人狼物語(瓜科国)


485 【墓下学校】初心者見学村


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負傷兵 シモン

アドバイスという意味では、それこそ老者だと思いますよ。年・娘・旅の誰かなら、あんなに羊の手助けに対して、食いついたりしないかと思います。者も老と似たような感じでどうすべきか、というのが白でも黒でも見えてない感があるんですよ。

神父狩狙いなら明日樵襲の可能性もある。ならここで老が黒くなって樵に護衛がつくのはマズイはずなんです。老を余計黒くさせる事をした旅は老ラインには思えません。

( 108 ) 2010/05/26(水) 06:07:39

司書 クララ

老がちょっと放置されすぎ。兵旅娘年辺りに仲間がいるならフォローを入れてるはずだけどそれが老に反映されてない感じ
ここで思ったのが「フォローしてない」じゃなくて「できない」かなって、で者が気になる

者自身も手一杯な印象もするから。状況的判断から。じっくり見てないから憶測の域超えてないけど

>>107
にしても老が無視しすぎな点もある。>>1:107とか、仲間同士にしては少し反応速度が遅すぎる

( 109 ) 2010/05/26(水) 06:10:20

村娘 パメラ

つーかシモンは、「村騙り」とか「自吊」とかいろんなモノにアレルギーあって、厄介な人だねー。

凄い失礼な事言うけど
【ディタ村の場合、白確せず、樵視点の黒も見付からないままだと、ほぼディタが吊られ、村が負ける】って思う。
私の>>94の最終行に、>>101で喰いついて来た辺り、ディもそれは自認してる。

だからね樵真をディが信じられるなら
『樵真で、▼老▼羊の2手に黒を見つけてくれる事』に

( 110 ) 2010/05/26(水) 06:11:22

負傷兵 シモン

旅と老は意思の疎通できてなかったんですよ。私が突っ込んで、娘が突っ込んで、旅が答えて書が通訳して、それでやっと老が理解してる?という流れです。
旅狼があるなら羊真視点かなと思うんですよね。老追求しすぎなのと、樵をあれだけ真視してるのに樵吊りに反対しない。「吊りたくない」止まり。樵狂なら吊っても支障ないんです。誤爆されませんし。

>>107 娘 普通に見て黒いから黒いと言ってるんです。

( 111 ) 2010/05/26(水) 06:15:46

負傷兵 シモン

自吊りはね、ここぞと言うところで使うなら私はよしとする時ありますよ。難しいんですよ、自吊り宣言って。大抵は黒くなるだけだから。

今回、者の場合「なぜそこで自分の縄を用意して他を説得するんだ」というのがある。
老の自吊りはある程度しょうがないんです。自分が吊られた後の事を考える方が建設的だから。そこは割り切って狼追求する方がいい。

( 112 ) 2010/05/26(水) 06:22:56

村娘 パメラ

賭けるのは、全然有りでしょ。
(アンカミス>>101でなく、>>97が正)

「者老」狼なら、>>2:131の軽さが気になるんだよな…。
あとディは思い切った事言う勇気があり、且つここ2狼なら相当ヤバい、なのに襲撃は割と大人しめというか。

>>112 だから「樵が黒引けなかった時は」って条件だよね。
樵が黒引ければ何も問題無い。こう賭けなきゃ、者は村でも狼でも厳しい位置。

( 113 ) 2010/05/26(水) 06:27:23

村娘 パメラ

だから、そこは白黒要素になんないし、思い切った作戦言うディならそう違和感覚えないけど。

まぁ、私は者タイプに弱いので、ここ白はそこまで自信無いし、強くプッシュは出来ない。

唯ねー、樵が明日いなくなるかも&ここ狼なら黒判定無くても普通に吊れそうって思うと、
今一つ信用出来なくて、狼時に吊れる自信の無いニコの方の色が見ておきたいの!

う、一回席外さなきゃ。●旅▼者。
それ切要素と思えない。

( 114 ) 2010/05/26(水) 06:39:04

司書 クララ

>>113パメちゃん
ディタの>>2:131の軽さって?見たけどどっちでも言えそうな言葉だけど

ん〜思い切ったことを言う勇気って多分年纏めだよね。あれ思い切って言った勇気と言うより、何となくこれいいんじゃないか的なノリで言っている気が

それと、思い切った事言う=襲撃も思い切る は違うと思う。言葉はいくらでも取り繕えるけど襲撃先は勝ち筋に左右する者だから壮言大語な人でも慎重になることは多いと思う

( 115 ) 2010/05/26(水) 06:40:46

村娘 パメラ

ってうわ、違うし、ディタの話ししてたから、▼者になったしーー。あーもー!
●旅▼老の間違いね……
希望は大事な所だから、喉使ってでも一応修正しとく。

>>115
この世界では「言葉メイン」、発言は行動だと思うけど。
「提案」という行動。
>>2:131は「でてたら嬉しいなくらいで思っててくれたら」が軽く感じた。
その後の言葉も「リアルT会話じゃないと…」とか自分がほぼLW確定っていう重さを感じず

( 116 ) 2010/05/26(水) 06:48:20

ならず者 ディーター

ん、おはよう、で、なんか申し訳ないな。

>>100☆シモン
まずは樵真視、ここ絶対な。その上で狼側の勝ち手順を考えると樵吊りが条件に入ると思われる。
ここに俺吊りが入ってないのは、今日俺が樵に占われてる可能性はそれなりにあったってことだな。(>>20理由で羊狂で俺に黒期待してたかもしれないが)
で、樵真時▼老→▼羊→▼者でも残り3or4なので村側負けはない。

