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集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が6人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人、妖魔が1人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
わー、ぱちぱち。
さて、本当のぼっち(妖魔)と人狼探しをはじめましょうか。
そんなわけで妖魔探しに定評がある【ハーヴェイが占い師だよ。】
0時以降がメインだし、自由なり交互なりで呪殺狙いでいきたいから初日COしかないでしょ。
霊能者は回避COとか無駄占いなる可能性考えると初日出しててほしいね。
結社員も1COは最低希望。まとめ苦手とか相談できる利点考えれば2COでもかまわない。
…あれ?なんかおかしくない?
ふつう村が始まったらさ、
「どうやら夜が明けたようだな」とか
「アーヴァインはなにをいってるんだ」とか
「人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ」
みたいになんか挨拶的な発言がだーって流れて、
とりあえずみんな一発言する的な、そんな感じじゃないの?
なんでこんな静かなの?
私しかいないの?
みんな恥ずかしがり屋なの?
花も恥じらう乙女なの?
というか【私は占い師じゃないアルヨ】
CO関係はとりあえず、占い師と霊能はCOして
結社は適当にやってればいいとおもうよ。
そのへん適当で!
どうせ村始まるのまだ先だろって余裕ぶっこいていた結果がこれだよ!
村が始まる前に一言あいさつしようかと思っていたが、もはやどうでもいいな。
お前らがんばれ。超がんばれ。
人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ(台本棒読)
なんてくだらねえこと言ってても仕方ねえだろ。
【俺、霊能者】
占いはわからねえよ。死んだやつは分かるけどな。
しってるか。襲われるやつは村なんだぜ。
狼は共食いしねえし、妖魔ってのは襲われねえんだぜ。
まぁ……夜が明けたのね。
皆さん、仲良くやりましょうね。
とりあえず、【ハーヴェイさん、ノーマンさんの占い師COと、コーネリアスさんの霊能者COを確認したわ。】
それから、【私は占い師でも、霊能者でもないわ。】
ひとまず、これだけ言わせてもらうわね。
狂人?村人カウントだろあれ。
まったくこれだからお子ちゃまは困るぜ。
バナナはおやつに入らないに決まってる。
クレープにバナナを入れたらおやつに入るんだろうな。
結社員については、ハーヴェイさん>>2に賛成よ。
できたらまとめ役として1COしてもらえると助かるけれど、強制はしないわ。
あらぁ……もうこんな時間。
私はそろそろおいとまさせてもらうわね。
占い先については、ある程度発言が出揃ってから、考えさせてちょうだいね。
結社については結社にまかせるーがエッタのモットーですー。
能力者のCOを踏まえつつー自分の立ち位置をふまえつつー村の状況ふまえつつー諸々作戦踏まえつつー動けば良いかとー。
突然死なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ。
はー。自分の後が静かだと不安になりますわー。
なんか白けさせること言ったかしらーとかねー。
オモローとか古かったかしらーとかねー。
…寝ちゃえー。。。
あら、いつの間にか始まっていたんですね?
【ハーヴェイ・ノーマンの占い師CO確認】
【コーネリアスの霊能者COを確認】
【私は占い師でも霊能者でもありません】
取り合えず仮決定時間と本決定時間は決めた方がいいと思うのですが?
議題投下した方がいいのかしら?
■1.まとめ役の有無
■2.占い対象
■3.占い方法
■4.仮決定・本決定時間
■5.その他、何か足りませんでしたらお願いします。
セシリアは真面目だなぁ、流石メガネ。
とりあえず、ノーマンの対抗にコーネの霊能者CO確認と。
せっかくですし、あと4人くらい占い師COほしいとこですね。
プロにあった6COとか見てみたいものだ。
早く寝たいからささっと答えていくぞ
■1.まとめ役の有無
結社1CO希望だけど好きにすればいいさ〜
出てこないならなにか作戦があるんだろうと察するのが お と な (はぁと
■2.占い対象
まだだ!まだ慌てるような時間じゃ無い
■3.占い方法
結果だけ発表するやつは騙り占い師だ、ネタ発表するやつは訓練された騙り占い師だ。
占い師は占いネタ頑張ってくれたまへ
■4.仮決定・本決定時間
仮22時、本23時位でいいんじゃないか?
纏め役の都合の良い時間で良いと思うぞ。
■5.その他、何か足りませんでしたらお願いします。
ナサニエルスケール
JK>JD>JC>JS
おはよう。咳をしても一人なラッセルです。
意見が出揃うまで待ちたかったけどもうパラパラ出ちゃってるので意味がないのかな。まぁ妖魔村は初日CO鉄板だから早々に出て行きたくなる気持ちもわからんでもない。僕も同意見だし。
【僕、0能者、じゃなくて、霊能者】
ま、そんな感じで、ひとつよろしく。
うわあ、ちょっとのつもりが寝ちゃってたよぉ。
もうCOがはじまってるんだね。とりあえず
【ハーヴェイさん、ノーマンさんの占COとコーネリアスさん、ラッセルさんの霊CO確認したよぉ】
【ぼくは占い師でも霊能者でもないよっ】
セシリアさんは議題ありがとう。うん、議題はないよりはあったほうがいいよねっ。早速答えるよぉ
■1.まとめ役の有無
スタンダードに結社さん1COでまとめかなぁ。
ようまがいるから立候補を占うとかしたくないし、占い無駄にしたくないから地雷もいらないよぉ!いっそ結社さんにはまとめてでてきてもらってもいいよぉ。
■2.占い対象
とりあえず(プロでの動きが)不審なナサニエルさんを暫定であげとくー(笑)
■3.占い方法
ちょっと悩むぅ…占候補の数にもよるよね。2COなら交互でいいけど。3COの場合…うむむ。1−2の交互占いかばらばらか…
交互だと一応2日で結果が確定するけど、ようま溶けても真占確定しない可能性があるね。
全員ばらばらなら真占確定の可能性があるけど、結果が確定するのに3日かかっちゃう。
んー個人的には交互の方がいいかなあ。真占確定はまあおまけぐらいの気持ちだし。とりあえず統一には反対。
あと可能性低そうだけどようまの占騙りも考慮して相互も視野に入れるべき?でも結局襲撃とかありそうだから吊っちゃえばいいのかな?
■4.仮決定・本決定時間
更新日の22時か23時を本決定にして本決定の1時間前が仮決定とかでいいんじゃないかな?
吊りに関しては委任とかもあるし、まとめさんと占い師候補の都合のいい時間でいいと思うよっ。
あとさくさく進めるためにこれも言っておくね
【ぼくは今日COする結社員じゃないよっ】
それじゃあまた後で来るねっ。
自由占いってーいうーのはー。
完全に占い師の自由ってことー?
ナサニーに同じで自由のメリットって何なのかわからないーですわー。誰かおしえーてーくださーいー。
近年の妖魔村の定石なのでしょーかー?
占い師候補の占いたい人が被った場合は?
あんまないと思うけど…。
エッタは交互でいんじゃないのー?くらいにしか占い方法は思ってなかったからー。
ネタ占いは大事と思いますけどー。
今日も暑い1日だった。思わず路上で脱ぎ出すくらいに。
だが諸君安心するといい。なぜなら【牧師が結社員であることを明日告白する】のだから。
ここは牧師が諸肌脱いでまとめたりまとめなかったりしようじゃないか。
議題もでてるやつでよい。カムアウトも始まってるから【占い師と霊能者についてCO非COまわしてくれ】
あとは性癖でもCOして適当にだべると村建て人が喜ぶ気がする。
ところでセシリアを真面目だと評価する子らよ、牧師は聖職者だからもっと真面目という真理。
明日から本気だすことをいま高らかに宣言しよう。
はーい、営業開始しまーす。
【占いはできません、商売はマーケティングです】
【霊能力もありません、霊感商法には必須ではありません】
■1.まとめ役の有無
結社1COしてくれないと交互占いできないじゃん。
纏め役無しは今日は多数決でもいいけど2日目に困るんだよね。
なわけでCOしないなら統一だろうね。
白確定なら纏め役頼めばいいし、パンダになったらそんとき考えましょーってことで。
んで、そこに牧師さんいるけど、まだCOしてないしこれでいいかな。
自由。
それは甘美な響き。
かつて、封建的な絶対王政を倒し、アンシャン=レジームの身分制が生み出す封建的特権を廃止し、人々はそれがもつ不合理や矛盾から解き放たれ、真なる平等と真なる自由を手にしたかに思えた。
でもその先に待っていたのは恐怖政治であり、富の格差という新たな身分制だったのよ。
自由といわれると正しいように思えるかもしれない。
でも、突然「自由にしていていいよ」といわれてもどうしていいか分からなくなるように、ただ放り投げられた自由だけで何かがよくなるとは思えないわ。
そう。かつてプラトンが言ったように私のような哲人王による支配が最も正しいのよ。私こそ正義。【結社員の対抗はしないけれど】
それは置いとくとして、占い先については多少の占い師の裁量の余地はあってもいいと思うけれど最終的には占い先の決定は村の支配を受けるべきだわ。
ところで誰も自由占いを希望していないような気がするのだけれど気のせいかしら。
あ、もし本当に纏め役いないなら、うちの商品の「阿会喃くん3号」にやらせてもいいよー。
五十音順だけじゃなくてサマリー順にも対応しました。
■2.占い対象
重要らしいからノーマンでいいんじゃない?
……と思ったら占い師COしてたのね。
んー、とりあえず保留する。
ニーナの>>42が面白いかなーとか思ったりしたので、一通り全員しゃべるまで待つね。
■3.占い方法
占い師がこれ以上増えない前提だけど、交互かなぁ。
3人になったら真っぽいのを1−2の1にするってことで。
統一は>>39の通り、纏め役がいない場合にね。
■4.仮決定・本決定時間
48hあるんだから半分は好きにネタやらせる時間あげてもいいんじゃないのー?
けど発言増えないのよね……過疎ると寂しいし、1日前に仮決定でもいいかな。
まー、纏め役と占い師の都合が先かな。
ただいま戻りました。
が、COはまだ回りきってないようですね
■1.まとめ役の有無
FOで結社の方に纏めてもらうのがよいかなと思われます
霊が確定すれば霊でもいいでしょう
■2.占い対象
占い対象は妖魔狙いで、真確定すればおいしいですから
■3.占い方法
バラ占いを希望します。交互には個人的に反対ですね
溶けがおきてもどっちが溶けたかわからないのであれば
占確定しませんし、とりあえずは補完なしで片占いをしていくのがよいかと。補完は灰が狭くなってからでも遅くない
ニーナ>>40
結局自由占いが何なんだか良く分からなかったですわー。
自由占いという言葉がちらりほらり出てきていたので、最近では初日からいきなし自由ってやるもんなんかー?と思ったけど、そうでもないのかしらねー。
誰も希望していないのも知ってルー。
てか静かすぎやしませんかー。
>>39レベッカ
結社いなくても交互くらいできんじゃーないかしらー。
てゆーか、牧師にやってもえばーいいじゃんー。
明日できることは今日やろう。そうしよう。
■4.仮決定・本決定時間
仮決定は22時 本決定は23時というのはどうでしょうか?
ん〜、今の時点でソフィーさんの発言がないのは気がかりですね。
とりあえずCOが回るまで様子を見るしかありませんか
東洋仕込みの渾身のボケだったのに…誰か突っ込みぷりーずなのでござるよ…。
ネタが古いとか非COしてけよとかなんでもいいでござるー。
気さくにハリセンくれる友達欲しいでござーるー。
占い師2人と霊能者2人にあと結社員っぽい何か?も出てきてるでござるな。5人とも胡散臭いのは気のせいでござるか?
