471 ツイッターで吊りったー【フィットネスなう。】村
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視点:
人
狼
墓
全
麦藁帽の男 オリヴァー は 少女 フラン に投票した。
羊飼い ネネ は 少女 フラン に投票した。
シャツ姿の娘 メリリン は 少女 フラン に投票した。
藪医者 バラキン は 少女 フラン に投票した。
わがまま娘 サーラ は 少女 フラン に投票した。
作家 ヒグラシ は 少女 フラン に投票した。
令嬢 ブレンダ は 少女 フラン に投票した。
少女 フラン は シャツ姿の娘 メリリン に投票した。
少女 フラン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シャツ姿の娘 メリリン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、麦藁帽の男 オリヴァー、羊飼い ネネ、藪医者 バラキン、わがまま娘 サーラ、作家 ヒグラシ、令嬢 ブレンダ の 6 名。
( 0 ) 2010/05/10(月) 00:00:36
( 1 ) 2010/05/10(月) 00:01:09
( 2 ) 2010/05/10(月) 00:01:50
麦藁帽の男 オリヴァーは、襲撃するなら俺を楽に ゲフンゲフン
( A0 ) 2010/05/10(月) 00:04:22
よおおおおおおおっし。
バラキン信じてよかったああああ
ほっとした。とりあえずめしくってるからまってて
( 3 ) 2010/05/10(月) 00:05:11
( 4 ) 2010/05/10(月) 00:05:46
藪医者 バラキンは、喜ばれるぐらい信頼度に差がなかったことに少々驚く。
( A1 ) 2010/05/10(月) 00:06:12
おお。襲撃先はメリリンさん?!
なぜでしょう?
フランが偽確定しても、メリリンさんは灰のままですよね??
( 5 ) 2010/05/10(月) 00:08:54
あれ?バラキンさんの霊発表は??
・・・するまでもないんですね。
勝負がついてない=フラン狼
ということですね。
( 6 ) 2010/05/10(月) 00:10:16
藪医者 バラキンは、そういうことだな。既に仕事終わってる。
( A2 ) 2010/05/10(月) 00:12:01
( 7 ) 2010/05/10(月) 00:18:05
灰削りたくはなかったろうが、守護されると人狼の負けに傾くから、守護確率の低いメリリン襲撃ってとこかな?
メリリンほとんどの人に白扱いされてたから襲撃に選ばれたのでは。
( 8 ) 2010/05/10(月) 00:20:31
>バラキンさん
どんなに信頼度に差があっても、
結果が出るまでは不安なものですよ。
ブレンダさんの安堵の気持ちはわかります。
私などでもドキドキでしたから、
決定権を持つブレンダさんの不安は計り知れません。
( 9 ) 2010/05/10(月) 00:21:00
いや変わらんよ
後吊り2回だろう?
灰噛んだらGJ起きたのと潰せる数一緒じゃないか?
役職の生存数が違うだけで。
( 10 ) 2010/05/10(月) 00:22:58
( 11 ) 2010/05/10(月) 00:23:58
いやバラキン信じてたよ、ものすごい勢いで。
顔はうさんくさいけど。
あー昨日の最後参加したかった。
フランごめんね。墓下一人は嫌だったからメリリン道連れにしたんでしょ、わかってる。
( 12 ) 2010/05/10(月) 00:25:29
まー私の中で
ネネ<<<<メリリン<ヒグラシ<オリバだったから
オリバ食われなくてヨカッタ。
メリリン白いんだけど時々すっとぼけてて、し、信じてていいんだろうな!?状態だた。
( 13 ) 2010/05/10(月) 00:27:02
もうネネは諦めて
オリヴァーとヒグラシの意見聞こうず…
( 14 ) 2010/05/10(月) 00:27:16
>>4
ヒィィィィィィィ!!!!
サーラ居留守つかってたらぶっとばすからなっ!
バラキンオリバとりあえず白でいいや。
( 15 ) 2010/05/10(月) 00:28:19
ブレンダも、今現在の2狼どこにいるか。
今時点ではどう思う?
( 16 ) 2010/05/10(月) 00:28:36
藪医者 バラキンは、どうも とりあえず白扱いされた霊能です。
( A3 ) 2010/05/10(月) 00:29:27
>>16
ネネサーラ
フランが私が一番頑張ったっていった。
オリバーはない。ヒグラシも次点でない。
( 17 ) 2010/05/10(月) 00:31:30
よかったー!
つかメリリン喰うの?おかげで村視点でもフラン狼だと明確だよ。ありがと。
でも…実はバラキンが真と決まったわけではないんだよね。
藪藁作我飼から2だね。
やっぱり我がネックだと思うんだよね。清いたらいきなりパンダだったのでは?
( 18 ) 2010/05/10(月) 00:32:09
( 19 ) 2010/05/10(月) 00:34:08
( 20 ) 2010/05/10(月) 00:34:56
>>16 狼考察:
昨日更新前と変わらず。
ネネ、サーラ>ヒグラシ
( 21 ) 2010/05/10(月) 00:35:07
>>18
メリリン食ったからじゃなくて、
フラン狼じゃなかったら今日きてないんだけど・・・
( 22 ) 2010/05/10(月) 00:35:58
( 23 ) 2010/05/10(月) 00:36:25
( 24 ) 2010/05/10(月) 00:36:49
( A4 ) 2010/05/10(月) 00:37:08
>>18
とんちんかんすぎて黒い。
村視点で話すのが苦手なのか?とりあえずフラン狼ってバレタってことか、と思って理由作ってみたの?
間違えてるけど。
>>20間違えてるのに気づいてそっち訂正したの?
やっぱり間違えてるけど。
( 25 ) 2010/05/10(月) 00:38:04
( 26 ) 2010/05/10(月) 00:38:09
( 27 ) 2010/05/10(月) 00:39:05
ネネ、飴をください・:*:・(●´Д`●)・:*:・
( 28 ) 2010/05/10(月) 00:39:25
藪医者 バラキンは、令嬢 ブレンダに話の続きを促した。
( A5 ) 2010/05/10(月) 00:40:07
麦藁帽の男 オリヴァーは、>>25 鬼だ、鬼がいる。
( A6 ) 2010/05/10(月) 00:40:56
あ、そうか。
同数は村負けだからやっぱりフラン狼だね。
やっぱり清喰ったのは我のサポートじゃないかしら?加えて占い乗っ取り。
あと1がよくわかんないなぁ…
( 29 ) 2010/05/10(月) 00:42:32
( A7 ) 2010/05/10(月) 00:43:47
村人からみたら藁飼作我しかいなくてこの中に2だから
自分抜いたら2/3っていう超高確率なのに。
( 30 ) 2010/05/10(月) 00:45:10
令嬢 ブレンダは、藪医者 バラキン灯台下暗しっていってみて?
( A8 ) 2010/05/10(月) 00:45:27
ねねちゃま、今日吊られたら負けだから
必死に今日は説得しないとやばいよ。
ってか今日と明日でいれる時間は?
( 31 ) 2010/05/10(月) 00:47:35
ヒグラシこなかったらこれ先に考え言ったほうがいい?
( 32 ) 2010/05/10(月) 00:48:21
>>30なんで村人視点であなた自身が外れてるわけ?
( 33 ) 2010/05/10(月) 00:49:42
>>32
ヒグラシは流されるような感じしないからねぇ。
大丈夫だとおもうけど。
( 34 ) 2010/05/10(月) 00:49:55
>>33
2騙りでメリリンなんて噛むかどうか考えたらいいよ。
フラン狼で。
というかこれぐらい聞くまでもなく自分で考えてくれ…
( 35 ) 2010/05/10(月) 00:51:20
羊飼い ネネは、令嬢 ブレンダに話の続きを促した。
( A9 ) 2010/05/10(月) 00:51:33
藪医者 バラキンは、あ んじゃもう今の時点での考え書くわ。
( A10 ) 2010/05/10(月) 00:51:35
麦藁帽の男 オリヴァーは、1時になるので寝たいところではあるが。
( A11 ) 2010/05/10(月) 00:55:03
〉バラキンさん
そうですね。私として今日の結果に一安心と思っていましたが、まだまだシビアな状況ですもんね。
残る2狼ですが、私視点では、
ネネ:>>18のような勘違い発言(メリリン襲撃でなくてもフラン狼ですよね)などは、普通に考えれば真っ白なのですが・・・。
サーラ:投票先が本決定に従っているのは偶然ですよね?ただ、偶然でないのならば狼ではないような。さすがに「発言はせず投票だけ合わせろ」という指示はないですよね?
オリバー:上記2人と比較すると普通ですよね。決して悪い意味ではなく。普通に考えれば、ここに1狼では? オリバーが黒いわけではないのですが、ある意味消去法で。他の人から見れば、私もそうかもしれませんが。
( 36 ) 2010/05/10(月) 00:55:46
そうね。
まぁどうすればいいのかわかんないけどがんばるわ。(黒印象から覆せた経験ないし、この村もそういうの発生してないし、発言量ないと覆せないみたいだから無理っぽいけど…)
火曜日夜は多分来れないわ。
( 37 ) 2010/05/10(月) 00:57:08
姿噛みって片白からどうぞ吊ってくださいって噛みだろ?
