人狼物語(瓜科国)


520 【飛入り歓迎】まったり人外魔境村【初心者歓迎】


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キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ

まあ後は視点の違いかもしれないけど
>>3:69の狩位置の特定
>>3:130占いロラ中止で灰吊り
>>2:243蝙蝠探しを狼に任せてあげたい。
俺には狼に利することにしかみえない。
村側にもメリットあるよってだけで結局一番得するのは狼なんじゃないか?と邪推するので悪く映るのは確かだ。
そしてわざとらしくみえる。
3COは悪手>>1:256
占いCOは想定外>>3:129とかがそう思うのだけれど、ケンは自分から立場を発信して距離とってる感じがするからどうしても演技に見えてしまうのだよ。
狼への問いかけもそうだし蝙蝠対策の提案とかも見方変えればアピールっぽい。
正体わかる位置なら感心するのかもしれないけれど、自然な白がずっとケンからは感じられなかったので、ずっと安心してみれなかったよ。

まあまた質問のない妄想だと言われるんだろうけど、質問で聞くようなところじゃない部分の考察も含まれてるので反論は自己弁護で期待するよ。

とりあえず変える余地は無いとは言わないけど、ちょっとまったりに反してきちんと考察してみたので覆るのは難しいかな。

( 50 ) 2010/08/17(火) 14:51:04

キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ、もう後はまったりやろうと誓った。

( A7 ) 2010/08/17(火) 15:04:36

読書好き リュー

一撃離脱。

★ヤシチさん
遅い質問ですみません。
>>3:40で言っていますけど、ロラが嫌いな理由とは?

( 51 ) 2010/08/17(火) 15:17:55

見習い魔術師 クラリッサ

また忘れてた。

【仮決定21:30 本決定22:30】

昨日にみたいにワタワタしそうだが、問題ある人は挙手してくれ。

( 52 ) 2010/08/17(火) 16:23:19

魔術師 シルハース

イフ子のまとめが、すごく見やすくて分かりやすいね。
参考にしたいのに……なんでイフ子確白じゃないんだよw
強いて黒く見ようとしたら、発言増やしって取れるけど。

★ヤシチ-ミリ狼予想だよね。
ヤシチの初日からのミリ白視は、確かにラインありそう。
でも、おとついあたりからだったかな? 急に「ミリ黒い」って言いはじめたのは、ライン切りにしてもお粗末じゃないかなって思うんだけど、どう思う?

( 53 ) 2010/08/17(火) 16:24:59

魔術師 シルハース

>>53はイフ子への質問ね。

>>52の時間については了解。
遅れそうだけど、まあ本までには戻れるはず。
では離席だよー**

( 54 ) 2010/08/17(火) 16:27:25

風来坊 ヤシチ

鳩。

>>51
ん、性格?
即真抜きが来るだけとは思ってないって言ったはずだぜ。まぁクロウのCOあったからロラ完遂でいいやになった。

時間は了解。なんとか時間作るけどちと覗ける自信ねェとだけ。

( 55 ) 2010/08/17(火) 17:41:29

読書好き リュー

>>55 ヤシチさん
回答ありがとうございます。
了解です。

と言ったところで、ヤシチさんの考察を落とします。

( 56 ) 2010/08/17(火) 17:57:01

読書好き リュー

私の中でケンさん蝙蝠は断定しているので、村っぽい発言と、狼っぽい発言を中心に拾って行きたいと思います。

◇ヤシチさん
・1日目。
>>1:58占い師の完全自由占いは私は黒要素として受け取ります。が>>1:172ですか。迷うところです。
>>1:64の最上段は狼の視点漏れにもみえますね、>>1:74の発言と順番が反対だったら分かりやすかったですけど。一応黒要素。
>>1:246は情報を落とし込みながら、発言の精査をしてみえますね。白い印象です。
1日目は他にないですね。ただ引っかかりの少なく、そして情報の少ない村側の印象は抱きます。
また一定の観点を持っているように感じました。

( 57 ) 2010/08/17(火) 17:58:31

読書好き リュー

・2日目。
>>2:33は白いですね。いや、白いですよこれ。情報を増やそうと言う感覚が見て取れます。
>>2:199何かすごいカッコいい。抱いて!
>>2:205超正論。
>>2:263この時点では正当性の高い意見。