【拙者、占い師や霊能者ごっこをする性癖はないでござる】
【今日COして纏める気のある結社員なわけないでござるよ。大げさだなあ】
>>45ヒュー
交互でも占い師候補が全員バラバラに占えば溶けが起こった時点で確定すると思ったのですがー。。。誰が誰を占ったか明白にする必要はありますがー。
占われた人にもよりますけど、エッタは基本は補完したいですねー。確定情報増えるし。
エッタ殿は若いのでござるな。
昭和男のナサニエルのお○っちゃま君ネタにドン引きしてないか少々心配でござーる。
■1.まとめ役の有無
まとめ役っているとらくちんでござるよな。
結社員っぽい誰かがいるのでその人に基本多数決で纏めてもらうのは如何か。
や、別に胡散臭すぎるから独断いやーんと思ってるわけではござらんよ?この国は民主主義と聞いたのでござるる。
■2.占い対象
一先ず保留でござるが、結社員は占われては駄目でござるよ。その分、狼や妖魔が占われなくなるのでござるから。
あと、ナサニエルは占わなくていいと思ってるでござる。
の妖魔村の占い方法分かってなさげが演技にみえず妖魔っぽくない。
もし妖魔でも、知識少ないならボロ出しそうな気がするでござるざる。
■3.占い方法
占い師3COなら1:1:1のバラ占い希望。
占い師の信用高い順に希望多い占い先を当てがうでござる。しかし牧師殿が今日できることは今日やる男なら多少の独断はありあり。
自由占いも楽ではあるものの拙者は反対。暇があったらあとで理由言うでござる。かもしれん。
占い師2COならやはり1:1で。
どちらにしても補完占いするかしないかは状況次第でござるなー。
補完必須といいつつ実際に補完したり、片占い上等といいつつ本当に補完を全く考慮しないとかはのーさんきゅー。ブラフは張って損ないでござる。
>>51マンジ
だいじょうぶードン引きという文字はエッタの辞書にはなくってよー。
さーソフィーさんでも待ちますかねー。
辛酸ドリンクに怯えているのかしらー。。。
ではーさよオナラー。(!)
>>50
確定しますか?
おそらくしないと思うのですが
交互占いは真の白を襲撃や、偽黒で潰される可能性が高いので好きではないです
確白なんて結社2人いれば十分ですよ。
■4.仮決定・本決定時間
仮22時、本23時くらいがよいが、仮-本間の時間が少ないと決定について議論できないでござるなあ。
ただ、村の雰囲気見るとそういう村でもなさそうなのかもでござるか?
拙者はセシリア殿よりもルーサー殿よりも真面目なのでうっかりガチ議論してしまいそうでござるよ。主に3行で。
■5.その他、何か足りませんでしたらお願いします。
この村にはエロが足りないでござる。
生真面目な拙者がいうのだから間違いないのでござる。
誰か脱ぐでござる。そこの友達いなそうな美術商殿とか!
>>55
私は残念ながら友人がたくさんいますので
ここにある全てのボトルは私を癒してくれる友です
それにみてください。美しいでしょうこの絵画
値は随分張りましたが、まるで絵の中が現実ではないかと
みまがう程美しい作品と思いませんか?
ここに書かれているのは日本の鶴という鳥だそうです
日本には山や森を題材にした絵が多いですがなにより・・・
この絵は元々・・・・・
[...は絵について熱く語っている]
何よ、何よ!編集長のばか!
私はヴァンパイア騒動の取材で忙しいのに、「妖魔村を優先しろ」だなんて。
『妖魔さんなんて、人狼さんと協定を結んで探せばいいのよ!!』
えーん、私の有給休暇を返せ…(┰_┰)
Σハッ、私は一体何を…。(°°;)。。
【ソフィーは占い師でも霊能者でもないです。】
■1.まとめ役の有無
牧師さまに村の指揮権を委ねます。
ソフィーは牧師さまを全面的に支持します。
どうぞ良い方向に導いてくださいねv(⌒o⌒)v
■2.占い対象
うーん…ソフィーは頭が悪いので、どうぞお時間を下さいね。
妖魔さんや人狼さんが誰なのかさっぱり分からないのです。
■3.占い方法
占霊2-2の状況ですから、バラ占いでもよろしいかと思います。
呪殺が発生すればその時点で真確定、黒判定がでれば、その人を吊ることで占霊ラインが分かります。
判断材料が増えれば物騒なローラーをせずに、「決め撃ち勝負もあり」かと思いますねー。
■4.仮決定・本決定時間
日祝以外、ソフィーが決定を確実に確認できる時間は23時かも…。ごめんなさい。
■5.その他、何か足りませんでしたらお願いします。
真占い師さまが真らしく動いて頂きますと、自ずと村は勝利に近づいていきます。
今の時点では、ソフィーが狩人「ならば」ハーヴェイさんを守ってあげたい気持ちまんまんです。
ノーマンさん、ファイトーV(^-^)
ぼくが牛やら馬やらに追われてるうちに占霊の宣言まわったんだね。結社さん【ぽい】人もでてきてるし、牧師さんは本気出してまとめてねー!
あと占霊候補者さんは真ならしっかりしてよぉ?
今のところぼくは誰も信じたくないよぉ。
ノーマンさんの発言は【】ついても重要に見えないよぉ。
んーと、これで揃ったんだね。
2−2だよね?
占霊の4人が印象薄いのよねー……。
目立つために『今日の主役』タスキでも買わない?
そろったーぱちぱちー!
>>54ヒュー
えー何でー?
補完するからって、溶けがおきたときの占い師確定があるかないか変わるー?
エッタ論点勘違いしてるー?
エッタは補完が好きだけど、ヒューさんは補完が嫌いということは分かりましたーよー。
そうですねー2−2ってことっぽいですねー。
占いたい人とか正直見えない…。
あんま議論してないものねー。
何となくだけどヒューさんは占いたくないかもー。
交互いやーんな感じをすっぱり言い切ってて、周りのとか気にしてなさそう?
いや、何となくなんですけどねー。
占2霊2で確定っぽいから
■3.は交互希望〜!補完もできて超ラッキー!
>>54 ヒューおじさん
エッタお嬢さんも言ってるけどー交互にすればとければ真は確定でしょ?どうして確定しないの?
占候補が同じ日に同じ人を占ったことになってた場合、ようまが溶けても真占確定しないんだと思うけどぉ。
補完は灰が狭くなってからっていうけど占機能はどこまでもつかわかんないんだよぉ?
ぼくはできるときに補完して確定情報は出しておきたいと思うなあ。
お弁当はお弁当でいいじゃなーい!その分能力者が残れる可能性が高まるし。噛まれなければそれはそれで頼りになるでしょー?
パンダが出るならそれもまたいいじゃなーい!
今回は占2霊2だし、ラインが見えるかもよー?
それに一番の問題は片占いのまま占機能破壊されたらようまが放置になりかねないってこと!おじさんはもしかしなくてもそれ狙ってるのぉ?とか邪推しちゃうよぉ?
お。CO回ったのでござるな。妖魔村で2−2とはなかなか面白いでござるなー。
ソフィー殿が占い師COしたら真決め打っちゃいそうなどと考えつつ湯に浸かってしまったでござるよ。ニンニン
>>67
真剣にバラ占いと交互占いの差が分からなくなってまいりました…。
交互は補完前提。バラは補完しないよ的な。で良いのでしょうかー???
まぁ……皆さん、こんばんは。
にぎやかになっていて嬉しいわ。
ハーヴェイさん、ノーマンさんが占い師。
コーネリアスさん、ラッセル君が霊能者ね。
確認したわ。
何となく、占い師が真狂、霊能者が真狼という気がするわ。
ハーヴェイさんはCOタイミングから、ノーマンさんは発言から、単独臭が漂っているから、という、とっても単純な理由なのだけれど。
牧師さんは……結社員COなのかそうでないのか、判断に迷うわねぇ。
>>69ハー
あの時点で正直あんまし真偽とか深く考えてなかったですわねー。
出揃ってから真剣に考えればいいやーと。
いきなし3COもあって早いなーwくらいにー。
タイミング的にはハーさんとノマさんの真偽にそんな差はないかなー。コーネさんは若干真ぽいタイミングよねー。偽なら霊に出にくいよねー。
後半
なるほどねー。で、占い師ハーさんとしてはどんな占い方法をお望み?
エッタはやっぱり完全自由は抵抗あるなーと思うんだけども。
あらぁ、セシリアさんがアンケートを出してくれたのねぇ。
ありがとう、助かるわ。
■1.まとめ役の有無
>>10の通り、結社員1COを希望だけれど、強制はしないわ。
■2.占い対象
少し保留させてちょうだい。
■3.占い方法
妖魔を溶かしての真確定を狙いたいから、統一はしたくないわ。
占い先の決定については>>40ニーナさんに追従。自由占いでもいいけれど、村の総意はある程度汲んで欲しいわねぇ。
■4.仮決定・本決定時間
本決定23時を希望するわ。仮決定は、あってもなくても構わないわ。
>>79 ハー
なるー。ハーさんは面倒見の良いお兄さんタイプで周りの意見を良く聞き取り入れ、質問をし、ドンときなさいな感じですのーねー。
占い師なのになんで、自分は占い方法これがいーって言わないのかなーと思ってたけど、何となく納得。
ちなみに>>76のトビーさんへの回答について、襲撃をはさむから…の件、エッタもおかしいこと言ってたのねー。
実はまだ理解していないけど、考えておきますー。
ヒューさんごめんなさいぃぃ。
>>80、>>84
あらぁ……私は「村長の娘さんは人外」という噂を聞いたことがあるわ。
でも、ここにはいらっしゃらないのよねぇ。
ソフィーさんの「妖魔騙りはない」には同意するわ。
妖魔が騙った場合の勝ち筋、私にも分からないから。
今行われているのは占霊内訳議論と占い方法ですか?
>> 84 私もソフィーさんの言う通り妖魔の騙りは可能性低いと思っています。特に占騙りの場合下手すれば初日で溶かされて終わりですから。
ですから占いはなるべく灰に使いたいですね。
私は自由占い肯定派。占い師が腕に自信なければ非統一でもいいですが、統一はお弁当量産しそうなので反対です。
皆さん集まってますね
何よりですな
>>57
金は使わないと意味がないですからな
それに芸術もわからぬ輩に買われるくらいなら私が
救う方が絵も喜ぶことでしょう
とりあえず私からまず確認したいのですが
牧師さんは本当に結社なのかということ
バラ占いは基本的に纏め役が最終決定を行いますので
ここが狼や狂人だと主導権を握られる形になるので
確認しておきたいのです。
多数決ならそもそも纏めなどいらないわけですし
明日正体を明かすというのならば今日は自由占いが良いです
自由占いは占い師が言い出したらやる気を買ってあげてもいいんだけどねー。
現状、占い師が灰をどう見てるのかって情報にならなさそうな気がするし、みんなで決めた方がまだいいんじゃないかなぁ。
ごめん、リアル課題が終わらなくてこの時間になった。時間なくてアンケ答えられてないね。こんなこと考えてたって事でちらっと見て欲しい。適当だけど。
■1.占い方法は後述するとおり交互希望なので能力者CO終了次第結社COの形がベストだと考えていた。
■2.わからんちん。
■3.基本的に交互希望。
1・やり方にもよるけど自由だと確定白出ない→灰減らないのは困る
2・交互なら、3日目に占い師候補が襲撃されなければ結果が出る→自由よりもローリスク。
まぁ占い師が2人だったらもう交互の灰占いでいいと思うよ。
■4.適当。
>>88
わかって頂けたなら何よりです
しかしわからないのは2−2という事ですな
本来は占確すれば偽占い師は吊られますが
2−2にしても溶けが起これば結果的にラインで狼側がわかってしまうのですが・・・・・
それをするくらいなら2−1で護衛先をブレさせた方が
占い師も抜きやすい
それを狼側が理解してないはずもなし
占い師は真狼ではないでしょうか?
>>89
ではエッタだけが伝説候補ですのーねー。
いやーん。
エッタが自由占いに消極的なのは、占い師ズが客観的にラインを見れるか心配ってーとこかなー。
例えばこの人がこの人を占えば、ここのラインはこうだろーみたいな。そういうのを考慮出来る周りの意見をある程度汲んだ方が良いかなと思いますー。
もし占いが真狼だと交互はまずい
白黒がわかってて、なおかつ襲撃も自由自在
やはり交互は反対です
>>96
占い師から黒出る事は考えてないのですか?
2-2で交互なら狼側は占い師の白潰し放題なのですが
あとあんまり関係ないけど、マンジローってなんか東洋的なエキゾチックさが足りない気がするのよねー。
なんか無理してござる喋ってない?
