485 【墓下学校】初心者見学村
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視点:
人
狼
墓
全
神父 ジムゾン に 1人が投票した。
楽天家. ゲルト に 1人が投票した。
少女 リーザ に 11人が投票した。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、司書 クララ、楽天家. ゲルト、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 11 名。
ねえ、リーザちゃん。どうして霊能者なんて嘘を吐いたの?
え? >>0:342で言った通り、墓下に行ってみたかっただけ?
共食いは出来ないし、霊騙るのが一番早く墓下にいけるって仲間に言われたの?
そうなんだ。ところで、リーザちゃんの仲間って……、あーあ。
『わらわは墓下を満喫するのじゃー』って言って、逝っちゃった。
【リーザは人狼】
ふぅ、トーマス狼だと相当ヤバイとビビってたけど、違ったらしい。
( 0 ) 2010/05/24(月) 12:32:40
ハイッ、てなわけで、占い行ってみよう!
リナ先生「モリさん、あなたは人狼じゃないんですか?」
モーリッツ「何をいっとる、そんな訳ないじゃろう」
なるほど!【モーリッツは人間】でした!
( 1 ) 2010/05/24(月) 12:34:00
鳩ー
あーやっぱり手堅くリデルだよね。まだ賭けが出来るほど狼側も占い師真贋がついてないように見える。ま、護衛指示見たいのがあったから襲えなかったとも考えられるけど。
うーん正直昨日のリデルの狩人護衛指定的な発言はして欲しくなかったのが本音。気持ちは分かるけどさ。
まあ全部の判定が出揃うまでちょっと待ってる。
( 2 ) 2010/05/24(月) 12:36:50
【楽→妙狼 羊→老白 確認】
神に投票してんの誰だよ。
楽狼樵襲なら、妙白出せんだろ、とは思ってたが、尼襲で妙黒か。
樵狼なら羊襲でいいんじゃね?とは思うがなあ。灰狼護れればいいんだし。
占真狂と考えた方がいいんかな。
書>>2:66☆>>1:18は、老の出した「非狼要素」に同意で羊追加したつもりだぞ。「可能性残る」は、「可能性あるが少ない」ってニュアンス。
☆中盤以降に白打ち見直しを試みる時
( 3 ) 2010/05/24(月) 12:43:22
素白要素は全部廃棄する。
☆「推理>>>>自分の一貫性」で動くのは村側なんだよ。迷走も矛盾も、相手基軸で通るなら白打てる。
んで、神は▼楽とか、何黒い事やってんだwww
ここ狼なら▼妙してんといかんだろ。
折角「真視してる方先吊り」スタンス見せて、どっち吊れるようにもしてんだし。白アピにもなって無い。
楽>上についてはどう思う?神の動きは灰狼臭いか?
( 4 ) 2010/05/24(月) 12:43:49
【諸々確認】フリ子!墓下でマダム★バロン二号店を繁盛させてね!
旅:初日FOという割りに非霊しなかったのが気になっていたけれど、>>1:18の占の反応見てたと判断。>>1:23より感覚的なものも重要視している様子。
あそだ。聞きそびれてたんだけど、今聞いていいかしら。
★>>1:52「狼3CO目出難いように〜と羊年非狼要素強調」とどう繋がるの?ごめ、咀嚼しきれず。
( 5 ) 2010/05/24(月) 12:46:53
>>1:132 「何で俺の判断気にすんだよww」が人臭い。>>2:120の視界の開け具合も。
旅も兵と同じく自論の強さがあるんだけど、共感しやすい。その違いは>>2:32のような相手意見の受け入れ具合だと思うわ。そうなると普通に白視に落ち着いた。違和感出てから注視でイッカナーと放置
旅>>4 だって別にアタシ白アピ目的で>>2:189言ったんじゃないもん〜
( 6 ) 2010/05/24(月) 12:48:37
うぉぉぉぉぉ!我が名はトーマスゥゥゥ!
*12水星*よりやってきた正義の漢!!愛と*05縞馬*だけが友達でござるぅぅぅぅ!
さ、モーリッツ!拙者と友達になりたいならこの胸に飛び込んでくるでござるぅぅぅぅ!
…この熱い友情をもとめにこないモーリッツは【人狼】でござるよ!!
一匹見つけたでござるぅぅぅぅ!!フリーデルナイスでござるよ!!では後程でござる!
( 7 ) 2010/05/24(月) 12:52:19
妙>>2:201 吊ってからナンだが、村も白アピするぞ。まあ、出来るんはスキル高えとこだがな。俺的ノイズにはなる。
白考察やってんだから、白アピ警戒するって。
娘への違和感はこれもあったかな。白アピ警戒してねえ。ただ、これは性格要素なんで考慮外。
娘なんだが、俺とのやり取りで見えたんは「負けず嫌い」だな。ああ言えばこう言う。引かね。
村でも狼でも「自分が周りからどう見られてるか気にするタイプ」な
( 8 ) 2010/05/24(月) 12:55:32
狼なら「言い訳黒い」って引きそうだな、と思った。
「狼が自覚の無い黒要素を指摘されて反発」してるのか、「村が『私、村の時は白い筈!』って反発」してるのか、見定めようと思って引いてみたんだが、>>1:50で後者と思った。
綺麗なお嬢さんをからかってみたら、キーキー言われた感じ。「私綺麗」の自覚あるからゆえの反発だな。これは。
ここは「自分白基点」の反応として取るわ。
娘の判断ポイントは「自己認識」
( 9 ) 2010/05/24(月) 12:56:40
モリツ判定割れたか。まぁゲル吊りつつ考えるか。
で、判定、ゲル先?と思い読み返したら、指示なのね…
ゲル狂っぽいトコあったっけ?
増えた議事、まだ全部は読めてないから、アレけど。
あとこの襲撃は樵非狼要素と思う。(樵狼なら羊襲で賭ける価値あったかと)
ちょっと細かくみてみるかな。しかしその前に、起きたばかりなので、少し席外す。
>>2の書の呟きは言わずにはいられなかった感じして白いかも。
( 10 ) 2010/05/24(月) 12:58:08
ここ狼だったら「自分が狼である」というノイズが入って、逆に極端な白アピし難いか。
警戒解かんが、総じて白寄りに移動観察。
者の印象が「年まとめ」以外なくて、認識から落ちる落ちる。だが、ここちょい気になった。
者>>2:234 ★>>2:232の俺考察で、自由占なら羊●旅って何故だ?樵●神は理解範疇。
神>>5 ☆年羊非狼なら、3CO目出たら消去法で狼に見えるだろ。樵狼ならやりたかねえじゃん。
( 11 ) 2010/05/24(月) 12:58:14
村娘 パメラは、取り敢えず【ミニトマトのマリネとルッコラのサラダ】を一人前分、確保した。
( A0 ) 2010/05/24(月) 13:01:14
【判定確認】じゃな。ワシを斑にしてきおったか。即ち樵が偽という訳じゃ。ただ、楽が妙に人狼判定という事は楽が真だとして年が村人の羊樵が真狂体制の場合、樵が狂という事になってしまうのじゃが、これはどうなんじゃろうか。昨日の霊の発言も今一度見返す必要が出来たわい。ひとまず離席じゃ。
( 12 ) 2010/05/24(月) 13:01:27
フリーデルお疲れ様。で、【判定確認】
確認したが…悩ましいな。占い師襲撃してもモーリッツ怪しまれるだけだろうが。
>>3ニコのトマ狼ならリナ襲撃で良いだろうは同意かな。
>>11 ニコ
>>2:232で書いてるが、トマニコってのはあるんじゃないかなってのが多少思いにあったので。
( 13 ) 2010/05/24(月) 13:02:50
【楽、妙黒確認】【老斑確認】
あっ割れた、早速トマに質問。
★何で、狼は仲間が占われるタイミングでリデルを襲ったと思う?
★何で襲撃されなかったと思う?
もりじい狼ならこのタイミングで確白襲ってるのって狼余裕あるなぁって感じがするけど。狩人狙いにしてもリデル狩人っぽくないし。
割れたらこの質問ぶつけようと思ってた。
ニコの返答ありがと、後でよくみるねー。
( 14 ) 2010/05/24(月) 13:04:12
【樵→老黒 確認】
こうきたか。
ああ、んじゃ老は樵偽からの考察な。老人なら視界開けたろ。
樵は老の黒要素あげと、老黒からのLW探し。
羊は負担かけるが、老の白庇いと灰狼探し。
楽は言わんでもやる事やるだろ。
んで、老な。初日から何となく思ってたんだが、俺の>>2:120に対する返し>>2:128見て、頭かってーと思ったんだわ。外から何言われても、自分の考え固持ってとこな。
この感じが、
( 15 ) 2010/05/24(月) 13:04:42
娘の>>2:145の老評価にいかんかった。
なんでまとめに拘る娘が、老まとめOKなんかピンとこなかったと。ここはクリア。
老人なら、占襲の外部情報入るか自分が偽黒貰うかせんと、なかなか進まんのじゃね?
尼襲なら偽黒出る可能性高いし。
老の判断ポイントは「外部情報からの視界の収斂」だが、待ってらんね。白確したらしたで霧晴れて万歳。
そんな理由で●老にした。
樵>★狼かかってんのになんで占襲無い?
( 16 ) 2010/05/24(月) 13:06:39
旅人 ニコラスは、ちょ!なんで俺、こんな格好してんだよ。[ドレス着てるのに気付いた]
( A1 ) 2010/05/24(月) 13:15:43
まあ、リタ真トマニコ狼ならそれこそリタ襲撃で良いよな。
とりあえず、ゲルト真、トマ真だと初日リザの●パメラ→モーリッツがなんだかなーな感じがするので、能力者見直しかね。
あとモーリッツ狼なら占真狂っぽいか?けど、そうすると確黒考えないってことは無いと思うんだよな。判定だけの印象だとトマ偽っぽいか。
で、時間切れ。また夜に**
( 17 ) 2010/05/24(月) 13:19:13
【妙黒判定・老斑確認】
フリーデル襲撃とか。占い師行かんのかよ。
樵非狼っぽいは同感なんですが、樵真の場合老黒見せて大丈夫なんか?ここ、吊り逃れるの無理でしょ。老はただでさえ吊り位置にはいたから、リトマスがてら占いを受けた可能性はありますが。
楽先吊って襲撃みるか、老吊って楽判定見るかですね。ラインはとれませんが、つなぎがあるかどうかは見れる。
( 18 ) 2010/05/24(月) 13:19:33
ならず者 ディーターは、旅人 ニコラスに、ドレス似合ってるぞー。
( A2 ) 2010/05/24(月) 13:19:44
どっちを見たいかはふたりの発言次第で出します。これは、ふたりの発言抑える気がない、というのが一番の理由です。
あと、羊老狼なら、樵真視があるので襲撃いけなかった可能性はありますが、羊が初日に老を3票目重ねている。それこそ尼に入れておけばいい話。昨日も老ロックなので、羊老両狼は薄いかな。つまり羊非狼要素。
( 19 ) 2010/05/24(月) 13:21:25
斑キタ―(゚∀゚≡゚∀゚)タギル―!!襲撃からのパタン分けするわよーwwwヌケがあったら訂正してねー!
/│樵羊│楽妙│老 /│樵羊│楽妙│老
1│占狂│霊狼│狼 3│占狼│狂霊│狼
2│占狂│狼霊│狼 4│占狼│霊狼│狼
/│樵羊│楽妙│老 /│樵羊│楽妙│老
5│狂占│霊狼│白 7│狼占│狂霊│白
6│狂占│狼霊│白 8│狼占│霊狼│白
( 20 ) 2010/05/24(月) 13:23:21
羊狼なら、樵非狼濃厚・楽の妙黒判定から楽狂妙真濃厚。これが薄まったと考える。つまり楽は偽なら狼。
そこから占真狂・霊真狼。羊か樵のどちらかから非狂要素がとれるとそこが真の可能性が高い。両占とも今日は非狂要素を灰に叩き込んでください。特に樵は老楽か老妙からのラインで残狼を。
★樵>昨日、神父ではなく●老を希望した理由をお願いします。
後、樵真で老狼なら年狼はさすがに薄いか……
( 21 ) 2010/05/24(月) 13:24:42
樵の回答待つべき?って思ったけど、誰でも思いつくレベルだから、言うよ?
老黒でも普通にこの襲撃はあるよ。
樵真、羊襲でも「狂襲撃」見られそうだし。
老は立位置悪い上、強引に樵襲撃すればGJ高&通っても老に状況黒付く。
★老狼時、襲撃に疑問ある人>
逆に聞きたい。樵、もしくは羊襲撃なら、老が生き延びられたと思う?
私なら、どうせ老生存は厳しいから、老黒判定出されない為に、強襲なんてしない。
( 22 ) 2010/05/24(月) 13:34:24
☆★パメラ>>22
老切捨て、LWに後を託す為に占い襲撃は普通にありえるんじゃ?
確かに、老狼単品で考えたら老助ける為に占襲撃っていうのはメリット薄い。でも一歩踏み込んで狼陣営全体・・・LWを隠すための襲撃と考えたら、占襲撃むしろアリアリなのよ。ましてや、老狼で判定割れた。護衛が付きやすいのは白黒出し占師ドッチと思う?
