485 【墓下学校】初心者見学村
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老がちっとも白くなんねえな。沈みっぱなし。
発言に、「これを伝えたい」って感情見えねえの。与えられた課題をこなしてやり過ごそうって感じ。
視界開けた筈なのに、スッと入ってこねえ。
老視点、羊真だろ？樵偽ならマズイって大きな状況要素だぜ？
★どこが灰狼だと思う？
年>>151 樵狼なら、まだ灰に2狼だ。
今日真占抜きすんのと、しねえのと、どっちが勝ち筋あると思う？樵狂に思わせるメリットあるかね？
( 152 ) 2010/05/25(火) 08:38:31
ここはキチンと明記するべきだったわソーリ。ただ、票数的にとかそんな事は全く考えてない。アタシ通る通らないとかで自分の意見を変えたりはしない
書は白黒両要素、尼は全体がぼやけてる。初回占に当てるなら、後で明確な白要素が出る可能性が残る書より、アタシには判じにくそうな尼占の方が後の考察がクリアになると考えてよ。したら>>1:219が出て判断間違えてなかったと思ったわ。
( 153 ) 2010/05/25(火) 08:41:41
>>83樵 了解。
黒だした樵の考察が急にしっかり。１ｄ２ｄとの迷い方とのギャップから真印象深まります。羊は灰が狭まってるにしては考察の深まりが見えない。やっぱりこれ樵真かと思います。
年：占真狂なら年狼おかしい。占羊年が「人と狼」２ＣＯで、楽妙が出てる。５ＣＯにしたいなら撤回必要なし。愉快犯で初回●▼リスク負いますか？今日の兵娘白決め打ち早いので警戒はまだありますが少し村寄りで放置。
( 154 ) 2010/05/25(火) 08:46:26
ふむ、おはようじゃな。ちょっと色々とあって待たしてしまったようじゃ。
とりあえずまず霊からのラインを見てみた。その前提として、ワシは狼は仲間に対してどう接するかと言えば、白黒はっきりつけないで積極的には絡まない方向で行くと思うておる。そこからの観点じゃ。
( 155 ) 2010/05/25(火) 08:52:50
んー･･･アタシ、占って「自分が判じにくい所に明確な色をつける手段の一つ」と考えてるのよね。なので手数的に白黒狙った方がいい場面以外は、自分が判じにくて後考察に困りそうな人を優先して占に挙げる。疑わしいの強弱ではなく、判じやすさを基準にしてるって事。つか、普通に黒いと思ったら占挙げずに吊りに挙げるわよぉ。もしかして、ここが楽や樵の相違部分かしら？
( 156 ) 2010/05/25(火) 08:54:33
まずは楽を疑う目線で。
>>1:75で旅の>>1:41が白いという。これは感覚的なものじゃろう。その後>>1:89他序盤から積極的に絡んでおる。ここ両狼は薄めじゃろう。
書と両狼は一番ないじゃろうな。>>1:89、>>1:130他を見るまでもなくこの段階で激しく対立しておる。ここは切れていると見て間違いはないじゃろう。
( 157 ) 2010/05/25(火) 08:59:09
あー、言っちまお。
羊がなあ、「割られた」んだったら、襲撃されると思わんの？灰襲入れにくくしてんだぜ？なんで吊り気にする？
襲撃懸念の無さ＋吊り気にすんのって、「狂が偽黒出すタイミングを図ってる」時の視点漏れ臭いんだよな。
楽狼なら、どっち真か判らんかっても、羊抜いて妙に白出せばいいんじゃね？
樵偽なら狼説が大きくなり、村は吊らずにおれんようになる。
この状況作りやって来んのは、非狼度ちょい増し
( 158 ) 2010/05/25(火) 09:08:37
( 159 ) 2010/05/25(火) 09:10:32
神を>>1:211で疑う。初日は修の方が怪しいとして●修。>>2:187で疑い、●神を提出。仲間を占いに出すのは切れかとも思うが、この段階で●神をしても通るとは思えないのでライン切りとも取れる。
者は>>1:211で深くは触れず。>>2:186でも無難な触れかた。単純に者に突っ込みにくかったのかもしれんが、ここ両狼はあるかも。
ここ狼として両狼ありそうなのはとりあえず者じゃな。次いで神か。
( 160 ) 2010/05/25(火) 09:22:28
クララ>>2:202「者も老も村の要素は上げてる」
それは知ってるけど、そこから、白めの位置に狼いるかも？って視線が他に移っていかないのが軽く疑問だった。
ジムゾン>>149 白視してなくても、そっちの方が望ましいんなら、反対しそうに思った。
>>2:189から、自分が望む状況を作りに動くタイプに見えるし。
ただ、費用対効果の問題なら黒くはないので、「微妙」って評価。
>>153 すっきり納得
( 161 ) 2010/05/25(火) 09:27:00
ゲル>>161