変な重圧背負いこんでないかなって心配。
フレーフレー じんろー○(^-^)oイエイ♪
頑張れ頑張れ じんろーヽ(^0^)/ワーイ♪
それでは今日のところは失礼しますねー。
>>98ヘンリエッタちゃん
私は逆に、完全自由占いにするなら、そういう客観的思考はいらないと思うの。
占い師さんが誰を占うかで、占い師さんの思考やラインが見えてきて、それが考察材料になるし。
>>107ラッセル君
あらぁ……タフな妖魔がいるのねぇ。
でも、そんな強靭な精神と、深い洞察力を持つ妖魔はそうそういないでしょうし、占霊のCOは2-2だから、ひとまず能力者は真真狼狂、妖魔は潜伏していると考えたほうが良さそうねぇ。
>>86
妖魔はただ溶けても単純に吊り手が1回減るだけなんですよ
もし偽の占い師に妖魔が潜りこんでいたとしても
吊った方が得ってもんです
狼側が襲撃で見つけてくれるかもしれませんし
そうなったら場合によっては吊り手が増えるかもしれません
ただ単純に溶かしただけでは村は有利になりません
>>109レベッカさん
多分ソフィーは、「ゲームを面白くして欲しい」という気持ちで応援しているのだと思うわ。
>>103で「私は人狼さんが楽しませてくれると信じてます。」って言っているもの。
占い師は今のところ、ハーヴェイさんの信頼度が大幅リードって感じかしら。
でも、>>79のヘンリエッタちゃんに対する返答が、誰を占ってもおかしくないように、布石を打っているようにも見えるのよねぇ。
とりあえず、ノーマンさんの発言が増えるまで、真贋考察は置いておくわね。
さてと……私もそろそろおいとまさせてもらうわね。
お休みなさい。**
>>112
真を守られればどっちにしろ狼側にとって不利ですよ
実際2−2で狼がやりやすいのは真狼ー真狂
だと思っているもので
霊に狼が出てもロラされる可能性は非常に高い
なぜなら狂と繋がっても真占確定することがないのですから
何しにきたとなります
私なら真狂ー真の2−1の方がやりやすい。
なので狼側が霊にきてる可能性は今は低くみてます
>>いろいろ
あー、なるほどねー。
みんなアリガト、次のセールの時は優待券送るねー。
まいったなー、みんなの暖かな説明聞いちゃうとソフィーさんこれから疑いにくくなるかも。
代わりに、意見が合ったラッセル君を追従だとしておこうかな?
>>124
簡潔にお話しすると
交互で溶けを起こす場合
・占い師が確定しない
・妖魔襲撃させにくい。白食っていけばいいだけ
・確白は食われる定め。襲撃で真贋見えず
・パンダ吊りもラインしか情報にならず
メリットの確白についても食われるなら意味ないでしょう
バラ占いの場合
・溶けで占確する
・妖魔襲撃させやすい
・片白なので襲撃で真贋が見えるかもしれない
・片黒吊ってもデメリがあまりない
>>127
占い師の真贋を計る材料を増やした方がよくないですか?
ただ単純に占いに2人放りこむよりは
判定で真贋を見極めたいのです
占い師が生きられる時間は限られています。
情報を多く出しておきたいのです
というかあの牧師は何やってるんでしょうね
とっととCOするならして方針を決めたいのですが
これだから人間は嫌いなんですよ
>>132
いや、交互で占うと確定はしませんよ?
交互する前の片占い状態ならばしますが
正直手が遅れそうなので遠慮したいです
それでも交互が皆さんいいとおっしゃるなら
まぁ仕方ないなという気もしますが
てか、交互で確定しないんだったら、交互希望した私以下みんな認識間違ってるってことじゃん。
説明聞いてたけどなぜかよく分からないし、これ以上喉使わせるのもなー……。
>>136
え?素で交互でも占確定すると思ってたんですか?
てっきり皆さんトビー君の>>86みたいな考えかなと
思ってたのですが
妖魔村は初めての方も多いのですかな
とすれば灰認識も変えないといけませんな
なんかしらねえ間に100ばっか世界が進んでたぜ。
こええなあ。世間てのは。
だれか今北産業で状況を俺に教えろ。
感謝した振りをする自信があるぜ。
ここ妖魔村だよな。すげー流し読みしたけど2-2なのか?
なら素直に交互占いで初日妖魔溶かし目指せよ。
それで足りるだろ。
てか2-2なら霊に狼だろ。
で、俺の対抗だれ?
すまんわかった。
ラッセルね。じゃ、それ狼でいいじゃん。
妖魔村だから現状飼い殺し。以上。
ならあとは灰見ればいいのね。らじゃ。
占い師は後で見る。
>ひゅー
交互で確定しねーってのが意味ワカンネ
俺初日溶け相当見てきたし。
だいたい占い先襲撃繰り返す狼なら怖くねし。
ねみい。
まじねみい。
>>134
全くですな
牧師もサボりたいなら方針だけでも決めて欲しかったです
>>139
私も絵の説明以外は下手なのでわかりにくかったら申し訳ない
>>140
霊に狼だと感じたことは何かありますか?
>>143
初日とかはバラでも交互でも一緒では?
交互じゃないと困るのですかな?
占確の可能性を上げておいた方がいいでしょう
いきなり対抗を狼だと決めつけてるコーネリアスは
正直信用おけないのですが
>>147
たいこうにいってもしゃあねえけどよ
普通にそれいっちまったら、全部意味ねえよ。
それこそ初日溶かせよあほ、だろ。
溶かすほどに癖のある灰があんまいねえなあとおもってっけどよ。
ふむ。
まあ、もう少し眠気覚めてから考えらあ。
>>148
よくワカンネけど、バラ希望ならそれでいいんじゃねえの。
補完するかどうかこっちで考えればいいんだろ。
てえか、はじめから補完しない基本ってのがワカンネのよ。
怪しいから占うんだろ? 怪しくないなら占うなよww
根本意味ワカンネの。
>>146
2-2でどうして占い師真狂だと思うのやら・・・・
妖魔ありでもどこにそんな確証があるのか
問い詰めたいですが
まぁ見たところ話してわかるタイプでもなさそうですな
べつにだれに信じられなくてもシラネだしな。
霊なんざ対抗出た時点でいつかロラだろ。
3-2なら考えるのも歩けど2-2なら狂霊に出るとかあんまみねえし。
基本狼だろ。
違うならしらねえけど飼い殺してりゃ困るのはあちら。
占襲われたら考えるし、さっくり確定も有りそうだしよ。
あー、だるだる。
>>150
補完しないとは一言も言ってませんよ
怪しい所が妖魔なら苦労もしないし
必要があれば補完すればいい
そもそも貴方は自分で妖魔見つけれるのですか?
見つけてみてから大口叩いてもらえませんかね
>>151
てかおま、まじめにいってる?
3-1や3-2ならいざしらず。
2-2で、占狼騙りいうところの根拠とやら、いってみ?
もともと各章もないのは同じだろ。
仮定ってのはな。はじめに仮定して間違ってたらごめんなさいで良いんだよ。間違ってるかどうかはどうせ後で分かるしよ。
占い師襲われて残り吊って黒でりゃ、そんとき「霊狂じゃん」と俺は自信もって断言すらあな。それまでは何でも仮定に過ぎねえべ。
>>152
>霊なんざ対抗出た時点でいつかロラだろ。
ロラがわかってるのになぜ最後で狼が霊COするのかと
ロラってもいいと思うのは狂でしょう
常識的に考えて
>>153
見つけたいねえ。
初日妖魔溶かしはロマンだよロマン。なにせ、あとが楽だしな。
威張ってるってーいわれんのも心外。
えらそげに信用するとかしないとか言ってるヒューがワカンネの。
俺判定ひとつ出してねえし。
そこで真偽決め打つとか普通ありえねし。
自分は確証あって占真狂とか占真狼とかいってねえべ?
ざくっと言えば文句言われるだけならいう必要ねえべな。
思ったことは駄々漏れ。
これ、俺の身上。
>>154
>仮定ってのはな。はじめに仮定して間違ってたらごめんなさいで良いんだよ
あなたが対抗狼で間違いないというから聞いたまでですが?
理由を聞きたいのは私の方ですよ
勝手に逃げ道を作ってるようにしかみえませんが
というかわからないのなら言っても仕方ないので
ここまでにしますが、間違ってたら私も考えなおしますよ
なんか無駄なPT使っただけな気がしますな
…んー。ヒュー。
マジにわかってねえのな。
ここ妖魔村だろ。妖魔吊らずに狼全吊りとかダメだろ。
灰ならどこに狼いるか飼い殺せるか考えろよ。
これ重要。テスト出るよ。
いじょ。
>>156
おっと、すいません
認識の溝の理由がわからないので聞いたまでですが
まぁそもそもコーネリアスは灰でもないので
これ以上言いあっても仕方ないでしょう
妖魔を溶かすのももちろんですが
いかに勝ちの布陣を作るかというのも考えてますので
私なりに交互よりはバラでいいと思った次第です
あーそうそう
【対抗狼で「間違いない」なんてひとっこともいってねえぞ。】
勝手に読み間違えて勝手に人を落とし込むな、おま。
真 打 登 場
コーネリアス式海岸はざっくばらんな物言いが割と好感持てるわ真贋に関係ないけれど。
とりあえず、言葉の定義から確認したいんだけれどバラ占いって何よ。少なくともバラの花を使った占いではなさそうな気がするのはわかったわ。
>>163
言葉通りの意味ですよ
占い師がバラバラに占うという事
基本的に最初は補完しません。するのは灰が狭くなってからですね。
とりあえず夜も遅いですし、ptもないのでお先に失礼します
>>164
そう。それで>>129の話につながるのね。
私の率直な意見なんだけれど、その方法だと妖魔に戦略の重きを置きすぎている感じがするね。
早期に占い師が襲撃されたら片占が量産されたままで灰が狭くならないの。呪殺に重点を置きすぎて村に確定情報を落とせるという占いの機能を無駄にしている気がするわ。
>>168 セシリア
人狼が占い師をどうしたいと考えているかというのは純粋に狼の性格によるところが大きいから何ともね。
初手で占い師食う狼もいれば、最終日まで襲撃しない狼もいるわ。
これはあくまで想像だけれど、例えばこの村は2−2と妖魔村では比較的レアな状況になっているわ。
一般論だと、妖魔村では呪殺の期待があるという一点において、占い師の重要性が通常の村より高いから、狂人は基本的に占い師を騙り、人狼もまた占い師を騙る、というケースがよくみられる。
3COなら霊能は確定しちゃうけれど占い師の襲撃もしやすいし、確定もしづらい。
でも、この村は2−2の状況になっている。仮に狼が能動的にこの状況にしたとするならば、敢えて占い師を襲撃しづらい環境にしているとも捉えられる。
この場合、セシリアの言うとおり、呪殺を人狼もまた期待していて占い師を襲撃することをあまり考えていない狼、とも考えられるわ。
同時に、なし崩しにCOが始まってしまい、限られた時間しかない中で狼がそこまで考えていない可能性も十分にあるし、2−2が狼の能動的な働きかけによるものではない可能性もないとは言えない。
ま、つまるところ、最初に戻って、占い師が襲撃されるかされないかなんてのは分からないのよ。
だから片占の量産は望ましくないねってこと。
ざっと能力者の印象
ハーヴェイ
>>2で速攻占いCO狼なら取りあえず騙るからあとよろしく〜の早漏印象。
この速さからは仲間が居る狼よりは人印象が強い。
>>16あと4人くらい占い師CO欲しい、本気じゃ無いだろうけどこの感じが人外には見えにくい。