ってことは我か飼の内1人は間違ってるんじゃないかと
今のところはそう思ってるわけだ。
なので今のところは【(藁or作)+(我or飼)】で2だと思うんだわ
んで私一寸捻くれてるんで自分がもし狼で
LWになろうとしたらどうするかなって考えたら、
敢えて藁が姿噛んで片白2連(我飼)吊に
持ってくのアリだなって思って。
普通は灰噛んだら灰1残りで吊りたがらないもんだし。
概ね片白3に狼2だと思うもんでしょ?心理的にね。
( 38 ) 2010/05/10(月) 00:58:56
>バラキンさん
発言遅くなってすみません。
そして、狼足りてなくてすみません。
( 39 ) 2010/05/10(月) 00:58:56
( 40 ) 2010/05/10(月) 01:00:42
藁が素直に我飼推し続けてるんで
今のところちょっと考えてる。
( 41 ) 2010/05/10(月) 01:00:45
>オリバーさん
オリバーが黒いというわけではないんですが。
たぶん私が第3者でこの状況ならば、
残る2狼は、ヒグラシとオリバーと予想したかもしれません。
こういうのは考察とは言えないかもしれませんが、
赤ログで話せれば、ネネのような発言は考えにくい。
サーラは完全に不参加であれば、
狼の確率は単純に3/15ですね。
( 42 ) 2010/05/10(月) 01:04:05
>>40
3連続・・・。
ちなみに投票のデフォルトってランダムなんですかね?
ちなみに今日、私の投票先はサーラになっていますが。
( 43 ) 2010/05/10(月) 01:07:17
>>41
サーラは清襲撃からの考察、ネネはどうにも素っ頓狂な受け答えから。
ヒグラシも>>36見たらなんだかなって感じだけどね。
( 44 ) 2010/05/10(月) 01:09:19
私も投票先はバラキンになってるよ。
ちなみに私は2連続狼吊ってLWが真っ黒で、さすがにここLWはないだろうってとこが狼だったことがあるから、
黒すぎて突き抜けて真っ白は考えない。
( 45 ) 2010/05/10(月) 01:09:31
( 46 ) 2010/05/10(月) 01:10:23
麦藁帽の男 オリヴァーは、投票先はサーラになってる
( A12 ) 2010/05/10(月) 01:11:35
私は単純に今日の襲撃は白くて吊れないところを食ったんだと思うよ。
オリバ食われてたらメリリン疑ってたかもしれんけど。
ただ引っかかるのはフランがあがかなかったこと。
頼れる人がいるのかね。
( 47 ) 2010/05/10(月) 01:12:01
>>37
ネネさん、私はネネさん黒いとは思ってませんが・・・。
ネネさんが狼だったら、
最低1人は相談できる狼がいたはずですよね?
少なくともフランさんは色々相談に乗ってくれたはず。
ネネさんを見ていると、
相談できる人がいるようには見えないんですよね。
( 48 ) 2010/05/10(月) 01:12:01
私初日にサーラ白だったら放置っていったじゃない?
だからサーラが実は狼側にとって頼れる存在になっちゃってたんじゃないかと思ってる。
( 49 ) 2010/05/10(月) 01:14:08
>>46
守護回避と
自意識過剰かもしれないが、俺をより黒く見せることかなぁ。
フランにケンカ売っちゃったし。
それと>>10がいまいち理解できてない。
( 50 ) 2010/05/10(月) 01:16:16
>>38
私も片白なのですが・・・。
いまや片白っていう言い方も変ですけどね。
( 51 ) 2010/05/10(月) 01:17:16
>>48
相談しようにも鳩&散発っぽかったし、相談できた量は少なかったんじゃないか?
( 52 ) 2010/05/10(月) 01:21:38
ひとまずこの辺で寝るわ。
なにかあれば明日答えるよ。
( 53 ) 2010/05/10(月) 01:23:43
( 54 ) 2010/05/10(月) 01:24:02
>>50
役職噛みだと5人から2人探さないといかんし
GJあったら5人から最大3人吊れるだろ?
でも灰噛みしたら最大数が4になるので
GJ起きてないけど2/4になるだろ?
( 55 ) 2010/05/10(月) 01:24:14
>>51
いや 占われた人間には作為が存在する可能性があるので
灰とはやはり分けるべきだと思うぞ。
( 56 ) 2010/05/10(月) 01:25:51
>>48
ではネネは村人でログを読んでないフリをしてたと?
そうは言ってないと言われそうだけどw
普通に時間なかったんじゃないかね。
時間ない村側(ログ読めてない)時間ない狼側(相談も出来てない)一緒じゃない?
( 57 ) 2010/05/10(月) 01:27:01
いや、ネネがね、狼さがせっていわれても難しいなぁとか、
時間なくてあまり喋れないとかそういうのは仕方ないと思うんだよ。
そうじゃなくて、今日はもう寝るね、とかしばらくこれないとかそういうのが無くて突然消えるじゃない?
そういうのが協力的じゃないと思ってしまうわけ。
例えば他の皆はちょっと出かけるとか一言言うけど、ネネは突然消えるじゃん?これって答え辛い質問とかきたらいないフリして回避できるわけ。
他の皆はいきなり消えるとかしないから答えなかったら不自然じゃん?でもそれをネネだから普通に思わせることが出来るんだよ。
( 58 ) 2010/05/10(月) 01:31:01
今日のメリリンさん襲撃は・・・。
我々視点でも、狼視点でも、
メリリンさんとオリバーさんって、同じ状況ですよね。
で、狼はメリリンさんを選択した。
ここからパっと思いつくのは、
(1) 残るオリバーに疑いを向けさせるため(バラキンさんの>>38ほど深い考察ではなく単純に)
(2) オリバーさんよりもメリリンさんが邪魔だった(狼がサーラ・ネネだと、メリリンさんを味方にするのは絶望的?)
(3) オリバーさんは襲撃できない(すみません、そのままの意味です)
(4) 単にフランが墓下でもメリリンと話したかった。
( 59 ) 2010/05/10(月) 01:32:48
令嬢 ブレンダは、作家 ヒグラシ>>59個人的に(4)が一番スキ
( A13 ) 2010/05/10(月) 01:36:32
>>56
そうですね。では定着してますし片白で。
ただ私も片白なので、カテゴリー分けとしては、
【(藁or作)+(我or飼)】ではなくて、
【(藁)+(作or我or飼)】になるような気がしました。
( 60 ) 2010/05/10(月) 01:37:29
( A14 ) 2010/05/10(月) 01:38:46
>>60
我と飼両方村人だったら2吊りあるんで
GJ出ても構わんからブレンダかバラキン噛む。
( 61 ) 2010/05/10(月) 01:40:04
私は逆に普通に考えたら自分の居場所狭めたくないから灰噛んだんだとおもうけど。
例えば本当にネネサーラだったとするじゃない?
ヒグラシ襲撃だったら今日は姿藁・飼我だよ?
さっすがにそれはきつい気がするんだよね。
ヒグラシは残しておかないと心理的に嫌なんじゃないかと思うよ?
というかメリリンオリバは流石に手ごわいと思ったのかと。
明日オリバ食われてる気がするよ、いや真面目に。
( 62 ) 2010/05/10(月) 01:40:58
>>61
私だって灰くってくれねーかな!と思って、
昨日散々脅して私とバラキンを安全にもってくようにしてたけど、私が狼なら食うね、確実にここを。
( 63 ) 2010/05/10(月) 01:43:28
藪医者 バラキンは、まぁ我と飼両方村人とかナイナイ
( A15 ) 2010/05/10(月) 01:44:15
>>57
そうは言ってない。
と、一応言っておきます。
オリバーさんにも指摘されていますね。
おそらくは赤ログが使えたとしても、使う時間はなかったのでしょうね。
孤独そうだから白いという推測は、やめることにしましょう。
( 64 ) 2010/05/10(月) 01:45:02
でもまぁGJ出たら怖い=飼我のうち最低1は狼で
残りは作藁に1だと思うんだけどなぁ。
まぁこの辺はブレンダと一寸違うかもわからん
( 65 ) 2010/05/10(月) 01:46:46
>>65
残念ながら作と藁に黒いところがまだ無い。
けど作と藁が狼はないと思ってるところは同じかな。
藁が作を吊希望にあげてるからね。
しかも私が作を吊希望にあげてるのに。流石にないだろ。
ブレンダなんて自分の意思をとりあえず突き通すのに、やばいだろ。ちなみに藁飼もないと思うよ。
藁が飼を占希望にあげ次の日に吊希望にあげてる。どんだけ切るんだよっていうね。3票も入っちゃったよみたいな。
いやまぁ序盤だし仲間切りはあるっちゃあるけど実際私は飼を吊ろうとしてたしね。危なすぎだと思うよ。
( 66 ) 2010/05/10(月) 01:52:46
よし 今日はそろそろ休む
明日は昼間ちょっと厳しいかもな
見れる限りは見るが。
まぁ48だし焦ることもないか。
( 67 ) 2010/05/10(月) 01:53:04
藪医者 バラキンは、まぁログ進んでればまたそれ見て考えるわ。
( A16 ) 2010/05/10(月) 01:54:40
ゆえにもしも藁が狼ならもう一人は我だね。
今日はみんながネネを庇いにきててちょっとコワイ。
オリバーやたら疑われてるし。
まぁなんとなく狼がいろいろあわせてきてることもあると思うが。それかミスリードか。
つかサーラ邪魔だなぁ(本音)
それとバラキンとここにきて意見が違うのが新鮮すぎてとっても違和感ww
( 68 ) 2010/05/10(月) 01:54:53
>>67
ごめん私も実は明日はちょっとバタバタしててあんま見れない。
ところでバラキンだけは昨日は一応一旦フラットにはしたが決め打ちはしてるからバラキン狼が私からぬけてるのはその所為です。
おやすみおやすみ
( 69 ) 2010/05/10(月) 01:56:35
( 70 ) 2010/05/10(月) 02:22:19
>バラキン
役職襲撃守護成功と今の状況、狼にはどっちが辛い?最善ではないが安全をとったのでは。
それに俺狼でメリリン襲撃だと俺すごく黒くなってるんだが。そこまでする必要あるのか?片白から襲撃でよかったんじゃないのか?
( 71 ) 2010/05/10(月) 09:57:20
>>66
ちなみにヒグラシ吊りに挙げたのは、共有ブレンダが吊りに挙げていたから。少なくとも相棒ではないなと。
( 72 ) 2010/05/10(月) 10:06:30
>>68
サーラが狼仲間なら多分軽い小言が連なってると思う。
( 73 ) 2010/05/10(月) 10:13:21
>>59
ヒグラシはその選択に襲撃リスクについては入らないんだね。
ここへ来てオリヴァー=狼への誘導の気が出てきてないか?
