人狼物語(瓜科国)


495 【飛び入り歓迎】G052再戦企画村【カオス(笑)】


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格闘家 レイファ

ケヴィン:>>17のチョコナッツに素直に謝罪したのは白く感じるわ。
ただ>>4:59でファズ真霊信用アピールしていて>>4:38の反応はちょっと疑問。真視しているなら「そうだんだー」程度の反応だけで終わるのかな?

今日の>>16のロゼ考察を利用してのあたしにへのメッセージはきっと

『白確したら真っ先に襲撃されるからギリギリまで灰に残ってもらった方がいい』というところと『襲撃された人が言っていた意見を、参考にしたら良い』

を伝えたかったのかと思うのよ。
内容としてはアドバイスの範囲なので要素にはならないけどメッセージの内容の中に自身の黒要素も含まれているのよね。
狼ならここまで目立ったミスするかなって思うのよ。

ニール:>>4:17の相方公表はシリル襲撃からCOの内容はあたしもそう思っていたので白い。
>>4:67のテニエル黒視疑問もあたしと共感していて白いわね。

う〜ん、フィルタかけて見ていたけどあたしには違和感は感じられないわね。


少し邪険に視ると昨日のジェラルドはあたしにロックオンしすぎは白アピだと判断することもできちゃうわね。

GSは【■ジェラルド>ケヴィン>>ニール□】かしら。

( 62 ) 2010/06/24(木) 21:55:12

行き倒れ メルヴィン

今過去の議事録を読み中だが、>>61童話作家の『悪のいき倒れ皇帝メルラルド』は俺様と皇帝の掛け合わせじゃないのか・・・と突っ込んでおく。

( 63 ) 2010/06/24(木) 21:56:43

悪の皇帝 ジェラルド

幹部のケヴェンを見てみた。私の配下なら無様を晒す事はないだろうが

気になるのはやはりヤンファへの触れ具合か
>>2:9からは疑惑が見て取れる。
が、>>2:79の変遷が狼としておかしい。そこは普通に怪しんでおけばいいのではないか。>>2:170で村強めに見ている様子。
>>3:107 >>2:109から白と思っているが触り方が変
狼ならヤンファ白はわかっているのでもう少しヤンファの白さに具体的な羅列をすると思うんだが。感覚的な発言にとどまっている。他にもいくつかあるが、時間ないので割愛

何がいいたいかと言うとケヴェンからはヤンファの扱いについて明確な指針がなさすぎること。SGにしたいとか黒塗りしたいとか、味方につけたいとかそういう目的が見えない。ケヴェンならこんな中途半端な触り方をしなくても
場を使って吊らせるようにする事もできるのではないか
彼が狼としての立ち回りは非常に不可解であり。狙ってできるものではない気がする。おそらくは白

( 64 ) 2010/06/24(木) 22:00:02

格闘家 レイファ

そういえば昨日のジェラルドの返事をまだ出していなかったっけ。

>>4:110ジェラルド
上段を読むと自分の発言を信じるのは正しいと理解しているってことよね。

そして下段ではあたしの発言には白く見られないと言う。
感情的になったのは昨日の>>4:80が原因でしょ。

内容的にはおかしくは無いけど、ここでの黒要素が感情的だからというのはひっかかるわね。
>>4:80はもちろん>>4:110も見方を変えれば十分挑発だし
そこから黒要素というところはおかしく感じるわ。

( 65 ) 2010/06/24(木) 22:07:08

童話作家 テニエル

メルル>>63
いや、ややっこしいんだけど、あれはメルルとケヴィだったよ。
サイモンさんに突っ込みいれてるのは、確かにメルルとケヴィだった。ジェラはサイモンさんと絡んでない。たぶん、サイモンさんが名前勘違いしたんだと思うけど…
読み返してもらったらわかると思う。アンカー引いておくべきだったね。
↓これ
ケヴィン>>2:26 メルル>>2:28

( 66 ) 2010/06/24(木) 22:08:48

狂気の精 ファズボール

>>62 レイファ
「そうなんだー」は、
「えっ?レイファ白だと思ってたのに黒判定?まさかファズ偽?」とは思わず
「ああ、レイファ黒なのか、そうなんだー」と思う
ってことじゃないの。俺はそう解釈してた。俺が言うのも恥ずかしいんだが。