良く質問してるし判らない事も教えてくれる、変な時間の登場時間なのに被るイトシイシト、ソフィーにラビューらしい。
ノーマン
>>6で4番目にCO。
真なら当然、人外でも占い確定させない為に当然って感じか。
まだ2発言しかないからそれ以外なんとも言えない。
ハーヴェイ 真≧狂≧狼
ノーマン 真=狂=狼
>ニーナ
序盤様子見?周りのCOに合わせて自分も非CO。
>>171 >>172に関してはつまり狼次第ってことなんだけど、この村の狼は誰で、そこからどういう考えだろうかって考察がほしいとこだね。いまのとこ判断材料は少ないかな。
☆>>165
ニーナはどういった占い方法が希望なのかな?自由は反対みたいだけど。そもそもバラ占いでも確定情報はでるんだよ?ハーヴェイ真の場合、誰々は白、ノーマン真の場合〜になるけどね。
それに片白が襲撃されたら確白だ。確白襲撃よりも情報が増えることになる。
>ソフィー
>>58の人狼と協力して妖魔探しとか、>>60の狩人ならばとか、>>106とか無駄に目立ってるかなって感じかな。
意見的にはマンジロー追従がある感じ。
>>103の2-2は狼が意図してやってないかもなので(3-1予定が狂霊にでての2-2)、そこを信じてるのはちょっと楽観的かな?とか思わなくもない。
んー、妖魔っぽさはないかな。若干わざとっぽい感じもあるので狼は否定できない。
ノーマン襲撃で狂判明したら、狼で気になってくる存在でもあるかな。
>セシリア
議題投下の人。メガネ。
>>126 >>132が村人アピに見えるかなって感じ。
>>139で>>45に賛成しつつ、>>168でニーナの妖魔意見に賛成ってのは?だね。結局セシリアがどうしたいのかは分からない。
セシリア妖魔だと周りの意見見つつ、埋もれたいタイプかな。早めに占いたい候補。
>マンジロー
>>70が気になったんだよね、>>82で返事もらったけど。
ここで気になったのは私とノーマンが偽っぽいとかじゃなくて、ソフィーのどの発言で真に見えたかを知りたかったんだけどね。>>67とかだろうか。
個人的には一番感じたことを書いててくれてる人ってみえて人印象だねー。放置推奨。
長々と書いたけど、発言特にこれといってないかな。
妖魔狙いで●ローズでいまのとこだしときます。
マンジロー、レベッカは占い拒否したいかな。
他にもヒューバートとかも個人的には初日あまり占いたくないけど、決定なら従うってレベル。
ハーヴェイ様質問是非答えて〜ってのがあると、メモに☆ハーヴェイでアンカー引いてるとかメモに質問書いててくれると嬉しいかな。
多分仮決定は確認できない、23時本決定は鳩で確認可能。
0時前に箱につけるかどうかなので、ギリギリで変更だと対応できないかもしれない。
さて朝っぱらから王立騎士団全巻読破してきたぜ。
日光あふれる早朝から何をしているのか自分の悪趣味に乾杯。
ちっと灰見に行ってくらあ。
>>15
■1.まとめ役決まったじゃんオケ
■2.●はこれから探るんであと
■3.まとめがいるならゾーン自由か交互指定、王道だろ
■4.これ占い師の都合でオケ
■5.その他、今日結構忙しい。スマンネ
>>175 ナサニエル
幽助が生き返るあたりも前半にあたりますねわかります。
>>180 ハーヴェイ
まず一点。
私は前提として”たられば”の必要なものを確定情報とは定義しないわ。
占い方法については、
・占い先の補完はしたほうがよいというのがひとつ
・占い先の決定はある程度の占い師の裁量はあってもいいけれど、最終的な決定は村が出すのがいいっていうのがひとつ
私の希望はそれだけね。
普通に交互がベターなんじゃないかしら。
ニーナ 比較的まっとう。>>4>>7なら非霊すぐしない理由が不明。俺とか出るの待つ必要どこにな疑問。>>165覚醒してんな。ヒューのものいいは占い師とかなら分かるんだけどな。俺みたいにわかるなら別だけどよ、確定情報ゼロはさすがにキツイと思うぜ。
エサニナル 占い方法重要だけど気にしないあたり経験か。トランプや花びら占い白とか、ネタ発表必須とか喜びそうな占い師も約1名いるか。いろんな意味で楽しいから放っておきたいぜ。能力者真偽考えんのいいけどよ、狂2名いるんかいとか突っ込みたくなった。
トビー >>30の相互考えるのとか疑問ってーか、一瞬まじめに占いたく思った。でもこれ妖魔ならあまりにアレか。>>61誰も信用しなきゃいいじゃん。信用されようとされなかろうと能力は消えねえ。判断はオマイラがすることだぜ。結局んとこは「能力者候補を信頼する」んじゃなく「判定を信頼するかどうか」だぜ。初手から不信あおる系だし占いてえとこ。
セシリア 発言にソツはねえな。バラと自由の確認は少し引っかかった。完全自由だと同じの占って統一になったりするからこその>>19ゾーンか自由、じゃねえのか。>>118は悪くねえな。>>100の問題は結局偽が狂=黒出しアピ、偽が狼=白出し襲撃のとこがマンジロにあるんだと思うんだけどな。セシリアは占の偽が狂前提のみで考えてるってことか。
レベッカ >>62そいつはノーマンにかけておけ。影薄いぜあれ。>>109…んな安易な…>>103からなのはよみゃわかるべ。基本で引っかかる発言多くねえな。単独臭あり。
ヒュー >>45の交互関係があとで俺と食い違ったとこか。交互+飼い殺しが妖魔対策王道な理由は、「白いけどこいつ妖魔かも」で無駄吊りしないためでもあるんだぜ。占い師確定しなくても妖魔消えたがわかってりゃ楽だろ。どっちが溶かしたか分からない=占い先襲撃をするしかねえ、ってーなら、それは能力者生き残って良いじゃんよ。このへん分かってねえと思えねえからちぐはぐな印象。占いてえな。
ソフィー >>58協定…? まあ放っておきゃ人狼は妖魔排除に努力するってことか。人狼の勝率食って生き残るのが妖魔だからな。>>67自由は中盤以降に村有利に転がる傾向強いからな。そのへん狼の襲撃をどこに誘導するかとか別のもの影響すっけどな。>>78意味ワカンネ。霊ひいたら確定すりゃマトメでメンドクセ、不確定なら守護保護ロラがよくある話。正しい推理で狼に襲われるくらいが役的に一番美味しいとこ、てのが俺の感覚。>>106は>>103つながりで放置。人狼がんばんねえと面白味足りなくなるのは事実。
マンジロ >>87ちっと聞きてえとこ。白いとこに黒だしたらアピと同時に信じてもらいにくね? 灰結社いてそれするのも難しくね? このへん疑問。真っ白な灰狼に偽黒のつもりの誤爆とかカコイーからやってくれってとこだけどなw >>100占い先襲撃なら占い師襲われなくて万歳に思う俺が変なんかね。発言で占の偽が狂狼どっちも考えてるのが混じってるからズレて見えるんかな。
>>197 リアス式海岸
私はこの病んだ村に咲く一輪の花なの。
いきなり非霊COとかしちゃったら話のタネがなくなっちゃうじゃん。
霊能潜伏派とCO派の不毛な争いを見物したいじゃない。
というのはともかくとして、速攻で非霊能COなんてしちゃったら霊能潜伏希望が意見を言う機会がなくなっちゃうからね、別に急ぐ話でもアルマジロ、のほほんとしててもいいじゃない。
◆ハーヴェイ君
進んでCOしてるし考察してる。
真面目に頑張ってくれているので真寄り評価をあげたい。
質問が多いのも人外探してるなーって感じ?
と見せかけて私への考察とか軽い部分残しているのは真面目じゃないけれど雑貨屋的には大好き。
偽なら即COの点から狂人かなぁとか思ったけど……。
>>2『本当のぼっち(妖魔)』
これって狂人には出てこない価値観なんじゃないかな?
まー、ハーヴェイ君の心がさ、狼のために汗流す奴隷生活が幸せなので孤独じゃありません、って狂人なら話合うんだけど。
もしそうだったらむしろ私に狼やらせろと言いたい。
だから偽なら狼かな?
COも相談していないだろうし、こんなアグレッシブな狼でもおかしくないだろね。
真>狼>狂 でー。
◆ノーマン
喋ることが全部重要なので分かりません。
ハーヴェイ君と比較すると真要素が足りないので頑張ろうー。
狼だったら即対抗COしないで様子見していたほうが良さそう、偽なら狂人が強いかな。
狂>真≧狼 でー
ところで重要と言うと。
教科書にアンダーラインを引きすぎてどこが重要なのか分からなくなってもいいように、連続使用行数制限をかけられる蛍光ペンを発注しています。
あとでラッセル君に売りつけよう。
◆ラッセル君
学生なので世界史っぽく言うと、アッケラ=カーン(何
お喋りからは能力者としての重みがあまり感じられない、人外としてもそうなんだけど。
結構モテモテなポジションなのに孤独してるなーってイメージ。
48h村だし、CO順自体で真贋決めるのは私も好きじゃない。
更新直後のいる/いないが過ぎたらCOが遅くなっても仕方がないかなとは思うのでちょっと同情。
だから気にしなきゃいいのに、>>190での反応がちょっと神経質なんじゃないかなぁ。
ここで雑貨屋的疑問、なんで『狂人扱い』なんだろうね? 限定しなくても『偽扱い』でもいいじゃん?
てゆーかラッセル君本人も占い師真狂派みたいだし、偽なら狂人じゃなくて狼扱いなんじゃないの?
狂人の自覚があってポロリしちゃったのか、狼が狂人放置をちょこっと考えたのかな?
狂=狼>真 でー。
あと>>156、お茶出して場を収めようとしたのは超GJ
ラッセル君はもっと可愛くなってほしいねー、ぶっちゃけると>>128の『フヒヒ』でピンクスケール大幅ダウンしてたのでマジ頑張れ。
◆ニーナ
先手の非COが生き残りを考えた動きじゃなさそう。
でもうっかり表出ちゃったから非COするしかなかった妖魔って線は一応あるのかなー。
急にすっごく考察してくれるみたいだし、少し様子見たいかなー。
◆ソフィー
>>106の顛末があるので疑いにくいなー。
狼誤爆だけじゃなく、狼に真占い師襲撃を期待する独り言が誤爆した妖魔とかも頭に浮かびましたえぇ。
頭冷やしたらもちょっと考えるー。
◆ヘンリエッタ
状況見えてる感があんまりしないのは狼っぽくないなー。
後半戦に強いタイプかもしれないけど、変に中庸に埋もれそうで放っとけない感じ。
妖魔狙いで吊りより占いかなー、てか平成生まれCOが偽臭いので占ってよこれとか超言いたい。
ふらっと読み返して見慣れないツインテールに気づいた。
…なに俺、ヘンリエッタも見落としまくってんじゃん…。
あとで二人まとめて見直すべ。
灰広えなあ。
◆ローズマリー
自分の考え方を言うのに周りの言葉を借りるのはスタイルなのかな?
追従と考えると黒要素だけど、そう突っ込まれるのを気にしてなさそうなのでむしろ白い感じ。
むしろコーネリアスに忘れ去られたってのが一番インパクト大、寡黙じゃないけど寡黙吊りされるの?
◆トビー君
占霊がみんな偽っぽいってのは性格なのかなー、ロックオンになりそうかもでちょと不安。
意見自体は同意しても良かったんだけどねー。
妖魔退治に熱心なのが黒要素かなー。
妖魔でも立ち位置によってはそういうやり方あるかもだけど、妖魔狙いで溶かされないポジションでもなさそう。
人外があるなら狼の方かな、占うより吊りでー。
◆ヒューバート
喉気にせず占い方を喋り倒したのは人っぽいかなー。
バラ占いは結局理解しきれませんでした、ごめーん。
占い師真狼を言ってたのこの人だけかな?