( 23 ) 2010/05/24(月) 13:43:17
娘>>22
樵の思考見たいんだから待てよwww
んで、俺的には老黒樵真は充分あると思ってる。
灰の消去法的ってのもあるが、羊抜いて樵から老黒、GJ出て樵から老黒が一番マズイんじゃないかと。
占決め打ちさせない方向なら、羊に誤爆されても老が黒受けとく方が傷浅いんじぇねえかな。
者>>13
そんだけか?★今、灰どこ疑ってる?昨日の考察見ても判らん。
>>17 ★「なんだかな」を言語化してくれ。
( 24 ) 2010/05/24(月) 13:44:39
旅人 ニコラスは、……すげえ歩き難いんだが。これ。
( A3 ) 2010/05/24(月) 13:46:03
勿論狂襲撃も充分ありうるけれど、真がわかってて狙えないストレスと、真判らないけれどまず機能破壊。アタシ選ぶなら後者だわ〜
☆旅>>11 なる!難しく考えすぎてグルってたわwありがとん♪
>>20の表を参考。4と8の狼二騙りパタンは考え難いので除外。残り6パタン。
1)狼2捕まった状態での確白襲撃。そんな余裕あるのかと。また、確白襲撃から、老白見抜いて狂羊は黒出しを考えてもいい場面。▲
( 25 ) 2010/05/24(月) 13:46:31
2)1よりは状況はマシとはいえ、ロラ実施中、余裕的には1と変わらず。△
3)老に状況黒は付くけど樵抜ける状態。外した理由はGJコワイ?この組み合わせなら気弱狼陣営想像出来る。○
5)6)結果最後だし、割らない手は無い。狂アピにもなる。霊ロラも始まってる事もあるし。◎
7)樵狼なら羊抜かない理由がわからない。ここは皆が言う通り非狼要素として取っていいと思う。×
( 26 ) 2010/05/24(月) 13:49:05
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスきゃーwwwww おにあいよぉぉぉぉぉぉー!!!!!
( A4 ) 2010/05/24(月) 13:49:24
旅人 ニコラスは、〜〜〜〜〜 今日くらい着ててやるよ。ちくしょ。
( A5 ) 2010/05/24(月) 13:54:30
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスの帽子をそっと純白のベールに入れ替えた
( A6 ) 2010/05/24(月) 13:57:35
旅人 ニコラスは、神父 ジムゾンすり替えるなwwwwwwどこ嫁に行くんだ。どこにwww
( A7 ) 2010/05/24(月) 14:01:23
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスお婿候補、ゲルト本命、トーマス対抗、大穴モーリッツwww
( A8 ) 2010/05/24(月) 14:03:55
>>23 ジム
え?そりゃ当然、普通は白出占を護衛するでしょ。
って、考えるとやっぱ「老黒出させる事で、真占に護衛付き辛くさせる」方が良くない?
>>24 ニコ
だってwww
なーんか皆が皆、「老黒なら占襲入れて良かったのでは?」みたいなムードなのが、不気味でたまらなかったんだもんwww
老の仮時反応>>2:219、斑反応>>12は重たくて微妙。本時反応>>2:233「見物」はちょい白いかな
( 27 ) 2010/05/24(月) 14:14:10
村娘 パメラは、旅人 ニコラスに、式には呼んでねー☆w
( A9 ) 2010/05/24(月) 14:14:38
判定確認。
トーマス狼はほぼ消えたし、真なら良い流れなんだが、やっぱ怖いな。
爺さん吊って霊視してえ。
爺さん白なら、吊った時点でピンチだけど、村の危機を知らずに自分が吊られるよりはマシだし。
☆ニコラス>>4
あからさまに黒過ぎて、あまり狼っぽくないが、これで狼だったら取り逃がすのが悔しすぎるぞ。
リーザって生存欲強そうだし、神父の性格的にやらないとも限らないし、微白程度の評価だな。
( 28 ) 2010/05/24(月) 14:15:35
あら、やっぱり斑先吊意見でてる。
★兵>>18老吊って何が見れるのかしら?楽樵偽時のリスクヘッジ出来ない案よそれ。それとも、現時点で楽真決め打てるの?楽老発言促しの為としても兵の考えをぼかしてしまっている意見だわ。昨日の考察では能力者考察+年が多くて灰をどう見てるのか判らない。二人の発言の前にまずシモンの楽・老考察が見てみたいわ。
( 29 ) 2010/05/24(月) 14:16:40
楽天家. ゲルトは、旅人 ニコラスの姿に、うっとり。
( A10 ) 2010/05/24(月) 14:16:53
☆パメ>>27 ごめん、色々端折りすぎてイミフだわね。
黒出樵が襲撃されたら、樵真視が強まるわよね?したらば、老基点で狼探しが進んじゃう危険高いと思うの。初回襲撃で抜かれての状況黒と、結果出た上で黒出し占師襲撃とじゃ意味合い違うでしょ?ネックなのは【霊不在】だからこそ、その襲撃筋からの真視って恐いと思うんだけど。
( 30 ) 2010/05/24(月) 14:21:18
神父 ジムゾンは、旅人 ニコラスの姿にウットリしているゲルトの姿にウットリ
( A11 ) 2010/05/24(月) 14:25:48
逆に聞きたいんだけど、
★ニコラスは、神父>>2:195の過剰反応って黒く見えんかった?
☆ジムゾン>>229『質問もせずに占希望という結論を評した』
僕が占い希望出す時には、まだジムゾン帰ってきてないのに、質問してから占い希望出すとか不可能だろ。
そも、質問よこせとか言う前に、考察で不審点を挙げてるんだから、自発的に説明してくれてもいいと思うんだけど。
まあ、色々情報も出たし詳しくは後で。
( 31 ) 2010/05/24(月) 14:33:09
あ、因みに私は斑吊挟むのは反対だから。
妙人間ぽかったし、片霊の判定を参考にする為に、▼斑優先は、手数的に無いと思う。
>>30 ジム
別に良くない?老狼基点で考察進んでも。
それと引換えに真占抜けるなら上々。
墓下の真占が真視される事の、どこが怖いの?
ライン考察は、幾らでも対策のしようがあるし、そんな怖いモンでもないでしょ。
村側からすると、「樵狂時にそれでミスリードされる事」が怖いけど。
( 32 ) 2010/05/24(月) 14:38:59
村娘 パメラは、ニコにうっとりするゲルに、うっとりしてるジムに、うっとり…するわけなかった
( A12 ) 2010/05/24(月) 14:39:50
やっぱ神白でいいわ。脳汁分泌すげえ。場合分け、すっげ好きだろw
んで、娘も白でいんじゃね?って思ったな。「ムード不気味」が人間的感情と動き。これ偽装しにくいわ。
反応微妙なんが書者かね。書は作れる範囲だし、連続「やっぱり」はちょい引っ掛かる。
今灰評価こう変動。
白:兵神娘>年>書>者>老:黒
斑残し→羊襲で、老状況白、樵状況狂付けられる可能性もあるから、霊ロラ完遂でも▼老は必須な。@11
( 33 ) 2010/05/24(月) 14:40:50
( A13 ) 2010/05/24(月) 14:43:55
☆ゲルトン>>31
帰宅が遅れたのごめんなさ〜い。
でもあたし、アタシの書尼の疑い差異に関しては、>>1:209で説明済みだと思ってるんだもの。きちんと>>2:194でも>>1:209見ても納得出来ないなら追加質問頂戴?って言ってるわん? で、>>2:218納得できてない様子だけど質問ないわよねぇ?
正直、樵楽がここの何に疑ってるのかサッパリプーなのだわ〜
( 34 ) 2010/05/24(月) 14:44:48
神父 ジムゾンは、村娘 パメラうっとりしてくれないのっ?!ガビンっ
( A14 ) 2010/05/24(月) 14:47:21
☆パメ子>>32 んー…そう?アタシ2−2の時って少しでも確定情報少なく、確定に近い情報も少なくするのが狼の定石という考えがあったから、真墓下だとしても老ホボ確黒って情報残させるよりかは、初回で機能破壊するほうが簡単だろうJKとか思ってたというか思ってる。
んだけど、まぁちょっと考えてみるわぁ。場合わけでも3のパタンは上位だし。
( 35 ) 2010/05/24(月) 14:52:33
楽>>31
☆特に引っ掛からなかった。
楽の感じた神違和感の一つって、「書優先」だろ?
その違和感の理由と取れる文章構成の中に、「追従」とかあったらどう思うよ。自分だったら。
神の性質に「俺は俺で行くぜ!」みたいなとこあるから、「えー追従?」ってなると思うぞ。
あれ過剰反応なら、娘の自己弁明も過剰反応に見えねえ?俺には似た性質の反応に見えるわ。
「絡み相手視点で過剰反応に見える」んじゃねえかな。
( 36 ) 2010/05/24(月) 14:58:26
旅人 ニコラスは、楽天家. ゲルトきょ…今日だけ、だからな!
( A15 ) 2010/05/24(月) 14:59:41
楽>>28
この下段は賛同できん。
楽真視点で話すが、妙が幾ら生存欲強くても、騙り狼だぞ?しかも霊騙り。
灰狼が騙り狼の為に黒い行動取ってどうすんだよ。
▼妙が多いのと、まとめの尼が▼妙に傾いてんのに、▼楽とか出して何がしたいんだと。
白確居ねぇし、今日はもう自由占でいいだろ。
俺の希望は●者でな。
老黒なら書or者、老白なら者書じゃね?ってとこまで絞れてきてっから。
年は非ライン考えてから@9
( 37 ) 2010/05/24(月) 15:55:28
トッポギー!
判定確認。この判定と襲撃、に対するみんな襲撃考察は面白いね。
僕はトーマスさん狼なら、信頼勝てると思うからカタリナさを襲撃はしないと思うし、モーリッツ爺ちゃん狼でトーマス襲撃してGJ出たら狼としたら最悪なので襲撃しないと思うし、フリーデルさん襲撃は驚くことじゃないし、悩むことでもないと思うんだ。
悩むのはトーマスさんとモーリッツ爺ちゃんのどっちが狼かじゃない?
具体的な話は夜にね。
( 38 ) 2010/05/24(月) 16:21:39
>>24 ニコ
灰に関してはパメラ、ペタ人、ニコ、クララ両狼無し人っぽい、ジムゾン、シモン決め手なし、モーリッツ分からないってのが今のとこだな。
なんだかなーは、リザモーリッツ両狼だと初日の票移しがライン切りってことなんだろうが、2日目の疑い方も合わせて微妙だなってことだな。
( 39 ) 2010/05/24(月) 16:54:38
>>37★ニコ
現状灰見て俺が狼ありそうなのは理解してるんだが、老黒なら書or者、老白なら者書まで絞れてるなら●書で、▼老必須より者必須じゃないか?今の時点で▼老必須を出す理由が分からんのだが。
リナ狂で襲撃してくれるならそれでいいじゃないか。
( 40 ) 2010/05/24(月) 16:55:41
■リーザライン考察
◇ペーター
初日の撤回時に、リーザから吊り希望出されてるのはライン切りでもありえるけど、ペーター狼なら村騙り警戒するタイプなんだから、少なくとも占に狼がいないと変だろ(楽>>2:177参照)。
昨日はペーターが撤回する条件として、トーマスとペーター両狼もちらっと頭をよぎったけど、杞憂だったようだし。
( 41 ) 2010/05/24(月) 17:01:52
◇シモン
昨日はリーザに絡まれて、リーザから妙>>2:130で黒視、妙>>2:201で判断保留組に変更。なのに、妙>>2:209では吊り希望。
シモンが兵>>2:212で突っ込んだら、妙>>2:221「黒視撤回したぞ」と懐柔風味。
仲間狼の位置をこうまでコロコロ変えんだろうってのと、懐柔風味からシモンはラインでも白かね。
リーザの動き的に、仲間を白域にいれて、残った灰が白くて無理矢理黒塗った感じ。
( 42 ) 2010/05/24(月) 17:01:56
◇ニコラス
ここも、リーザから>>2:102で白いと言われた後、>>2:140でやっぱり黒いとか難癖付けられてるし、ライン白めだね。
ニコラスは結構警戒してたんだけど、リーザからの黒塗り感がライン切れだし、素直に白で良さそうだな。
◇パメラ
ニコラスから疑われてたときに、●娘とリーザが希望重ねてきたのが、ライン切れ感。
ライン切りなら●老への変更が余分だし、素直にライン切れてそう。
( 43 ) 2010/05/24(月) 17:02:01
◆爺さんは、リーザからの疑いが一応入ってるけど、
初日の●老は、修に4票入ったあとの2票目だし、2日目はGSで狼候補に入れつつ全然触れてないし、ラインが切れてはいない感じ。
◆クララも爺さん同様、初日にリーザから少し疑われたけど、僕がクララをロックオンした後、リーザからクララ白いと擁護されて、
2日目はほとんど触れられてないのに、GSでは狼候補の末席に入ってるとか、ライン的には微妙。
( 44 ) 2010/05/24(月) 17:02:09
>>29 神父 老吊って見れるとしたら楽がどっち出すか程度ですね。
選択肢を出して灰がどっちにどういう理由で食いつきがあるかも見たいのもある。楽老は互いに票を入れたいところでしょうしね。ふたりの評価はこれからです。
今のところ樵楽真より視、これは昨日言った通り。老は相変わらず純灰位置です。
( 45 ) 2010/05/24(月) 17:24:42
ジムとディタはリーザとライン切れかも?って思えるほどの要素は特にない感じ。
単体考察は、また後ほど。
☆ニコラス>>36「絡み相手視点で過剰反応に見える」
そうかもな。意見さんきゅ。
>>37「▼妙が多い」
あの時、▼妙は修旅羊者、▼楽が娘樵書神 で五分程度だった気が。シスターはジムに説得されそうだったし。
騙りの為に灰狼が一見黒い(でも非狼っぽい)行動取るとは、僕もあまり思ってないけどさ。
( 46 ) 2010/05/24(月) 17:25:14
神父の突っ込み期待してあえて出した所もあります。昨日の偽霊吊り提案、本当は何が目的だったんです?あの案が通ると思いました?自分にロラの自信あるなら必要ないでしょ。
それぐらいなら正面から説得すればいい。
よぎったのは妙真の可能性を見ていたのに尼が▼妙したのを見て絡め手に出た?です。が、時系列が合わない。ここ、貴方の基礎思考ぽくてスルーできないから真意の説明願いします>★神父
( 47 ) 2010/05/24(月) 17:34:40
シモちゃんのテーブルはいりマース♪
☆兵>>47 >>2:189のままよ
【ロラと言いながら霊吊って斑が出たら「斑を間に吊って〜」とかいう意見の乱立を封じる為】
【霊吊なら「完遂か決打視野か」きっちり決めてから!】
この二つの主張。纏め役襲撃懸念も高い中、皆がバラバラな気持ちでロラ開始したら、空中分解する可能性高いと危惧したし、意識合わせには纏め役在住の間にするべきと判断したわ。村結束大事!
