としていたのにどうして？>>5:20>>5:21。リューの考察読んでも、何でリューがミリちゃん黒予想しているのか、俺は全然わからんす。何か、答えを決めていて、無理矢理、結論だけ変えている感じがするんす。
その逆は、俺の考察っすね。俺は狼っぽく蝙蝠っぽくない>>5:187と5dで言っておきながら、6dで読み直して結論が変わるのは判るっす。俺も読み直して結論が変わる場合ってあるっすから。
でも、俺が狼は絶対にないが蝙蝠だと思うに変更>>6:78>>6:79>>6:80>>6:81>>6:82したのは、どうも理由が判らないっす。俺の予測では真狂狼の3COは愚作で実行するはずはないと何度も説明しているんすが>>5:135>>5:136>>5:137、その説明の妥当性を検討せず、蝙蝠前提の推理をしている理由がわからないんすよ。
煩悩少年 ケン
5dで蝙蝠っぽくないとした理由はどこに消えたんでしょか？なんか、狼と思えない点がみつかったから、SGにするために蝙蝠だと言い出した感じがするっす。
以上の点から質問す。
★読>>4:121 リューが▼修を言い出した理由はなんすか？何か、ロゼッタちゃんに怪しい動きでもあったんすか？
★読>>4:84 4dで白印象から考察を始めたのはどうしてっすか？リューは、視点漏れとか違和感を覚えた相手の発言を精査するという話だったすが、方針を変えたんすか？変えていないなら、どうして白印象から考察したんすか？変えたなら、その理由はなんすか？
★読>>5:20>>5:21 ミリちゃんを黒視する理由は何ですか？リューの考察を読んでも、狼か蝙蝠と言える程、黒い要素は見つからないし、リューは自分の意見が近いと白視していたのに。ここも、方針が変わって見えるっす。
★読>>5:187>>6:78>>6:79>>6:80>>6:81>>6:82 5dで蝙蝠っぽくないとした理由はなんすか？それが6dで蝙蝠っぽいに変更された理由は何すか？CO関連の説明はしているんすが、その説明のどこに妥当性がないと判断したんすか？
煩悩少年 ケン
◆㍉：ミリちゃんの考察に関しては、最初に5dで勘違いしていたことを謝らないとね。頭を醒まして、今日、一日、議事録を読み返してみて、やっと、すれ違いがわかったっす。
4dGS表で白 読＞資＞風火＞煩魔修倒 黒ディーンさんより、イフ子ちゃん、ヤシチのおっさんの意見の方が共感できるが、クロウ初日占囲いが違和感なので>>4:135という説明は、2dで疑っていたディーンさんを、意見が共感できるという火風よりも白と判断することに違和感を感じたっす。占われても2dでは疑ったのに、何で、今は占われたから白と判断するんだろうと。
聞きたかったのは、価値観が変わったのか。変わっていないなら、どういう理由でGSの順番を変えたのかということでした。で、ミリちゃんの説明は、クロウがディーン白囲いしたなら真占襲撃はしないはず>>5:105囲った狼の動きとしてはハイリスクだから、囲っていないと判断した>>5:139 >>5:222ってことなんすが、襲撃前と襲撃後で囲いの意味が変わることを俺は理解できなかったんすよ。
2dの状況で、占われたのは資王読の3人なんすが、仲間が●候補に上がってる場合、狼が白囲いする可能性はあるっすよね。
煩悩少年 ケン
真占に占われた時に、仲間が白囲いしておけば斑で吊を遅らせられるかもしれないし。占い先が被っていれば、真占が占い先を変えてくれるかもしれないし。
その上で、占い結果が出た後、俺はスリさんにロック、シルハちゃんは補完占い希望していましたから、白囲いされた仲間が占われる可能性は低くなかった。それなら、襲撃してもおかしくないんじゃないっすか。俺と違って、占い襲撃成功は村の敗北要素>>6:102なんて価値観を持っている狼なら。
まあ、価値観の問題っすから、直後に襲撃するのに白囲いはおかしいというミリちゃんの判断そのものをおかしいとは言わないっすが。俺は、GSの変化は、やはり怪しい微黒要素と考えるっす。
で、ミリちゃんの考察姿勢をもう一度考えると、本人は確定情報から。いろんな場合を想定して考えたり、ライン考察してみたり、細かな違和感を探したりする手法をよく取るらしい>>1:198っすが、実際は質問が多いっす。数えたら、見落としもあるかもしれないっすが、約14個なんすが、無理矢理ヤシチのおっさんやイフ子ちゃんに質問>>3:211>>3:147しているんすが、全然、人外探しや考察に役立ってないみたいなんすよ。