序盤に白いと思った所を疑わない理由は>>2:67の通り、最初から考慮しすぎると疑心暗鬼になるからやりたくない
者や老が同じくらい白いのであれば考えるけどそれほど白いとも思えなかったからここの二人を睨んだんだよ。つまり『白を見つけてそこからの消去法で求めてる』この辺はニコと一緒
ニコ>>158になるほどと思いつつ、モリじいが霊ラインを見ているのが不思議すぎるけど。＠１だから黙ってる
( 162 ) 2010/05/25(火) 09:40:50
おーす。
>>140☆カタリナ
正直神自体に、老が人時にこれと言って思いはないんだよな。つまり消去法。
老が人時にここ狼違うと、兵娘年の人が間違ってるか、旅書の両狼無しが間違ってるか、実は2騙りなのかと。
( 163 ) 2010/05/25(火) 10:17:32
>>146☆ニコラス
そこはそう思わないと言われるとすぐ終わるんだが、初日占い希望、2日目も疑い継続して占い希望は狼と考えてやらないのじゃないだろうかと。
狼でも気にせずやるやつはいるのかもしれないが、それならそのまま黒判定だしても良いんじゃないかという思いもある。
( 164 ) 2010/05/25(火) 10:20:17
者：1Ｄの年纏めが印象深くて後が薄れてる感じなんだけど。>>1:177〜年に対する反応で相手が年をどう探っているのか…それらで人っぽさを見出すような考察。老の年占に対しての突っ込みは「年狂まで考慮してるなら占っても疑念は残るだろ？」コレは者に軍配。>>2:147リナへの突っ込みも◎ただ、>>2:234のアタシ占唐突ね？>>1:177ではそのままの君で居て（告白）というラブコールがあったのに、
( 165 ) 2010/05/25(火) 10:23:19
その後アタシに対しての言及なし。発言遅かったから相対的だったのかもだけど、その後も発言あって>>17「決めてなし」
ん。丁度聞きたかった羊への返答>>163見えたわ。消去法ねぇ…判断に困るな。
●>>127 老神狼だと尼襲ってる場合じゃない。ってのをもう少し詳しくお願い〜。
占は、伏自由で【●者書年】からチョイスで。昨日のやり取りで兵旅娘は人っぽ判断したから〜。ココからもうチョット絞ってくるわん
( 166 ) 2010/05/25(火) 10:27:27
>>150☆シモン
そこなぁ、昨日樵に占い先返答見て考えると言われてたが、昨日は理由出さず●老。
で、今日の発表なんだが、襲撃されてない＋●老で合ってたとかって喜びから、こう●老理由続けて言ってくれるのかなと思ってたんだが。
まあ、単純に時間がなかっただけみたいだし、その後の発言で樵真だとは思うが、羊真も捨てきれないと思うんだがな。
( 167 ) 2010/05/25(火) 10:33:22
あー、リアルが襲いかかって来るとは。色々すまん。妙に関しては若干簡略版で。
年との>>1:49。即吊りはこの段階ではリスキー。積極的にライン切りを狙いに行った説はあるが、多分年妙両狼はないじゃろう。
書と>>1:123、>>1:137と疑ったり白に戻したりしながら他積極的に絡んでおる。ここも両狼はないかな。
( 168 ) 2010/05/25(火) 10:43:19
>>166☆ジムゾン
樵が神を疑ってるのは明らかだったからな。
樵真だった場合、老の次に神に占い来る可能性って考えると思うんだよな。
斑判定で黒だし占い師の護衛率下げようとか、真狂でどちらが真か見ようって考えあったのかもしれないけど、確黒可能性もないわけじゃないし。
で、羊神老だとあるかもしれないが、そもそも神老だと神の老庇いが凄いなと。
( 169 ) 2010/05/25(火) 10:44:53
者>>164 さんきゅ。者の思考は了解。
羊狂なら「非狂として見られたい」という行動原理ある。この台詞もそうだし、票重ねもそう。先白出しもそう。
でな、2COで対抗より信用取れてねえ場合、疑惑集めてるとこが狼だったとしても、狂からリトマスに使えんだわ。
狼だと思うとこに白出す。白出し占に護衛付く。真占抜かせるってやり方だ。狼占って、自分先白出して樵黒重ねれば、樵の偽黒に見えるだろ。
どう思う？
( 170 ) 2010/05/25(火) 10:53:25
カニミソー！
今日はまとめ役いなかったね。フリーデルさんの遺言でシモンまとめでも、シモンさんは狼に見えないから異論はないけど、ここは占い師２人の自由でどこを占うかを情報にしたいかなー。
占い先投票で、具体的にはわからなくても概ね絞れるしね。
僕は▼ゲルトさんにしてるけどモーリッツ爺ちゃんにしたい人はしていいんじゃない。
( 171 ) 2010/05/25(火) 10:55:04
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