( 74 ) 2010/05/10(月) 10:20:16
>>71
5人のうち吊り手が3で1外したのと同じ状況なわけだ
つまりGJでも灰襲撃でも状況同じなんだよな。
灰襲撃→4から吊り2なので2人白認定しなきゃならない
GJ→5から吊り3なので2人以下略
嬢医襲撃→5から吊り2なので3人以下略
確かに回数的には狼不利に見えるんだけどなGJ起きると。
でも実際我飼が両方狼じゃなかったら
GJ起きてもいいんだよ別に。
ブレンダバラキン噛み成功でもGJで死体なしでも
概ね我飼2連で吊るだろ?これ両方白だったら詰むんで
大体能力襲撃するわけだ。
でも狼はGJ嫌ったんだから藁作に1匹いると考えるのが妥当
( 75 ) 2010/05/10(月) 13:00:56
補足すれば普通はメリリン襲撃でもオリヴァー白いよ。
狼が自分のいるグループを狭めるとかないだろっていう
先入観がどうしてもあるからな。
でもフランが噛みに介入してるから藁狼まで考えておかないと
流れから見て危ないってだけで。
( 76 ) 2010/05/10(月) 13:03:37
藪医者 バラキンは、フランが噛み主導だったと仮定しての思考の偏りから見てだが。
( A17 ) 2010/05/10(月) 13:04:04
藪医者 バラキンは、素直な狼なら我飼に1+作なんだがなぁ・・・。
( A18 ) 2010/05/10(月) 13:04:52
( A19 ) 2010/05/10(月) 13:06:46
>>74
襲撃リスクですか。それを考慮しても、そもそもメリリンさん襲撃は?です。でも実際襲撃されました。
私は単に、メリリンさんとオリヴァーさんの差って、なんでしょう?と考えてみました。
オリヴァーさんを疑うような発言はしましたが、根拠ないですね。誘導っぽいと言われても仕方ないと思います。ただ「全員白いです」と発言するのもどうなのかと思いまして。
( 77 ) 2010/05/10(月) 13:12:35
>>75
狼、そこまで考えてるかね?
GJも灰襲撃も同じとまで考えるなら役職襲撃GJ外れ狙えばいいんじゃないか?
むしろそこまでの考えは無くて単に「GJされたくないよ〜」で逃げたと考えていいんじゃないのか?フランがそう考えたのなら狼サーラ、ネネもやっぱりあると思うけど。
( 78 ) 2010/05/10(月) 14:21:27
昨日の段階でフランが藁姿黒とした時点で、
医腐どちらが偽でも藁姿は狼の可能性があったわけだ。
作飼我は腐が真なら白だから、腐が信じてもらえても藁が吊られる可能性があったわけだよね。
もっといえば腐偽かもしれないけど医偽も考慮して姿か藁吊ろうって、藁吊られてやっぱ腐偽で腐吊られるとかコンボ食らったかもしれないわけで、そんな激しい仲間切りやリスクを伴った作戦をする狼がサンフンとか食うかね?
今までの襲撃とかとにかく吊れないところを襲撃してるようにしか見えないしね。それを言うなら今日の襲撃も姿は吊れないと思ったんじゃない?
とにかくオリバが狼だったならいきなり冒険しすぎだし今までが慎重すぎる。
( 79 ) 2010/05/10(月) 14:43:31
>>36
サーラの投票が偶然じゃなくて故意ならば逆でしょ、村人ではないでしょ、村人で黙ってる理由って何?
狼なら黙ってさえいれば情報は発言から出ない、私がサーラ白だったらほっといてもいいとか決定だしてたしね。
作戦で黙る狼はいても発言しない村人がいるとかは常識的に考えたくない。なぜ村人で黙ってるという考えになるのかちょっと聞きたい。
まぁ投票は偶然だと思うけどね。
( 80 ) 2010/05/10(月) 15:20:34
>>55>>75
これをすぐ考え付く狼なのかね?逆に。
>>78でも言われてたけどオリバ狼なら特にそう言えるけど、GJと灰襲撃が一緒なら絶対狭めてしまう襲撃ではなくて50%の確率で食える私かバラキン狙うべきだと思うぞ?
これは裏を読んでとかではなくて普通に不利になるだけだからね、その計算ができていたならそれをやる必要がない。
計算が出来てなかったなら普通に「GJ恐い」だったんじゃないの?
・GJ恐い
・吊れない白い人
・方白狭めたくない
が妥当だと思うけどもどうなんだろうか?
( 81 ) 2010/05/10(月) 15:27:49
ちなみに私は計算できてなかった。ばれてると思うが。
そして襲撃された姿と、生きている藁の差だけど考えなくていいと思ってる。
狼にしたらどっちでもよかったんだよ、どっちも昨日の段階では吊れない。藁が襲撃されてて姿がいたかもしれない。
占だけど我飼作悪←偽黒出す余裕がなかったのかなとオモッタ。
狼がまぎれていたとか。
想像だけど5日目さ、腐の発表おっそいんだよね。すぐ発表していいのかなってきいときながら。医の発表のあとだったんだよねぇ。本当に想像だけどこれそろそろ霊狂が偽黒出しアピールするかもって考えたんじゃないかとか。
( 82 ) 2010/05/10(月) 15:36:09
もしも医が狂で偽黒だしてくれたらヒグラシに偽黒出す予定だったのかもって思った。
さすがに腐もそろそろ偽黒出さないとやばいでしょ、残りは悪藁姿になっちゃうんだし。で医が狂だったら霊機能がいきてようとターニャには勝てると思ったと思うんだよ。さすがに狂もそろそろくるだろう、と。でも白出されて白しか出せなかったとか想像したらヒグラシって真っ白になるよね。
でも想像だから妄信はできないけどねっ
( 83 ) 2010/05/10(月) 15:38:38
我飼やめてえええ偽黒だせないいいいい
作に出すか!出すか!?ああああだめえええ医真ぽいいいい
悪藁姿敵にまわすことになた。オワタ。
とか想像すると楽しいんだけど。
( 84 ) 2010/05/10(月) 15:42:26
まぁ藁狼だと私は正直思ってない。
藁の発言とか全部読み返してきたけど現在村だとしか思ってない。
( 85 ) 2010/05/10(月) 15:46:43
( A20 ) 2010/05/10(月) 15:46:58
こんばんは。
今日の参加は夜中になりそうです。ハトから様子は伺えますが、急ぎの議題がなければ、帰宅後に落ち着いて参加したいと思います。
( 86 ) 2010/05/10(月) 17:45:43
藪医者 バラキンは、ちょっと覗いたらバラキン考えすぎだろって空気になっててふいた
( A21 ) 2010/05/10(月) 17:50:16
こんばんわ
メリリン喰いは昨日最後あたりのフランとメリリンのやりとりでフランがメリリン▼にしたりしてたから、単なる腹いせかもしれないわね。
あたしの中で素直にサーラが最有力。
だって●サーラのタイミングで清喰だったじゃない。
普通に考えていきなりパンダ出たら狼側は危機でしょ?
狂に見えた清を守護する狩もいないだろうし、真占い師がいなくなって一番だったのではないかしら?
そういえばバラキン=狂ならPPで今回で終了の可能性あるのよね…
( 87 ) 2010/05/10(月) 18:52:10
藁作のいづれかなのだけど…どっちも黒く見えないわ。
…困ったわ。
( 88 ) 2010/05/10(月) 19:35:23
う〜ん。
分類として方白と灰に分かれていた。
藁姿と作我飼
こうなった時点で多弁派の方々に偽バレることは必至。
しかも多弁派が残る。片白には一番▼候補の我飼。
多弁派を1人襲撃しておけば自然と片白寡黙派がやっぱりと怪しまれると姿喰
(要するに腐が狼とした2人をわざと喰うことで片白にのこりの狼全員がいると思わせる)
残りは多弁藁と作我飼
みんなが▼したい我飼(ちょうどいい数)を▼してしまえ!
実は多弁狼いました。
ざまーーー!
っていうシナリオ??
( 89 ) 2010/05/10(月) 19:55:55
( A22 ) 2010/05/10(月) 19:56:24
羊飼い ネネは、でもそうでも考えないと、わたし視点藁作のどちらかだから…
( A23 ) 2010/05/10(月) 19:57:47
( A24 ) 2010/05/10(月) 19:59:09
>>87
ネネ考察と消えます宣言ありがとう。すごく助かります。
けどバラキン狂は私は考えなくてもいいと思うんだけど。
なぜ狂説が消えないの?
まず腐吊今日来た時点で腐狼は理解してるよね?腐吊りになったのはバラキンが魔に白を出したからなんだよ?
魔に黒だしておけば腐吊は回避できたかもしれないって
これ何度か言ってるぞ・・・?保育園の先生気分だよなんか。
ネネはいつも自分が吊られるシナリオを喋って負けたー的な発言が多いんだけど、それすごい実は困るから。
そういうのは白にも黒にも考察には入れない。
妄想してないで考察をお願いしたい。
( 90 ) 2010/05/10(月) 20:10:46
令嬢 ブレンダは、メリリンハッチフランみてるぅ?ヽ^シ'ω')ノシ
( A25 ) 2010/05/10(月) 20:39:17
( 91 ) 2010/05/10(月) 22:15:15
ねむい。昨日遅かったから。
>>82 5日目守護成功の後のフランの発言は明らかに遅かったね。GJ出るの予想してなくて慌てて書いたのかね。
赤ログにワンアクションくらい入ってるかもな。
( 92 ) 2010/05/10(月) 22:19:54
麦藁帽の男 オリヴァーは、ブレンダが一応信頼していてくれて嬉しい。
( A26 ) 2010/05/10(月) 22:23:52
ネネの発言はリアル状況あまり多くのことを喋れないからであろうか言いたいことが詰まってて正直、黒い。
今日のネネ発言だけでフィルタかけてみるともう構成が見える気がする。
( 93 ) 2010/05/10(月) 22:28:55
本音はサーラの言葉がある上で3人を比べたいところであるがそれは叶わぬ夢か。
( 94 ) 2010/05/10(月) 22:32:54
>>87
一言言わせて貰うとPPってさ
バラキン狂が狼側から確定している
もしくは狂人がCOしたら確実にPP出来るのが条件だ
未確定だと狼がCOしてバラキンに共有に票合わせるように
狼が指示しないといけないわけだろ?