占い騒ぎですっかり塗り潰されてたので読み直すまで気付かなかったー。
狼だったら誘導なんだろうけど、あれだけ別の話題したら意味無いじゃん、と。
白寄りだけど黒ならいろいろ見えてきそうな感、すっごく判定見たいかなー、占/吊はどっちでも。
◆セシリアちゃん
真面目〜って評価は私からは置いといて、>>126の遊び心足りないってのがグッと来た。
でも>>133は遊び心なのかな? そうだと嬉しいなー。
とりあえずセシリアちゃんはもっと笑えーっ。
友達ほしいなら私がなってあげよう。
でも自由占い肯定派とか結構はっちゃけてそう。
後半まで見たいなー、狼ならステルス上手すぎだけど当分は考えられなさそう。
微白要素をコツコツと稼ぐ妖魔の線はあるのかなーでも後回しになりそう。
狙ってこの位置にいる人外なら相当手強い、自由占いでどっちか特攻してくれないかなーとか思ったり。
◆マンジロー
相変わらず『ござる』が浮いてて出身地騙りじゃないのーとかいう疑念は晴れない。
人外だったら追いつめられて支離滅裂な喋りになりそうなのでバロメーターとしておくー。
けど考察はしっかりしてる、というか意外と一番真面目に村を見てる人って感じで頼りになりそう。
村視点で喋ってる感じが白印象なのでもっと前に出て欲しいなー。
>>55のエロが足りないってのに同意してあげるから頑張れー、私は雑貨屋なので脱がないけどさ。
◆ナサニエル
ぶっちゃけると発言が読みにくくてあまり頭に入んない、ネタがわかんないとかじゃなくて。
はっちゃけてるから白かなとか思ったけど、ここまでやったら通り越してむしろ白黒妖どれでもあるんじゃないのー?
賑やかしにならなくなったら占/吊でいいんじゃないかなぁ。
あと>>188のお返事だけど、ptがもう無いので、阿会喃くん3号については飴くれたら商品説明してあげようー。
雑貨屋なので昭和女じゃなくて『老舗』と言いなさい。
占い先は●ヘンリエッタ◯ヒューバートでー。
ざっくり読んでまいりましたよっと。
コーネさんに忘れられていて、かなりショックなエッタですー。
さびしんぼなのにー。
>>209一番最後の行は見なかったことにしますーw
とりあえずマンジさんは占いたくないなー。
諸々の発言内容が真っ当なのは、狼でもできることだけど、>>117が白い。コレ。
レベさんそれは違いますよー。な発言は誰でも出来るけど、それを白に繋げるところが明確な理由に思えたし、それまで気になってたレベさんに対しての評価であるのも、人外探している感じ。
ここは占いたくないですねー。
ついでにマンジさんに追従しといて、今日はレベさん占わなくてもいいかもー。
ローズマリー >>108あたり思考がかぶる。自由占いは客観視点より主観重視。占い師視点でどんどん狼候補が絞られていくうえに、対抗の候補がどうなってるのかとかを騙りは計算しまくらないと死ねる。つまり真に優しく偽に厳しいのが自由占いと思うんだぜ。
ヘンリエッタ >>98ライン考察で信じられるのは占い師と霊能者にラインができたときの話くらいで、村人同士は切れてそうかどうかぐらいなもんじゃねえ? なんか占い方法に関する発言が多いな。戦術論はどの役でも言えるからちっと注目すべきか。>>40>>46っ>>19「ゾーンか自由(保管は片白のみ)」 おまえら…何のために自由占い論議してたんだ?といたく疑問の赤青コンビ。
>>215スマンネ。チェックボックス外されてたんだもんよ。誰の陰謀? 俺が読みたくなかったのか、そうかそうなのか。ロリじゃないから仕方ないんだぜ。
ヒュー>>97どういう意味?
俺には溶けが起こればラインで狼側がわかるってのは「偽黒・真黒等が溶ける前に見つかって、すでに吊られている」場合しか見えねえ。
でもって最後2行だけどよ、ライン考察するならまず霊能者真狂じゃその前に狼偽確定とか生まれる可能性十分あるんじゃね? たとえば片占いで黒でて吊って両黒出たって占い師の真確定にはならねえわな、とか言う考えの下での発言かいな。
思考回路が俺のねじれの位置かもしんねえな。
見えたところをポロポロと。
ニーナさんも占いたくないかな。
>>165妖魔に戦略の重きを置きすぎている感じがするね、が妖魔っぽくないかしらー。
妖魔って妖魔対策が抜け落ち気味だけど、それを表さないようにしているのも妖魔。
妖魔なら言いにくいかな。
演技の可能性もあるけど、今日のところは占わなくても良い感じー。
>>216コーネ
そうかしらー。
例えば、コーネさん(仮に真霊として)とどこかの占い師がラインが繋がったとしたら、偽占い師がわかるわけだー。そっからのラインって霊コーネさん視点で重要じゃない?まぁその偽が狼か狂かは分からないけども。
偽占い師が自分の意思でどうとでも取れるとこばっか占っているより、効果的なとこを占わせた方が良いと思うけどなー。
【阿会喃くん3号】
阿会喃(あかいなん)は三国志に登場する武将の名前。
ある三国志ゲームでコンピュータは武将の五十音リストの上から順に計略対象に選ぶので、必ず阿会喃が狙われるというバグまたは仕様が存在した。
この事実から『阿会喃システム』と呼ばれ、南蛮の一武将に過ぎなかった阿会喃は、状況に惑わされない決断力の神様として祀られることになり、彼を模した像が世界中で作られた。
特に人狼の被害が続出した地方では、この神を讃えて誘導されること無く吊りを行ったことで根絶に成功した村も少なくないといわれている。
近代に入ると、この阿会喃システムそのものをコンピューターのAIに組み込んだ電子システムが開発され、自律駆動するロボットも制作された。
現在、3号機の稼働が確認されており、このロボットの活躍が期待されている。
なお余談であるが、ポルトガル語で狼のことをロボと言う。
古代中国から遠くシルクロードを渡り、西の果てにまで阿会喃の恩恵が伝わりそして現代にも息吹いていることが窺える。
(民明書房刊「古代中国、異聞奇聞紀行・雲南編」より抜粋)
>>220
ムツカシイ!
とりあえずヒューさんとコーネさんは切れてそう。
ハーさんとトビーさんも切れてそう。
コーネさんは言葉遣いは荒いけど、考察自体は灰考察きちんと出したりしていて真面目な印象。
狂っぽくないんだよなー。ないんだよねー。
対してラッセさんは自分の印象気にしているご様子。
真として自分の行動はおかしくないっていうより、2番目にCOしたコーネさんは何者でどういう意図があったのかを推理してみると良いかもー。
ハーさんも真面目だよねー。
トビーとの絡みが気になった。若干イラっとしてた?してない?この辺も狂っぽくないのねー。
>>113のソフィーへの突っ込みが真っぽくないかもー。
普通に考えればもっともなツッコミだけど、自分が真占の場合自分が襲撃されるのを一番心配するのよねー。
ただ今までのハーさんの行動をみると、周りを良く見るし、客観的な考察も出来そうな感じ。そこまでは疑うポイントではないけど、ちょいひっかっかったかな。
ノーマンさんはまだ不明だわー。
ノーマンさんについて一個あった!
いきなりデスマス調になってたのがウケタ!
>>100マンジ
どの辺でソフィーさん白っぽいと思いましたー?
セシリアさん占ってみたいかもーですー。
>>170のニーナさんの理由がいかんともー。前半だし、CO一巡するまでまいっかーいくらいにしか思っていない人もいると思うのですよー。
>>168で妖魔に関しては同感なのに、その意見を妖魔ニーナが出しているのかと聞いてみたい。ニーナさんを何と思ってる?占いは何狙い?
自分が妖魔だから、そこんとこが抜けているのかなーなんてねー。
あらぁ……皆さん、こんにちは。
【ルーサーさんの結社員COを確認したわ。】
それじゃ、まとめ役をお願いするわ。
少し議事録を確認して来るわね。
ちょいと思ったことを。
コーネさんって結構喋れるし、前衛な感じがするんですよねー。
この人が狼だった場合、霊能騙るかなぁ。
性格的には騙るなら占い騙って信用バリバリ取りにきそうな気がするんですよね。
しかも霊能騙る時点で吊り覚悟?2−2になってらローラーは霊からが定石ですからねー。
ローラー吊り要員にはもったいない気がするんですよねー。
前述の通り狂っぽくもないし、今日のところはコーネさん真ぽいですよーなー気がしますー。
>>122ヒューバートさん
「人狼がやりやすいのは真狼―真狂」って、本当にそうかしら?
私は真狂―真狼の方がやりやすいと思うのだけれど。
占い騙りの狼が村人に黒出し→黒出しされた村人が吊られる→霊能騙りの狂人が占い師の真贋を付けられず、吊られた人が霊判定で白確定→占い師確定で偽占い師吊り……ということが起こる可能性があるもの。それに、妖魔が溶けて占い師確定した場合、問答無用で吊られてしまうし。
>>181ハーヴェイさん
「誰を占っても」というのはね、>>118でセシリアさんの言う「噛みたい所に白を出すとしても理由がお粗末なら疑われ」ることを防ぐために、誰を占ってもおかしくない、柔軟な姿勢をアピールしているように見える、ということよ。
それから、私の考える妖魔の勝ち筋は、占いにも吊りにも上げられないよう、白すぎず黒すぎない位置で、ひたすら潜伏する方法ね。というより、それ以外の戦法で勝った妖魔を見たことがなのよねぇ。
ノーマンさんの態度は、ちょっと人狼っぽく見えないのよねぇ。人狼なら、悪目立ちしないようにもう少し発言に気を遣いそうだし。
真なら「どうせ妖魔溶ければ真確定するからいいや」くらいの気持ちで、こういう態度を取っている……と好意的に解釈することもできるけれど。
でも、対抗のハーヴェイさんが着々と真印象を稼いでいる現状で、全く焦った様子を見せないのは不自然ねぇ。
今のところハーヴェイさん真寄り、ノーマンさん狂寄りに見てるわ。
ハーヴェイさんに、一番妖魔っぽく見える人を占って欲しいわ。
セシリアさんは真面目な方ねぇ。アンケートを出してくれたり、ルーサーさんの言いたいことを簡潔にまとめてくれたり。
うがった見方をすると「そういう行動で発言数を稼ごうとしている」とも取れるけれど……今のところは白印象ね。
ニーナさんは、>>171、>>172で人狼の思考を一生懸命読み取ろうとしているわね。ニーナさんが人狼なら、襲撃考察的なことはあまりしたがらないと思うから、白印象。
とりあえずこの二人は、今日は占わなくてもいいと思うわ。
今ちょっとだけ気になっているのはトビー君。>>30、>>31のアンケート解答を初めとして、発言全体から焦っているような雰囲気が感じられるのよねぇ……言いがかりみたいな理由で、申し訳ないけれど。
暫定で●トビーを希望しておくけれど、変わるかもしれないわ。
>>172 ニーナ
片白の量産が好ましくないとの事ですが
速攻で占い師が抜かれるならどうせ確白すら作れないのですよ
今は占い師がどちらが真なのかというのが生きていた場合
早めに考えれるようにしたいですし、お弁当を作らせるのも
あまり感心しません。できるだけ私は灰襲撃をさせたいんです。灰が狭くなればその分考えがしやすい。
非狼妖魔候補を占って狼は吊りで考えれば一番合理的かと
私は考えています
>>217
真占い師が黒見つけて吊った場合もラインが見えるでしょう
私はあまり偽確定など考えてないのです
楽観的すぎると思いますし、霊は真狼なら当然、真狂でも
ラインを割る努力くらいするでしょう
この編成でロラ前提で狼が最後に霊に出るというのも納得いかない点でもあります
■マンジロー
>>51の下段や>>92、>>77など能力者の真贋をサクッと切り込むあたり狼っぽさを感じません。感覚重視らしいですが、
考察のバランスは悪くないとみてます。フットワークの軽さも単独色がしますね
妖魔候補かと言われると今のところとっかかりはありません
■ヘンリエッタ
>>47で牧師に纏めを任せてもいい意図がよく理解できないのですが、牧師結社確定で見てた?