( 48 ) 2010/05/24(月) 17:52:27
最初、貴方の発言即レス入れてから「そんなに票に偏りがあった?」と見に行ったのですよ。
でも票は割れている。ロラが完遂されない不安出る?ただまとめ役の尼が▼妙だというから、上記とは別に「もしや神が妙ライン黒で、先に楽を吊りたいのか」とも掠めました。
けど、貴方の希望はロラ完遂で、最終的に出してきたのは「真吊りなら妙」「ロラの自信があるから楽吊りたい」。
これで意味がわからなくなったんです。
( 49 ) 2010/05/24(月) 17:55:34
んー?シモまだ、そこ気にしてんの?
「霊ロラ完遂の為、真視してる方から吊る」って、私的には珍しくも無いな。
真視してる方残すと、途中で斑吊や寡黙吊挟むうちに、
霊ロラ完遂がウヤムヤになって村が滅ぶってケースあるしね。
この神の真視霊吊に対する固執?は人ぽいかなと思いつつ、兵も読込んでみよ。
私は統一占の方が考え易く好きだけど、樵視点1黒引いて、
各視点狼候補の位置も変わりそうだし、自由も有。
( 50 ) 2010/05/24(月) 17:57:57
神父>>48 ハリセンしていいです?
【それならそうとハッキリわかりやすく言え!】
昨日と同じこと言うようですが。貴方人間なら真霊吊りとか、何わけわからんことで他を混乱させとるか!他に意図があるのかと勘ぐるわ!今後はわかりやすい発言を願います。つかロラの自信あるならマジで説得しろ説得。
( 51 ) 2010/05/24(月) 17:59:29
村娘 パメラは、自分の発言のタイミングが悪くて、めげた。
( A16 ) 2010/05/24(月) 18:04:00
>>50 パメラ 珍しくないんですか?私はこういう手合いの真霊吊り主張は初めてですね。
占いは自由占でいいと思います。よく考えたら占真狂の場合、あのCO順だと年狼なら何をやってるのか意味不明というのもあるので(後で詳しく言いますが)、統一年占にはこだわりません。それぞれの視点での黒を見つける方がいいので、そういう希望の出し方をすべきだと思います。
( 52 ) 2010/05/24(月) 18:04:11
☆シモン>>51 正座中(´・ω・)表現方法下手でゴメンネ。でもさ・・・
【ちゃんとわかりやすく言ったつもりなんだってばっ!!】
アタシなんでさっきから同じ事3回も言ってるんだろ?って首傾げてるぐらい。それにあれだって充分「説得」の一種でしょー?そんなに怒られるとはおもわなかったんだいっ(霊に対しての失礼云々は別にしても)現にフリ子には一発で通じたもんっ!!(駄々っ子)
( 53 ) 2010/05/24(月) 18:06:32
神父 ジムゾンは、村娘 パメラにドンペリサービスっ!
( A17 ) 2010/05/24(月) 18:07:04
村娘 パメラは、わー、ドンペリはじめて飲むー♪[あっという間に立ち直った]
( A18 ) 2010/05/24(月) 18:12:31
リナ先生、仕事中〜。そして今頃になって【判定確認】。ここで割ってきたか。そんな肝心な日に限って残業とか…。何とか夜リナ先生は召喚するぞ!
旅>>15 そこは任しとけい!負担とか思わないよっ。
モリさん>「樵偽からの考察」これ頼むね。
大胆に攻めの考察で行ってくれい!
…ごめん離席。また後で。
( 54 ) 2010/05/24(月) 18:14:08
☆ジムリン>>34
>>1:209で説明済みだと思ってるのは伝わってるから安心してくれ。
あのときは、質問というか考察として纏めるには喉が@1だったし、本決定で吊られる可能性もあったから、ジムリンの過剰反応が黒いってのだけでも訴えたかったんだよ。
>>31でも、詳しくは後でって言っただろ。
なんか待たせても悪いし、先にジムリンだけ単体考察書いておくか。
■ジムゾン
・モーリッツ放置の件
( 55 ) 2010/05/24(月) 18:20:00
爺さんを>>2:9の理由で初日は放置としたのは理解できるけど、
初日にその理由を発言して周りを説得しないと、爺さんは初日の占い先になる可能性が結構あったし、
昨日は全然爺さんを見極めるどころか、ほとんど灰考察してない(神の老考察見たかった)し、、
ついでに、●老の決定にも反対してないしって疑問。
ただ、爺さん黒なら、神父白だよな。
庇う振りだけして庇ってないんだから、仲間狼は有り得んよね。
( 56 ) 2010/05/24(月) 18:20:05
・クララ≧シスターの件
クララ疑いの>>1:166「占当ててもいいな」>>1:209「感覚的なものだけど無視は出来ない要素」って表現が、そこまで強い黒視に見えなかったんよ。
で、ここ、僕が質問するべきとか言われたけど、ジムリンがクララ考察を出すべき場面じゃないのか?
灰考察見たら納得できるかも知れないけど、神父はまだ帰って来てなかったから占い希望出したら、占い希望出す前に質問しろとか言われて、
( 57 ) 2010/05/24(月) 18:20:11
何、この過剰反応?
って思った。
神>>35の襲撃考察が、爺とライン切れ感。爺さん狼なら、樵特攻でGJを恐れたり、羊襲撃で樵から爺に片黒を恐れての修襲撃だと思うけど、なんかずれてるし。
神>>48 明日僕吊りでも霊ローラー完遂でしょ? 霊真偽割れてたし、僕を決めうちで残すって話にはならん気が。謎いけど、この危機感そのものは、村っぽい気がする。
現状、老黒なら神白。老白なら神黒かも?程度。
( 58 ) 2010/05/24(月) 18:20:24
>>53 神父 言い方キツかったかもしれませんが、私はそういうの頭回らないんですよ。
誰が誰をどういう理由で疑って白視してというの見てるんで。それ、真逆にされたから、本気でぐるぐる悩んだんです。時間返せとまでは言いませんが、ええ、どうせ柔軟性に欠けますよ(拗ね)。
今日のパメラの言い分は斑間に入れない、というのも上記の横槍もすっと入ってきましたね。私はこういう言い方の方が好きです。わかりやすい
( 59 ) 2010/05/24(月) 18:20:37
楽天家. ゲルトは、神父 ジムゾン。僕にもドンペリ頼むよ。
( A19 ) 2010/05/24(月) 18:21:47
楽天家. ゲルトは、羊飼い カタリナ牛タン塩焼きをじゅーじゅー焼いている。頑張ったら小腹が空いたよ。
( A20 ) 2010/05/24(月) 18:25:23
楽天家. ゲルトは、皆もどうぞー。【牛タン】【カルビ】【ユッケ】【ロース】【ハラミ】【ビール】
( A21 ) 2010/05/24(月) 18:29:08
( A22 ) 2010/05/24(月) 18:31:06
ゲルちゃんのテーブルに以下略♪
☆楽>>56 昨日提出は確かに遅くてごめんなさい。1Dはね、アタシは占に挙げる気は無いって程度で占が当たったとしても反対するほどではなかった。で昨日は反対しなかった理由は老考察>>2:225参照〜。
書については、>>2:76・>>2:77でその時点でのクララ考察してる。書は全体的に白いのに黒っ!と思った部分が目に付いて仕方が無かったから疑ったのよ〜
( 60 ) 2010/05/24(月) 18:36:23
神父 ジムゾンは、楽天家. ゲルトもシモンもドンペリ!ドンペリ!
( A23 ) 2010/05/24(月) 18:36:42
( A24 ) 2010/05/24(月) 18:37:53
白打った神兵に更に白くなられても面白くねえww
者>>40☆いや、灰から直吊り考えてねえから。なんでorなのに自分吊り考えてんだ。てか、悪い。手筋考えてなか(ry
▼楽→▼老→▼樵→▼羊と吊ると、樵狂時羊吊った時点で負けか。
襲撃筋と羊老の発言見て、明日もっかい考えた方が良さげだな。占灰ラインも見たい。
自由占だが、今日伏せ占いのが良くね?
もし占襲入れねんだったら、占い先襲撃になるだろ。
( 61 ) 2010/05/24(月) 18:47:01
旅人 ニコラスは、ドレスが邪魔で肉に近付けない…。脱いでいいか?
( A25 ) 2010/05/24(月) 18:49:33
楽天家. ゲルトは、旅人 ニコラスにエプロンをプレゼント。
( A26 ) 2010/05/24(月) 18:51:28
旅人 ニコラスは、楽天家. ゲルト………脱ぐな、と。[エプロンを付けて肉確保]
( A27 ) 2010/05/24(月) 18:53:48
トマさん返事してくれてるかなぁ〜♪とか思ったらパメちゃんが先に答えていたという罠。>>22
トマさんの思考とかどう思ったかが聞きたかっただけの質問だから、そこまで可能性考慮まではしてなかったってのが本音。鳩だったし。今のところどのパターンもあり得るとは思ってるよ。
>>33
やっぱりが引っかかるのか。いや、純粋に予想通りの襲撃だったからやっぱりを使っただけでCOも予想通りだったからやっぱりって
( 62 ) 2010/05/24(月) 19:53:37
言った。これ気になるの?
作れる範疇とか言われるとじゃあどうすればいいの〜って感じになる。そう思っちゃうのもわかるけどさ。僕は僕なりでやってるわけで。
正直娘旅神兵年がそれぞれにかなり村っぽく感じるので老者楽を順々に吊れば終わるんじゃ…とか思って来ちゃいます。白狼?吊った後で見ればいいじゃないかおお(ry
しかし流石にそれは失礼だと思うので。いろいろと考察を巡らせようと思ってます。
( 63 ) 2010/05/24(月) 19:53:42
司書 クララは、旅人 ニコラスのドレス姿を見逃したり、祭りタイミングを逃していることに気付き、若干落ち込んでる
( A28 ) 2010/05/24(月) 19:55:07
他の人が言ってるけど、襲撃から占い内役が真狂が濃厚は同意。斑吊り意見もあるけど、完遂すべきだと思う。霊が真狼濃厚だから
この展開は正直言って嬉しい。霊の片割れを狼と仮定したライン考察が可能。確定情報じゃないのが正直ネックだけど、この際わがままは言ってられない
>>61
伏せ占いありだけど、斑が出来たって事は狼側から占い師真贋判明してるから、占い師襲撃が来そうな予感はしてるだけど、どうなんだろう
( 64 ) 2010/05/24(月) 20:10:02
★旅>伏せ占の利はわかるんですが、占い師の思考開示や発言を抑えることになりませんか?
今から占真贋が大事なのに、真贋見極め精度が落ちるようなことをするのはマズイと思います。明言の方がいいかと。
片白なら囲い疑惑がでるから、食われた方が面倒くさくないし。あと、伏せ占って投票COですか?今日の投票先もひとり合ってないですから、うっかりしたら、すっごくうさんくさい事になりそう。やるなら遺言希望です。
( 65 ) 2010/05/24(月) 20:35:17
書>>62
占襲入りそうってのは同意なんだが、全ロラ狙いで灰襲なのは今日だけだ。
占い先と襲撃先が外れたら、灰狭まる。狩の護衛幅も狭い。
この手を村が打っといて、さあどっちの占を襲撃すんだ?とな。
襲撃プレッシャー目的。
兵>>65
☆占の思考開示は別にしてもいいんじゃね?透っけ透けでも、赤にとっちゃ確定情報まではいかねんだから。
狂が「ここ襲撃してくれ」サイン送るんなら、それも情報になる。@7
( 66 ) 2010/05/24(月) 20:48:45
★>>12>老 ここよく意味がわかりません。「羊樵が真狂体制の場合、樵が狂という事になってしまうのじゃが、これはどうなんじゃろうか」樵偽なら狂、じゃおかしいんですか?あと楽真なら妙狼はいいんですが、そこで年が村人と出てくる理由をお願いします。
★者>>>40「現状灰見て俺が狼ありそうなのは理解」ってどういう事です?