「〜はあたしもそう思っていたので白い。」
「〜もあたしと共感していて白いわね。」
だからさ、そういうのが危険だっていうのが、ロゼッタ>>4:155>>4:156>>4:157の遺言なんじゃねえの。
ケヴィンがどこを見て欲しかったかは知らんが、俺は主に
『「引っかかる=黒」ではないのだと、理解してくださいね。』『「引っかからなければ=白で、自分と同じように考えていればそれも=白」も間違い。「自分のことを理解してくれる人は白」これも間違い。』
この辺りを見て欲しいなーと。

昨日のジェラルドのロックオンは、俺はただ妥当かなと思ったけどな。
今ジェラルドの発言見てるとこだったんだが、とりあえずすまん、飯の時間である。…仮間に合うかなーorz
*離席*

( 67 ) 2010/06/24(木) 22:10:57

悪の皇帝 ジェラルド

>>65
他灰を探ってはどうだ?
そういう所だけ考えてるようなら普通に吊り希望に出すつもりだが、挑発と考える自体穿りすぎる見方だ

ニートを見ているんだが、
なんか今日吊らなくていい気がする?
感覚的な部分で申し訳ないがとりあえず時間ないし放置

( 68 ) 2010/06/24(木) 22:12:05

行き倒れ メルヴィン

>>66童話
確かに2日目は皇帝はまだふざけた演技をして本気を出してはいなかったか。
ぱっと 童話作家>>61 だけを見ると皇帝と俺様の合成語に見えたが、議事録を見ると賭博師に絡んでいたのは主に幹部、やや追従気味に突っ込んでたのが俺様か。
勘違いしてた、了解。

そして仮までに間に合うんだろうかと思いながら現在漁師を過去から見直し中・・・。

( 69 ) 2010/06/24(木) 22:15:30

格闘家 レイファ

もう22時ね。そろそろ今日の希望先あげないと。

う〜ん、落ち着いて読むと結構みんな白いのよね。昨日の件で若干ジェラルド黒視はしているけどね。

考察はしっかりやってくれているけども中身が薄く、潜伏っぽいイメージのある【▼チョコナッツ】かな。
第二希望は同じく潜伏のイメージが強いテニエル、レオナルドのどっちかなんだけどテニエルは片白なのよね。
ここは灰からということで【▽レオナルド】を希望するわ。

ジェラルド希望もしたいところだけど、ここは一度その考えは捨てるわ。まだもう1匹残っているわけだしね。そっち狙いで。

( 70 ) 2010/06/24(木) 22:19:59

格闘家 レイファ、悪の皇帝 ジェラルド>>68で丁度あたしが考えていたことを言われたのでビックリしている。

( A18 ) 2010/06/24(木) 22:23:16

童話作家 テニエル

ちょっと気になったこと。
ジェラ>>3:16「ただ私はファブに関しては【真決め打ちでなく保留であるべき】と考える」とあったけど、
★今はファブについてどう考えてるの?

( 71 ) 2010/06/24(木) 22:23:40

格闘家 レイファ、ごめん、席外すわね。

( A19 ) 2010/06/24(木) 22:24:04

悪の皇帝 ジェラルド

次はロリエルか。なんか名前かっこよくなったな
感射してもいいんじゃよ?(チラッ

2日目のヤンファへの触れかたがそういえば気になっていた。あの時は深く追求しなかったが
>>2:141 >>2:158
ここらへんの考えだ
問題はテニエルが「ヤンファをどういう風に見ていた」のかが明言されてない点だ
何がいいたいのかというと、このテニエルの発言は彼女を「村あるいは正体を知っている」前提で喋っているようにみえるからだ。
私のケヴェン評をみてもらうとわかるが、ケヴェンは彼女の正体が何かを考えた結果、白視に近い視点で話しているのに対し、ロリエルはいきなり「ヤンファ狼の場合の考えでの疑い」をせず疑問を問いかけることなく「ヤンファ説得に移行している」この点である

( 72 ) 2010/06/24(木) 22:29:22

悪の幹部 ケヴィン

レイファ>>62
「そうなんだー」はファズ>>67の解釈が正しい。
で、俺がロゼッタの遺言で参考にして欲しかったのも、その辺り。レイファは全体的に「自分に都合の悪い事(発言の粗を指摘されるとか)を言うので黒」「自分の印象が良いから白、自分に好意的だから白」と言う判断をしている。それは、狼だから、村人だからって、何も関係無いだろう。

>>48とかの「状況から狼像を考察する」と言う推理は、中々良いと思う。
俺は「確白である」と言うだけで襲撃理由になると思っているので、どちらかと言うと「灰襲撃で潜伏幅を狭めたくなかった=疑われそうだった」範囲にいるのかなぁと思ったが。