その他の発言では特に黒い発言は見当たらず
フワフワした印象が見られるのであるなら狼というよりは妖魔の方でしょうか。占いはアリかなと考えてます
ヘンリエッタちゃんは、単独で戦っている印象。占い関連の発言でちょっと悪目立ちしすぎな印象があるから、妖魔っぽさもあまりないわね。
ヒューバートさんは、少なくともコーネリアスさんと二人そろって人狼、という可能性は低そうね。ただ、ヒューバートさんの交互占い反対に固執する辺りは、あまり人外ぽく見えないのだけれど。
マンジローさんは、今のところ灰考察が「白印象」ばかりなのが気になるわねぇ。少し黒寄りね。
レベッカさんは、発言にネタを織り交ぜたり、「商品説明したいから飴ちょうだい」なんていう辺り、かなり余裕が感じられるわ。妖魔って、初日が一番占われたくなくてナーバスになるんじゃないかと思うから、レベッカさんの余裕は白印象ね。
ソフィーさんと、ナサニエルさんについては、正直よく分からないのよねぇ。ひとまず保留にさせてちょうだい。
とりあえず、私の占い希望は●マンジローorトビーに変更させてもらうわね。より妖魔っぽい方をハーヴェイさんに占ってもらいたいのだけれど、どちらを占ってもらっても溶けそうな気がするのよねぇ……。
■セシリア
個人的には注目株です
議題を出してくれたり、【】付きで進行を促してくれたり
村の事を気にかけてくれる印象がありますね
>>126は私も納得した発言でもあります
>>139で一転してバラ占いに移行するあたり、交互占いで計画を立てていた狼とは考えにくいですが、妖魔っぽさという
面においては否定できないと思ってます
■ソフィー
何か色々とはっちゃけてますな
>>64 >>97ここらへんの思考は狼とすればいいにくいのではないかと考えてます
>>103よりは>>106のアピールが若干気になる所
まぁちょっとクドいかなという気がするのですよね
非狼で考えてますが、私の中では占い候補の1人です
簡単だけれど、霊能者考察も置いておくわね。
コーネリアスさんが>>140で2-2になったことに驚いている様子は、人狼っぽくないわねぇ。コーネリアスさん人狼なら、占い師を騙りそうな気がするわ。
そんなわけで、今のところコーネリアスさんを真寄り、消去法でラッセル君を狼寄りと見ているけれど、占い師の二人ほど、信用度に差があるわけじゃないのよねぇ。それこそ、いつラッセル君真寄りに意見を翻しても、おかしくないくらい。
私も、COタイミングはそれぞれのリアル事情もあるだろうから、メインの考察材料にはしたくないのよねぇ。だからラッセル君には、へそを曲げずに頑張って欲しいわ。
あらぁ……私はそろそろ時間切れみたい。
メモを貼って、おいとまさせてもらうわね。
出来るだけ更新前に来れるように努力するわ。
遅れたらごめんなさいね。
まず、みんなも言ってる様に結構早い段階で霊能者にCOしてきてる所。ただ、これだけでは要素としては薄いね。
「対抗、ラッセルね。じゃあ狼だろJK」やヒューへのやりとりから、2-2の形になったらコーネ的なセオリーでは狼が霊能者騙ってるのが統計的に見てよりありえそうだって発想や、交互占いもしくはゾーン自由占いを希望してて、そのやり方を「王道だ」と述べている。この辺考えていくと、
彼狂人なら彼の発想的に占いを騙っても不思議じゃないとは思うんだよね。それしないって事は狼なんじゃないのかな、と。
>ヒューバート
自分でも気づいているかもしれないけれど、あなたは思考に斑が出がちでロジックに飛躍が生じやすい傾向にあるわ。
また、無意識なんでしょうけれど仮定をあたかも事実として話してしまったりしているため、話が相手に伝わりにくいのよ。
バラ占いを主張したいという意思がとても強いんだけれど、その気持ちが先行してしまって論理がそれに追いついていないの。
運動会の徒競争で久々にお父さんが走ることになって、気持ちは前に向かっているんだけれど、体が追いつかなくて転んでしまう、というそれに近い感じね。
だから、まず、私があなたの主張を整理して見やすく整えてみるわ。
次に、それに対する私なりの反論をする。
最後に、それらに対する全体的な私なりの感想を話す。
という三部構成でお送りするわ。
それでは、ヒューバートの主張の整理をするわ。
大前提として、彼は確定白は結社員の2名がいればじゅうぶんであるという考えを持っているわ。だから彼にとって占いで確定白が片白が量産されたりすることに対しては対してデメリットを感じていない。
次に、彼が交互占いを嫌うのは、「真の出した白を襲撃されたり偽黒を出されるから」彼が交互占いを否定するとき、すべてのロジックがここにたどり着くわ。
1 占い師は確定しない
→どちらが溶けたか分からないから
→真の白に対する襲撃があるため
2 妖魔はただ溶けても村にとって有利にはならない
→狼による襲撃があれば場合によっては一日延びる可能性も
→狼による灰襲撃は起こす必要があるが交互だとそれは起きない
→真の白に対する襲撃があるため
3 速攻で占い師襲撃されたら確定白はできない
→偽黒を出されるから
さて、この「真の出した白を襲撃されたり偽黒を出されるから」の根拠として彼は占い師の内訳が真狼である可能性が高いことを挙げているわ。
実のところ、彼がこの内訳の可能性の高さに触れる前にバラ占の希望は出していたので、この真狼の内訳は彼のロジックを補強するものの一つと考えてもいいかもね。
最終的に整理すると
占い師の内訳は真狼の可能性が高い
→ならば真の出した白を襲撃されたり偽黒を出される
→交互占いのメリットは廃される
バラ占のメリットはおおむねその逆。
バラ占をすれば「真の出した白を襲撃されたり偽黒を出される」ことがなくなるからね。
続いて、このヒューバート説の反論。
いま説明したとおり、ヒューバートの説明には一つの前提があるわ。
「交互占いをした場合、真の出した白を襲撃されたり偽黒を出される」
ヒューバートはこれが必ず起きるというような話し方をしているけれど
私は、これが必ず起きるとは限らないと考えているわ。
以前、どこかでちょっと話したけれど襲撃や能力者内訳がどのようになるかというのは狼の性質によるところが大きいわ。
ヒューバートが想定しているような人狼の可能性もあるし、そうでない可能性も十分にある。
ところが、ヒューバートの戦略はヒューバートの想定している人狼でなければ、いまひとつ効果が薄い。つまり一つの狼像に特化した戦略になっているの。
ヒューバート想定の狼像とは違う狼であったとしても、ヒューバート的には確定白は2人いれば十分だから、たいして影響はないように思えるけれど、私には確定白を作れるメリットを捨てているようにも見える。
ヒューバートの戦略であれば、灰襲撃が望めるから違うだろうと反論するかもしれないけれど、その保証はどこにもないわ。
確定白を作ってお弁当になるという懸念していたけれど、同時に灰が狭くなるという良い面も持ち合わせているわ。
もうひとつ。片白への取り扱いの説明が不明瞭ね。
特に占い師内訳が真狼の場合に起こりうるのだけれど、狼が狼を占って白を出して囲われた場合の対策がなされていない。
それで、最後に感想だけれどヒューバートは人間でしょ。
占い師内訳が真狼であろうという予想から来る危機感が先行している点や
持論がなかなか相手に届かなくてストレスを感じているところやら、
人外にしては無駄が多いわね。
灰考察。
ソフィー ← 占ってもいい
ヘンリエッタ ← 占わなくていい
ローズマリー ← 占うことに気が向かない
トビー ← 占ってもいい
ヒューバート ← 占わなくていい
セシリア ← 占ってもいい
マンジロー ← 占う必要性があまりなさそう
ナサニエル ← 占ってもいいかなあ
レベッカ ← 占ってもいいけれど微妙
というわけで、ソフィーかトビーかセシリアを占うといいと思うよ。
雑感。
ラッセル−セシリア−トビーで人狼だとわりとエレガント。
でも言ってみただけのレベルね。
まだ襲撃も起きないし、だらだらしちゃいますよね。
襲撃は狼の意志がしっかり込められてるから、ね。
初日の発言なんて黒く見ようと思えば見えるだろうし、そもそも発言の白黒はそんなにあてにならないと思ってます。
まぁ、俺は占い師だから初回襲撃で喰われちゃうかもしれないけどね。
>>249
感想に追従するけども、僕もヒューバートは今とりあえずは人間だと思ってる。今の2-2の状況にした狼像にはちょっと適合しないし。やや説明不足な(失礼!)発言も、多分そういうこと気にしなくてもいい役職なんじゃないかと思う。ここ妖魔は…ちょっとないのかなぁなんて。
僕的には、今の考察見てるとニーナもとりあえずはずしていいのかな、なんて。村側なら頼もしいってのもあるけども、ニーナ狼でヒュー村人を庇う場面ではないと思うんで。
後、最後の方、【占い真狂霊能真狼】で見てるって事でいいの?
>>252
気持ちはわかるけど頑張って、日数がたって来ると、ちょっとしたやり取りもヒントになるかもしれないから。
なんということだ。牧師ともあろうものが宣言した時間に間に合わせないらしいぞ。
つまり希望が集計すると牧師が楽をする、でなければ今日は仮を22時に変更するだろう。
>>254
能力者内訳の予想はあくまで真真狼狂でその配置がどうなっているかということについて、私は今特に議論する必要性を感じていないかな。
言い換えると誰が真でもいまのところ大きな影響はないでしょう、と。
じゃあどうして、その3人が狼だとエレガントなのかっていうと、少し抽象的な話になるけれど村全体を網羅的に眺めてみたときに、その3人だけが少し毛色が違うというか、やや保守的な色合いがあったからね。
そのまま3人が狼だとエレガントねって話。
占い希望はこれとは別に単なる消去法で出した感じね。
んー。考察のバランスがよく、ハーヴが●で牽制しても全く様子が変わらないローズも今日は外したいかな。
マンジローも言ってる事は割りと納得。ここもいらないかなー。段々消去法になってきたなぁ。
ソフィー、エッタ、トビー、セシリア、エサニナル、レベッカから選ぶことになりそう。もうちょっとだけ待って。10時までには提出するつもり。
ふむ、ニーナが随分白く見えますね
交互占い推奨の彼女が>>244からの私の主張をまとめ
>>247の主張の反論、議論において非常に筋が通ってます
>>249で私を占いに外すというのは狼の勝ち筋から
遠い気がします。交互でやりたい狼ならば村を占い師に放り込めばいいので、私を外す必要もなし。今のところもっとも非狼と思えますが
>>248
片白はとりあえず吊る気はありません
狼の可能性もありますが、それは占確、襲撃等で判断できる可能性がありますからね
>ヒューバート
考えてないなら良いけど、現時点で最終日ここ残れば勝てそうとか展望あるかな?
あるなら、ざっと理由付きであげてほしいんだが。
>>252
で、君から何か質問や議論を交わしたい事はないのですか?私からみても君が真なら非常に不安なんですが
初日で食われるかもと思うならもっと、妖魔なり狼なり探すべきと思います。ptがないわけでもないでしょう?
楽したいなら占確したらいくらでもしていいですので、
その姿勢で真で見ろというのも私はちょっと無理です
セシリア姉ちゃん
堅実真面目なめがねっ娘。発言数内容ともに中庸だねぇ。
ステルス印象受けるから人外は有り得るよねー的な?