普通にバラキン真だったら狼がCOしたら終わるだろ。
ターニャ今まで生きてたお陰で誰が見ても今日狼2確定
ということはバラキン狂だったらとっくに狂COしてるだろ?
「狂人CO ブレンダに投票した」ってな。
自分で書いてて切なくなってきた
( 95 ) 2010/05/10(月) 22:39:39
藪医者 バラキンは、そろそろ口から放射能とか吐けそうだ。
( A27 ) 2010/05/10(月) 22:40:05
藪医者 バラキンは、サーラいるしサーラ狼じゃない場合狂人COで詰むからな。
( A28 ) 2010/05/10(月) 22:43:21
はい、今のところの吊り希望。
▼ネネ、明日ヒグラシかな。サーラに負けても悔しくない。
( 96 ) 2010/05/10(月) 22:45:23
麦藁帽の男 オリヴァーは、藪医者 バラキンプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A29 ) 2010/05/10(月) 22:47:15
麦藁帽の男 オリヴァーは、メモを貼った。
( A30 ) 2010/05/10(月) 22:48:16
正直判ってない村人なのか
狼で狼視点混ぜずに話そうとして逆に考察歪んでるのか
今のところ判別しにくいんだよな。
うさんくささは中盤からトップクラスだから
現状ではネネ吊りに依存はないが。
( 97 ) 2010/05/10(月) 22:49:58
我飼両方村人ってことはないと思うんだよ
なのでどっちか吊って明日があれば
そのまま倍プッシュするか藁作から吊るか考える感じで。
最終的にはブレンダの判断だけどな。
( 98 ) 2010/05/10(月) 22:58:38
>>97 少なくとも今日は手綱引く人が居なくなっちゃって、どう加減していいのかわかんない感じ。かな。
( 99 ) 2010/05/10(月) 22:58:42
>>99
まぁそこまでは言わんけど
今日成された議論をそのままなぞってる感じなんだよな。
( 100 ) 2010/05/10(月) 23:00:33
なんかね、ネネの不自然さというか、おかしい視点に感じるのが何となく理解できるんだよね、狼だと。
ネネってなんかPPにすごいこだわってるというか、私たち視点にしたら「はい?!PPはないでしょ」みたいな状況なのに、PPはあるんじゃ、とかって狂にアピールしてるのかな、とかさ。>>3:153のすごく引っかかってた発言もなんだけど、ネネはたぶん本当に忙しい。ログとかそんなに見れて無いんだよね。んで確実に理解してることって自分が何者かとか、仲間だと思うんだ。
私だったらサンフンが相方、とか、狼だったら仲間狼は誰か、とかさ。
>>3:153の発言も私たちからしたら「はぁ!?」的な突拍子もないことだけどネネからしたら自分が得てる情報(腐狼仲間)ということから考察していったら不自然ではないんじゃないかなって思ったよ。というかこのくらいの考察をするだけのログを読んでる村側だったらサンフン吊りはないだろう!!というね。
時間が無さそうなネネだけに持ってる情報が狼寄りになってると考えるとすごくしっくりくるんだけど。いかがかね。
>>オリバ
一応じゃなくて決め打ちくらいに信じてるんだがw
( 101 ) 2010/05/10(月) 23:00:46
まぁぶっちゃけな?
私が狂だったらもうCOしていいわけだよ
別に吊られんし。ブレンダに投票したって言えばいいので。
狼サイドはサーラ狼じゃなければそのままPPで
さもなくばブレンダの指定に従えばいいだけだろ?
サーラ狼否定にはなるけどまぁネネ吊るとして
作我医嬢or藁我医嬢になるわけだ
これってブレンダに2票確実+我ランダムでPPだろ?
結局今出てないって事はバラキン真だろ常識的に考えて…
( 102 ) 2010/05/10(月) 23:07:45
藪医者 バラキンは、ん なんかちょっとおかしいけどまぁいいか。
( A31 ) 2010/05/10(月) 23:10:36
言ってから気付いたけどちょっと微妙だな。
狂人ならCOしても別に問題はないが。
その後確定PPじゃないな構成次第で。
( 103 ) 2010/05/10(月) 23:12:07
藪医者 バラキンは、狂人CO→ネネ吊れて明日が来る→ほぼサーラ狼か。
( A32 ) 2010/05/10(月) 23:15:48
まぁどっちにしてもネネが思ってるような事態にはならんし
考えるだけ無駄だってことだなぁ。
( 104 ) 2010/05/10(月) 23:17:30
令嬢 ブレンダは、藪医者 バラキンに話の続きを促した。
( A33 ) 2010/05/10(月) 23:26:15
( 105 ) 2010/05/10(月) 23:33:46
( 106 ) 2010/05/10(月) 23:39:39
>>105 んーどの辺がー?と聞きたいが今日はもう寝ます。
明日しんどくなるから。
( 107 ) 2010/05/10(月) 23:40:05
>>3:153
清が噛まれることでサーラに占い師の可能性を残す?
狂狼に見せる?
一見突飛もない理論だが…。
【我に占の可能性を残し狂狼に見せる】ってことは
逆に考えたら凄い勢いでフラン庇ってんだよなこれ。
( 108 ) 2010/05/10(月) 23:40:15
( A34 ) 2010/05/10(月) 23:41:27
>>107
おやすみ〜
そうそう、そこね私が思ったのは。
その時はみんなフラン真よりに見てた。誰もが。
フラン狼とかそこまで考えてなかったけどログを読んでなさそうなネネが突然フラン狼視点で喋ったんだよね。
( 109 ) 2010/05/10(月) 23:42:30
( A35 ) 2010/05/10(月) 23:42:36
令嬢 ブレンダは、麦藁帽の男 オリヴァー(`・ω・´)ノ ァィ
( A36 ) 2010/05/10(月) 23:42:48
藪医者 バラキンは、議論は0時からにしないか。P少ないと気になって気になって
( A37 ) 2010/05/10(月) 23:44:18
麦藁帽の男 オリヴァーは、令嬢 ブレンダに話の続きを促した。
( A38 ) 2010/05/10(月) 23:44:39
( A39 ) 2010/05/10(月) 23:44:44
令嬢 ブレンダは、麦藁帽の男 オリヴァー♡o。(๑◕‿◕๑)。o♡
( A40 ) 2010/05/10(月) 23:44:59
藪医者 バラキンは、3日目のヒグラシ真っ白すぎて吹いた
( A41 ) 2010/05/10(月) 23:52:01
令嬢 ブレンダは、見てきた。ほんとだすげぇ。清真占の可能性をもう少し話し合い〜このへんすげえ
( A42 ) 2010/05/11(火) 00:10:20
>>5:93
この後ハッチ噛みハッチ占いだ
ここから情報掘れないかな?
( 110 ) 2010/05/11(火) 00:15:24
5日目灰吊り灰占いだったらとりあえず
10人に狼3からスタートで
もし狼吊れてたら破綻するよな?
8-2 6-2で破綻して
フラン狼のターニャ狂だけど逆の世論でターニャ吊ってか
結局狼勝ってたってことだしここからは絞れないか。
うーん…
( 111 ) 2010/05/11(火) 00:28:28
藪医者 バラキンは、まぁ夜の間に全ログ読み直しておく。
( A43 ) 2010/05/11(火) 00:33:05
( 112 ) 2010/05/11(火) 00:42:13
ネネの主張は
【サーラが割れると困るから清を食べた】
これって清真か狂かわからんけど清が割ったら困るから
こういう風に解釈できるよな。
3日目時点ではおいおいwって感じでつっこまれただけだけど
普通割れたら困るから食うのはこの日の時点ではフランだし
これもよくよく考えるとフラン狼で話してるよな?
( 113 ) 2010/05/11(火) 00:46:47
>>113清真/フラン偽で話してる可能性もあるんだけど
それだとフラン噛んでないとおかしい上に
>>3:153でフラン庇ってるからどっちにしても怪しい。
( 114 ) 2010/05/11(火) 00:51:11
藪医者 バラキンは、まぁ今日はこんなところか。後は昼にでも。
( A44 ) 2010/05/11(火) 00:52:09
なんだこれ?
PP論議が黒ってなんだ?
たしかに状況が理解出来てないのかもしれないけど、それで黒ってなんだ?
つか対立する相手が違うな。
なんだこれ?
( 115 ) 2010/05/11(火) 01:22:13
今戻りました。
ビール飲みながら、ログ読んできます。
( 116 ) 2010/05/11(火) 01:28:57
>>111
いやあるよ、藁狼と仮定して灰吊りが藁になったとして、
その後占が破綻してもしなくても人外確実に吊ろうと腐吊りになってたかもしれない。
残りは作飼我になるし藁を捨て駒するにはちょっときついはずだよ。
>>114
というか占擬似3COが腐狼がある視点になってるって言う感じかね。
>>115
PP議論が黒というより発想が、ということ。
「状況が理解できてないかもしれないけど」そこが黒いというのね。理解できてないから自分がわかってる情報、つまり狼視点がどうしても出るのではないか、ってね。
発言が少なくて考察が少ないとどうしてもそこから考えるしかないのよ。その発言が白くないとどうしてもそうなるのは勘弁してね。
>>116
おかえり〜〜
( 117 ) 2010/05/11(火) 01:41:47
令嬢 ブレンダは、すまん、夫婦喧嘩してたら更新直後にこれなんだ。すまん。
( A45 ) 2010/05/11(火) 01:42:09
>>115
まぁPP云々は指摘されればわかるから置いといても
>>3:110と>>3:153に関してはネネ村人なら一応
その時に何を考えていたのか説明しておいたほうがいいぞ。
今考えると私からはフラン偽の情報持ってたとしか思えん。
( 118 ) 2010/05/11(火) 01:44:08
>>93
まとめて書いたら黒なの?内容ない発言を多発してたほうが白いの?そうは思えないけど?