( 67 ) 2010/05/24(月) 21:12:00
★>>1:174楽>現実的な回答ですね。4dまでは霊視したい、ということですが、あの時点で3d灰吊りで4d霊視のつもりはありましたか?斑時だけ?回答は、なにかのついででいいです。
☆旅>了解、それぐらい思考開示してくれるなら大丈夫かな。後で説明できる程度のブラフならあってもいいですしね。
ちょっと今日は早く休みます。明日の朝続きやります。まぶたが重くてたまりません。
( 68 ) 2010/05/24(月) 21:20:29
>>67 ああ、それ分かりにくかったわい。「年が村人の→年が村人としたら」じゃな。今はそうでもないんじゃが、ワシ当初樵を真狼と見ておった。で、樵が狂なのか?と思ってそう書いたのじゃよ。
とりあえず今日は霊ロラ完遂希望じゃ。今日明日と出来る限り頑張って考察してみようと思うでな。それで明日以降、状況によるがワシを吊るかどうかを皆に決めてもらおう。
( 69 ) 2010/05/24(月) 22:42:32
樵の今までの発言を読み返してみたので雑感を。
>>1:36でCO。これは単純に夜明けにいなかっただけかのう。もしくは3-2体制になると見て自分に非狂要素をつけようとした(>>1:234で本人が言うておる感じで、真狼と思わせようとした)狂の行動か。
>>1:50で羊狂と判断は少し早すぎないかとは思うが、まあ妥当か。
>>1:113は敵ながら感心するわい。これは正しいと思う。
( 70 ) 2010/05/24(月) 22:43:20
>>2:23と>>2:64で兵と衝突。これは樵兵とも人間っぽいと思うのじゃな。狼ならこういう風に言わんと思う。
>>2:71からの片占いに関しては、狂として片黒を出しやすくする為の行動と見る。
★樵→ワシに関してで恐縮なんじゃけど、>>1:233で●年にしているのは納得としておきながら>>2:170では不同意となっておる。ここら辺、もう少し詳しい説明を頼みたい。
結論として、樵は狂と見ておる。
( 71 ) 2010/05/24(月) 22:44:19
理由としては見返してみると上記の通り狼というよりは人間っぽい所が多いから、そして皆の今日発言した樵の非狼要素や占の真狂視が正しいと思うからじゃな。もし仮に狼でも>>1:206辺りから神と、>>2:23辺りから兵と両狼はないじゃろうと思っておる。
旅の言っておった樵偽からの視点で考察というのがこれで良いのか良く分からんのじゃが、樵狂とすると霊に狼がいるので次は霊考察を真狼でやってみるのじゃ。
( 72 ) 2010/05/24(月) 22:49:04
( A29 ) 2010/05/24(月) 22:50:00
トルティーヤ!
今日も遅くなってごめーん。
パッと目についたところにツッコミを。
爺ちゃん、今さらトーマスさん狂言い出すって、今までのトーマス狼や僕狂の爺ちゃんの理論はどこいったんだよ… 今の今まで気づかなかったとかいうの?
そして、クララさんにおかしな発言が。
( 73 ) 2010/05/24(月) 23:16:32
夜リナ先生登場…。
おなかすいて頭が働かないけど、食べると眠くなるというこのジレンマ。菓子パンをかじりつつ。モリさん精査だけはやっちゃうよ。ついでにお酒もちょっと。カンフル剤である事は言うまでもなく。
前提として霊騙り狼でいくね。陣形の詳細はまた別途。
まず、モリさんの性格だけど、基本は慎重で、自分の意見を強く押さない。背景には自信のなさも。一方で自分の疑問を手放さない頑固さもある。
( 74 ) 2010/05/24(月) 23:27:01
で、非狼と見れる要素はまず大きく二つ。
一つめ、占いをまるで警戒してない。
1dの流れを見た時、最初に占候補に上げたのは、娘>>1:88で「発言が用心深く重たい気」だよね。でも調子は変わらない。その後でパメちゃんに加え、リザちゃんと、占い師のリナ先生も●希望に出してる。でも相変わらず。
質問が来たら答え、場の雰囲気で議題っぽい話があったら慎重に意見を出す。
( 75 ) 2010/05/24(月) 23:34:59
2dも同じペース。占い希望でペタくん統一は占いを避ける一手ではあるけど、修>>2:211を見てもほとんど誰も乗ってきてないよね。さらに、2dは自由占の話もあったけど、1dで●老を出したリナ先生への警戒も全然見られないんだよね。
慎重な性格の狼が、ここまで占のプレッシャーを流せるものじゃないよ。
( 76 ) 2010/05/24(月) 23:37:11
二つめは、狼の戦略ね。
老>>1:7で霊COを止めながら老>>1:14で非霊。その上で出てきた霊騙りがゲルトさんかリザちゃん。この配役って、すごい違和感あるよね。
表で自信なさげなモリさんが狼だったら、赤ログならそれ以上だよね。そんな中で、老が早々に非霊し楽/妙が寿命の短い霊騙り役で出る状況って想像つくかな。それで、老狼が前述みたいに占いに上がるんじゃもったいなすぎるよね。
( 77 ) 2010/05/24(月) 23:44:32
クララさんは、「あーやっぱり〜狼側も占い師真贋がついてないように見える(>>2)」って、狼が占襲撃をしないのは占真狂でどっちが真かわからなかったからって言ってるのに、すぐに「★何で襲撃されなかったと思う?(>>14)」って、理由は自分ですでに言ってる(>>2)じゃん!
「割れたらこの質問ぶつけようと思ってた(>>14)」とか予定調和過ぎると思うんだよね。
( 78 ) 2010/05/24(月) 23:49:45
クララさんモーリッツ爺ちゃん狼で、カタリナさん狂とわかったから真占トーマスさんを苦しめようとオカシナ質問をしたように思えるんだけど、どうだろう。
そんなクララさんからトーマスさん宛ての質問に、何故か真っ先に答えてしまうパメラさん(>>22)は、とても可愛いと思いました。これ、パメラさんのすっごい人要素だと思うよ。
パメラさんトーマスさん両狼で庇うのも、パメラさんでしゃばりすぎて変だし。
( 79 ) 2010/05/24(月) 23:52:11
えーと、リナ先生普段から手数とか得意じゃないんだけど…。現状考えると、襲撃は考えから外すとして旅>>61の吊り順が一般的なのかな。これは、リナ先生は何とかして次の占いで黒を釣りたいね…。
というところで、明日の灰考察を頑張るために落ちるよ。おやすみー。
( 80 ) 2010/05/24(月) 23:58:43
ただいまもどったでござるぅ!
☆>>14他
拙者僭越ながら昨日の占真贋において皆から信用を得ていたと自負しているでござる。
その場合拙者が守られている可能性は非常に高く、襲撃して防がれたリスクを考えると拙者に突撃は来ないと思うでござるよ。
逆にそれ以外の襲撃先は灰襲撃狙いでなければ羊か修しかござらぬ。本気で余裕あるなら灰襲撃ではござらぬか?
( 81 ) 2010/05/25(火) 00:13:12
とはいいつつも、トーマスさん狼も十分あると思ってる。
襲撃から占い師内訳が真狂濃厚って言いたいのはわかるけど、そういう流れにしたい狼が真占カタリナさんを襲撃しなかったことは十分ありえると思うよ。信用度でカタリナさん負けてたし。
今日は昨日真か偽かわからないまま吊ってしまったリーザちゃんの死を無駄にしないためにも▼ゲルトさんを希望するよ。
( 82 ) 2010/05/25(火) 00:22:20
>>18
どうやっても老が吊り逃れは不可能と思うでござるよ?兵はどうすれば老が生き残れると思うでござるか?
で、老吊りってのはOKでござるがライン自由に繋げる以上拙者と繋がったから残すというのは反対でござるな。
>>1:113展開はないので老吊りが一日遅れるくらいは問題ないと思うでござる。
☆>>21 兵
昨日の時点で候補は神者老でござる。神は霊真吊り主張、者は灰吊りの返事をもらえたので外したでご
( 83 ) 2010/05/25(火) 00:22:21
そして、占ロラする代わりに、▼モーリッツさん▼トーマスさんの『狼候補ロラ』をしたいかな。
昨日も説明したけど、カタリナさんは真か狂だと思うし、先吊りする必要はないと思う。
…って、ニコラスさんも言ってたね(>>61)
GJがなければ、この時点で5人。カタリナさんが真でも狂でもPPは起きない。カタリナさん真の場合、1黒ぐらい出てると思う(思いたい)し、カタリナさん狂でも、狼は2匹吊れてる。
( 84 ) 2010/05/25(火) 00:28:31
5人の時点でカタリナさんまで吊るのは、カタリナさん狼と思う以外は悪手だと思うから、ここがニコラスさん(>>61)と違うところ。
5人の時点で灰かカタリナさんの黒を吊るかを考えるべきだと思う。
これが、今最大の安全策だと思うけど、できることなら、僕はトーマスさん真の場合と、トーマスさん狼の場合の狼勢を今日推測したいかな。
( 85 ) 2010/05/25(火) 00:34:08
☆>>71 老
そこ二日目の年狂可能性が低くなったので占いを〜といったとこでござるな。
要は年狂に拘りすぎる点、年狂をそこまで大きくみるなら自由のデメリットの狂が偽黒出しやすい、は少ないはずなのに否定するところ、
初日に年狂でもまとめをさせない、と言っていたのに年狂を出してくるのがおかしいと思ったでござる。
初日は時間がなかったので流し読み+「老は年がどうしても気になるから占いたい」と思ったのでご
( 86 ) 2010/05/25(火) 00:37:29
木こり トーマスは、少年 ペーターに水星土産の水星[[anomal]]をプレゼント
( A30 ) 2010/05/25(火) 00:38:47
木こり トーマスは、anomal−−−!!!!!!(脱兎
( A31 ) 2010/05/25(火) 00:39:23
トーマスさん真の場合、カタリナさんが狂だね。ゲルトさんorリーザちゃん、モーリッツ爺ちゃん、灰に1狼。
この場合、さっきのこと(>>77)が当たってればクララさんかなと思うけど、ハズレだった場合も考えると、特にラインがありそうな人はいないんだよね。
となると、単体で見るしかなく、シモンさん、パメラさん、シモンさんを外して、消去法でディーターさんかジムゾンさんのどっちかかと。
( 87 ) 2010/05/25(火) 00:50:48
トーマスさん狼の場合、ゲルトさんが狂だね。狼がリーザちゃんのCOを確認していたら、狼には村騙りがわかっていたので、最後まで様子見をしていたトーマスさんが占CO。
リーザちゃんのCOを見てない場合、狼視点では占真狂・霊真と見えているはずなので占抜き易く、コア時間が合わずに吊られる可能性があるトーマスさんを占COさせて占機能破壊をしやすくする形にしたのかな、って感じだね。
( 88 ) 2010/05/25(火) 00:53:12
灰に狼2だけど、クララさんが狼同士でトーマスさんにあの質問(>>14)をするかどうかを考えると、ありえる、と僕は思うんだ。
誰よりも先に「占い師は真狂ですよー」ってアピール(>>2)してるし。
今思えば、初日に確認した「基本全ロラ性格」は慎重ってだけで、変ではなかったけど、別に白要素でもなかったね。村が全ロラしてくれるなら、占襲撃なんてするはずないし。
( 89 ) 2010/05/25(火) 00:58:23
おーす、ばんは!
>>67☆シモン
ニコの考察だな、そこから俺が狼候補になりそうだなってのは理解できると。
というか、>>2:21でニコに見れてないと言われてたので
、時間も合ってないしなかなか印象変わりそうにないので弱ったなと。
( 90 ) 2010/05/25(火) 01:12:20
トーマスさんクララさん狼で、狼が全ロラを実行させたいと考えてるなら、残り狼は誰か?
思想的には、今日モーリッツ爺ちゃんを吊り提案をしているシモンさんが、モーリッツさん人・ゲルトさん狂を知ってるように見えるけど、シモンさんは狼じゃなくてただの素だと思う。>>51とか特に。
( 91 ) 2010/05/25(火) 01:12:37
ここでちょっと質問を思いついた。
★ニコラスさん>ニコラスさんの吊り順(>>61)で「樵狂時羊吊った時点で負けか」って、トーマスさん狼時でも同じ気がするんだけど、なんでトーマスさん狂時だけ危惧してるの?
( 92 ) 2010/05/25(火) 01:13:08
なんか、「占は真狂」って決めうちしてる人多くない?