変なバイアスかかっちゃっているのかな?
発言が滑る印象もあるけれど、黒い要素が見当たらない。

( 58 ) 2010/08/17(火) 17:59:31

読書好き リュー

・3日目
>>3:25状況を多角的に見ている発言はいい印象ですね。
>>3:40はクロウが狼だと見ているのであれば、私としては賛成ですね。占ロラ嫌いは本当に性格なんでしょうね。
>>3:75は珍しく理解し難い部分、狼蝙両陣営に辛い当たり方だけど、裏があるかもしれない発言。微黒い。
>>3:86私は良い案だと思ったんですけど、灰襲撃を挟むと確かに面倒ですね。白印象。
>>3:97ここの発言は単独感がありますね。
3日目も白印象が優勢かな。どことなく単独感があるって言うか、誰とも繋がっていない雰囲気。

( 59 ) 2010/08/17(火) 18:03:20

読書好き リュー

4日目は要素がないので飛ばします。

・5日目
>>5:112でロゼッタの発言見直しが印象いいです。言い切る形が渋いです。
>>5:113論理的です。
>>5:125も納得です。ちょっとシルハースさんの印象が下がりました。
5日目は論理的な考察に終始。確かに読解が難しい解な部分がありますが納得できます。ただし煙に巻かれている可能性はあるかも。

・6日目
>>6:109の姿勢が好きです。人の考察を元にする動きが良いです。
>>6:113も狼、蝙蝠両方に辛くて好きです。
>>6:115はちゃんと確白と協力体制をとろうとして見えます。白アピかもしれませんけど。
>>6:119のシルハースさんに対する考察は納得できる。

ヤシチさんは後半になればなるほど白くなっていっている印象ですね。
特に6日目は情報も増えたこともあり、動きの軽さに磨きがかかっているように見受けられます。

( 60 ) 2010/08/17(火) 18:05:04

読書好き リュー

7日目
>>27どうなんだろう? 私は多少揺れつつもミリさんほぼ狼視しているけど。確証が得られるかな? もう一度4日目辺りからミリさん見直してみるかな。
他の灰考察は可も無く不可も無く、強引なところは無し。


以上から相当白いと思われます。
まだ他の方との深い比較は出来ていませんが、本日ヤシチさん吊りが出るのであれば、反対させていただきます。

( 61 ) 2010/08/17(火) 18:07:01

読書好き リュー

うーん、何とか後一人分は考察出したいですね。
ミリさんの4日目以降とか注視してみたいです。

イフリー子さんとシルハースさんが今日中に読みきれるかが分からない。

ではまた後ほど**

( 62 ) 2010/08/17(火) 18:20:50

心配性 ミリ

戻りました…。
今日はまた皆さん発言が多いですね…。
考察…間に合うか…私…しんp…おっと…危なかったです…。

( 63 ) 2010/08/17(火) 18:25:17

心配性 ミリ

>>31
質問がありますね…。
☆ケンさんを大きく疑い始めたのは…やはり5日目の終りからですね…疑い返しに見られるかもしれませんが…やはり…疑いの手段が強引に感じると…黒く思えてしまいます。
☆シルハさん放置…については…正直…私の心理状態が大きく原因となっているのでメタメタしくて…あまり説明したくありません…どうしても…とご希望なら…説明しますが…。

強引に黒印象に持っていってる…と仰ってますが…正直…皆様そうではないでしょうか?
素直に見れば…誰も黒いとは思えません…皆それぞれ村の為に考えて動いてます。しかし…誰かが嘘をついているので…どこかで穿った見方をしなければならないのは…私だけに限った事ではない様に思います…。
実際…ヤシチさんも…私の事を穿った見方をしているから…そういう結論になったのではありませんか?

( 64 ) 2010/08/17(火) 18:37:16

煩悩少年 ケン

◆魔:シルハちゃんは、パッション系。白判断が早いよね>>1:59>>1:66。白要素を第一印象で感じたらその人は白視>>1:91して他を探すスタイル>>1:213。そこから危機感がなく怪しいという意見も結構あるけど狼には取りにくい考察スタイルだと思うんす。

だって、ミリちゃんとかリューに突っ込まれているけど説得力がないんすもん。その人を直感で白と判断しても、廻りは白視しないから、白囲いには使えない上、自分が狼で吊られたら一気に黒視される。白視する枠が狭いから、周りに不信感ばかり持たれる。この考察スタイルを狼、蝙蝠が取るメリットは一切感じられないっす。

それから、行動にも一貫性があるっすね。占いの考え方は、完全自由占いをすると狼が白囲いをする可能性があるので交差占いで補完>>1:185を希望して、その後も交差占いを希望>>2:27>>2:348。あ、ここで、交差占い希望はシルハちゃんだけっすが、リュー狼なら弱切れ感あるっすね。