( 119 ) 2010/05/11(火) 01:45:26
ログ一通り読んできました。
全体的に、▼ネネのムードですね。
ちょっと思うところがあるので、
たらたらと語ります。
( 120 ) 2010/05/11(火) 01:48:29
( A46 ) 2010/05/11(火) 01:49:17
ここまで発言ゼロのサーラさん。
正直、ここまで無発言かつ、白黒不明の存在が、
この局面まで残っているのは未知の状況です。
(普通であれば、突然死や寡黙吊り対象ですよね)
今後も参加はないと仮定すると、
これはもう、新たな役職と考えて
楽しんだ方がいいと思いました。
言うならば、気まぐれ子猫ちゃん。
人間、狼、どっちが勝っても関係ない。
誰に投票するかもわからない。
( 121 ) 2010/05/11(火) 01:54:40
作家 ヒグラシは、歌うには、もう少し酒が必要です。
( A47 ) 2010/05/11(火) 01:55:02
で、気まぐれ子猫ちゃんがいる前提で、
昨日のメリリン襲撃を考えてみました。
やはり普通に考えて、
メリリン襲撃のメリットは考えにくいです。
これはもしかしたら、
昨日の襲撃先、狼にとっては誰でもよかったのかもしれません。
( 122 ) 2010/05/11(火) 01:57:06
ここから先は、きまぐれサーラは村人という前提で考えてみます。
昨日は8人中、村5人。
サーラの投票先がランダムであれば、
投票先が村になる確率は・・・、サーラ本人を除いて4/7。
実に57%。
これならば、3狼全員サーラに委任するんじゃないですか?
しかもリスクと言えば、サーラの投票先がフラン以外の狼になるケース2/7。たった29%。
通常のPPより格段に狼有利だと思います。
( 123 ) 2010/05/11(火) 02:01:48
しかし昨日は神のいたずらか、
サーラの投票先は、本決定のフラン。
この確率、14%。
( 124 ) 2010/05/11(火) 02:03:29
>>113
それに関してみんなは「喰うところがないから」と主張したけどわたしは意味があると考えたわけ。
フランが狼かどうかまではあの時点ではわからないけど全ての可能性考えたらない話じゃないし、実際そうだったわけ。薄いからと言って可能性をきれないのが村よ。切り捨てたい気持ちはわかるけどね。
もしあたしが狼として、そこに同調されたらあっさり偽物ばれて赤ログで非難されまくりよ?
逆に潔白を表明してるよ?ありがとうバラキン。
( 125 ) 2010/05/11(火) 02:03:43
>>125
その2つの発言の視点がそれぞれブレてるからなぁ。
( 126 ) 2010/05/11(火) 02:06:54
ううう。すみません。
狼のサーラ委任を考えたのですが、
昨日のサーラの投票先が本決定のフランだと、
何も見えないんですね。
もう少し考えてみます。
( 127 ) 2010/05/11(火) 02:06:59
藪医者 バラキンは、サーラに委任とか斬新過ぎてお茶吹いた
( A48 ) 2010/05/11(火) 02:07:46
>>125
そう、そこは別に普通に考えれば普通なんだよ。
ただね、ネネはサンフンを吊りにあげるほど状況読めてなかったじゃない?だから逆に不自然だと。
で、下3行がちょっと理解できなかったんだけどもちょっと説明お願いします
( 128 ) 2010/05/11(火) 02:07:58
( 129 ) 2010/05/11(火) 02:09:47
令嬢 ブレンダは、>>123ちょwwwすげーww笑ったごめんww
( A49 ) 2010/05/11(火) 02:11:49
あ、すみません。超勘違いしました。
サーラが村に投票して、3狼がサーラ委任して、
やっとPPでしたね。
それだと狼が勝つ確率は29%・・・。
これは愚策でした。
出直してきます。
( 130 ) 2010/05/11(火) 02:12:10
霊能両方生きててその日の時点で
ほぼ真狂って言われてるのにバレるってなんだ?
一応フラン吊ってバラキンから黒出てターニャから白でて?
村からバラキン狂でターニャうさんくさいけど真だな
んじゃバラキン吊るか→狼からターニャ狂確定
あんまり狼困らんのではないか?
( 131 ) 2010/05/11(火) 02:12:47
令嬢 ブレンダは、羊飼い ネネ飴ちょーだい(*ノωノ)飴ちょーだい(yωy*)❤
( A50 ) 2010/05/11(火) 02:14:27
藪医者 バラキンは、令嬢 ブレンダに話の続きを促した。
( A51 ) 2010/05/11(火) 02:15:12
ここにきてサーラ吊りって運ゲーだよね。
さ〜どっちでしょ〜みたいな。
サーラ吊って今月の運勢を見てみるとかやってみたくなった。勝敗は神様がサーラにどっちを与えてたかによる、みたいな。コミットできるし。
まぁ半分冗談ですが。
( 132 ) 2010/05/11(火) 02:17:53
作家 ヒグラシは、藪医者 バラキンに話の続きを促した。
( A52 ) 2010/05/11(火) 02:18:17
( A53 ) 2010/05/11(火) 02:18:41
作家 ヒグラシは、令嬢 ブレンダに話の続きを促した。
( A54 ) 2010/05/11(火) 02:20:20
ぶっちゃけ真抜いてるんだったら
フランバレてもあんまダメージないんだよな。仲間次第だけど
霊結果で黒でて片方吊るとしたら黒出したほうだし
ネネが言うほど叩かれる状況にはならんのではないか?
( 133 ) 2010/05/11(火) 02:21:04
>>114
フランはみんなが真よりの意見だったし、狩人の可能性があるからGJ恐がったんじゃないか?という話が残ってるわ。
清真の可能性だって0じゃないし、サーラだって来ないだけの占い師の可能性だってあったし。
逆に誰も薄いかもしれないその話をしない方に違和感を感じた。
ただ信じたくないだけで可能性切り捨てるほうがよっぽど黒いと思うけどね。
何時かは切り捨てる時が(今とか)くるけど、あのときはまだ早すぎるでしょう。
( 134 ) 2010/05/11(火) 02:23:11
フラン吊ってバラキン真ならフラン狼
ターニャ真ならバラキン狼だろ?
ターニャはバラキンに黒出すだろうし。
狼1吊れたのが確定情報になるだけだろ。
結局フランの構成は悪魔の証明に近いので
そこまでの痛手とは思えない。
それで狼酷いケースって仲間が我+寡黙だけだろ?
( 135 ) 2010/05/11(火) 02:24:44
>>134
数日前と全く同じ話をするがサーラが焦点になるって主張なら
護衛とか関係なくフラン狙わないとダメだろ?
清だろうがフランだろうがどっちか片方から黒出たら
どう考えてもサーラ吊れるんだから。
清襲撃なんだからネネの主張だと
清から黒が出たら困るって言ってるのと一緒だぞ
( 136 ) 2010/05/11(火) 02:28:17
藪医者 バラキンは、フランからサーラ白が出るのを見越していたかのようじゃないか。
( A55 ) 2010/05/11(火) 02:29:38
ちなみにサーラが来ないだけの占い師だと
普通に構成が真狼狼狂なんだが。
( 137 ) 2010/05/11(火) 02:31:36
ちょっと現在考えてる能力者構成教えてもらえないかね
もう墓下に行ってるフラン清ターニャも含めて4人分。
( 138 ) 2010/05/11(火) 02:33:37
>ネネさん
ブレンダさん、バラキンさんが怒涛の質問を浴びせるのは、
ネネさん黒の証拠を探しているのではなく、
ネネさん白の可能性を模索しているのだと思います。
わからないことは、わからないでいいと思うし、
答えられる範囲で答えればいいと思うのですが。
(正直、バラキンさんのハイレベルな質問は、
私にとっても難しいと思うときもあります)
( 139 ) 2010/05/11(火) 02:46:42
サーラ狼で判定隠しとか最初に言い出したの誰だっけ。
探してるけどみつかんね。もちっと探してみる。
( 140 ) 2010/05/11(火) 02:48:07
と言っても、もうこんな時間ですね。
私もそろそろ休みます。
今日も無意味な考察を垂れ流してしまいました。
寝ながら色々考えてみますね。
( 141 ) 2010/05/11(火) 02:49:03
>>139
んだよ。いじめてるつもりもなく、まぁ一手間違えたら終わりだからね、ネネが一番情報ないから必然的にネネに質問が多くなる。希望も出してくれてないしね。
ヒグラシもあんまだしてくれてないけどー
(私もバラキンの言ってることたまに理解できなくて3回きいてようやく理解する。)
( 142 ) 2010/05/11(火) 02:49:53
作家 ヒグラシは、>>140 確かバラキンさんだった気が。その後オリヴァーさんが気づいたはず。
( A56 ) 2010/05/11(火) 02:51:12
ネネ攻撃されすぎてるんだよ
確かに今のところ印象黒いんだけど
このままだとほぼ満場一致だろ?
