520 【飛入り歓迎】まったり人外魔境村【初心者歓迎】
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風来坊 ヤシチ
はよォ。
午後は時間取れる…ハズ。昨日はすまんかった。
えーと投票でロゼッタ蝙蝠告発見てノータイムでメル吊りたくなったんだが、なんか議事増えてるっぽいので読み直してから考えるわァ。
昨日の議事分から読むんだけどな…（遠い目）
さすがに質問拾いきれる自信がないんで俺への考察見て返答からしてくわ。
風来坊 ヤシチ
今ザーッと読んでて目に付いたところだけ。
>>45 クラリッサ
昨日詳細言えなかったんだが、狼が投票COを選んだ以上灰襲撃先を嘘は言わないだろう。昨日告発していた場合は、嘘告発＋投票COで本当の噛み先を選んで投票して去る、って混乱招くことも可能だった。
それすらしなかったのは蝙蝠がガチでわかってて確実に吊るために投票したってことだろうと思うよォ。
ロゼッタは灰で守る先でもねェと思うしな。
俺が言うのもなんだが、ロゼッタが昨日黙ったのも自分が噛まれている可能性が高いから、を見て黙ったと思われる。
あと今日の投票先把握すら反応してないロゼッタの反応見るとまぁ間違いないんじゃないかァ。
んでまぁここの反応みて残り蝙蝠の位置考えると、噛まれそうにない吊り位置だったメルか、片白ズってことになるんだが…3日目の反応からメルがどう考えても俺の中で人外位置に来るんでちょっとここ見直し。
と思ったけど盛大に皆突っ込んでるみたいなんで議事読んでからー。
火の精 イフリー子
LWCOはどちらかと言うと短期村の文化だから、理解され難いのかしら。
我は長期村でも第三陣営が存在する限りは起こり得ると思っているけれど。
>>45 見習い魔術師
我は修道女に潜伏臭を感じていたから、狼が同じくそれを感じ取っていたとすれば、襲撃先として違和感がないという発想の基点がまずあるわ。
修道女単体で見ても、2日目での偽占い師を飼っての灰吊り希望、闇狩人COで灰を狭めたいとの姿勢から、少なくとも非狼的、人外ならば蝙蝠だとは見ていたわ。
メイドが昨日のうちに告発しなかったのは何かしらね。
先に思い付くのは早期に吊られたかったから、だけれど……。
或いは本当は昨日は灰襲撃ではなくGJで、誰を偽告発すべきか見極めようとしていた、という可能性はなくもないかしら。
風来坊 ヤシチ
どっかでディーンあたりが言ってた気がするんけど、狼側が偽告発でロゼッタ告発する意味ってあんまねェと思うよ。
確白・霊で真狩がGJしてたからって、嘘告発して人間吊っても、厳しいのは狼側もだろ。そこが蝙蝠ならラッキーだが、間違って人間吊ると厳しいのは狼側も同じ。
むしろ灰襲撃先で狩がGJしてた場合はそのGJ先告発して吊ろうとすると狩出てくる可能性高いから率先してやるだろ。
よってGJ起こりそうにないところを狩・蝙蝠狙いで噛んで蝙蝠当てたって考えたほうが自然だなァ。
あー、んでソーニャ蝙蝠で偽告発の場合も一応あるんだけども、その場合クロウが蝙蝠を狂と言い張る意味もわからんし、ソーニャが茶番したのは護衛をもらうつもりで言ってたって可能性が高いと思うんで、真狂狼本線で問題ないと思うわァ。
真狼蝙・ソーニャ蝙蝠の場合の投票CO先は、投票先が蝙蝠の可能性は低いがソーニャ吊った時点で蝙1処理に変わりはないんで考慮外。さらに狼が灰噛んで灰にいる蝙蝠オワタになってる可能性のが高いのでどっちにしろ考えなくてもいいと思うわ。
読書好き リュー
>>87 イフリー子さん
なるほど、理解しました。
しかし下記の危惧と言うか意識があるならば、
＞そもそもLWCO自体、無条件に信用できるものではないわよ。
＞残り2の状態でLWCOして人数を減らす策も有り得るし、蝙蝠が狼を騙る可能性もあるわ。従って勝ち筋を失くす策ではない。
>>3:172
＞狼が残り1になればLWCOさせて飼えばいいだけではないかしら。
と言う発言はちょっと軽すぎる気もします。
正直、白黒要素どちらとして取っていいかわからないですね。
あくまで私の印象ですけど、イフリー子さんにしては脇が甘過ぎると言うか、自然に出てきた発言と言うか。
んー、どうしたものかな。
火の精 イフリー子
現状、白決め打てそうなのは資産家かしら。
まず初日占い先として決定されたときの反応（シャーマン庇い等）が非蝙蝠的だわ。占いを恐れている様子が全くない。当時としては補完占いも可能性としてはあったはずだもの。
マッチ売りからの白出しも囲いとは思い難いわね。
初日から囲わなければならないほどの危険な立ち位置ではなかったように思うわ。極め付けは昨日のメイドの白出しかしら。
直後に偽COしたのだから然程価値はないようにも感じるけれど、ダブルで囲うなんて考え難いわ。
寧ろラインを意識するならば偽黒出しの方が効果的だったように思うわね。
資産化本人の発言も灰を広く見ているし、考察内容やそれに基づく判断基準も明確で、納得できるものが多いわ。
心配性 ミリ
戻りました…。
クラリッサさんの質問を一晩かけて考えたので…お答えしますね…
>>45
私が思うには…村に…アドバンテージを取られたくなかった…でしょうか…。