真狂って思う理由はわかるけど、だからと言って真狼じゃない理由にはならないよね。
正直な話、ゲルトさん吊って、明日もじっくり考えたい。ゲルトさんは犠牲になったのだ。
( 93 ) 2010/05/25(火) 01:17:26
老狼要素
>>1:14で年のみ人要素発言
年が人であるという視点漏れ可能性。それと>>1:56でこの発言のフォロー。ここは>>1:14を突かれて疑われることを防ごうとしたと思う。
普通なら失念してた、で済ますと思う。
>>1:68年を灰に戻すべき、としつつ占いたい。
老自身は純灰でいい、としつつ狼に利用されるので占っておきたい。
( 94 ) 2010/05/25(火) 01:21:11
この理由は納得は出来るが以後ずっとそれに拘り純灰に戻せていない(>>1:246)。純灰に戻す、がポーズである。
全体的に考察の伸びが鈍い。
本人は情報が揃うまでは、といっているが世論にのるために結論をぼかしている。
>>1:236能力者真贋の歪み
娘の指摘に対しての弁解だが年狂可能性が3割、誰かが裏をかいているかもなので保留。で判断がイーブンになるだろうか。
( 95 ) 2010/05/25(火) 01:21:41
どちらも可能性としては高くないのでその分樵真度は上がるはずである。
>>2:126考察方法の矛盾
状況よりは単体を重視したい、思考の流れがぶれていないか、とのことだが老自身から積極的にそれを確認しに行くことが極めて少なく将来的に情報が増えた時に判断できないと思われる。
>>2:233襲撃先を知っている視点漏れ要素
明日どうなるかが見物=修襲撃により占判定が出ることが分かっている視点漏れ。
( 96 ) 2010/05/25(火) 01:21:53
>>96中段補足
判断できないと思われることから本人の考察法を実践していない=様子見しているというのが分かると思う。
その考察方法ならどんどん絡んで判断していきたいと思う。兵や旅みたいに。
というところで眠気がやばいので落ちるでござる。賢者タイム終了でござる。
( 97 ) 2010/05/25(火) 01:27:02
>>78
んと、それ、ただ単に自分の見解を少し乗っけただけ。「僕はこう思ってるけどどう?」って感じ。これにそのまま同意しようも、別の見解を提示してこようも、それも判断になると思ったよ。
予定調和といわれても。事実リナさん黒で割れたとしてもこの質問はぶつけるつもりだったし。占い結果で黒を引いたんだから、そう言う発言の感じや思考の感じが前日とどう変わるかな?ってのを見たかったんだけどね。
( 98 ) 2010/05/25(火) 01:35:37
ん?あ、ごめん勘違いした
真贋分からなかった→どうして襲撃されなかったと思う。だったね
・・・これそんなにおかしい?あ〜、まあ、ペタの言いたいことは分かる
けど、さっきの回答とあまり変わらないかも、同意しようも別意見出そうが、それも情報になっていろいろと見えそう。とにかくトマの言葉でいろいろと聞きたかったからあの質問
どうしよう。とりあえず占い師真贋からしてくるよ
( 99 ) 2010/05/25(火) 01:47:34
こんばんは。
ジムリン白な気が大分してるけど、信じる為にもしっかり疑っておこう。
ジムゾン>>60
紛らわしかったかも知れんけど、老放置の件は昨日の時点の疑問ね。
僕が発言した後に出た、ジムリンの爺考察>>2:225とかは、ちゃんと読んでるよ。
で、初日に爺さんが占いに当たっても反対する気はなかったと。
なんか微妙だな。
自分が灰のまま様子を見たい人って、占いに当たって欲しくないとは思わんの?
( 100 ) 2010/05/25(火) 01:54:29
あとさ、>>2:187の時点で、この件は疑問として挙げてるのに、何も答えずに「質問してから占い希望出せ」とか、黒い反応にしか見えなかったんだよ。と愚痴って見る。
僕は>>31でも「質問よこせとか言う前に、考察で不審点を挙げてるんだから、自発的に説明してくれてもいいと思うんだけど」って零したんだけど、
もしかして、老放置の件って、あの時点では完全に忘れ去られてた?
( 101 ) 2010/05/25(火) 01:54:37
クララの件は、>>1:165>>1:166>>1:209の時点では、クララが一番気になってて、>>1:213で●シスター希望?
その後、書>>1:219に納得したから白寄り灰に移行したと。
思考の流れは一応把握。
●シスター希望を見て、クララ疑いがあの時点で深いものには見えなかった(から怪しんだ)んだけど、もしかして票数的にクララは通らないと見たとか、そんな落ちだったりする?
( 102 ) 2010/05/25(火) 01:54:43
☆シモン>>68
パンダや片黒出来たら、そこ吊り希望するつもりだったけど、フリーデルが斑放置の霊吊り方針出してたし、難しいだろうなって思ってたよ。
■襲撃考察
まず、占真狂で狼にも占真偽ははっきり分かってなかっただろうけど、トーマス真ってのが大方の予想だったよね。
・爺さん黒の場合
樵特攻はGJ率高いし、羊襲撃して樵から片黒も不味いし、占われて真占から黒を出され、真占の護衛率を下げる修襲撃は普通
( 103 ) 2010/05/25(火) 02:55:49
・爺さん白の場合
占襲撃しないと、羊が判定先出しだし、爺さん白確の可能性が高いよね。
狼は、それを避けたいんじゃ?
この場合、占機能破壊で羊襲撃が妥当に思う。
そしたら、多分爺さんは片白になりSG候補。灰も狭まらない。
以上から、トーマス真寄り。
カタリナ>>76は結構納得。でも、>>77「妙が寿命の短い霊騙り役で出る状況」は、リーザは本人の希望で霊騙りに来たと思うよ。やる気満々だったし。
( 104 ) 2010/05/25(火) 02:55:52
遅くなっちゃった。今からある程度読んで考察して、残りは朝に回す。
パッと見た感じ、占襲が入らなかった場合、年>>84は良さそう。
今日のモリは普通に黒い。
>>70〜の発言も偽確占に対する勢いが感じられない。
樵真視されてる状況で村側なら、樵偽分かってるのモリだけだよね。
老白とすれば、「樵偽を分かってもらわないと!」的、焦燥感が出ないものだろうか。
>>71とか普通に質問してどーするの…
( 105 ) 2010/05/25(火) 03:57:54
とりあえず素朴な疑問があるんだが。
羊初日、2日目●老で、2日目は流れ変わりそうにないからともかく、初日は結構危ない希望だったと思うんだよな。
羊狂なら老白と見てて黒出しそうだと思ってたのと、狼でも初日●老はライン作成で吊りありえただけに真もあるのか?とか思ってるんだが。
今日は▼楽以外は考えてないので、まだ占い師に関しては判断保留かな。
( 106 ) 2010/05/25(火) 04:17:09
羊の挙げてる>>75の1つめ部分は割と頷けるけど、>>77の戦略部分なんかは
「騙る自信が無いから潜伏」っていう可能性は充分あるし。
■兵:>>51、>>59の神父への強い反応が、本物ぽい。
>>47「貴方の基礎思考ぽくてスルーできない」とか、「あぁ本気でジムの発言に悩んだのが窺えるし
1d年村騙りへの激しい警戒心などから、この強い反応も演技臭く無い。
で、怒ったのは、それだけ本気で悩んだ
( 107 ) 2010/05/25(火) 04:38:02
って事。>>49も凄くリアルに聞こえるんだよね。
「答えを知ってる狼」なら、相手の言葉の真意を測り、相手を知る為に、こんな感情的になる位、必死に考えないんじゃない?
>>2:212の妙に対する「自分の疑われ方が納得出来ない。黒塗り感」となるのも、何か私が旅に疑われた時、
「は?何これ、黒塗り?」となったのに近く感じる。
ここは信じていいかも、と思えて来た。白め。
■書:ここも割と白な気が。
( 108 ) 2010/05/25(火) 04:47:44
年>>78は、最初「なるほど」と思ったけど、その後、
いや待てよ、書狼なら
「割れたらこの質問ぶつけようと思ってた」なんて蛇足で怪しまれる要因にしかならなそうな発言するか?ってね。
>>1:226で挙げた>>1:219の投げ感もやっぱ白いし。
>>2も言わずにはいられなかった感あるし、上手く表現出来ないけど、
>>99の戸惑い?も白く感じるよ。
兵ほど「こうだから白いんだー!」は無いけど、
( 109 ) 2010/05/25(火) 05:02:01
トマ:
COタイミングに特に違和感なし、
>>1:47シモ案に対する反応は真っぽい、騙りでとっさに出るかと言われると出にくい印象。>>1:113もしっかりしてるので
灰考察を1dの時点で上げるのは、姿勢が見えるかな。騙りでも出来るけど
>>2:23>>2:64の突っかかり方が信念に基づいている感じ。騙りだとしても上手いね。偽なら無難に合わせてくるだろって印象もする。一応真要素にしとこ
>>2:69
( 110 ) 2010/05/25(火) 05:21:39
上段に単独感を若干感じる。狼でも言えなくは無いけど、一人で拠り所が無い感じの印象を受ける
>>2:71この辺の視点もしっかりしてる。騙りなら用意周到な感じ
>>2:81の返答も違和感なし。本気で余裕があるなら灰襲撃も納得。飾ってる感が無いね。
3dは黒発見したって勢いがあるのは真印象。ただもう一押しな印象もする
結構視点が真っぽくて、騙りなら見事な感じの印象だね。これと言った矛盾も感じられない
( 111 ) 2010/05/25(火) 05:21:49
リナ:
CO早さは真狂印象。狼っぽくは感じない
>>1:31灰を広く見たいは見極める意欲に見える、騙りなら当然かな。狂だと狼探しは重要だし
>>1:109この辺が微妙>>1:77では「リナが占い確定しないから降りた」のに、こっちでは「騙ってみたけど信用取れないから降りた」ってやっぱだいぶ違うって
リナがよほど真視されていたようにも見えないし。一見真っぽい視点のように見えたけど、なんかよく分からない
( 112 ) 2010/05/25(火) 05:22:00
1d目灰に目を向けている姿勢は見える、騙りで(ry
判定周りはニコ>>2:3に同意。早さには真でも作っておくはあるから僕は見ないけど。気になるのは「偽黒出しの懸念」が無い感じ
白確を望んでいたんだらもう少し構えるんじゃないかなとは思う。リデルは黒出しやすいかと言われると出しやすい。真で白確希望なら、そこ見ないかな?とは思った
それと2d目で気になったのは「灰に対する切り込みが狭い」点
2d目で
( 113 ) 2010/05/25(火) 05:22:11
( 114 ) 2010/05/25(火) 05:22:21
これ純粋に狂の視点漏れに見える…。真占い師が非狂を気にしてどうする。3COならまだしも2CO何だから対抗から見ればリナは真な訳で狼に見せる必要性は無い
真のポカ発言だったらペタの>>2:70は触れるでしょ。ここで黙りこくるのは真っぽくない>>2:180こういう返答をするリナが真なら絶対に触れる気がするんだけど、言い過ぎ?
3d目の勢いはまずまずと言った感じかな真なら老のフォローをもう少し入れても
( 115 ) 2010/05/25(火) 05:22:30
いいんじゃないかとは思った
二人を見比べたら結構違った。真贋はこんな感じ。真 樵>羊 偽
樵が偽なら狂狼両方あり得るね、羊が偽なら狂かな、狼騙りで「非狂にみられたい」なんて言えないだろうし。
樵の偽の可能性は確かにあるけど、それ以上に羊の偽っぽさが私の中で目立ってる。
占いに関してはここまで、気づいたら寝落ちてた。朝だね…
( 116 ) 2010/05/25(火) 05:22:36
朝リナ先生登場!
仕事は灰狼探しだっ!でも夜リナ先生のフォローもしちゃうぞ。
楽>>104「リーザは本人の希望〜やる気満々」娘>>107「騙る自信が無いから」
うん。これは個々の性格を推し量るしかない。でもね、老狼なら>>7と前後する速さで「潜るのも自信ないけど騙るのはもっと自信ない」ぐらい赤で言っておかしくないと思うんだよ。
そんな中で、やる気満々のリザちゃん(orゲルトくんもね)が
( 117 ) 2010/05/25(火) 05:25:31
司書 クララは、今日も元気に朝が来たっ♪ と歌っている
( A32 ) 2010/05/25(火) 05:26:01
自分の好みで霊騙っちゃうってどうかな。
占2COで霊騙りする?って状況で、老が霊騙りに出るか、もしくは確霊させちゃって老は死に役を演じ、踏み台にしてLWが逃げる、だとリナ先生思うんだよね。老霊狼の場合、狼赤で何やってんの状態じゃないかな。
以上、ツッコミは大歓迎だけど、リナ先生はこっから灰狼探しにかかるね。続きは夜リナ先生が受け付けのだ。今日は切に霊ロラ続行を期待だよ。
( 118 ) 2010/05/25(火) 05:26:01
司書 クララは、真剣になると僕じゃなくて私になっちゃうんだ・・・・
( A33 ) 2010/05/25(火) 05:27:27
>>109続)うん…白なんじゃない?ここ。とは思ってる。
力も入り過ぎず、抜け過ぎずだと思うの。上手く表現出来ないけど。
■旅:白い気がする時もあるんだけど、どうも信用出来ない。
言語化の遅さが、白さを落としてるし、ちょっと白い気がするトコあっても、
どーも作れる範囲に見える。読み返して気になったトコ、質問してみよ。
★ニコ> >>2:42で「返答不要」とした理由が、>>9「見定めの為」は
( 119 ) 2010/05/25(火) 05:31:18
司書 クララは、村娘 パメラの発言7つも使ってぶった切っちゃった…ごめんなさい
( A34 ) 2010/05/25(火) 05:34:42
( A35 ) 2010/05/25(火) 05:46:21
以下の思考の中では、判定結果から樵狂の霊狼で進めるね。
フィルタのリストで上からー。
神父さん。スカッと非占霊。再登場は>>125でペタ対応は穏当。占希望は書(感情の動き)≧尼(狼探しの基点)≧者(謎い)。2d、老方針説明、書疑いは撤回。>>2:189霊ロラ提言。>>2:192から霊評価し▼楽で提出。●老は「いいカンフル」で反対せず。
…とりあえず、今日の発言待ちだよ。
( 120 ) 2010/05/25(火) 05:52:30
分かった。でも私を疑っていた大事なポイントだよね、そこ。
んで、1dは私を怪しんでいて、2dに白寄修正かかるも警戒はしてたよね?