全体的に軽くて楽しんでいる様子だけど、ちょっと、うっかりが多いかな。俺とは>>1:59でクロウちゃんとは占いの内訳>>2:34>>2:36>>2:44で言葉の違いからのすれ違い、和解が多いっすね。

( 65 ) 2010/08/17(火) 18:39:23

煩悩少年 ケン

こういう間違いは演技じゃない感じっすね。まあ、本当に誰とでもやりそうっすから、クロウちゃんとの会話も俺は白黒どっちも取らないっすけど。あ、それから、表の計算違いも多いっすね>>1:102>>7:15

軽さから言うと、クラリッサちゃん1dactでの共鳴指摘も狼や蝙蝠なら意味不明の行動。人間としても、軽率な気もするけど。その後の▼見>>2:27>>2:334>>2:340>>2:341も共鳴者FO希望だと一貫性はあるんすよね。

C狂残し案>>3:50も思いつき案で反響悪かったんすが、これも軽い行動という感じっすね。採用されても誰の得になるかピンと来ないし。

3dで占われて蝙蝠なしは確定っす。で、早くから、ずっとロゼッタちゃん人視>>3:60していて、突然のリューの▼修に突っ込み>>4:121にロゼッタちゃん白要素出し>>4:141したっすが。シルハちゃん狼なら、ロゼッタちゃんを怪しんで襲撃するか、襲撃でロゼッタちゃん蝙蝠判明したなら、わざわざ、ロゼッタ弁護をするかは結構、疑問す。狼だけど、蝙蝠を知らない振りをする演技かとも思ったけど、常にロゼッタ白を言い続けてるしね。やっぱり、ロゼッタ蝙蝠を狼襲撃後も知らなかったと取る方が自然だと思うっす。

( 66 ) 2010/08/17(火) 18:40:13

煩悩少年 ケン

ここも、リューとシルハちゃんの弱切れ感があって、急に▼修を言い出したリューの方が不審な感じがするっすね。

で、1dクラムちゃんから見て多弁なのに白く見える要素が見当たらない、と言ってた件すが、多分、危機感とか軽さとかが原因なんでしょうね。でも、全体を見て、シルハちゃんは性格に一貫性がある点から、やっぱり人だと思うっす。

◆読:ミリちゃんは、明らかな視点漏れや、それに対する質問の答えを見て、違和感を覚えた相手の発言を精査して、怪しいところが無いか見極める、後半戦は確定情報を踏まえてライン考察をする>>1:226とのことっす。

でも、実際の考察は大分、違うんすよね。1d灰考察では、煩魔だけ黒視>>1:297。まあ、俺は占3COない(あれば、村が有利になると思っていましたが)と思い込んでいたところの発言を視点漏れと判断したのは無理矢理ではないと思うっす。

でもね、その後、白予想を打ちまくるのに違和感あるんす。白予想が多ければ、そう予想された人は気分良く信頼しやすそうっすからね。具体的には、火形_風白視>>1:308>>1:333。と白予想が多いっす。

( 67 ) 2010/08/17(火) 18:40:55

煩悩少年 ケン

それから、2dで相互補完占い反対>>2:216したのも少し疑問。相互補完占いは、資王は白だから、補完不要と言いつつ、わざわざ資王の考察して白視>>2:233したのはどうしてなんでしょうか?補完占いを希望しているのはシルハちゃんだけだし、人外探すなら、資王白ろ思うなら、それ以外の人を考察すべきじゃないっすか?理由を考えると、相互補完占いをされたくなかったか、人外探しに熱心じゃないように見えるっす。

で、3dまでは考察、意見も少なくステルス気味(煩魔をロック気味)だったんすから。

4dから考察が深くなるんすが、疑問なのが、まず、突如湧き出す、ロゼッタ蝙蝠疑惑。▼修希望出し>>4:121。これも、すごく唐突に感じるんすよ。3dまで考察せず、資風のように詳細な考察もしていないのに、それも、この後の様な詳細な考察もしていないのに。ロゼッタさん蝙蝠を突如と確信した理由がわからないっす。

それから、始まる詳細な考察なんすが、何故か白めの考察から入るのが、また違和感す。狼蝙蝠の予想もわからないのにどうして、白予想から考察して人外を捜さないんでしょ?結局、手間をかけて資空白視強調>>4:84>>4:118を強調して何になるんすかね。

( 68 ) 2010/08/17(火) 18:41:29


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