もうちょっと発言きいてみたいかなっ
エッタお嬢さん
素直な箱入り娘。思ったことをストレートに口にしてる印象。天然白っぽさを振りまいてて疑えない感じだなぁ。感覚派っぽい。
レベッカさん
ちゃっかり商売人。売れてないけど。考え方とかすごく共感できる部分が多い。現時点では素直に村っぽいと思ってるよぉ。
ニーナさん
ギャップがすごいフリーダム看護婦(見習い)ちょこちょこ落ちてくる考察が鋭いよねぇ。ロジック重視派?エッタお嬢さんと真逆の印象。
ナサニエルさん
不審極まりない冒険家。なんかこう、不審な動きの部分に目がいってしまって困るぅ。でも考察部分は変なとこないよね。無難な印象。
ヒューおじさん
美を愛する髭の人。ぼく寝る前はあやしーと思ってて、占いたかったんだけど…夕べのコーおじさんとのやりとりとかみて印象かわったかなぁ。ようまならあんなに目立たないよねーって思うから。でも狼かもしれないとは思うー
マリーさん
過激な看板娘。発言から白黒みにくいなあって感じ。
ようまっぽいっちゃようまっぽいけど、そこまであからさまなもの?とか思うー。もうちょっと様子見しときたいー
ソフィさん
恋する新聞記者。
>>103とか>>106に関してはぼくはとくに気にしないよぉ。白黒の要素にはとらないー。普通に白めにみてるからようまとかありそうだなーって思ったり。白出るならそれでいいから占ってはっきりさせときたいなあ。
マンジローさん
ハリセン好きニンジャ。しっかりしてるよねーあと言い回しが面白いー。でも白いこと言ってるから白、とは言えない白さな気もするー。発言でボロはでてこなそうだから占えるなら占いたいー
■2.占い対象
ハーヴェイ→●セシリア ノーマン→●ヘンリエッタ
占いについてはハーヴェイ真寄り
セシリアは今のところ妖魔寄りでみていますが
他の人物が気になれば変更するかもしれません
■3.占い方法
バラ占いでお願いします
あと、セシリア君飴ありがとう。助かりました
いっとくけどぼくが占いたいっていうのはようまっぽいなーってとこね。あんまりにも潜伏してると狼側にすぐすけちゃうからある程度は前にでてる人の中にいると思ってるぅ。
んでー狼さんは発言とか襲撃である程度候補絞れてくると思うから狼っぽい人は吊る!の精神で今日は特に考えてない。
ソフィさんマンジローさんは村かようまかって感じに見えるから(狼っぽさは感じない)占って結果みときたい。
どっちかといえばソフィーさんかなあ。白出るならそれでいいし。
ってなわけで占い希望出すよぉ。
ハーヴェイさんに●ソフィーさん
ノーマンさんに●マンジローさん
占霊候補者さんについてはあとでもうちょっと詳しく思ってること言うけどぉ。占い師は今日の発言見たらハーヴェイさん真だって思いたくなるのでーハーヴェイさんにソフィーさんを占ってもらいたいよぉ。
[ソフィーはずさーっと華麗に滑り込んだ]
妖スポの締切りまでもう少しじゃないo(>< )o o( ><)o
面倒だからルーサーさんにお任せとか、村の流れに追従しようなんて思ってもないからね!
はぁ…、しんど((( T_T)
ちょwww
レベッカさんがかわいすぎる。天然っ子さんなのかしら。
>>125
その点は、ヒューバードさんの>>129に近い考えはありますが…(面倒な説明は人の説明を引用するに限ります)
偽者視点で1回目の半黒がでやすくなる点もあるとか、不埒な事を考えています。
半黒がでれば吊って占霊ラインを検証するのもいいですし、飼い殺すのもありかと思いますね。
妖魔さんについては、私の場合何が何でも呪殺を成功させたい気持ちはないです。
白いと思う人を疑っても仕方ないですし、基本は狼狙いでもよいかと思ってます。
妖魔さんは溶かすのではありません。
吊ってさしあげるのが思いやり、というものですから(ぉ
人狼さんがどのような展開をされるか分かりませんが、占霊2-2の状況で想定できるケースは以下の2点です。
1.占霊信用勝負路線で、占い先狙い。
灰が消滅し、潜伏狼さんの色もすべて晒されます。
これをされると妖魔さんはさぞ涙目でしょう。
2.占い師襲撃を挟んで、灰狼が叩き合い。
真占い師さまが襲撃されれば妖魔さんの勝ち目がありますが、それまでに双方の占い師で半黒を確保していれば灰ローラーで妖魔を吊ることができます。
手数計算はルーサーさんにお任せすればよいかと思います。
- 能 力 者 考 察 -
単純に能力者のCO順に着目すると、
ハーヴェイ氏(>>2)→コーネリアス氏(>>5)→ノーマン氏(>>6)→ラッセル氏(>>28)の順ですね。
私はお馬鹿ですけども、次のように素直に考えちゃいます。
騙る気まんまんだった偽占い師がロケットCO。
Σでも、真霊が早くもでちゃってしまった。あぅ
だから、ラッセル君は霊を確定させたくないから対抗にでてきた。
うーん、なぜかこの構図がしっくりきてしまう。
占い師については、まぁ、ノーマンさんのスタイルは真でもありだと思ってはいるけれど、信用勝負ではハーヴェイさんとだいぶ差がついてますよ?>ノーマンさん
ノーマンさんが真ですと、人狼さんにやすやす抜かれて困ってしまう状況になるのですよ? それでもいいのかしら?
あなたが真なら頑張らないと。現状ではハーヴェイさん真にソフィーは傾いちゃってます。
霊については、コーネさんが人狼/狂人なら、霊ローラー覚悟で吊られにきたわけで、それが考えにくい点が一つ。
更に138以降の壊れっぷりは一体…。
彼が偽なら、霊ロケットCOした意図はその優位性を生かして、真霊と信用勝負で勝つ事が狙いでしょう?
それなのに、自ら心証を悪くてどうするのですか。偽なら一体何をしたいのか分かりません。
想定パターンは
1.ハーヴェイさん真、ノーマンさん狂、コーネリアスさん真、ラッセルさん狼
2.ハーヴェイさん狼=狂、ノーマンさん真、コーネリアスさん真、ラッセルさん狂=狼
私は1のパターンを高めにみてますが、ノーマンさん狼の可能性もあるかもしれませんが、
彼が狼でも狂でも戦う意欲が希薄なのがはて?という状況で悩んでます。
【 灰 考 察 】
戦術的な話は人外さんはどーとでも言えるので、まるっとさくっとスルーするとしまして…
光る発言を抽出してみます。
★ヘンリエッタさん
>>34 ナサニエルさんに対して、突如「自由占い」について説明を求めていますね、ふむふむ。
そしてご本人のみならず、全員に対してその意味を「教えてー」ですか。
この甘えっぷりは一体何なのでしょうねぇ…。
>>46ではニーナさんの陶酔発言に対して反応。
そして、>>50では先ほど全員に自由占いについて質問してるのに…情報量が増えるから、「補完をしたい」と星一徹、頑固一徹。
この我が道を行ってるフリーダムな姿ははて?
私の経験則では、
村の戦術論でもっともらしい事を言ったり
あえて異端な意見を言って白印象を狙う人狼さんはいても(仲間と議論を撹乱させる狙いもあります)
「自由占い」とか「補完」とかに固執して、全員にその是非を問う人狼さんて見たことないんですよね。
★レベッカさん
私の>>106を誤爆と解釈してしまったかわいい人。
そうですか、あれが人狼ソフィーに見えてしまったのですね。
それを普通に解釈していたハーヴェイさん、ローズさん、マンジローさんが突っ込みを入れてる展開には噴いちゃいましたとも。ええ
私の脳内では、かわいい天然さん2号認定です。
>>209で人狼と思っちゃったソフィーをなぜか疑いにくいと方向転換しちゃった姿がかわいいです。
3人に突っ込みを入れられて、弱気になっちゃったのかなーって印象。
そしてソフィー妖魔の可能性について方向転換してますねー。
レベさんが妖魔なら、自分以外溶けない事は分かってるから、人狼と疑ってた人を妖魔と疑う方向へスライド推理偽装するのはどうなのかなー?
ソフィーが溶けなかったら、困るのは妖魔レベッカさんじゃないかしらね?そこがちょっと不自然です。
彼女の非狼要素な点は>>43でも伺えますね。
占霊2-2の状況になってるのに、3人になったらどうこうと…。
彼女が人狼なら、3人目が騙ってくるとすれば妖魔さんしかいないでしょうに、それがまるで見えてない発言ですねー。
とてもかわいいので、ここも放置でいいです。
>>199 コーネ殿
白いとこは村から最白視とかではなく主観的な何か。コネ殿は他の人からは疑われてるけどコイツ人っぽいぜ!って思うことないでござるか?
あともし自由占いなら占い先明言してもらって結社回避あり希望だった。もしくはすっきり結社2CO。
占い先襲撃はまあ初手で占襲われないだけまし。くらい。次で抜かれるならやっぱ不利に思うでござる。
>>222 エッタ殿
いくつか拙者の意見に同意してくれてるのがぱっと見は追従?と感じたものの、>>78は言葉足らずな拙者の話をわかりやすく補強してくれてるし、>>101は自分もその人白いと思ってた!というのが理由付きですんなり出てきたのがなーんとなく白っぽく見えたでござる。
能力者考察いっくよぉ!
まずは状況の整理ー。誰かも言ってたけどようま村で占2霊2って少し珍しい感じー。なんで占2霊2なのかは霊騙ってるのが狂なら狂の、狼なら狼の思惑でそうなってるってことだよねっ!狂が霊騙ってるなら素直にロラ目的でってことでいいだろうけど…狼だとするならどんな意図があるのかは襲撃とか見つつもう少し考えたいところぉ。
でー問題なのは占霊4人の誰が狼なのかってことだけどー。4人のうち赤で相談してる暇があったのはラッセルさんだけだね。
狼が相談した上で霊騙るのはまあなくはないかなあと。逆にコーおじさんはあのタイミングで狼が独断で霊騙るっていうのは考えにくいー。ノーマンさんも狼が独断で騙ったというのはちょっと…
ハーヴェイさんはやる気満々って感じだし独断狼さんは十分考えられるかなあ。
なので狼がいるならハーヴェイさんかラッセルさんだとおもうよぉ。
とりあえずCOまわりの状況のみからの考察だとこんな感じかなあ。
★マンジローさん
ご自身で宣言している、感覚派推理の人。そんな私も感覚派。
この手のタイプが人外さんをすると、嘘つけないのですよ。
肌で感じちゃってる事をそのまま言うスタイルなわけだから、一つの嘘をつくとすれば理由とかつい難しく考えてしまう。理屈屋の人なら色々こじつけでも何でも用意できるのでしょうけどね。
感覚派の人は、理論でうまく説明できないから、「感覚派」って言われちゃう。
それをふまえた上で、自称感覚派のマンジローさんが人外さんなら、ヘンリエッタさん白とかナサニエルさん放置とか自ら潜伏幅狭めてどうしちゃうの?
後の事考えてる?って印象ですね。
>>110ではソフィーに質問して、さらっとソフィーが返答したら「成程でござる。」ですか。
ええ?ソフィー気になってたのに「納得してしまった」の一言ですか?それでおしまいですか?
レベさんも疑ってたようだけど、>>117であっさり白の位置におくマンジローさん。人外マンジローさんならそこで矛先納めてどうするんですか。ねぇねぇ?
今後どんな推理展開するかによりますが、マンジローさんについては私にお任せを。
感覚派は感覚派を知る。今は放置でいいと思いますね。
そんでー個々の印象ね。まず占からー
ノーマンさん
うーん。騙っただけでお仕事終了って考えてる狂人さんって思うのがしっくりくるぅ。真ならもうちょっと頑張ってーゆるすぎー
ハーヴェイさん
ハーヴェイさんみたいな占い師にはとっても好感が持てるよぉ。
発言も自然だし、考え方も納得できる。
でもちょっとハーヴェイさん自身の思考が見えにくいかなぁ。
やり手っぽいし、真狂狼とどれでも考えられるぅ。
霊ー
ラッセルさん
発言は村人だったら白いーって感じなんだよぉ。
でも霊能者って言われると??ってなっちゃうなあ。
コーおじさん
俺さま思考だけどわかりやすい考え方ー
んでーなんかこうテキトーっぽくみせてるけどさぁぼく知ってるよぉ?
ほんとは真面目な努力家だよねーしっかり発言見てきっちり考えてるもんね。
偽者とさしちがえる覚悟をしてくれてるところも真霊っぽいなあ。
0.5と計算することが複数希望。なんだ、ばらけてるではないか。希望を出してない者たちは機会がよいダメ押し。
トビー(童)1.0
ヒュー(美)2.0
ローズ(酒)1.0
ソフィ(記)1.5
マンジ(異)1.0
セシリ(文)1.5
エッタ(嬢)1.0
ニーナ(看)1.0
私の今日の希望
【占う】 【占わない】
トビー ソフィー
セシリア ヘンリエッタ
ナサニエル ローズマリー
ヒューバート
マンジロー
レベッカ
簡潔に
★ローズマリーさんは、
全体的に大人ぎみだけど、占い師の内容について灰の中で最も早く着手していた人。
>>72では占い師の内容を真狂と着目しており、その根拠も>>231で説明してる。
>>111はマリーさんが妖魔ですと相当自意識過剰だなーって考えたりもしましたし、特に違和感は感じませんね。
★ヒューバードさん
色々な意味で目立ってる人。
戦術論でさんざん説明したり、コーネリアスさんと論争したり忙しそうな印象。
「だから人間は信用できない」ってネタですか?ネタですよね?