そこの答えって私を測る為に欲しいと思わなかった?
あと>>2:20の★2とかさ、>>2:48の羊への回答見るに、
「私を気にし始めたそもそものキッカケ(何か違和感ある横槍)」だよね。
もっと早くにここ聞かなかったのはなんで?
>>1:92でパメおねだりしたよ?
( 121 ) 2010/05/25(火) 05:53:21
楽:初日大きな絡みなし。決定周りで●修に決定を出すが票が多いので違和感なし。
二日目は老の灰考察はなく絡みもさほど、といった感じ。年狂に関する話題で軽めに絡んでいる。
妙:初日は年の話題で少し絡んでいる。>>1:189での●老への変更は修3票ある段階で2票目。そこまでの切れ要素ではないか。
二日目はほぼ絡みなし。老からもないように思える。
霊は切れ要素的なものは初日の妙の●老くらいでそれも弱い
( 122 ) 2010/05/25(火) 05:55:07
モリじいに関してはパメちゃん>>105にまるっと同意で、占い真贋が真狂濃厚とはいえもっと勢いが付いてもいいんじゃないかなとは思う
シモさんとパメちゃんはほとんど白で見てます。シモさんは>>51とか飾っている印象が皆無でこの辺の疑心暗鬼ではないけど懐疑感は初日から一貫してます。そしてSG感が無いのも一貫
パメちゃんは>>22が狼なら白々しいというかまずこういう発言をしにくいはず。襲撃考察ではなく
( 123 ) 2010/05/25(火) 05:55:23
感情的にこれを話しているため。ここ狼ならアカデミー主演女優賞
次白く見てるのはジムさんニコさん
ジムさんは>>20の反応が村っぽい、>>48>>53の反応や返しが村の印象。 そして>>2:189をストっと言えるのは村の印象
ニコさんは白決め打ちの幅がちょっと狼だと広すぎないか?って印象がします、もうSG対象を決めていると考えることは出来るけど。とりあえず放棄
>>24>>33あたりとか人間臭
( 124 ) 2010/05/25(火) 05:55:57
もう一つ二つ非狼要素とかがポンっと出てくれれば一個上に行ける感じがします
ペタは初日からの勢いが衰えて居ないのが見事。初日の印象もあってやはり村っぽいんですが、他の四人と比べるとやはり目劣りしますね。ただ狼っぽくは感じてないです
喉が少ないんで現状白く見ている人たちの感じをざっと上げてみました。今日の占い希望は●者で、ここに確白が出れば白狼が居ることになるので、早急に色を付けたいです。
( 125 ) 2010/05/25(火) 05:58:09
でもニコ>>1:112で無いって言った。
ニコって結構質問飛ばしてるよね。
変な横槍と思って気になったら、「何でそんな横槍入れたの?」って聞くのって凄く普通に思うんだけど。
なんかニコ「言語化遅れた」とかこの「質問の遅さ」とか、全体的にタイミングが遅い気て、そこが気になる。
狼の方が二重思考だし、後付で辻褄合わせたりするから、遅いって印象あるんだよね、私。
( 126 ) 2010/05/25(火) 05:58:37
司書 クララは、朝シャワーしてきます。目覚ましにいいんだよね〜♪
( A36 ) 2010/05/25(火) 05:59:25
( A37 ) 2010/05/25(火) 05:59:36
( A38 ) 2010/05/25(火) 06:00:01
んーと、結論書いたほうが伝わる気がしてきた。
娘、年人視、兵は白いとは思ってたんだが、年関連で狂狼低いかなってのに悔しさが見えて、ここも人っぽくみえてきたなと。
で、書の占い師考察なるほどと思いつつ、老狼時に神狼であれば尼とか襲ってる場合じゃないと思うんだよな。
樵真だった場合に疑われてたのは分かってるだろうし、自由占いになる可能性考えてなかったのか疑問だな。
そう考えると書or旅の2択かなと。
( 127 ) 2010/05/25(火) 06:02:50
司書 クララは、お詫びに、ゲルさんが持ってきたドレスを勇気を持って着てみた
( A39 ) 2010/05/25(火) 06:03:35
で、ここ二人俺を狼候補に入れてる二人だな。
正直単純に●俺出した旅と、吊って終わるんじゃないかな書だと書で良いんじゃないかとか思うんだが。
老人時は、書旅両狼はどうだろうかと思うから神が絡むと思うので樵●書、羊●神で。
( 128 ) 2010/05/25(火) 06:03:58
…何か質問になってない気もしてきた。いいんだ…私、気にしない。
■神:霊ロラ完遂!に拘りまくっている感じがちょい白い。
狼なら出来ないっ!って程ではないけど、こう「狼ならやり辛かろう」とは思う。
って6時過ぎたっ!時間やばっ。てか朝だし。シャワー浴びて寝るよ。
今、気持ち的に●旅。ここ、白視してる人も見掛けるし怖い。
あと者は老狼なら、無いかなって思うんだよね。昨日の力の抜け方から。老が
( 129 ) 2010/05/25(火) 06:06:36
どうみても危険位置だったからね。だから、樵には「兵書者」は特に外して欲しい。樵真なら、ここは白だろうから(兵書はどちら真でも白の目高い)。あ、年もかな。
年はこう状況メインに考えてるのが、1dから一貫してるよね。
今日の手順提案も、直感的に白く感じた。
さて…10時半には頑張って起きたいと思う。最悪でも更新には立ち会う。
ぬー…;ひとまず、おやすみ……
( 130 ) 2010/05/25(火) 06:12:33
村娘 パメラは、司書 クララに、ドレスに似合いそうな髪飾りを貸してあげた
( A40 ) 2010/05/25(火) 06:13:07
司書 クララは、村娘 パメラから貰った髪飾りを恐る恐るつけてみた。…似合ってるかどうかどきどきしている
( A41 ) 2010/05/25(火) 06:14:43
( A42 ) 2010/05/25(火) 06:15:13
ニコさん。2dで分析を進めたつもり。羊偽老疑いが強いけど、思考のブレは見られないと思う。>>61「襲撃筋と羊老の発言見て〜占灰ラインも」ここ見て再考。
ララちゃん。1dは陣形や手数について意見。村騙りのペタを疑い。「プチって」感情強い?2d、ずっしり灰評で>>2:159で●老、あと霊考察。3d、襲撃考察から入り占い師真贋で樵>羊ね。昨日今日の灰評の内容よく読んでみる。
朝ご飯してくるのだー。
( 131 ) 2010/05/25(火) 06:15:32
☆>>103 楽>了解。優等生な回答ですね。違和感はありませんが、この発言の他も含めて、自分が吊られた後の展開に対する焦りが妙よりないように見えます。
☆>>83 樵>誤解があったんでしょうか。私が霊能者を決め打つ条件は1dに2つ提示しています>>1:215。楽はこれ満たしてないから吊りますよ。
( 132 ) 2010/05/25(火) 06:23:13
楽が今日私を信じさせて判定をアテにしてもいいと思わせてくれるなら、もう一日残しを主張して、樵とつながるかどうか見たい気持ちはありました。
つながったら妙狼濃厚で考察して、つながらないならもう一度両真贋考えなおし。これを言うのは今日の楽の発言から、楽残しを捨てたからですが。
楽は考察はきちんと出すし灰に切り込む。質疑も冷静。しかし物分りがよすぎる。
( 133 ) 2010/05/25(火) 06:25:23
村のことをがむしゃらに考えるパワーが妙より足りない。
昨日は妙偽に偏って妙吊り主張しましたが、>>2:221を見てドキっとしたんです。
この質問、疑っているはずの私に人間の目を捨てず「自分真なのを考えてくれ」と言ってるように見えた。あれが最後の最後で真に見えた。
妙狼が私懐柔を試みたのかもしれないから、楽にもそれが出るか確かめたかったんですが、
( 134 ) 2010/05/25(火) 06:27:19
楽にある「後1霊視したい」。これにかぶさるような強く訴えかけを感じない。
そういう性格の真なのかもしれませんが、偽は「偽と思われたくない」から思いきった事を言いにくい、というのがある。ソツのない真なのか偽なのかの違いが判別がつかなければ、その判定を考察の材料にする為に残すことはできません。楽先吊りでいいと思います。
霊がイーブンっぽくなってきました。両ラインで老を見ます。他読んできます。
( 135 ) 2010/05/25(火) 06:30:15
灰ライン
年:ダントツでない。老のラブコール+2日目のふいんきから論破されたときに引き下がって白視でもいいのになお拘るのが切れ要素化と。
神:初日余り絡みなし。二日目>>2:226〜黒要素など挙げているが最終的には白視。>>2:189斑可能性大、は老が高い確立で占われることからみれば視点漏れの可能性もあり?
ただそう見ると霊ロラ絶対優先が微妙。老を庇いたいと見られてもおかしくないのでイモづる式に
( 136 ) 2010/05/25(火) 06:31:24
吊られかねない。
ちと時間内ので考えてた床だけ投下するでござる。後は鳩からになってしまうでござるよ。
またでござる。
( 137 ) 2010/05/25(火) 06:32:08
朝ご飯もぐもぐ。
シモンさん。一貫して積極的、かつ激励を交えてみんなの発言を判断したがる動き。フラット思考強い。議論を進め状況を見極めようとする姿勢。
ペタくん。質疑の様子、積極的な提案、>>38など所々で状況を面白がる様子は、村騙りをする「くせもの」ぶりを感じさせるのでそこは納得。一貫して個性豊か。今日の提案も興味深いね。
この二人には今日の占を当てられないかな。
( 138 ) 2010/05/25(火) 06:39:21
パメちゃん。素っぽい。サクサク好きで重いのや遅いのに疑い目。1dからひときわ重い老に目をつけつつ、質疑観察で動きを探り、今日も視点を傾けず灰を見てる、と思う。
素直に>>2:27「私、感じた事を、言葉にしてくだけだし」こういうことなんだろうなー、と。見極め難しいと思うけど、占の優先順位は低いかな。一つ聞いてみよう。
★パメラ>>130 リナ先生の占い先には何か希望ある?
( 139 ) 2010/05/25(火) 06:57:29
ディタさん。1dでペタくんの人視が早いね。2d霊情報重視で灰吊り、>>2:116灰考察苦手申告。何というか、思考の型は取りにくいんだけど、といって誰かをハメようという動きが見えない。狼だとしたら、誰かが前衛で動いてて自分は逃げ切り、なのかな?リナ先生への警戒のなさは老なみかそれ以上な感じ。
★ディタ>>128 「老人時は〜神が絡む」ここ、特に神をどう見るかを主点に説明してほしいな。
( 140 ) 2010/05/25(火) 07:10:01
以上、考えを述べて朝リナ先生終了!占先検討は昼リナ先生の仕事という事で。では、昼までぬけるのだ。
あと、一言。
モリ、飲み食いしてねえで働けえ!質問待っとったらあかんぞ!@5
( 141 ) 2010/05/25(火) 07:15:18
( A43 ) 2010/05/25(火) 07:16:17
シモン>>135 妙狂樵狼だったら僕が何とかしないとって警戒してたんだけど、違ったからさ。妙狼≒占真狂の情報も残せたし。
というか、僕よりも灰に目を向けた方がいいぞ。
ペーター>なんか僕に狂もあると見てるけど、僕が狂なら年羊が真狂でないのは明白なので、警戒して占騙ると思わん?
>>2:54は見てて嬉しかったが、僕考察が「わかんねぇ」の一言かよ。
まあ、灰狼探し優先は正しいが、これはこれで寂しいな
( 142 ) 2010/05/25(火) 07:37:12
ゲルトさん>年羊のどっちかが狼だと思ったんでしょ? トーマスさんが狼なら、狂はゲルトさんぐらいしか、いないわけだし。
前にも行ったけどラスト2人がCOして3−2になったから潜伏狂はいないと思う。
占い希望は自由。
「真占がどっちでも狼ある」ってクララさんに僕が言ったにも関わらず、変わらないというか落ちついてるあたりが、「私何か変なことした? してないよ」というふうに思えるね。
( 143 ) 2010/05/25(火) 07:52:41
ということは、あの質問(>>14)は恣意的ではなく、クララさん的に当然なのは真実なんだ。
むー。人度アップ。狼じゃないのかな…
とりあえずシモンさんとパメラさんは完全に白決めうちでいいかなって思うよ。占いは2人以外からお願いしたいな。
( 144 ) 2010/05/25(火) 07:56:06
老>>>61見て危機感ねえの?
