人狼物語(瓜科国)


485 【墓下学校】初心者見学村


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負傷兵 シモン

☆年>もう安全策も手順吊りもないんですよ。今日は「今村にある総合情報で、羊樵真贋を決め打つ日」その為に昨日樵吊ったんです。旅単体要素だけの精度では不十分なんですよ。

ともかく、言いたい事はなんとなくわかりました。貴方、すごく自分視点で話をしてるでしょ。
【貴方は羊偽知ってても私にはわからないんです】
発想も考え方も違いすぎる。者は細かすぎて年はマイペース。A型とB型じゃないんです?

( 44 ) 2010/05/27(木) 21:40:26

旅人 ニコラス

>>43さんきゅ。……考えてた事の斜め上だった。そうくるのか、面白えなあ。

俺のは、狼2騙り説さえ否定されれば、俺視点兵、兵視点俺の白取る事で、自動的に年白者狼になるって考えだった。
俺も兵も、別々の視点で2騙り否定してんだから、年が俺に兵白、兵に俺白の説得すりゃいいじゃん、って思ってたよ。
まあ、どっちにしろ年は旅兵の白要素あげをしてくれ。樵の代わりにな。
自己弁護されるよりいい。@5

( 45 ) 2010/05/27(木) 21:42:50

旅人 ニコラス、負傷兵 シモン何型だよ。ちなみに俺、O型。

( A1 ) 2010/05/27(木) 21:50:49

少年 ペーター

ニコラスさん>OK。ニコラスさんとシモンさんの白要素探してくる。

2人が協力できれば、あとは僕が寝てても大丈夫なはず。
逆に2人のうちどっちか1人でもカタリナディーター勢に取り込まれると死ぬ。

ちなみに僕はB型。シモンさんお見事!

( 46 ) 2010/05/27(木) 22:03:43

少年 ペーター

やば。OK言っておいてなんだけど、白要素探しって実は難しかった。

灰3人いて1人白決め打てば勝てるとかなら、白要素探し楽しいんだけど、僕視点白確定の白要素って、全部白要素に見えるから難しい。

大まかに言えば、ニコラスさんはすっごく論理的に狼を探してるんだよ。たまに「え? そこ押し通しちゃうの」ってのもある(絶対ゲルト非狂とか)けど、そこまで無茶な理論はないし、解りやすい。勢いもずっと同じ。

( 47 ) 2010/05/27(木) 23:08:39

少年 ペーター

こういうのって、狼には難しいと思うんだよね。正解がわかっているがゆえに。

シモンさんは、ずっと悩んでる。悩まなくていいところまで悩んでる。一貫して、今も悩んでる。そして、その悩み方がすっごく自然なんだよね。
これも正解を知ってる狼には難しいと思うんだ。狼の悩み方って、どこか不自然な悩み方になることが多いと思う。「この辺で悩まないといけない」って、無理矢理悩んでいるからね。

( 48 ) 2010/05/27(木) 23:11:53

少年 ペーター

全部発言見てきたけど、シモンさんにはそれが見当たらないんだよ。

ニコラスさんとシモンさんは、お互いを疑い合わないで欲しいよ。それこそ、ディーターカタリナペアの思う壺なんだから。

白要素探すの難しいから、ディーターさんの黒要素あげにする。ごめん。有言不実行でごめん。

( 49 ) 2010/05/27(木) 23:14:59

少年 ペーター

ここが変だよディーターさん

>>14 「旅年樵+楽狂か、旅人なら旅年妙+老」後者の旅は樵の間違いだと思う。誰も突っ込んでないけど。
で、その後「もし年で2騙りとかあるなら」って、ディーターさん樵狼予想で2騙りしか考えてないじゃん! 「もし」って何だよ、「もし」って!!
これって、トーマスさん人って知ってる視点漏れだよね。

( 50 ) 2010/05/27(木) 23:28:32

少年 ペーター

>>24 「ニコラス村なら>>11をちょっと考えてみてくれないか。旅のをライン切りですますなら、それこそ兵年もライン切りの可能性は考えないといけない」って、ディーターさんの人予想であるシモンさんのことを、狼予想であるニコラスさんに聞いてどうするんだよ! そもそも、ニコラスさん村なら、>>14で僕LW予想してるじゃん!
これって、ニコラスさん人って知ってる視点漏れだよね。

( 51 ) 2010/05/27(木) 23:31:27

ならず者 ディーター

ばんは、A型の俺登場だ。

>シモン
はっきり言おう、羊真、樵偽、老人要素を拾ってたらそもそも決め打ちまで言い出さなかったと。
CO残り3人で楽→妙→樵。楽狼時COから妙、樵はほぼ真真or真狂確定。ここで狂霊で2-3可能性もあったの考えると、やはり楽狼より、樵狼で3-2にしたほうがあると思う。狂でもできない範囲ではないと思うが、判定も狂ではやりづらかったと思う。

( 52 ) 2010/05/28(金) 03:46:10

ならず者 ディーター

で、灰2狼で樵狼であれば羊襲撃で良かったんじゃないかには、正直そうですねとしか言えないんだよな。
うーむ、羊襲撃されなかったのは、予定する偽狼陣営(老者)じゃ、狂襲撃とかしたら詰むからやらないんじゃ?って展開を考えたか、樵真で押し切れると考えたかくらいかね。
ああ、あと樵狼で考えるとやはり兵はないと思う。なので旅年樵で考える。

( 53 ) 2010/05/28(金) 03:52:10

ならず者 ディーター

あと、俺狼の羊狂であれば4日目神襲撃は>>4:20の危険性があるのに、神襲撃にほぼ利点がないんじゃないかと、
今日の娘襲撃も裏をかいたとか言われたらそれまでだが、裏をとかやってる場合じゃないんじゃないかと。