( 73 ) 2010/06/24(木) 22:30:35

ダークエルフ チョコナッツ

◆メルヴィンさん(昨日の続き)
ニールさんとの2dのやり取りは、メルヴィンさんが占真狂、ニールさんが占真狼っぽく話が進行していた感じかしら。噛み合ってないわね。

後の回答>>2:97を見ると、「占真狂想定」だったことも見受けられるわ。

>>2:23中段で「占真狂想定」と言っていなかった事が発端じゃないかしら。ニールさんとは別方向だけど、狼視点漏れなのかも知れない。

ただ、この位の抜けは、村でもやってしまいそうな範囲なのよね。「狂の占判定による狂アピ」は良くあることだし。と、言ってもノーカンには出来ないから、微黒要素。

ロゼッタさんとのやり取り。テンションの上がり方は人っぽい。

ただ、メルヴィンさんの指摘内容は粗くて、二人の質疑だけを見ればロゼッタさんの発言の方が正論、と思ったわね。

ただ、この日、ロゼッタさんがメルヴィンさんを狼決め打ったのは早計だと思ったわ。
私には吊りを急いだ狼、狼見つけたと思って勢いを増した村、どちらも有り得ると思ったの。

ただ、回答もらった限り、「>>3:0を読んで」と言われたので、今まで注意深く動向を見守ってきたメルヴィンさんとは思えない部分になったわ。ここ黒要素と取るわ。

( 74 ) 2010/06/24(木) 22:34:05

ダークエルフ チョコナッツ

暫定で【▼メルヴィン】で提出よ。

他も見て行くわね。

( 75 ) 2010/06/24(木) 22:35:35

悪の皇帝 ジェラルド

>自分の伝えたいことは全部理解されて当然だ、って思うのはよくないと思う。だって、きみだって、人の発言を勘違いしてしまうことはあるだろう?

例えばこの発言、ヤンファを相当白視しているのでなければ「なんでそういう考えになるのか?」という疑問がわくはずなのだが「人だって勘違いするんだからそこを攻めるべきではない」という説得視点に立っている
私はヤンファの発言から疑惑の方がかなり先に立っているので、ロリエルのこの発言はJKへの印象稼ぎ、または
白塗りでないかと考えた

結論をいえば
疑惑→白視→説得の流れがみえず
JK→説得に見えた

この流れがエロイと思った点

( 76 ) 2010/06/24(木) 22:36:20

行き倒れ メルヴィン

今まで漁師のこともよく見ていなかったことに気がついたので、初日から発言を見てみる。

>>1:39>>1:68>>1:84>>1:129>>1:152などこまめに集計をとっていて真面目な印象。>>1:175で賭博師の発言(>>1:35)に慎重的な反応。真面目、かつ冷静な性格。
>>1:224で他灰や共シリルにアドバイス。発言から思考を読みとろうとする姿勢は真面目な印象ともとブレていない。

3日目、修道女への疑いも、違和感なし。

>>4:17の『確白がシリル1人だ。ここ護衛を読んで』は、狂精霊の真を余り信用していないのかと思った。ちょっと引っかかったが・・・うーん?

全体として真面目、冷静に思考を展開している。
だが、何か引っかかる・・・。ただこの引っかかりが具体的に何かと言われたら、パッションとしか今は言えない。

( 77 ) 2010/06/24(木) 22:42:12

悪の皇帝 ジェラルド

>>71
今も変わらず保留
だが、ロゼ白は合っていると思う
ロゼ自体は昨日で結構白視しているし
ファブが狼でのラインも感じられないからな

ファブに関しては吊りも考えていると言っておく。

( 78 ) 2010/06/24(木) 22:42:59

悪の皇帝 ジェラルド

ケヴェンが疑問に思っているロリエルの過度なメルヘン白視についてだがそれはロリエルが狼なら仲間への白塗りではないかと考えてはいる。ロリエルは狼なら黒塗りが下手そう。ならばLWを白塗りして生きながらえる作戦かもとは考えたりした
【▼ロリエル】
でとりあえず提出しておく

( 79 ) 2010/06/24(木) 22:48:42


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行き倒れ メルヴィン
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18回 残0pt
悪の幹部 ケヴィン
19回 残13pt
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格闘家 レイファ
10回 残470pt
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悪の皇帝 ジェラルド
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突然死者 (0)

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