人狼物語(瓜科国)


491 【飛び入り歓迎】標準村でまったり遊ぼう【初心者歓迎】


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えぞりす えぞ

・2dの希望>>1:235は、●研▼文を重ねていますが、これは文が仲間だった場合、審吊りで白が出た場合の白要素を自分に付け、仲間切りにもなる票です。また、冥は>>2:211で一旦●文▼審で提出したのを変更しています。これは▼審になった際に白が出て冥の白さが薄れる事、変更時点で●は研2文2となっていた事、>>1:262のキャロル発言から、「審は吊り予定で初回占いから外された」と推測出来る事から、「票が集まり過ぎ」を避ける為に減らしたと考えられる事、栗楽という共感偽装をかけている占と灰へ票を揃える事で共感作用を期待出来る事、(研文どちらが仲間であったとしても)仲間切り票になる事。
以上から、この票変更の仕方は非常に狼的な計算があったと思われます。

( 54 ) 2010/06/20(日) 08:34:51

えぞりす えぞ

・上記の論拠として、▼審を外した理由が無い事、文を●から▼に回した理由が弱い事、●研の理由が弱い事、といった変更の強引さがあげられます。

2d
/(冒)(研)冒(楽)秘執農栗考(冥)竜楽冥
●(_)(花)研(花)文花冒研秘(文)文研研
▼(審)(_)審(文)審文審文研(審)審文文

・3d前3-2にした理由が不明になりますが、意図的にそうする事により冥の白要素を上げる効果があった事、▲旅→▲栗の襲撃筋から旅を狩と見ていたと考えられる事、栗狂期待があった可能性がある事、などが考えられます。

( 55 ) 2010/06/20(日) 08:35:00

えぞりす えぞ、現在2dまでです。一旦休憩に入ります。**

( A23 ) 2010/06/20(日) 08:36:31

えぞりす えぞ、花売り シンシア有難うございます。

( A24 ) 2010/06/20(日) 08:36:45

楽天家 ゲルダ

おはようございます。
>>43 ダリウス
間違いなく4日目はえぞに襲撃がありました。

( 56 ) 2010/06/20(日) 08:40:18

花売り シンシア

>>51
ネリーさんの狼予想はダリウスさんですかね?

襲撃筋は、ネリーさんを疑ってた子猫さん⇒客観視点で冷静なキャロルさん。
ネリーさんを信じきっている私が生存している状況。

食われる食われるといいながら、偽護衛先を言って、これでもかこれでもかと狩人ブラフの伏線を用意周到にはっていたゲルダさん

この村の人たちで、最白だった村人ネリーをかくもドラマチックに吊りにいける素敵なスキルの持ち主はそういないと思うのですね。

ネリーさんが村なら、私は
えぞさん狂、ゲルダさん狼と思っているのですけども…。

( 57 ) 2010/06/20(日) 08:44:21

花売り シンシア、えぞりす えぞに頷いた。

( A25 ) 2010/06/20(日) 08:46:07

花売り シンシア

とはいえ、ゲルダさん偽は考えにくい乙女心。
これは、キャロルさんの方針どうりに。
迷わない、ブレない。とことん信じる、と自分に言い聞かせてます。

占い師についてはねー…、実はいうとぶっちゃけた話、インディさんみたいな真もいても不思議じゃないのよね。
本当に判断不能だから、ゲルダさんのインディ評価「謎」はそのとおりだと思っているのです。
ですが、対抗のえぞさんが真すぎるんですね。真すぎて真すぎて、ここもブレる要素じゃないのかな、と思ってます。

( 58 ) 2010/06/20(日) 08:57:32

楽天家 ゲルダ

>>58 シンシア
いくらフリーダムでも、村側能力者の考察を表に見せて狼に利する真は流石にみたことありません。同じことをしでかした狂なら複数見たことがありますが。
信用で勝てない狂がせめてもの狼への援護射撃で行った、と取るべきでしょう。ゲルダが肝を冷やすのは能力者探しが狼3+狂でやると相当な精度になってしまうことなので3日目あれだけインディー偽で吊ろうとしたのです。

( 59 ) 2010/06/20(日) 09:03:16

えぞりす えぞ

3d以降に入る前に、栗狂への反論を。

>>49 農狼時、審は状況白です。「偶然そうなってしまった可能性」を残しはしますが、それは「占う為の可能性潰し」にはなっても、「吊る為の根拠」にはなり得ません。
農審非ライン要素は、>>4:158 >>4:159で提出済みです。