( 117 ) 2010/05/26(水) 06:53:02

ならず者 ディーター

羊老両狼に関しては、確かに初日●老希望が微妙とは思う。
ただここ狂狼ならもっと表で相談してもとか思うんだよなぁ。明確な羊狂理由って即対抗以外あるか?
それと昨日場の流れが占い師真狂になってて、その状況で二人とも霊狼前提で話進めてるんだよな。
ここ二人真ならもっとも警戒しないといけないのは樵狼、これ偽でも樵吊り持ち込めるかどうか重要なのに、霊狼で進める。

( 118 ) 2010/05/26(水) 07:01:07

ならず者 ディーター

これ占い師真狂で進めたほうが利点があったのではとか思ってるんだ。
あと楽真なら申し訳ないが思ったよりも淡々としてて偽か?との思いがあったんだ。
楽偽で考えると場の意見は狼が多かった。妙真視理由は人っぽいが結構あったと思う。
ここ狼なら妙人判定でもっと占い師真狼可能性あおったほうがいいと思うんだ。
樵が偽で狼と思わせれば、襲撃される=真?との流れもできるかもだから、護衛外そうとか考える狩人もいるかも

( 119 ) 2010/05/26(水) 07:06:14

負傷兵 シモン

>>117 者 了解。私は樵から貴方白が出たら、その吊り順嫌です。明日樵襲撃か、樵が生きていて、他に白が出た場合、貴方LWの可能性を消すためならやりますね。

でも他が老と切れてる。娘はもう「自分視点狼見つけるんだあ!」という気持ちが昨日今日すごく出ていて、旅の色みたいが1dの老の色見たいに通じてる。だから娘は占は反対。老ラインもっかい見てこよう。羊は「必死さだけ」を見たら揺れるんですよね……

( 120 ) 2010/05/26(水) 07:08:13

ならず者 ディーター

まあ、正直裏考えすぎだろう、素直に考えろよと言われるかもしれないが、素直に考えるとそもそも老と誰が繋がるよ?って疑問がある。
他視点では俺がいるからあれかもしれないが、俺視点ではどれもありえなさそうで判断が全くできない。
今のとこ年なのかって気はするが、そうすると老の絡みがなぁ…。樵真決め打ちに流れてるのもあれだし。
で、なんとなく年が内訳読み間違えてる狂で2騙り可能性があるんじゃないかなとか。

( 121 ) 2010/05/26(水) 07:10:45

ならず者 ディーター

>>120☆シモン
そう兵が言うように俺も他と老のラインが切れてるように感じる。つまり俺しかいないと思うのは分かる。
が、それは俺からするとありえないんだから、占いに関してはその老とラインが切れてるようにしか思えないとこに使うべき、発言で見極めれてないんだからな。

( 122 ) 2010/05/26(水) 07:18:05

ならず者 ディーター

シモン疑う理由あるなら今日襲撃がなぜ神で兵じゃなかったのか。これくらいかなぁ。
娘は俺占い避けたいのかもしれない(樵白見せたくない?)可能性が…とかは、それなら用意周到すぎるし、旅はとにかく占いたいのだろう。ここに嘘は無いと思う。
旅年は老との絡みからあまりあるとは思えない。

( 123 ) 2010/05/26(水) 07:24:20

少年 ペーター

おっはよー。
☆シモンさん>クララさんの吊り手順って、▼老→▼樵っヤツ? それって今決めることなの?
今日モーリッツさんを狼(=樵真)だと考えて吊りたいけど、明日の占い判定や襲撃から、増えた情報をもとにまた考えるよ。
僕に黒が出たら真贋は確定で解るし、「ここ占うかよ…」ってのも重要。
シモンさんは心配しすぎ。僕は決めうちしたいけど、明日の情報次第では柔軟に考えるから安心して。

( 124 ) 2010/05/26(水) 07:30:32

ならず者 ディーター

>>123は突き詰めると羊真の可能性もあるってことなのかもしれない。
なので羊視点での黒発見は凄い期待してる。老と一緒に探してほしいと思う。
希望は樵には●旅。娘の考察進めるのにいいかもしれない。羊は●自由。▼老で。

( 125 ) 2010/05/26(水) 07:34:50

少年 ペーター

☆クララさん>クララさんがロラ好きなのは知ってるけど、ロラするなら狼だと思うところ吊りたい。
それが結果的にロラ(両占い師とも狼要素がある)になるならそれはそれでいいけど、確定狂(偽)ならともかく、真か狂かわからないけど非狼っぽい占い師を吊るなら灰吊りたいかな。

明日の吊り先は明日考えたい。といいながら襲撃されたらごめん。そんときは灰狭まったと笑って弔って欲しい。

( 126 ) 2010/05/26(水) 07:39:02

少年 ペーター

パメラさんとシモンさんは飛び抜けて白だと思う。理由は今まで言った。

となると消去法でニコラスさんとディーターさんになるんだけど、この2人だとカッコいい勝ち筋は魅せてもらったけど、ディーターさんのが狼かなとも思うかな。
ニコラスさんは迷いがない強さが、人間っぽくないと言われればそう見えなくない程度。消去法じゃなきゃ疑ってなかったよ。

( 127 ) 2010/05/26(水) 07:46:53


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