昨日…ロゼッタさんを告発していたとしたら…今日のケンさん>>28の様に…他の灰吊りにくるかもしれない…。
狼側としては…村にロゼッタさん吊りを懇願するのは…屈辱でしょうし…だから…ソーニャさんも何処かで言っていた…こちらには情報があるんだ…と…誇示しただけの様に…思います…。
もちろんこれは…ロゼッタさん蝙蝠前提の話で…ロゼッタさんが人なら…話はまた変わってきそうなんですが…ロゼッタさんの今までの動向から…蝙蝠の可能性は…低くないと考えています…。
魔術師 シルハース
・イフ子
なんか、目が滑るの分かるなーｗ
強いていえば、情報が増えて右上がりになってく感じがない>>70っていう意見が、うなづけたかも。
>>1:204や>>3:105での呪狼・狂予想とか、>>1:224で占い師襲撃・蝙蝠は吊りで頑張るとか、
やたらと狼の手を当ててきているのは、ここ狼なら、胆力ありすぎるなーと。
ただ、それだけの胆力あれば、>>1:265ソーニャ真なら、初回抜きも可能って考えてることから、初回で狂襲撃とか、そういう手を打っても勝てそう。
結局、占い師襲撃が遠因で、クロウもソーニャもＣＯすることになったんだし。
>>2:176片白に蝙蝠なし、が飲み込めたの、ボクはやっと最近だから、なんかボクの先を考えてるんだなーという感じだよ。
と思ったら、直近で短期畑の精霊だって見えた。なるほどー。
>>2:239、>>3:214と、ミリ-ディーンの切れを二回指摘してるところは、ライン考察とかの精霊なのかな。
★他にラインありそう、なさそうとかある？
んーやっぱり、特に引っかかるところはない感じだよ。
もしかして、これがステルスってやつなのかな……そういう探し方したことないから、考えてみたい。
風来坊 ヤシチ
4日目読み直し中…。
ケン>>4:88
太山はステルス人外っぽかったんであげたなァ。通常なら吊るんだが、蝙蝠の占い除けっぽい感じとも取れるんで希望に出す感じで。蝙蝠いるときは人外かねと思ったところは素直に占い希望でいいだろォ？ 黒引きでも考えれるしな。
シルハは単純にクラム>>1:206への反応>>1:241が俺も一緒に入れてるのが認識変なんで、これ黒いなって思ったのひきずっただけだなァ。
俺に対しての白くないの理由とシルハに対しての白くないの基準ってクラムの発言見るからに違ってたしな。
ただずっとその調子がかわらんので性格なんかちと迷うかなァ…。今日のクラム襲撃は素直にシルハの黒塗りなのか、シルハが他説得できると踏んで食っといたのかどっちだァって感じ。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
先にケンからの質問に答えてからにしようと思ったが長くなりそうだし
先にヤシチにうっとくか
>>90ヤシチ
そこに駆け引きの余地はないのかな？
ロゼッタは単なる狩か蝙蝠疑惑で選ばれてた可能性はあるような気がするんだが。
狼視点で今わかってることは
①灰の中にあと一つ襲撃が通らないところが存在する。②確白襲撃にはGJが潜在的に存在する。
の2点だと思う。
しかしロゼッタを提供してしまえば①②ともに手をつけられないからその分狼だけが不利な提供してるってことにならないかな？
それと後から告発もできるのに。なんで今日真実を知らせなきゃいけないんだろうか。
村村村蝙狼狼や村村村蝙蝙狼狼のときでもいいと俺は思う。
村勝ちはもうないから手伝えよってね
そう考えるとロゼッタは嘘告発だから吊られやすくなったことだけ考えて非狼ってだけでよくないか？
もちろんそこが蝙蝠だっていう可能性は否定できないわけなのだけど。
ｷﾝｸﾞｼｬｰﾏﾝ スリマンモピュリウダマスリ
★そしてロゼッタのことだけど「ロゼッタが昨日黙ったのも自分が噛まれている可能性が高いから、を見て黙ったと思われる。あと今日の投票先把握すら反応してないロゼッタの反応見るとまぁ間違いないんじゃないかァ。」
ここの部分さっぱりわからん
自分が噛まれてる可能性で黙るのはどういう経緯を想定してるんだ？
投票先把握の反応も間違いないとまで言い切れる何か強い根拠ってあるか？
心配性 ミリ
>>66ケンさん
現状を考えると…クロウさんのディーンさんの白囲いは…不自然だと思います…。
何故かというと…初日にディーンさんを囲って…2日目の展開で…今後も占い候補から外れそうになっているのに…3日目のハイリスクを冒してのヴィヴィさん襲撃です…。
クロウさん偽がわかる事により…再びディーンさんに疑惑の目が行く可能性もあるのに…そこでのハイリスクは私には違和感です…。
あとは…当時はディーンさんが私を黒塗りに来ていた事が印象に強く残っていたのもあります…ですから補完の意味も込めて…●希望にしました…。
ですが…その後ディーンさんが私を黒塗りに来る事もなく…白印象が増えていった…そんな感じです。
ディーンさんの腕なら…私を黒塗りする事くらい…簡単だと思うのですよね…。それを含めてのその位置になります。
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