羊>>80それ、羊真時にマズイ手筋。
★吊り順気にしたのは何故だ?
年>>85 だから、老吊りで樵狂だとこう吊るとマズイぞって出したんだって。
樵偽なら占COに出るのは狼も狂も変わらんと思うぞ。
>>88 樵狼なら真占抜き目的と考えてんだな。なら今日抜いてね?灰狼占う時に抜いたら状況黒付くぞ。
>>92 ☆>>93で自分で答え出してんじゃん。占真狂で考えてるから
( 145 ) 2010/05/25(火) 08:00:49
者>>106 ★「羊狂なら老白と見て」根拠は?
羊>老が騙らなかった理由を白要素としてあげてるが、「発言しちまってるから非霊した」可能性もあるぜ。
霊真狼なら、楽妙両方第一声遅い。様子見と同時に、単に遅れ狼って事もあるからな。
てか、楽狼で霊騙るのも何か違和感だな。「勿体ない」とかじゃなくて、騙るにしては、スキル的に手数考えて無さ過ぎ。
娘>>119 初日では言語化出来てねえ。灰ざーっと見てて
( 146 ) 2010/05/25(火) 08:02:17
神兵白い、と白拾いから始めて、娘と老の白が拾えんかった。
なんで俺、娘白く見えんのだろうと読み返して、違和感の出所を確認したんが2dだ。おねだりの時はハッキリしてね。てか、おねだり自体が白アピ臭か(ry
初めの切っ掛けは、>>1:91の「白アピ臭い」「懐柔?」な。懐柔臭く見えた理由は、>>2:20で提示済み。
黒拾いすんげー苦手なんだって。白見分けて、消去法してくんが俺のスタイル。
( 147 ) 2010/05/25(火) 08:04:19
神:楽とガチぽい疑い合い。妙は初日神見てなく>>1:250微妙な放置。あるなら妙ラインだが単体人っぽい。初日から言動に一貫して言い訳がましさがない。昨日の>>53もそう。霊狼を切り捨てサクサクロラを押す狼ならありえるが、背景が「本気の不安ぽい」のは逆に非狼印象。頭でガンッとやってから目的言うタイプか。私と方法論違うだけで序盤の年への不安や村の末への不安が一貫してるので白めに見て放置したい。
( 148 ) 2010/05/25(火) 08:05:42
( A44 ) 2010/05/25(火) 08:10:41
今日はゲルちゃんと絡みまくるわぁん
☆楽>>100 あのさゲルちゃん?
【後で判断は出来そうだから、別を占った方が情報落ちるとは思ったけれど、積極的に反対するほど白視もしていなかった】
の何がどう疑わしいの?何か根拠や事例があって疑わしいのなら、それを明示して欲しいの。これ以上返答しようが無いわ。
あとアタシが質問してから〜っていうのは主にクララに対する≧による違和感部分の方ね。
( 149 ) 2010/05/25(火) 08:27:57
老ラインの件、消してから入れ忘れた(汗)神老切れ感はあまりない。
者:老ラインならここかと。まず今日の襲撃直後>>17判定からの樵偽とりは樵真なら黒い。真でも順番後なら判定通りです。あと>>67の質問回答が>>90。貴方は「灰を見て自分狼わかる」と言ったんですよ。人にしては自分白自信なく弱腰。妙は早々に者白視、楽とも切れてない。
【樵には●者希望】羊真なら樵に不自然なケチつけなくていいはずですから
( 150 ) 2010/05/25(火) 08:32:16
ニコラスさん>うん、ニコラスさんに質問して気がついた。あれ? 占真狼って考えてるの僕だけ? って。
パメラさんじゃないけど、変な空気に支配されてるんじゃないかって思えて、ニコラスさんの返答待つ前に疑問を口にしちゃった。
占真狼ってあるよね。トーマスさん狼の可能性ってそんなに低いのかな。
( 151 ) 2010/05/25(火) 08:32:35
老がちっとも白くなんねえな。沈みっぱなし。
発言に、「これを伝えたい」って感情見えねえの。与えられた課題をこなしてやり過ごそうって感じ。
視界開けた筈なのに、スッと入ってこねえ。
老視点、羊真だろ?樵偽ならマズイって大きな状況要素だぜ?
★どこが灰狼だと思う?
年>>151 樵狼なら、まだ灰に2狼だ。
今日真占抜きすんのと、しねえのと、どっちが勝ち筋あると思う?樵狂に思わせるメリットあるかね?
( 152 ) 2010/05/25(火) 08:38:31
ここはキチンと明記するべきだったわソーリ。ただ、票数的にとかそんな事は全く考えてない。アタシ通る通らないとかで自分の意見を変えたりはしない
書は白黒両要素、尼は全体がぼやけてる。初回占に当てるなら、後で明確な白要素が出る可能性が残る書より、アタシには判じにくそうな尼占の方が後の考察がクリアになると考えてよ。したら>>1:219が出て判断間違えてなかったと思ったわ。
( 153 ) 2010/05/25(火) 08:41:41
>>83樵 了解。
黒だした樵の考察が急にしっかり。1d2dとの迷い方とのギャップから真印象深まります。羊は灰が狭まってるにしては考察の深まりが見えない。やっぱりこれ樵真かと思います。
年:占真狂なら年狼おかしい。占羊年が「人と狼」2COで、楽妙が出てる。5COにしたいなら撤回必要なし。愉快犯で初回●▼リスク負いますか?今日の兵娘白決め打ち早いので警戒はまだありますが少し村寄りで放置。
( 154 ) 2010/05/25(火) 08:46:26
ふむ、おはようじゃな。ちょっと色々とあって待たしてしまったようじゃ。
とりあえずまず霊からのラインを見てみた。その前提として、ワシは狼は仲間に対してどう接するかと言えば、白黒はっきりつけないで積極的には絡まない方向で行くと思うておる。そこからの観点じゃ。
( 155 ) 2010/05/25(火) 08:52:50
んー・・・アタシ、占って「自分が判じにくい所に明確な色をつける手段の一つ」と考えてるのよね。なので手数的に白黒狙った方がいい場面以外は、自分が判じにくて後考察に困りそうな人を優先して占に挙げる。疑わしいの強弱ではなく、判じやすさを基準にしてるって事。つか、普通に黒いと思ったら占挙げずに吊りに挙げるわよぉ。もしかして、ここが楽や樵の相違部分かしら?
( 156 ) 2010/05/25(火) 08:54:33
まずは楽を疑う目線で。
>>1:75で旅の>>1:41が白いという。これは感覚的なものじゃろう。その後>>1:89他序盤から積極的に絡んでおる。ここ両狼は薄めじゃろう。
書と両狼は一番ないじゃろうな。>>1:89、>>1:130他を見るまでもなくこの段階で激しく対立しておる。ここは切れていると見て間違いはないじゃろう。
( 157 ) 2010/05/25(火) 08:59:09
あー、言っちまお。
羊がなあ、「割られた」んだったら、襲撃されると思わんの?灰襲入れにくくしてんだぜ?なんで吊り気にする?
襲撃懸念の無さ+吊り気にすんのって、「狂が偽黒出すタイミングを図ってる」時の視点漏れ臭いんだよな。
楽狼なら、どっち真か判らんかっても、羊抜いて妙に白出せばいいんじゃね?
樵偽なら狼説が大きくなり、村は吊らずにおれんようになる。
この状況作りやって来んのは、非狼度ちょい増し
( 158 ) 2010/05/25(火) 09:08:37
( 159 ) 2010/05/25(火) 09:10:32
神を>>1:211で疑う。初日は修の方が怪しいとして●修。>>2:187で疑い、●神を提出。仲間を占いに出すのは切れかとも思うが、この段階で●神をしても通るとは思えないのでライン切りとも取れる。
者は>>1:211で深くは触れず。>>2:186でも無難な触れかた。単純に者に突っ込みにくかったのかもしれんが、ここ両狼はあるかも。
ここ狼として両狼ありそうなのはとりあえず者じゃな。次いで神か。
( 160 ) 2010/05/25(火) 09:22:28
クララ>>2:202「者も老も村の要素は上げてる」
それは知ってるけど、そこから、白めの位置に狼いるかも?って視線が他に移っていかないのが軽く疑問だった。
ジムゾン>>149 白視してなくても、そっちの方が望ましいんなら、反対しそうに思った。
>>2:189から、自分が望む状況を作りに動くタイプに見えるし。
ただ、費用対効果の問題なら黒くはないので、「微妙」って評価。
>>153 すっきり納得
( 161 ) 2010/05/25(火) 09:27:00
ゲル>>161
序盤に白いと思った所を疑わない理由は>>2:67の通り、最初から考慮しすぎると疑心暗鬼になるからやりたくない
者や老が同じくらい白いのであれば考えるけどそれほど白いとも思えなかったからここの二人を睨んだんだよ。つまり『白を見つけてそこからの消去法で求めてる』この辺はニコと一緒
ニコ>>158になるほどと思いつつ、モリじいが霊ラインを見ているのが不思議すぎるけど。@1だから黙ってる
( 162 ) 2010/05/25(火) 09:40:50
おーす。
>>140☆カタリナ
正直神自体に、老が人時にこれと言って思いはないんだよな。つまり消去法。
老が人時にここ狼違うと、兵娘年の人が間違ってるか、旅書の両狼無しが間違ってるか、実は2騙りなのかと。
( 163 ) 2010/05/25(火) 10:17:32
>>146☆ニコラス
そこはそう思わないと言われるとすぐ終わるんだが、初日占い希望、2日目も疑い継続して占い希望は狼と考えてやらないのじゃないだろうかと。
狼でも気にせずやるやつはいるのかもしれないが、それならそのまま黒判定だしても良いんじゃないかという思いもある。
( 164 ) 2010/05/25(火) 10:20:17
者:1Dの年纏めが印象深くて後が薄れてる感じなんだけど。>>1:177〜年に対する反応で相手が年をどう探っているのか…それらで人っぽさを見出すような考察。老の年占に対しての突っ込みは「年狂まで考慮してるなら占っても疑念は残るだろ?」コレは者に軍配。>>2:147リナへの突っ込みも◎ただ、>>2:234のアタシ占唐突ね?>>1:177ではそのままの君で居て(告白)というラブコールがあったのに、
( 165 ) 2010/05/25(火) 10:23:19
その後アタシに対しての言及なし。発言遅かったから相対的だったのかもだけど、その後も発言あって>>17「決めてなし」
ん。丁度聞きたかった羊への返答>>163見えたわ。消去法ねぇ…判断に困るな。
●>>127 老神狼だと尼襲ってる場合じゃない。ってのをもう少し詳しくお願い〜。
占は、伏自由で【●者書年】からチョイスで。昨日のやり取りで兵旅娘は人っぽ判断したから〜。ココからもうチョット絞ってくるわん
( 166 ) 2010/05/25(火) 10:27:27
>>150☆シモン
そこなぁ、昨日樵に占い先返答見て考えると言われてたが、昨日は理由出さず●老。
で、今日の発表なんだが、襲撃されてない+●老で合ってたとかって喜びから、こう●老理由続けて言ってくれるのかなと思ってたんだが。
まあ、単純に時間がなかっただけみたいだし、その後の発言で樵真だとは思うが、羊真も捨てきれないと思うんだがな。
( 167 ) 2010/05/25(火) 10:33:22
あー、リアルが襲いかかって来るとは。色々すまん。妙に関しては若干簡略版で。
年との>>1:49。即吊りはこの段階ではリスキー。積極的にライン切りを狙いに行った説はあるが、多分年妙両狼はないじゃろう。
書と>>1:123、>>1:137と疑ったり白に戻したりしながら他積極的に絡んでおる。ここも両狼はないかな。
( 168 ) 2010/05/25(火) 10:43:19
>>166☆ジムゾン
樵が神を疑ってるのは明らかだったからな。
樵真だった場合、老の次に神に占い来る可能性って考えると思うんだよな。
斑判定で黒だし占い師の護衛率下げようとか、真狂でどちらが真か見ようって考えあったのかもしれないけど、確黒可能性もないわけじゃないし。
で、羊神老だとあるかもしれないが、そもそも神老だと神の老庇いが凄いなと。
( 169 ) 2010/05/25(火) 10:44:53
者>>164 さんきゅ。者の思考は了解。
羊狂なら「非狂として見られたい」という行動原理ある。この台詞もそうだし、票重ねもそう。先白出しもそう。
でな、2COで対抗より信用取れてねえ場合、疑惑集めてるとこが狼だったとしても、狂からリトマスに使えんだわ。
狼だと思うとこに白出す。白出し占に護衛付く。真占抜かせるってやり方だ。狼占って、自分先白出して樵黒重ねれば、樵の偽黒に見えるだろ。
どう思う?
( 170 ) 2010/05/25(火) 10:53:25
カニミソー!