一応霊狼樵狂を考えた場合、妙▼年は流れできたらまずいの考えたらやりにくいのではないかと思うと楽狼なのかね。
けど、その場合妙黒判定がなぁ。ローラー中だから関係ないけど、白のが戦略広がるかと。

( 54 ) 2010/05/28(金) 04:03:49

ならず者 ディーター

羊真要素ってか、偽要素にされてた非狂に見られたいってのは、>>3の早死にしたいってのに理由あるんじゃないかな。
非狂に=真or狼に見られて襲撃死すれば真と大きく考えられるからな。

…時間かかった割には結局しょぼい意見で申し訳ない。
>>37シモン
深夜以外は鳩で隙見つけてやってる場合が多いので、物理的に遅いだけと思ってくれれば。@6

( 55 ) 2010/05/28(金) 04:17:40

羊飼い カタリナ

☆兵>>7 昨日のGSで2番目の黒視だったからだね。
あたしは、今日何としても灰2狼が誰なのかを確信しなきゃいけないって考えてたの。だからそこに占いを使うしかなかったのよ。

( 56 ) 2010/05/28(金) 04:33:14

羊飼い カタリナ

自由占になってからの占い師がなぜ襲撃されなかったか。あたしの目は年旅、特に年には向いてなかったもんね。樵が狼陣営に都合のいい2黒目を出し、信用勝負でリードして完勝を決める自信があったからだと思うのよ。
襲撃で、モリさんとディタさんが狼で今回のような一連の選択をするのか、それを考えて欲しい。

( 57 ) 2010/05/28(金) 04:35:53

羊飼い カタリナ

ごめん。今日はこれだけ。

あたしは▼年●旅にセットしたよ。

( 58 ) 2010/05/28(金) 04:36:21

旅人 ニコラス

>>47 だってよ。楽狂だったら、後2人のとこまで様子見してんだぜ?
霊に出たかったら、樵か妙が非COするの確認してから出たら確実じゃん。
何の為に慎重にやってんのか解らんだろ。判定もCOも、狂霊ってのは難しいんだ。
非狂要素付ける為にロケット霊COする狂も居るが、楽狂なら中途半端。

>>52 羊真判ってからも拾えねえの?
>>53 >>55 それについては、「占舐めんな」と言っておく@4

( 59 ) 2010/05/28(金) 07:12:13

負傷兵 シモン

おはようございます。血液型より正体当てたい私登場。者は基盤が出たが出ただけで終わってる。年は……白要素大雑把すぎます。白だらけで何故白要素に困る。

☆年>>14「旅年樵+楽狂」は2騙りじゃないです。「旅年妙+老」は書き間違いじゃ?
ただ、老狂なら2騙りしかないのに、次に2騙り言及なのでそこの視点漏れ疑惑は了解。年>>51はログの流れ上、者に反論の余地ありと思うのですが
★者>反論ないんです?

( 60 ) 2010/05/28(金) 07:22:29

負傷兵 シモン

☆者>>54 4d樵真決め打ちまだ迷ってたはず。どこで迷ってたかもない?
襲撃:樵GJ回避か占真贋つかず尼→樵襲予定の狩狙→樵襲で者吊り確定=書襲。者は神襲で私に疑惑つけメリあり。娘襲された時は旅黒頭よぎり。故に者狼なら変な襲撃ではないが最後の娘は確かに裏かきすぎかな。>>55下段了解。
☆羊>>>5:102の他に旅黒決め打ちの単体黒要素要求。者で同じ事しようとして外してるんですけど不安ない?

( 61 ) 2010/05/28(金) 07:34:46

少年 ペーター

おっはよー。

ニコラスさん>確かに理論的にはCOラスト3人目のゲルトさんは、もう少しまてば確実だけど、待ちすぎるとニコラスさんみたいな人に「様子見狂」と思われるのを少し賭けに出ることで匂いを消したとも言えない?
まぁ今日ディーターさん吊って明日来たらゲルトさん狂だし、終わればゲルトさんは真か狼だから、今はどっちでもいいじゃんとか思ってる僕がいる。

( 62 ) 2010/05/28(金) 07:37:46


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生存者 (5)

旅人 ニコラス
20回 残0回
負傷兵 シモン
20回 残0回
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少年 ペーター
15回 残5回
ならず者 ディーター
20回 残0回

犠牲者 (5)

楽天家 ゲルト (2d)
シスター フリーデル (3d)
神父 ジムゾン (4d)
司書 クララ (5d)
村娘 パメラ (6d)

処刑者 (4)

少女 リーザ (3d)
楽天家. ゲルト (4d)
老人 モーリッツ (5d)
木こり トーマス (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (23)

ぷちパン屋 オットー (1d)
こだぬき ぽん (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
百獣の王 チビ太 (1d)
直立 フータ君 (1d)
ちいさな司書 くらら (1d)
ようじょ りぃざ (1d)
農夫 やこブ (1d)
ふしょうポ●モン シーモン (1d)
たびびと にこらうす (1d)
にちりん ソニック (1d)
こぎつね こん (1d)
赤ちゃん パブー (1d)
小さな猫娘 ぱめにゃ (1d)
KIRIN 一番搾り (1d)
のらねこ トラちー (1d)
不良生徒 よあひむ (1d)
わんこ しろすけ (1d)
えれふぁんと 松本くん (1d)
おさる ひでよし (1d)
運び屋 にっつ (1d)
迷子 うりん子 (1d)
ぼーぱる ぱにぃ (1d)

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