ネネサーラ以外だとここまで集まらんし
メリリン噛みだから藁作に1の我もあるのかなと思って
ちょっと揺さぶってるだけなんだけど。
今のまま印象変わらなければこのまま吊っちゃうだろうし
( 143 ) 2010/05/11(火) 02:54:04
( A57 ) 2010/05/11(火) 02:54:46
>>3:110
これが最初かね、占先が理由で襲撃って。
ネネじゃーん;x;
バラキンの発言みて思い出したけど確かに腐真よりに見てた皆は腐襲撃しないとサーラ狼を守れないっていう思考に自然になってる人が多かったんだけど、誰が言い出したんだこれ。とか思ってみてみた。オリバとかだったら明日ちくちく責めてみようとか思ったらネネだった。orz
( 144 ) 2010/05/11(火) 02:55:42
あれ、まじで?見落としたかな、もっかい潜るか。
お前だったのかーーー!この狼めっ!(冗談です)
( 145 ) 2010/05/11(火) 02:56:26
あれ、やっぱ>>144であってるよね?んでメリリンがネネを補足説明してバラキンが論破してるわ。
( 146 ) 2010/05/11(火) 03:01:29
んーーむ…やっぱりネネが狼視点に見えるよぅ。
まじでネネの白いとこ探そうとして両手で頭抱えてるんだが。今。
( 147 ) 2010/05/11(火) 03:04:25
( 148 ) 2010/05/11(火) 03:06:32
一応>>3:131に可能性は示唆してるが
無理やりって前置きしてあるしな。
( 149 ) 2010/05/11(火) 03:08:21
( 150 ) 2010/05/11(火) 03:08:26
藪医者 バラキンは、でもこれもフラン真前提の発言だしなぁ…どこで言ったんだか。
( A58 ) 2010/05/11(火) 03:08:54
>>150
清噛まれてたから3日目時点でフラン狼はとりあえずおいといて
他の可能性中心で考察してるだろ?私
( 151 ) 2010/05/11(火) 03:09:39
>>149
おけ、いやけっこう誰かから意見が出てくるとそれが頭に残って考察に影響するわけよ。
だからあんま私とか喋っちゃいけないんだけどね。ごめん。黙ると死ぬんだ。
だから最初にその可能性を考えた人が自分で自然にその考えにたどり着いたことになる。んで不自然だな、と思ったらネネでした、とorz
そういうことがあるから最初に意見を言うのって結構恐いんだけどね。何故かオリバやヒグラシはすごく白いのにネネは黒くなるのは何でか考えるとすごく狼視点に見えるからなんだよな。
( 152 ) 2010/05/11(火) 03:12:27
( 153 ) 2010/05/11(火) 03:12:27
>>153
ありがと、とりま最初にたどり着いた人が見たかった。オリバだったら楽しいことになってたのに。明日。オリバが。
私今ネネに「君、狩人?」ってききたいw
( 154 ) 2010/05/11(火) 03:14:17
あーけどやっぱ狩人っぽい狼視点とはまた違うよなぁ。
えええええって感じの視点だもんなぁ。
( 155 ) 2010/05/11(火) 03:15:23
変なこと考えた。
ネネサーラが狼だったりして、今日ネネ吊って明日ヒグラシかオリバ吊って負けて、サーラが勝つという。
プロ発言1のみで勝ったLWとかちょっとすごくね!?
ネネ吊ってサーラ残ってヒグラシ吊っちゃったんだけど、
サーラの襲撃がヒグラシになっててちょwwwwなんかGJwwえ、オリバ狩人?いや違うけど!ナニコレww(註:バラキンは食われた)
( 156 ) 2010/05/11(火) 03:20:17
( A59 ) 2010/05/11(火) 03:20:51
令嬢 ブレンダは、っていうか楽しくなってきた❤゚+.((ヽ(・ω・)ノ))゚+.゚
( A60 ) 2010/05/11(火) 03:21:12
あ、ネネ狼に仮定しちゃってごめんね。今のは例えばだよ例えば。
( 157 ) 2010/05/11(火) 03:21:49
誰もいない。寝るか。間違いなく明日は寝坊する。4時とか5時くらいに来るはずっ。
( 158 ) 2010/05/11(火) 03:25:24
あの時点でフラン狼以外狼視点からは村人と同じ情報しかなく
真狂だったらやっぱりフラン真に見えると思うので
我村人→フラン白/清(黒or白)
我狼→フラン黒/清(黒or白)
狼視点からこうでるだろうと推察されたと思うんだよな。
我村なら清から黒出ていいけどまぁ護衛あるし清噛む。
我狼ならブレンダ護衛にかけてフラン襲撃するだろ?
我狼のときどっちかから黒出たら吊られるし
黒出す可能性高いのフランなんだからさ。
故に狼サイド考察では清噛むメリットが薄い。
この時点で清噛みで我の結果隠しを持ち出すのは
別の物が見えてるようにしか感じないんだよな。
( 159 ) 2010/05/11(火) 03:27:40
藪医者 バラキンは、>>159 結果を隠すなら、清噛むメリットが薄い、ね。
( A61 ) 2010/05/11(火) 03:29:28
( 160 ) 2010/05/11(火) 03:30:16
>>136
はあ?
これ書いたの清喰われたあとであって、前の話じゃないし。そして霊の内訳わかってないし。
フラン偽という可能性を言ってるのに、なんでわかってたという話になんの?
あのときみんな清は狂の流れだった。
たとえばフラン狂想定だったら狼視点で世間に信用されてるフラン食が普通だけど、そうしなかった。のは何故?ってのが狩人が当時真よりフランを守るかもしれないと思うのは当たり前。したら信用落とすのも手段だから清喰。
あの話はつまり●サーラの結果を知られたくないから喰ったんじゃないのか?という予想をしただけ。
サーラの絡む話はまた別であって、サーラが占い師の可能性を見立てて、真狂狼の構成を立てる疑似3COの話は半分考え過ぎとして出した話。サーラを真と見立てて狂と狼が真偽を乗っ取るという可能性の話。
何故結果を見ての狼の振る舞い予想が事前に知ってたという話になるのか理解出来ない。
前の読み返して書いてたらこんな時間かよ。もうねる。
( 161 ) 2010/05/11(火) 03:31:03
( 162 ) 2010/05/11(火) 03:39:08
あの、寝ようと思ったのですが、
>>142下のアクションで、
「>>140 確かバラキンさんだった気が。その後オリヴァーさんが気づいたはず。」について探しました。
そうしたらなんと!
・
・
・
6日目でした・・・。全然最初じゃない。
一応、>>6:106下のバラキンさんのアクションと、それに対するオリヴァーさんの>>6:108でした。
昨日の話でした・・・。
たぶん自分としては印象的だったので覚えてたんだと思いますが。
( 163 ) 2010/05/11(火) 03:44:16
あ、それどころじゃない感じですね。
私も今度こそ寝ます。
( 164 ) 2010/05/11(火) 03:45:03
>>161
おっけー。なんかまた突っ込んだら怒られそうだけど、とにかく聞かないといけないから突っ込むよ、ごめんね。
前半の部分ね、そこまでログ読んで考察してくれてたのならありがたいと思う。ただね、本当にその時そこまでログ読んで理解してたのかな?という疑問が消えないの。
何故ならネネはサンフンが共有者ということさえわかっていなかった。
そしてね、半分考えすぎというのが自分でわかっていながらなぜ、
>占擬似3CO作戦よ。きっと。
とあの時言い切ったのかしら?その時に例えば「これは半分考えすぎだと思うけどね」とかそういう発言があったのならそこまで不自然じゃないのよ。
んー言うの恐いけども正直に言うと激しく今考えた後付に聞こえるんだよね。
でも考察してくれてすげー嬉しい。出来れば反論もしてくれると嬉しい。こういうのがあると白いとこ見つけやすい
( 165 ) 2010/05/11(火) 03:45:51
( A62 ) 2010/05/11(火) 03:46:22
>>161
狼からサーラが村か狼かはわかってるので
サーラ狼なら清食わないんだよな。フランから概ね黒出るし。
結果を隠すなら白判定だけが残らなきゃいけないからなぁ。
まぁフラン狂清真を考えて言ってたと仮定しても
その後が>>3:250だしなぁ。
( 166 ) 2010/05/11(火) 03:52:21
ネネの一番まずい点は時々顔出してる時間でも
質問所々スルーしてるところなんだよな
見えてないのか答える気がないのかは知らないけどさ。
そういうのが積み重なって今の評価になってるというか。
( 167 ) 2010/05/11(火) 03:55:28
まぁネネには起きたら>>159だけ読んでもらって
あとは今の考察とかサラッと聞くぐらいかなぁ。
未だに2騙りあるって思ってるっぽいし。
どっちにしても明日だなー
( 168 ) 2010/05/11(火) 03:58:51
藪医者 バラキンは、フラン狼だとサーラ狼あるだけにネネには少し白そうなところ見せて欲しいんだが。
( A63 ) 2010/05/11(火) 03:59:26
まぁ考察ない日の方が多いんだけど
実際ネネから▼フラン▼サーラ希望出てないしな
…とここまで書いたところで履歴追ってみたら
メモが2日目以降なかった
一応確認したが見落としてたら笑ってやってくれ。
( 169 ) 2010/05/11(火) 04:06:41
( A64 ) 2010/05/11(火) 04:06:48
藪医者 バラキンは、おなかへった けど夢中になってておこめたけてないしぬ
( A65 ) 2010/05/11(火) 04:07:46
藪医者 バラキンは、メモを貼った。
( A66 ) 2010/05/11(火) 04:12:12
だからなんで占い師が真狂確定なの?
たしかに狼いるのに噛むなんてオカシイけど、全ての可能性を考えて可能性を示しただけなのに確定?
そゆ可能性もあるよって書いて警鐘してるだけなのに確定?
村が確定なんて出来るわけないでしょ!
自分たちで有り得ないと勝手に真狼という薄い可能性切りたかっただけでしょ?実際間違えてたし。
そして仮に狼があたしとして、その流れに反論する必要なんかあるの?
あたし狼だったら、「そうねー占い師襲撃なんてあり得なーい。真狂はたしかよ〜♪」ってぶ・な・ん・に合わすだけでいいでしょ?だってそのままの流れのほうが狼有利なのよ?