考えが固執している点ではヘンリエッタさんに近いけれど、こちらの方が強い意志を感じますね。
ここも放置でいいです。
ニーナさんは今日の発言を見て占いたい気持ちはなくなりました。
そうなると、残った人は
【ナサニエルさん、トビーさん、セシリアさん】となりますが…
ニーナの希望がナサニエルに0.3、つまりはレベッカは人気が孤独。そして団子がかわらず差がついてこない。
トビー(童)1.8
ヒュー(美)2.0
ローズ(酒)1.0
ソフィ(記)1.5
マンジ(異)1.0
セシリ(文)1.8
エッタ(嬢)1.0
ニーナ(看)1.0
ナサニ(冒)0.3
トビー-セシリアさんのラインは、ニーナさんが指摘されるとおり保守的すぎる感じがしますね。
ナサニエルさんは誰ともラインができていない単独匂がある点と発言面で白くも黒くもみえない点が人狼要素ととらえてます。
よって、占いは●トビーさんか●ナサニエルさんを希望します。
トビーさんが>>30で●ナサニエルさんを暫定的にあげた意図が不明です。ナサニエルさんはもともと怪しかったわけで、その妖しさはどう解消されたのかと思ったりしますね。
○希望は、人狼狙いで
ハーヴェイさん●ナサニエルさん
ノーマンさん ○トビーさん
トビーさん占いは、ノーマンさん真の場合呪殺の発生を期待してます。
トビーさんは自身のお考えには執着されてますが、妖魔を探す姿勢がはて?と思える部分がありますねー。
ふーむ、ざっとソフィーの発言を見た感じ
今日は占いをしなくてもよさそうな気配
ハーヴェイの占いはセシリアでいいか
あと飴が欲しい方がいればあげますよ
遠慮なくいってください
ローズ殿は落ち着いてるでござるな。
>>238が噴いたでござる。どちらを占っても溶けそうっていつのまにかどんだけロックされてたでごーざーるー。
まあそれは置いておいて。発言は灰考察以外は違和感ないが、ローズ殿は黒白言ってるものの狼と妖魔の区別をしてないように見えるでござるよ。
>>238マンジ・トビー溶けるなら妖魔と思ってるということでござるよな?
二人が狼と思わなかった理由は何でござろう?
まんべんない発言や、>>240のコーネ殿の驚きを汲みとれる細やかさは好ましいのでござるがな。
他の人と比べると白さ感じる発言もないのでござる。
折角牧師殿に空気読んでもらったのだが、占い希望は●トビー殿○ローズマリー殿にしておくでござる。
トビー殿には妖魔っぽさを、ローズ殿には狼っぽさを感じるでござるよ。
なんだか世論と反対っぽいでござるが気にしない気にしない。
ハーヴ殿にトビー殿占ってほしいでござーる。
じゃ、拙者はひとっ風呂。シャーロット殿の浸かった湯に入るでござる。むふふ。
>>291
ちょっと待っていただきたい
>トビーさん占いは、ノーマンさん真の場合呪殺の発生を期待してます。
この発言ノーマン真で見ているということですかな?
それ以外で溶けは起きないはずですが
あ、駄目だ。片白困るから狼っぽい人占うのはよくないでござるな。
○ローズマリー殿は撤回。ノーマン殿の占い先は牧師殿にまる投げぽいでござるう。
学生が以外希望が出ること?
トビー(童)2.3
ヒュー(美)2.0
セシリ(文)1.8
ソフィ(記)1.5
ローズ(酒)1.5
マンジ(異)1.0
エッタ(嬢)1.0
ニーナ(看)1.0
ナサニ(冒)0.8
とすれば【ハーヴェイがトビーを、ノーマンがヒューバートを占うのが仮のところの決定】
>>297
【仮決定反対】
ハーヴェイ→●セシリアかヘンリエッタがいい
今のところトビー君は狼の目の方が強めな印象なので
占いはしたくない、妖魔ともあまり思えない
>>298
トビー君で補完って正直どうなのかと言う気がします
私は村でもパンダ候補になりそうな所は
あまり補完したくもないですので、彼が妖魔ならば
交互でも自分が占われる確率は変わらないので
そこらへんにこだわったあたり妖魔というより狼の気がするんですよ
仮決定についてね。
トビーはこれだけ占い希望が集まった点から見て、ここで占っておくのが最良だと思うわ。
それでヒューバートなんだけれど、票が集まっていると同時に私やラッセルが人間と予想していたり、ソフィーが放置希望だったりと占いたくないという希望も出ているわ。
多数決にするなら、そこも考慮に入れてほしいわ。
というか正直ハーヴェイ→トビー君に白が出ても
微妙といわざるを得ないんですよね
できれば、どっちが真でもまず非狼だけを狙って囲いなしで
いきたいのです
それでトビー君が村で補完だとまぁ食われるでしょうし
あまり占いたくないんですよね
幸い彼は多弁そうなので発言で判断できるかもしれないという期待もあるのですが
うーん…微妙な気がしてきた。
トビーさんが狼さんのほうなら、ここでフォローするナサニエルさんが相方なら変ですね。
ネタについては一応了解しました。
>>309
私個人の意見を言わせてもらえば、
狼を占い先から外そうとして、狼を占い先にするって話もよくあることだから、あまり深く考えなくていいと思うわ。
セシリアとヘンリエッタならセシリアね。
ぶちまけると、考えるまずは妖魔が騙りに能力者か。2−2でも村が可能性を騙るを、少なくとも可能が予想は狼。だが誰も言い出すないことを考えると、妖魔は灰。
そこで次に、妖魔がいちばん鼻が効くがしてる能力者COのもの。するとノーマン、ハーヴェイ、コーネリアス、ラッセル。残念なラッセル以外の希望を見ると、トビー、ヒュー、ローズ。この三人をまず推したいのこと。
んーとりあえずぼく今日は狼探ししてないってのは否定しない。んでーソフィーさんのいう戦術云々の話はーなんかぼくがいた間は自由占いって人が多かったからぼくはようま溶けそうな方がいいよーて思って話してたんだよぉ。
そして初日からそこまでがっつりさがせるほど要素ないですーだからぼく的にようまか村か判断したいって思ったところを占い先にあげたんだよー
ナサさんは、ぶっ飛んだスタイルが素敵なのに、推理面で妙にまじめになっちゃう。そのギャップが妖しいですよ。
妖しさ一辺倒ならむしろ放置したいのですが。
ええ、誰がここを放置するものですか。
大遅刻だね。頭擦り付けて謝る準備は出来てる。
とりあえず希望だけ。
パッションで悪いんだけど
ハーヴ→エッタ ノーマン→セシリアで提出。
なんということ。トビーもヒューも反対派を集める。鳩が牧師ならきっといのちを大事に5月末が目標になる。でも大丈夫。送られる電波はこの帽子がシャットダウン。電源ごとオフ。ご意見多くを感謝。
本決定にない、仮から変更。【決定/ハーヴ→トビー、ノーマン→ヒュー】
なんだろうこの牧師
というかハーヴェイの>>324のスライドが
狼側っぽくみえないので真印象アップなのですが
真ならばトビーもありなのか?
どうするべきか・・・・・
ヒューバードさん…
どうか落ち着いてください。
そんなおろおろした姿をみると、あえて悩んでいる村人を演じてる人外さんに見えちゃうじゃないですか。
面白いのは、トビーはずしたい派とヒューバートはずしたい派が入り乱れて。両方兼ねるが、ニーナ? 正直、初日でここまで縺れるが意外。妖魔を探すものと狼妖魔含めた人外を探すものが混じる原因か。
>>331
まぁ推理ゲームですのでできれば1発で当てたいです
>>300
仮決定に賛成したのはなぜです?
あなた視点で何一つ希望通りにいかなかったわけですが
その事について何か意見をしようと思いませんでしたか?
>ルーサー
まあ、相方情報がそっちにあるわけだし、トビー狼はあるかなと思ってるので【本決定了解はした】
ただ、多数決で決めただけなら私の票移動も考慮してほしいなとか。
>>334
まぁ彼が真なら黒が出るはずもないので
あと偽でも黒出しするなら反対に吊ってさしあげようかなという気持ちもあるので特に心配してません
彼が真ならば正直頑張れよとは思いますが
正直トビー占いより、●ヒューバートがなー。
最終日の展望とかすでにしてるあたり、村と若干合ってない感じはあるけど、自分の意見あって非常に人っぽいなと。
個人的には最終日残したい候補なので、ここで方白でも襲撃候補で勿体ないと。
あと、鳩の餌がダメダ。
はいはい。みんな目線で盤面整理のためにぼく占っといたほうがよさそうだから【本決定了解です】
1手無駄になるから心底申し訳ないんだけどぉ
ラッセルがレベッカに
レベッカがマンジローに飴玉やれば
みんな幸せにならないか。
本決定はそれでいくっていうならそれでいいわ。
>>342
本質的に無駄な占いというのはないから安心して占われるといいわ。
ふぅ……何とか、夜明け前に帰って来れたわ。
とりあえず、【本決定了解よ。】
ヒューバートさん占いは少し不服だけれど、ハーヴェイさんにトビー君を占ってもらえるのなら、反対はしないわ。
夜明けに牧師が不在。鳩がとぶのみ。よって議題を提示をあらかじめ。
■1.占い結果考察、今日の23時前後の動きを含めるのところ。
■2.1を踏まえた占い師考察
【仮決定は後半の21時、本決定は後半の23時】
決定時刻周りが今日のように縺れるが予想なら、変更を考えると牧師が言った。
ごめんなさい、遅れました。
【決定/ハーヴ→トビー、ノーマン→ヒュー】
【確認しました】
全部読みきれてないので本決定のみ確認。
特に異存はありません。
とりあえずハーヴェイの発言を見直してみましたが
特に怪しい発言も見当たらず
彼が狼側ならば●ローズは庇いを考えてなのかもしれませんが、ぶっちゃけ彼女が狼ーハーヴェイ狼なら逆に危険な気はします。SGにするにしてももっと白いところがいいです
ローズは吊れそうな所でもありますし
今のところハーヴェイ真狂でみてますね
あわわわ。15分なんて使いきれないでござるる。
とりあえずレベッカ殿、狼は殴らないでござるよ!あ、焦ったりしてないでござござござる!
それとトビー殿が一瞬村っぽく見えたでござるなあ。溶けないでござるかねー。
能力者考察 時間無いので妖魔騙り抜きで簡単に。
ハーヴェイVSノーマン
ノーマンは情報がなさすぎて判断できません。
ハーヴェイの皆から情報を引き出そうという姿勢は好感度大
真なのかご主人様探しの狂人か守護者・妖魔探しの狼か不明
感覚的にいくと真>狼>狂人
ノーマンの怠惰ぶりが狂人に見えてしまうので狂人より狼
狼でこれだけ発言出来るなら灰に混ざっても大丈夫な気がするので狼より真よりです。
>>293マンジローさん
あらぁ……私はお二人が人狼の可能性もあると思っているのよ。
ただ、妖魔の可能性をより高く見ているから、占いに上げたの。
>>332ナサニエルさん
そうかしら?
人狼なら、白印象ばかりの考察をしておけば、いざ自分が狼だと確定した時に、仲間とのラインをごまかせると思うのよねぇ。
妖魔なら、白印象の考察は、余計な敵を作らなくて済むんじゃないかと思うわ。
自分が黒印象と言われたとき反論する人は多いけれど、白印象と言われて反論する人はあまりいないもの。
こんばんは、ノーマンがいないのか。
うーむ、それは面白くなくなるので間に合ってほしいものですが。
>ローズ
最初の●トビーの焦りって、なんででてきたものだと考えてるのか教えてもらって良いかな?
狼だから〜で焦ってるのだろうとか。
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