今日はまとめ役いなかったね。フリーデルさんの遺言でシモンまとめでも、シモンさんは狼に見えないから異論はないけど、ここは占い師2人の自由でどこを占うかを情報にしたいかなー。
占い先投票で、具体的にはわからなくても概ね絞れるしね。
僕は▼ゲルトさんにしてるけどモーリッツ爺ちゃんにしたい人はしていいんじゃない。
( 171 ) 2010/05/25(火) 10:55:04
( 172 ) 2010/05/25(火) 10:55:06
>>170☆ニコラス
んー、そこで俺が思うのは初日●は安全だったのかだな。2日目からは確かに霊ローラー入ってるとこだしありだな。
素直に羊狂、樵真で良いのかね。
( 173 ) 2010/05/25(火) 11:02:02
両霊ともロラに反対目だったり斑先吊りを言う辺り、やはり内訳は真狼がありそうじゃな。どちらかと言えば、考察の内容的に楽真>妙真かなと思うておる。
霊側から見ると神者年辺りが気になる訳じゃな。次はこっちから霊側を見てみよう。逆に、旅司娘兵はほぼ白で良いと思う。
ただ、この段階で修を襲うというのは狼側に相当の余裕があると見る。案外白い所に狼がいるかもしれん事には注意が必要じゃな。
( 174 ) 2010/05/25(火) 11:02:56
えーと、爺さん。書も言ってたが、霊視点狼はともかく、
【羊真視点での狼どこだと思うよ?】
あ。これ、老書切れ要素か。>>162で不思議扱いするくらいなら、両狼ならさすがに赤指導してるよな。
者>>173 ★初日●は安全だったのか、とはどういう意味で?
者は、初日の年白はバンッと出してきてたんだが、他が曖昧なんだよな。明確さが無い。明確さが無いから意識に残んねえんだ。
【俺は完遂で楽に投票】
( 175 ) 2010/05/25(火) 11:10:48
なんだろうな、考えすぎなのかね。
楽偽なら狼だろうかって意見も多いけど、狼ならなんで妙狼判定だしたのかなってのが。
妙真派の意見って、人っぽいも結構大きいと思ったんだがな。楽狼で占い師真狂の流れでなにか利があるのかね。
そうすると楽真なのか?と思うのだが、妙の老触れかたがライン切りにしては半端すぎてライン繋ぎに思えたんだよな。
そうすると、楽真の時羊真なのか?とかグルグルしてるんだよな。
( 176 ) 2010/05/25(火) 11:14:21
>>175☆ニコラス
そのまんま老占われた場合ライン戦とかありえるわけだし。老吊られて、黒引いた真占い師は勢いでるしな。
ああ、樵勢いでてるし、今まで疑ってた神を外したのも老黒の情報が入って考察に生かしてると思う。
ただ、少なくとも今日の時点で能力者の決め打ち必要ないと思ってるんだよな。その辺が明確さの無さなんだろうが申し訳ない。>>176とか言ってるしな。
が、今の時点で兵年娘は人かなと。
( 177 ) 2010/05/25(火) 11:23:47
すまぬでござる。議事読む時間がほとんどとれず発言もできない状況にござる。
自由占なら誰を占うかは迷っているところでござるがどこであろうときちんと理由説明するでござるよ
( 178 ) 2010/05/25(火) 11:27:41
霊ローラーはやりきるので▼ゲルトで投票してる。
この後は鳩になる、またな**
( 179 ) 2010/05/25(火) 11:28:48
>>175 そうじゃな・・・霊から考察を抜きにしても者か神、どっちかにはいるのではないか?ワシはそう見ておるが。他の白さから次点で年じゃが、皆が白い白い言ってる理由も納得出来るので正直ここは自信がなくなって来たわい。じゃが、色は見たいのう。
あー間に合うかのう・・・とりあえず今日は【者神】のどちらかを占って欲しい所ではある。占い方法は羊の良い様に。
( 180 ) 2010/05/25(火) 11:30:56
★旅>老にとっては樵偽ですから、羊視点黒=老視点黒でしょ。狼いると予想する霊からライン見るのが何故変?
年が警戒心なさすぎなのがアレなんですが。追求は明日だ。羊へは【●書】で。書は尼襲の理由が「狼側も占い師真贋がついてない」が引っかかり。彼女の占真贋材料2dまでのがダントツ多い。それで十分真贋考察できてるし、狼が樵真と見てGJの可能性に尼行ったかというのがないのは疑問でした。@0
( 181 ) 2010/05/25(火) 11:31:26
すまん、やはり夜明けまで喋れそうにない。この続きは明日終わらせる。一旦離席。
( 182 ) 2010/05/25(火) 11:37:23
【▼ゲルトン】にセットしているわぁ。
今日の対話でゲルトンの謎部分は大分氷解したかな。これで偏見無く楽妙両陣営視点での考察も出来るようになると思うの。
☆者>>169 ありがとん♪了解したわん。ただアタシ老特に庇った覚えないんだけどん…?はて。どの部分をそう判じたのかしらん?
( 183 ) 2010/05/25(火) 11:42:16
>>183☆ジムゾン
初日老外し、2日目老考察人より辺りでかな。特に庇ったってわけではないのかもしれないが、老狼で見ていくとやっぱり気になったかな。
ところで2日目●老に反対しないとあったけど、2日目ジムゾンが占ってほしいとこどこだったんだ?
( 184 ) 2010/05/25(火) 11:48:50
うふふ♪灰が白くて燃えてくるわぁん♪
考察的なものはそれぞれ特色があって甲乙つけがたい感じ。なので感覚的なものになるんだけど、旅兵娘、一歩下がって年は襲撃や占結果からのテンションUPを感じるのよね。でも者、老、書はそれが薄いのが気になってるわ。特に期待していた老が全く平素通りなのがうーんって感じね。性格的なものは当然あると思うんだけど、この辺の感覚結構大事だと思うから、語言化頑張ってみる
( 185 ) 2010/05/25(火) 11:51:47
おはよー。モリ、自分明日吊られるだろう、という段階に来てもまだ「風呂敷広げたまま」だ。
「ほぼ白いと思う、でも白いトコに狼いそう」。●は者or神。
何かハッキリしないままだなー。
>>181の兵の疑問は同意。羊が黒出してるワケでも無し、
樵狂予想なら、霊狼から、狼探す事自体は普通じゃ?
で「イロイロ分かってそうな」旅が「羊真視点の狼」とかワザワザ聞いてるのが、ライン切ぽくも…「書老」ライン切の
( 186 ) 2010/05/25(火) 11:55:09
・樵真:妙老+者書>旅>娘>神≧兵年:白 ●書○旅
・羊真:妙+者書≧神>旅>娘>兵年:老白 ●者○書
老者が両狼だと、もう少し焦りが出ても良さそうな気が。
爺さんは、偽黒出された村っぽくないな。単独感もあるけど、不慣れ狼は赤で放置して素白さ出すのも常套手段だし。
クララ>>162 ニコラスは今日「老者書」と見つつも、パメラも探ってるあたりに差が。
と言いつつ、ニコラスはスキル的にまだ少し怖
( 187 ) 2010/05/25(火) 11:58:10
楽天家. ゲルトは、 みんな、楽しそうでいいなあ。 自棄酒&自棄食いしよう。
( A45 ) 2010/05/25(火) 12:01:42
要素「赤指導する筈」が、何か遠回しに自分白アピ(僕が狼でも、これ思ってるんだから、赤で言うよね)にも、見え微妙。
しかし、ここは旅なりの理由があるかも?なので、返答は凄く気になるけど、喉無いから明日になるのか…
まぁ上記の旅疑いは、正直、私の色眼鏡もあるかも知れないけど
羊視点の黒が確定してるワケじゃない状況で、「羊真視点で探す」って、ピンと来ない…
しかし、者書人気過ぎる気がするね。
( 188 ) 2010/05/25(火) 12:06:18
楽天家. ゲルトは、【モエ・エ・シャンドン・ネクター・アンペリアル】【J・ラサール・プレフェランス・ブリュット】
( A46 ) 2010/05/25(火) 12:07:28
楽天家. ゲルトは、【ブリュット・キュヴェ・グラン・レゼルヴ・アレクサンドレ・ボネ】【ヘンケル・トロッケン シャルドネ】
( A47 ) 2010/05/25(火) 12:09:00
村娘 パメラは、楽天家. ゲルトの出す物の、片仮名を見ていて、頭が痛くなった。全部同じに見える…
( A48 ) 2010/05/25(火) 12:11:43
( A49 ) 2010/05/25(火) 12:12:32
書は確かに「パッ」としたモノは持ってないけど、
「何か人間っぽいなー」て感じる要素は持ってるだけに、
白い人が割と多い感じ?だから村全体が「単純に疑い易いトコ疑うという狼的思考になってしまってるような」危惧を覚える。
まるで疑い先に困った時の狼のように。
あ、因みに私は「白狼なら負けて良い」系は、全く思わない。
あーやっぱ旅占って欲しい。ここ、狼だったらと考えると怖いわ。
>>146の回答もね
( 189 ) 2010/05/25(火) 12:13:21
楽天家. ゲルトは、【ローストビーフ】【タンドリーチキン】【馬刺し】【串焼き】【豚肉のハーブチーズ串カツ】
( A50 ) 2010/05/25(火) 12:14:29
鳩ー
>>181
正直に言う。二日目は灰考察を重視して、占い師二人を一切見てなかった。何となくで見てたから真贋までは見極めてなかったんだ。
だから第一声があんななんだ。
>>185
僕としてはこれで上がってるんだけど?
割れたからすぐトマに質問ぶつけたし、かなり占い師真贋に力入れたし
今日の襲撃も楽しみだし。えーそんなに低く見える?鳩だから発言見返しにくい。
【▼ゲルに入れるよ】ロラ完遂希望なので
( 190 ) 2010/05/25(火) 12:15:55
楽天家. ゲルトは、【スペアリブ】【鮎のグリル】【ハンバーガー】【ハムサンド】【BLTサンド】【卵サンド】
( A51 ) 2010/05/25(火) 12:16:03
楽天家. ゲルトは、旅人 ニコラスの口にシャンパンを流し込んだ。
( A52 ) 2010/05/25(火) 12:16:40
負傷兵 シモンは、串カツうまうま モエなんとか……飲み物?
( A53 ) 2010/05/25(火) 12:16:42
村娘 パメラは、【豚肉のハーブチーズ串カツ】美味しそう!いただきま〜す♪
( A54 ) 2010/05/25(火) 12:16:47
分かるような分からないような。
初回●にする程度、私が気になってたのに、
気になりだしたキッカケをちゃんと探したのが2dなんだ?
ってか、最初に気になりだしたトコって、普通その時に分からない?って思う。
おねだりが白アピぽくなんて、聞いて無いし、どーでもいいんだよ。
者に関しては、まぁ仕方無い部分もあるのかなーと思いつつ。
ザラッと読みしか出来てないけど。あ、【▼楽セット中だよ】
( 191 ) 2010/05/25(火) 12:18:27
( A55 ) 2010/05/25(火) 12:18:47
楽天家. ゲルトは、むさいトーマスより、カタリナがパートナーだと嬉しいんだけどなあ。
( A56 ) 2010/05/25(火) 12:19:13
楽天家. ゲルトは、分かりにくくてゴメン。最初の4つは、全部シャンパン。
( A57 ) 2010/05/25(火) 12:20:11
( A58 ) 2010/05/25(火) 12:22:33
( A59 ) 2010/05/25(火) 12:22:33
旅人 ニコラスは、楽天家. ゲルトサービス終わりだ。もう脱ぐからな。コレ。
( A60 ) 2010/05/25(火) 12:24:03
楽天家. ゲルトは、旅人 ニコラスを介抱した。背中すりすり。
( A61 ) 2010/05/25(火) 12:24:18
村娘 パメラは、楽天家. ゲルトがいなくなったら、明日からは豪華な食事が出来ないのかな…
( A62 ) 2010/05/25(火) 12:24:51
…しかしこれ、旅白なら、ロック入り掛けてる私は危険だ。
ので、ちょい他灰評価に意識を傾けると…時間無いし完結に纏め直すと
「兵書」白はたぶん間違っていない気がするんだよな。
「年」も白い気がするね、ここはまだそこまで自信無いけど。
「神」は白寄かなー?と思いつつ、まだあまり読みこめて無いので、なんとも。明日精査予定。
「老」斑だし、他の樵真視意見に頷けるトコも多いし、今日の様子、黒めだし。
( 192 ) 2010/05/25(火) 12:26:23
司書 クララは、きっと誰か別の人が出してくれるよ!!・・・少なからず僕は料理ベタだけど
( A63 ) 2010/05/25(火) 12:27:24
楽天家. ゲルトは、鮎はむはむ。 日本酒以外も結構合うんだぜ。 じゃあ、みんな、サラダバー
( A64 ) 2010/05/25(火) 12:28:14
( A65 ) 2010/05/25(火) 12:28:58
「者」は誰か言ってた印象薄いは分かるし、白いのが多いから、
消去法的に浮いて来るのも凄く分かる。
唯、昨日感じたラフさは本物ぽいというか、狼でラフ演技にしても、
老狼時ならもう少し重くなりそうというか…
てか、「者老」2人に潜伏任せて、霊騙りって微妙な手に思えるのもあって、老黒時はやはり白いのでは?
単体だと要読み込み直し
( 193 ) 2010/05/25(火) 12:29:27
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