それがなんであたしが黒いって話になるの。はっきり言って結果的にあってた意見言って黒いって言われたのは初めてだし、そんな心理は永遠に理解できない。
反対意見が出ない=狼にとってもいい方向って話じゃないか。なんでそう思わんのか?突然来てみたら、みんな同じこと言ってて気持ち悪ってオモタよ。
そして受け答えに関してだが、これてないし、来ても書いてる間にバンバン進んでるし、全て返事なんて無理だった。それで黒ってならわたしの不徳の致す処だ。
( 170 ) 2010/05/11(火) 08:51:48
フランわかった時点って今回でしょ?
サーラ▼希望だけど何か?
第一みんながフラン真見してた状態で白▼希望して通るわけないでしょ?
だったら皆がわかるまで待ってから▼する。それまでは灰に2いるみたいだからそれ探すほうが現実的じゃないの?
それはわたしを▼したがってたバラキンも同じでしょ?
( 171 ) 2010/05/11(火) 09:47:37
ブレンダ>
あのときは放置されてたのにね。だって誰もが可能性を0にして考えていたでしょう?
村なら薄かろーが可能性あれば言うでしょ?言わないなんて流れに乗っかってみんなと仲良くしてる狼じゃない。
だからもう一度言った。強くね。まあ皆さん無反応でしたけど…まあたまにしか来てないのだから信用ないのは当然だけど…
結果的にあってるのが狼か…これは俺の思考には0だったよ。そゆ考えなら俺狼なのは納得しちまうな。
普通なら間違った方に導いた者が黒くなると思ってたからね。普通がわからん。
そして何を話したら白く理解されるのかも理解出来なくなった。
( 172 ) 2010/05/11(火) 10:09:44
断言してない…ってか出来る立場にないでしょ?
可能性を示しただけ。
たしかに言葉足らずなのはあるかもね。
( 173 ) 2010/05/11(火) 10:14:29
まあ結局のところ寡黙だった奴に負けたくないだけか…
オリバーもバラキンもネネに負けるのくやしいけどサーラならいいやってどんな感情やねん!
こんなこと言いだす村って考察してるのか?つか狼の小判鮫的同調か。
バラキンに調子合わせておけばブレンダも同調して一石二鳥。説得しなくてすむ。
( 174 ) 2010/05/11(火) 10:33:01
とりあえず目に付いたところから順番にか。
>>174
サーラは元々来ないなってのは薄々感じていたし
サーラ仮に村で残してまで勝ちたいのがエピで見えれば
そういう狼だったんだなって思うのでそれは仕方ないかなと。
ネネは時々顔出すけど次に来る予定すら不明
更新時間に来るかどうかも不明、考察自体も少ない。
2週間これで通してきて狼だったら悔しいなって思う感情は
誰しもがやはり持っていると思うのだよ。
まぁ昨日今日とで多少は何考えてるのか見える部分はあるがね
>>173
昨日も多少アンカー引いてあったがフラン狼は3日目から
割と考察されていたよ?
確かにネネの発言には「どうしてこう思ったのか」
っていう部分が非常に少ない。
まぁ発言自体が少ないのもあってそういう印象が
かなり目立ってはいる状態なんだがね。
( 175 ) 2010/05/11(火) 11:00:29
自分は村人だ!っていう情報を排して客観的に
自分の発言を見直してみたら
あーおおかみっぽいかな…って部分なんとなく
自分で思う所もあるんじゃないかと思う。
時間もないだろうし村終わってからにでもゆっくり。
>>172
確かに3日目時点放置されてたけど
皆の頭の中に?マークは浮かんでたと思う。
まぁ言葉足りないせいか。
>>171
通らなくても希望は挙げていいだろ?
自分が生き残ればOKってゲームじゃないんだし
村の流れに反したら吊られそう怪しまれそう
通らない希望なんか出さないってのは一寸違うから
自分で思ったなら理由添えて堂々と▼サーラ▼フラン
出せばいいじゃないか、と思う。
( 176 ) 2010/05/11(火) 11:00:44
>やさぐれネネちゃん
ヒグラシについてはどう思ってるんだい?
彼に関しての考察が無いみたいだったから聞いてみたい。
( 177 ) 2010/05/11(火) 11:08:27
>>176
サーラ▼について討論する時間が自分にあったらそーする。
が、自分があまり発言もログ閲覧する時間もないのがわかってる。
いづれにしてもあと1狼わかってないんだから、そこ考えるが先決と判断した。
@▼サーラ希望する。そこでわたしは村からOUTする
A多分多弁な方々が皆さんツッコミ入れる
Bでも返せない(いないから)
C黒いと判断され▼
ふむ。これの方がよかったのか…と今納得。
( 178 ) 2010/05/11(火) 11:09:51
>>170
確かにほぼ真狂という意見も多かったが
アンカー引いた中にもフラン狼捨ててない意見
かなり出てたろうと思う。
フラン放置してた理由はフラン偽なら
噛みがおかしくなってくるだろうっていうことで
とりあえず様子を見たって判断じゃないのか?
>>108にも一応書いてあるが
>>3:153って>>108に書いてある意味で合ってるよな?
>>3:110でおそらくフラン偽を示唆しているだけに
3:153での意見のブレが凄く目に付くんだよ。
3:153ってフラン真>狂寄りの意見だと思うし
サーラの結果隠しが清噛みで起こる=フラン狼なだけに。
( 179 ) 2010/05/11(火) 11:14:40
藪医者 バラキンは、まぁ今日話してるしある程度発言噛みして判断できるのは嬉しいがね
( A67 ) 2010/05/11(火) 11:15:53
( A68 ) 2010/05/11(火) 11:16:07
別に▼フラン出したって不思議は無いぞ。
皆から早いって言われて却下はされるだろうけど。
最初からフラン最後まで吊らないことはないって話だったし
フランフォロー吊りはいずれしなきゃならなかったからなぁ。
( 180 ) 2010/05/11(火) 11:18:28
麦藁帽の男 オリヴァーは、藪医者 バラキンは噛むのかそうなのか。(゚Д゚;)
( A69 ) 2010/05/11(火) 11:19:58
私だって今日はブレンダと意見割れてるし。
未だ藁作に1飼我に1って意見は崩してないからな。
( 181 ) 2010/05/11(火) 11:23:22
以前に灰印象を一言でも書きましたが、わたしと似てます。
迷ってる感じや決め打ちもしてる感じがしないところがね。
村視点だと決め打ちできないものだし…
わたし視点は藁作どっちかだからね。
もうちょっとログあさってみないとなんとも…
先の藁についての話は目についたからすぐ話題にしただけ。
まだ二人については考察不足が否めない。
( 182 ) 2010/05/11(火) 11:27:11
ぶっちゃけ今ピンチなのってフラン偽だったからじゃなくて
霊能に対する初動が遅れたせいだと思ってるし
フランの真構成が悪魔の証明なだけに
他から情報出すしかなかったのも事実だが
まぁこの辺は村の作戦ミスではあるんだがなぁ。
( 183 ) 2010/05/11(火) 11:29:06
あ、>>182主語なくなったw
これ藁の質問に対する回答ね。
( 184 ) 2010/05/11(火) 11:30:12
藪医者 バラキンは、っと 午後は出かけるんでまた22時程度まで見たり見なかったりだ。
( A70 ) 2010/05/11(火) 11:32:02
( 185 ) 2010/05/11(火) 11:45:08
>>3:110と>>3:153も可能性としてないと言い切る根拠は?
いろんな可能性を述べているだけ。もちろん皆さんと同じことになる可能性も考えているわけ。
村視点でわかるわけないいんだから断定できない。
( 186 ) 2010/05/11(火) 12:17:54
対立するのは当たり前のことだけど喧嘩売ったり挑発したりはよくないよ、ネネ。疑われてると嫌な気分になるのは仕方ないけれどそれで逆切れはよくない。
みんなネネに突っ込んで自分がネネに対して疑問に思ってることをぶつけてるだけなんだから。
>>170
真狂確定とは言ってない。発言が少ないからあの時はCOタイミングから見てる人が多くてその可能性がでかいねって話してただけだ。腐の真贋もわからないが占結果から情報がでるし占襲撃起きたからといってすぐに占ロラするのは最善とは言えないのであの時は放置。
来れないのもログ読めないのも仕方ないんだけどね、「これなかった」「返事するのが無理だった」仕方ないじゃん!って開き直られるのはちょっとな。
これないのは仕方がないって言ってたじゃん?来れる時間を言ってくれたらいいって何度も言ってたし、希望を出すとか更新前後や決定時はこれないとかそういうことくらいは言うべきじゃないのかと。それもしてもらえなかったから協力的にはみえないね、って言われてたんだよ。
( 187 ) 2010/05/11(火) 14:00:37
>>172
ちゃうよ、ネネが何を言っても黒いのではなくてね、共有さえ把握してなかったのになんでそこまで考察できる情報をもっていたの?っていうこと。
>>174
それとこれは超心外。バラキンとはめっちゃ被ってるけど、発言時間とか見ればわかるはずだけど同時に喋ってるんだよ。あとからみたら同調してるように見えるのかもしれないけどね、リアルタイムではほぼ同時に喋ってるんだよ。それを同調してるとか言われるのはなぁ。
あとはバラキンがほぼ言ってくれたので被るから割愛。
でもなんとなくネネの考察が出てきてわかってきてまぁ私は個人的に嬉しかった。喧嘩腰はいかんと思うけども、私は嬉しかったよ。
( 188 ) 2010/05/11(火) 14:00:42
>>181
んでこれ本当そうw
私はオリバはまだ信じてる。ヒグラシもね。
ネネの考察がやっと見えてきたからだいぶ変わってくるかもしれないけど。
( 189 ) 2010/05/11(火) 14:02:56
ん まぁ言葉が足りない。これに尽きるな。
人を納得させる理由の付いてない考察って
扇動と変わらんと思うので。
私はこう思う。でも理由は知らん。
おそらく黒く見えてる原因の8割がこれ。
今日ぐらい話してくれればそうでもないんだけどな
( 190 ) 2010/05/11(火) 14:04:30
( A71 ) 2010/05/11(火) 14:08:00
>>190
ぶっちゃけね、私はネネは流し読みとかしてたのかな、って思ったんだよね。
とりあえず読めた情報だけで考察してがんばって出したみたいな感じでさ。サンフンが共のところは普通に見逃してたとかね。んで別にそれを正直に言ってくれてかまわないわけだよ。ごめんそこは見逃してたとかね。
でも相変わらずサンフンのことは説明ないし、すごく自分を援護してるように見えるのね。言い訳っていうのかな。
ログ読めてなかったなら読めてなかったで仕方ないんだけれど変に言い訳してて正当化してるから逆に矛盾を感じて黒くなってるように見えるよ私は。
( 191 ) 2010/05/11(火) 14:12:19
>>191
まぁそれも否めないんだよな。
だから判別付けるの思いとどまってるんだが。
ヒグラシなんかは自分の主張に短評っていうか
こうだからこうじゃないか?みたいなのが添えられてるんだよな
ネネが時間取れなくてきてなかったのを差し引いても
今ヒグラシとこれだけ差が付いてるのって
こういう些細なもんだと思うんだよ。
ネネはこう主張してるけどさしたる理由も添えてないし
様子見しながら議論の停滞させるのが狙いなのかなぁって
最初そういう印象だったから。
( 192 ) 2010/05/11(火) 14:16:03
藪医者 バラキンは、サンフンは後日見逃してたって釈明なかったっけ?
