人狼物語(瓜科国)


520 【飛入り歓迎】まったり人外魔境村【初心者歓迎】


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資産家 ディーン

>>131
占い師は真が噛まれれば後はローラーです。
なので灰を占って欲しいのですよ。
もし真狂蝙でも狼1でも占っておけば人外3始末できますからね。なので蝙蝠が占いにいると思っても灰占いを優先してください。

( 144 ) 2010/08/11(水) 12:43:27

肉屋 チャド

ざっと読んだが、まだなんとも言えないな。

とりあえず方針。
【占いは自由占い(被ったら調整)】
【初回占いは蝙蝠狙い。こいつ蝙蝠かも、って所を希望出してくれ】
【共鳴は全て自己判断。出るタイミング、占い回避するもしないも含め】

こんなとこか。

( 145 ) 2010/08/11(水) 12:43:43

キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ

ん、だんだんこの村の戦術が見えてきた。
狼は智狼が生きてる限り蝙蝠の数は把握できるから占い師は狼側からいえば邪魔なだけか

その思考さえ固まれば3COは自然に出てきておかしくないんじゃないかな
とりあえず占い師を落とそうでってことで。

呪い殺す手もあるけど、それは狼にとって不利な確定情報になりかねないし
狩と闇狩が占い師に張ってる可能性もあるのだから呪い殺しは偽装襲撃してもバレる危険がありそうなんだよな。
狩だったら言えないけど闇狩だったら差し抱えないから喜んで発表してくれそうだ。

あと内訳がわかるってのは後半大きなアドバンテージに思える。
後半内訳がわからない村は安全策に縄を使うしかないから駆け引きとかできそうなんだよね

LWですと言われてしまったら実際は2りいたとしてもわかんないじゃん
だから飼い狼って面からも占い師は邪魔なだけな気がする。

( 146 ) 2010/08/11(水) 12:45:49

キングシャーマン スリマンモピュリウダマスリ

自由を推したけど相互占いもはちょっと悩むね
蝙蝠がいればラッキー、いなくて飼い狼にできるから損取りにはなるけど状況は整理しやすくなる。

ただ2手必要なのが厄介だし損取りだからもったいないと言えばもったいない

( 147 ) 2010/08/11(水) 12:55:44

空手バカ 太山

もし呪狼が占騙をし真占を呪殺しても、真占を「蝙蝠扱いとして溶かした」と言う事もあるかも知れん…。
まあ、これは参考になればいいと思うが…。
>>145>俺はな、近々、「方針を確認したぞ。」と言うつもりだ。

( 148 ) 2010/08/11(水) 13:00:18

空手バカ 太山>>1302(6)も貰って行く。

( A33 ) 2010/08/11(水) 13:02:31

読書好き リュー

鳩。
漠然と思っていること。
>クロウさん
蝙蝠は占い師の中には居ないんじゃないかな。
真占確定や、占機能破壊が発生した場合、ディーンさんも言うように占ロラが掛かります。
もし、灰占いによる蝙蝠溶けによる真占確定の場合、騙り占吊りで蝙蝠は詰みます。
そんな博打を蝙蝠が打ってくるとは考え難いです。
占内約は共除外で考えて、真狂狼もしく真狼狼と推察します。

よって蝙蝠溶けを狙うなら、素直に灰占いがよいかと。

( 149 ) 2010/08/11(水) 13:15:52

魔術師 シルハース

>>140 マッチ売り
ん。こちらこそごめん、気をつけるよ。
んー。ボクは占い内訳、「真狂&共or狼or蝙蝠」じゃないかなって思ってるよ。>>123
で、狼狂が既に騙ってる状態で、仲間が3CO目する理由かー。
最初、質問の意味分からなかったんだけど、クロウ視点だとそうなるんだね。把握ー。

んー。ソーニャが狼なら、ヴィヴィは狂じゃないと思う。>>123のとおり、ヴィヴィが狂なら、霊に出たほうがいいもの。
ソーニャ狂で、ヴィヴィ狼が騙りに出るのはありえるかも。潜伏苦手とか、霊騙って2−2での霊ロラを嫌ったとか。
それと、今回の質問とは外れるけど、ソーニャが共有か蝙蝠なら、ヴィヴィ視点占確定の不安がある。騙らないはずがないね。ヴィヴィ狼狂どっちもありえると思うよ。

結論としたら、
仮定1:クロウ真で、仮定2:赤2騙りなら、
ソーニャ狂ヴィヴィ狼が強いと思う。

( 150 ) 2010/08/11(水) 13:19:23

鴉印のマッチ売り クロウ

>>149
居ないかな・・・。なら灰からがんばって探すけど・・・その場合共鳴が潜伏してるのが・・・ちょっと困る・・・。でも・・・共鳴出きっても・・・2/11に蝙蝠が居るとか・・・それも考えにくくないかな・・・?

( 151 ) 2010/08/11(水) 13:21:40

御令嬢 ヴィヴィアン

今朝のケンの発言を反芻して考えてみましたが、逆呪殺によって私が呪殺を起こしてもまだ狼側にチャンスが残されている、位に解釈した方がよさそうですわね。呪狼がなすすべなく吊られてしまう事も考えられますから、占い師を始末する手段としては、確実ではありません。
クロウちゃんも計算している事だし、吊り手を計算してみましたの。間違ってたら指摘下さい。

ダ智呪狼C蝙蝙占霊狩闇鳴鳴村村村村村
17-15-13-11-9-7-5-3(溶けなし、GJなし)
奇数進行で吊り手は最大7手。勝利条件の満たす為に吊らなくてはならない人外は蝙蝠人間2人と狼3人。PPが怖いならC狂も吊らなくてはダメだから許されるミスは一手かしら?