私が狂であるなら、私視点の真占は農に見えている筈です。
インディ真には見えません。
考研両狼と考えます。
それなら、【補完占いの際に偽黒を出すのが一番の安全手】です。
農視点黒可能性のあるネリーに偽黒なんて、いくら白いと思っていても出しません。

( 60 ) 2010/06/20(日) 09:05:34

えぞりす えぞ


また、私が農狼を確信して動いていたのだとしたら、農を先吊りしてどうします。
農狼時の状況白となる審に偽黒を出して、黒出し占として自分が先吊りされて縄を消費しつつ審を吊る動きになります。

つまり、狂である私が偽黒を出す先は、
農真と見ていたなら執、農狼と見ていたなら審になります。
冥は無い。
わざわざ村総出で白いと見られてる白灰に出すような、安易な選択はしません。

>>50
シャスカは白決め打って「吊るな」とまで言った灰です。
自分が最白に置いた灰への評価の正しさを、確認しての思いです。

( 61 ) 2010/06/20(日) 09:05:43

えぞりす えぞ、では、続き行ってきます。

( A26 ) 2010/06/20(日) 09:07:28

楽天家 ゲルダ

もうひとつシンシアに提出するとしたら、インディーのグレースケールですね。書いた直後に出してる希望との支離滅裂さは狼を追い詰める気があるかどうかです。
グレースケールがネタだと言うならころころ変わる希望の方を見ても構いません。
これらの事象があったからこそインディーの真を投げ捨てたのです。

( 62 ) 2010/06/20(日) 09:10:51

花売り シンシア

ニコラス襲撃⇒GJ⇒プリンス襲撃⇒……
この流れをみても、潜伏人狼がともに占われそうな位置ならちょっと余裕のある襲撃なのですね。余裕のない狼なら、冒険にでるか、ニコラスさん以外の狩人らしい灰を襲撃をすると思うのです。
潜伏狼が村人とまぎれて早くから「えぞ真」を強く主張する事で白印象を確保し、その一方で狩人さんを消して真狙い。
GJがおきても再度狙ったが、ゲルダさんが狩人COされた事で路線を変更せざるをえなかった。ゲルダさんを吊るのは困難だとあきらめた。
という予想がしっくりくるのですが…。

ですがですが、未だにネリーさんが狼というのは信じられないのが心情なんです。本気で

( 63 ) 2010/06/20(日) 09:11:57

花売り シンシア、楽天家 ゲルダに頷いた。

( A27 ) 2010/06/20(日) 09:16:22

花売り シンシア

ゲルダさん、インディさん偽要素の根拠をあらためて示してくれてありがとうございます。

( 64 ) 2010/06/20(日) 09:24:01

花売り シンシア

>>52->>55
ふむふむ、ネリーさんが狼ならそのようなシナリオを展開した、と予想できるのね。説得力ありすぎなのですが…。

( 65 ) 2010/06/20(日) 09:36:13

えぞりす えぞ

>>3:36での「自由占希望」は、私からの白視を下敷きにすれば言えますね。
むしろ、私襲の前に自分が占われない為には、自由占必須。

>>3:122のシャスカ評で「白飛び抜けて見えない」と一度発言した後、>>3:127で「揺らぎで人でいい」と評価を翻しています。
これは>>3:126で「審冒が白さ落ちる」と言って占い希望に出しているのに、「秘どこいった」というツッコミ回避の為のものと考えられますね。
シャスカの揺れを人要素で取っていたら、それを見た時にするっと出していればいいのに、後出し。
これは冥のスタンスには通っていない箇所です。
シャスカを吊る布石を打つ為の白視への牽制に失敗した形ですね。

( 66 ) 2010/06/20(日) 09:53:16

花売り シンシア

うーん…仮にえぞさんが狂の場合、えぞさんはネリーさんに黒をだす展開でないと思う。
狂人えぞさん視点、ゲルダさんとネリーさんのどちらかが狼にみえたか、という事を考えますと…ネリーさんの方だと思うのですね。
だとすれば、狼にそのまんま黒判定をだし、その上、そのネリーさんに対して強く偽要素を抽出しています。
この構図も考えにくいなぁ…

ネリーさん村なら、えぞさんが狼のほうが自然かも。

( 67 ) 2010/06/20(日) 09:53:29

えぞりす えぞ

>>67
それなら、楽栗両狼になりますね。
ゲルダ偽要素否定、楽栗両狼否定考察は昨日提出済みです。

( 68 ) 2010/06/20(日) 09:56:28


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花売り シンシア
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9回 残580pt 飴
見習いメイド ネリー
29回 残329pt 飴
執事 ゼノン
28回 残116pt
楽天家 ゲルダ
12回 残490pt 飴
えぞりす えぞ
28回 残39pt

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