煩悩少年 ケン
無理矢理聞いて、質問が人外探しに役立たないなら、何の為の質問なんでしょう。人外を探している振りに見えてきちゃうんすよ。皆へ狼探しの方法質問>>1:198も聞いただけで利用してないみたいだし。
★㍉ ミリちゃんは質問を何のためにするの？ミリちゃんの質問は考察の何処に反映してるんでしょ？どの辺が人外探しに役立っているの？
白と思うのは風火読だが白狼、白蝙蝠が心配だから見る>>2:41と言い、ディーンさんを警戒して補完占いを希望しながらもリューだけ外して希望>>2:163というのも謎っす。占考察鴉≧嬢＞給と考えているのにディーンさん黒塗りだけ警戒を継続>>2:111して、一番当てにならないリューは白視>>2:155>2:161するのか、よくわからないっす。
占い襲撃で狼は潜伏に自信があると考えるから火風を警戒>>3:52するけど、リューは警戒せず。
★㍉ リューの何処が白いんでしょうか？その理由を聞きたいっす。
心配性 ミリ
質問が見えました…
>>73
☆ヤシチさんイフ子さんへの質問は…正直…無理矢理した…質問ですから…意図はたいして無かったです。
無理矢理にでも質問する形にしないと…お二人の考察は「納得しました。白いです」で終わりそうだったんですよね…。
ですが…成果は…感じました。
>>3:147の質問で>>5:115>>5:121>>5:123>>5:136と回答を戴きましたが…少し違和感を覚えました…言語化は…まだ出来ないです。
☆リューさんは私と感覚が似ている事もあり…白視してました…ソーニャさんの囲いもそうですし…非蝙蝠だとも思います。ただ…昨日で少し印象は変わったかもですね…私の思うリューさんは満遍なく広い視点を持つ方だと思っていたのですけど…>>1:35の発言一つに拘られるのは…少し印象が違いますから…時間があれば…見直したいですが…その時間が取れません。
>>72に関しては仰るとおりかとも思いますが…あの日の本決定を見る限り…補完の可能性は低いと思いましたね…。
煩悩少年 ケン
それから、3dまで怪しむ煩魔と白視する火風考察しかしていないのに、4d突如ロゼッタ考察したことが違和感あるっす。何で、急にロゼッタ考察なんでしょう。クロウラインから結論の出ていないヤシチ、ロゼッタが怪しい>>4:197と言い出したんすが、ソーニャラインは何で見ないのんでしょう？結論が出ないとどうして怪しいのかもわからないんす。
★㍉ 4dで急にロゼッタ考察を始め、クロウちゃんラインだけ読んだ理由は何なんすか？
それから、2dから、▼煩ばかりなんすが、俺への質問は5dまでゼロ>>5:202。他に俺へ質問もないのに山のように質問があるから>>5:206と言い訳するんですが、実際は質問されずに印象だけで▼煩と言ってきたことを認めてるっす>>5:237。これって、人外をまともに捜さず、空気で俺をSGにしようとしていた証拠じゃないっすか。まあ、ミリちゃんの場合、質問も、発言の水増し疑惑があるっすが。
最後に、>>64は黒塗り認めてるっすよね。俺、誰も黒塗りなんてしてないっすよ。人間の仲間を間違えて吊りたくないっすから。ここは黒過ぎるっす。
風来坊 ヤシチ
うィ。覗けた。
ンー、やっぱ疑われてるとこからの考察のがわかりやすいよな。俺はこういう推理の伸びが結構ケンの人要素だと思うんだよなァ。
>>70の後半のリューの思考変遷は確かに聞いてみたい。
ああ、あと俺がリュー警戒してたのは状況黒部分なんだよな。考察は結構白要素拾ってくタイプで見てるところとか同意出来て灰考察部分白いんだ。
ただ、1dでソーニャがリューをヴィヴィの3つの中から選んだ点、あとロゼッタ襲撃と完全仮定した際に、ソーニャの占い先がリューであり、ディーンであった点。
ここかなり状況黒いンだよな。序盤で偽確定すると囲い疑惑で捕まりやすいから、ソーニャ3dで速攻偽確したら困ったんじゃねェかな、という部分で。
逆に襲撃決まってた状態でクロウがケンを占い投票先に選んだのは白いンじゃねェかなー。襲撃ミスった時に仲間囲いは怖そう。
いや、ぶっちゃけクロウの占い先も忘れてたんだけどリュー考察してて思いだした。
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