17-14-12-10-8-6-4(溶けあり、GJなし)
偶数進行になり吊り手は6手。吊らなくてはならない人外は蝙蝠1人と狼3人。C国狂人吊る事を考えると吊っても許される村人の数は一人?
ちなみに2匹とも溶かしてGJなしの場合だと、
17-14-11-9-7-5-3 奇数進行で最大6手。それで、狼3人と安全策取るならC狂も吊るのかな?

いずれにしても村側涙目ね!\(^o^)/

( 152 ) 2010/08/11(水) 13:26:25

資産家 ディーン

>>150
ヴィヴィ狂ソーニャ狼なら
ソーニャが霊いくでしょう。ヴィヴィの方が騙り適正ありそうですし霊に狂がいかなければならない理由ないですよ

( 153 ) 2010/08/11(水) 13:29:15

肉屋 チャド

>>152
それ吊り手1ずつ足りなくないか?

( 154 ) 2010/08/11(水) 13:36:34

煩悩少年 ケン

>>145 チャドさん、決定早過ぎ。
これじゃ、他の皆の占いに関する考え方が聞けなくなっちゃうっす。
早い男は嫌われるっすよ。
一旦、その決定を撤回して、皆の意見を聞いて欲しいっす。

☆鴉>>136 クロウちゃん、俺は8割位の確率で、真狂蝙だと思ってるよ。真狂狼は1割5分、残りに共鳴の占い騙りかな。

★鴉>>138 クロウちゃんは真狂蝙予想だよね?その状況で、溶かせなければ早い段階で抜かれると考える理由を教えて?

( 155 ) 2010/08/11(水) 13:37:19

魔術師 シルハース

>>153資産家
うん、ボクも、ヴィヴィ狂ソーニャ狼は薄いと思うよ。

そして、普通の編成だと狂の霊騙りって、結構勇気いるんだけど、C狂なら、霊騙りやりやすいと思うの。
そして、霊は複数出ればロラ&占いに護衛鉄板でしょ。
ロラされるわ占抜けないわ。で、狼が進んで霊を騙りたがるかなぁって。

まあ、今回は霊確定したんだし、霊騙りがどうとかいう話は、このくらいでいいんじゃない?

( 156 ) 2010/08/11(水) 13:39:00

資産家 ディーン

>>156
話が噛み合ってないようなので違う質問をひとつ。
★貴方はどういう内訳で誰を真占い師を見ていますか?

( 157 ) 2010/08/11(水) 13:44:53

鴉印のマッチ売り クロウ

>>155 ケン
中段:真狂狼、真狂蝙は判るけど・・・共鳴が騙って解除しない意味わからないかな・・・。撤回するとしたらソーニャだろうけど・・・。あんまりしなさそう・・・。

下段:騙り溶かせないと・・・狼3潜伏濃厚・・・。真確定しなければ・・・食われて・・・占ロラしつつ・・・残りは蝙蝠1吊るのが・・・狼の策に思うから・・・。蝙蝠に吊り手割くのは普通に・・・村不利すぎる・・・。

( 158 ) 2010/08/11(水) 13:48:08

肉屋 チャド

ああ、>>145はこんな感じで考えればいいんじゃね、ってことね。もっと良い案あれば、どんどん言ってくれ。

( 159 ) 2010/08/11(水) 13:53:45

魔術師 シルハース

>>157 資産家
☆内訳予想は今んとこ、真狂狼>真狂蝙。
共有は騙ってたらその内解除してくれるだろうと思ってるから、あまり心配してないかな。
真狼狼とか、真蝙蝠とか、そういう変なのはあまり考えてないw 疑い濃厚になってから考えるよ。

で、真占は、ヴィヴィがちょっとリード中>>78かな。
クロウは蝙蝠対策に熱心なとこが、好感触だけど、ちょっと頭固いかなーと思う。
ソーニャは、灰への触れ方甘いし、かといって戦術の話をするでもなし、ちょい狂風味かな。

暫定真贋、
真: 嬢≧鴉≧給 :偽
でもまあ、今後の発言で変わるかもー。

( 160 ) 2010/08/11(水) 13:56:23

煩悩少年 ケン

>>158 確かに、共鳴騙りの可能性は、もうないかな。

それから、クロウちゃんの心配は判ったよ。でも、狼は蝙と真占どっちか判らないし、GJ覚悟で一回襲撃を犠牲にする危険を冒すと俺は思えないな。

( 161 ) 2010/08/11(水) 14:00:21

肉屋 チャド

占い師内訳ねぇ。真狂狼はあんまり意味がないよな。狼と狂が連携とれるからな。となると真狂蝙かね。蝙蝠が占い騙るメリットって何さ?占われないから、ってのもしっくりこないね。ロラれたら、ダメじゃん。
共鳴騙りもなくはないだろうが。
あ、でもありっちゃありかな。共鳴騙りが相方に白出して、三日目相方に互いに投票COすればいいのか。
ま、占い師3に対して候補陣営が真狂蝙共の4てことか。

( 162 ) 2010/08/11(水) 14:04:51


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