( A72 ) 2010/05/11(火) 14:22:23
>>192
例えばまぁ藁作狼だとしてもなかなか矛盾を出してないし考察も納得ができたりして相対的に見てネネを黒くみてしまったりね。
( 193 ) 2010/05/11(火) 14:22:52
あぁ、サンフン共有者だったのね、って言ってたやつね。
じゃなくて酒共すら把握してなかったのに他のログは読んでそこまで考察できたの?ていう今日の突っ込みに対してね。
( 194 ) 2010/05/11(火) 14:24:19
まぁそうなぁ。
サーラがノイズ過ぎるから
できればネネで判別付けたいところだしな。
今までの事もあって多少きつく当たってるかもわからんが
実際村も余裕ないからな。
サーラ吊ってもいいって判断できれば
今までの藁作の主張もう1回掘り起こして考えるし
サーラ狼だったら割とオリヴァー狼あるんだよな。
( 195 ) 2010/05/11(火) 14:27:52
ヒグラシ→ネネ擁護/オリヴァー狼?/サーラ不明
オリヴァー→ネネ>サーラ>ヒグラシ狼
今のところ概ねこういう主張なんだけどさ。
私が今記憶してる限りなんで間違ってたらすまんが。
( 196 ) 2010/05/11(火) 14:32:46
ヒグラシ狼だったらさ
別にオリヴァーと無理に殴りあう必要ないよな
黙ってりゃネネサーラ吊れるし。
でまぁ、ネネの評価割れてるのもあって
ネネで判別付けたいんだよな。
( 197 ) 2010/05/11(火) 14:34:34
>>195
実は私サーラが狼だったら一番怪しいのって(立場的に)ヒグラシだと思うんだけど。
1日目はほぼ喋らずで徐々に喋り出してるじゃない?これが例えば寡黙は占でいける気がしたけど吊られているから多少がんばって喋ってって腐から指示があったのかもしれないとかね。
( 198 ) 2010/05/11(火) 14:35:36
藪医者 バラキンは、ネネを吊って判別付けるんじゃなくて、ネネを吊らずに判別付けたいってことな。
( A73 ) 2010/05/11(火) 14:35:47
>>197
今日はとことん合わないわねw
けどネネで判別つけたいってのは一緒。ネネがどう思ってるかを見て考えるつもりでいた。
( 199 ) 2010/05/11(火) 14:37:45
令嬢 ブレンダは、藪医者 バラキンやっぱ一緒じゃんw
( A74 ) 2010/05/11(火) 14:38:01
あと>>71も割と引っかかってる。
私はちょっと深読みするからオリヴァーに疑念抱いたけど
普通先入観も手伝ってメリリン噛み=オリヴァー白だろ?
フラン占った中に狼2いる噛みだろって普通に主張すれば普通に受け入れられると思うんだけど
メリリン噛んだらオリヴァー黒くなるって意見が
本人からぽんっと出ちゃってるのがちょっと。
( 200 ) 2010/05/11(火) 14:39:23
>>195
んで、根本的な考えは本気で一緒だったみたいだね。
私もサーラを吊ってもいいかどうか考えてた。サーラ吊るために他の3人からとにかく見たいっていうね。で情報少ないネネに総ツッコミするはめになってた。
ネネは自分が吊られると思ってるんだろうけどそうじゃないんだよね、サーラを吊りたいんだよね皆本当は。
ただ吊っていいのか不安なだけであってさ。
( 201 ) 2010/05/11(火) 14:41:11
対立構図整理すると今のトコ
オリヴァーxサーラかヒグラシxネネみたいな印象?
とか言ってて本当にネネサーラだったら笑うけどな。
( 202 ) 2010/05/11(火) 14:42:03
>>200
普通に考えたらオリバは白くなるよね。
でも流れがオリバが突然黒になってたから出た発言なんじゃないかと思ってる。
( 203 ) 2010/05/11(火) 14:42:21
( 204 ) 2010/05/11(火) 14:42:59
>>202
私は藁×作はおそらく無いよなぁ。って考えてるくらい。
( 205 ) 2010/05/11(火) 14:43:37
令嬢 ブレンダは、藪医者 バラキンに話の続きを促した。
( A75 ) 2010/05/11(火) 14:46:17
オリヴァー狼だったらネネサーラ希望だから
オリヴァーからすれば別にどっち吊ってもいいだろ?
白吊れば勝つし黒吊ればオリヴァーますます吊れないし
ヒグラシ狼だとネネ吊って明日来たらヒグラシ吊られるし
ヒグラシ狼でもネネサーラ主張が無難だろ?
( 206 ) 2010/05/11(火) 14:48:03
ヒグラシ狼ならオリヴァーと主張あわせて
狼吊れたらネネサーラの残ったほうに誘導するか
オリヴァー狼の可能性も出しつつ
バラキンorブレンダから3択を維持したほうがいいだろ。
( 207 ) 2010/05/11(火) 14:50:31
( 208 ) 2010/05/11(火) 14:51:45
この考察だと藁作狼だと今の時点でもうほぼ負けてるけど
藁作両狼はちょっと悩むところだしな。
まだ我飼っていわれたほうがしっくりくる。
( 209 ) 2010/05/11(火) 14:52:06
藁作でグループ分けしたときに狼の可能性が強いのは
お互いの主張擦り合せると藁の方が若干黒いなって。
でも確信には至らんのでネネつついてる状態。
>>202が今の考えだからな。
( 210 ) 2010/05/11(火) 14:54:12
藪医者 バラキンは、悪いが出かけるのであとは夜か。ネネがたくさん喋ってくれることを祈る
( A76 ) 2010/05/11(火) 14:55:05
>>187
まぁこれてないから協力的に見えてないのはわかる。
それが黒とイコールになっているのは納得いかないだけ。
>>188
占腐清で我●で清★の話はみんなの話からすぐに読み取れた。みんな真狂で考え固まっていたみたいなのもわかった。だから他の可能性を言っただけ。
すべての可能性考えたら誰でも考察できると思うよ。霊の内訳だって明確でなかった訳だし。逆に考えられない方が不思議だった。それは多分「みんなが清を狂と割り切りたがっていたから」に見えたよ。
占が機能しなくなることで占ローラーの話になる可能性はあったにせよ、真狂で固まりつつある意見を考えたら残り占放置でしょ?そここそが狙いじゃないのか?ということ。
「薄い可能性を切る」考えがなかったら誰でも考察できるよ。
>>188後半
これについては説明の言葉書くのでいっぱいで全然見れてなかった。
すまない。お二方。
( 211 ) 2010/05/11(火) 15:07:39
>>191
>>4:342では不足ということだね。
>>194
占の話にサンフンがどう絡むの?
バラキン>
フラン狼からの考察は>>29で我と言っています。
わたしの▼第一候補はサーラですよ。もちろん。
ネネへの感情についてですが、わかりました。
ただここ(バラキンの感情)に乗っかる藁は気になってます。
だ・か・ら・わたしの敵ブレンダとバラキンじゃなーーーい!!
( 212 ) 2010/05/11(火) 15:42:41
>>212
大丈夫、ネネが反論してくるように私は喋ってるからそれ自然な発言w
反論されても敵とは思わないからどんどん言って〜!
( 213 ) 2010/05/11(火) 16:21:26
( A77 ) 2010/05/11(火) 16:21:42
( 214 ) 2010/05/11(火) 16:35:23
( 215 ) 2010/05/11(火) 16:35:53
( 216 ) 2010/05/11(火) 16:37:37
( A78 ) 2010/05/11(火) 16:42:00
あ、わたし夜来れません。
▼サーラにしていいでしょうか?
( 217 ) 2010/05/11(火) 16:51:23
羊飼い ネネは、令嬢 ブレンダに、とりあえず仮セットしときますので変更時は言って下さい。なるたけ戻るようにしますので…
( A79 ) 2010/05/11(火) 16:53:06
なんか変更時っておかしいね。
▼先決まったら告知でお願いします。
まぁ▼あたしになるのか…
( 218 ) 2010/05/11(火) 16:57:22
>>212
今日の話じゃなくて、今までの話な。>主張に理由がない
>>217
それならブレンダ委任の方が良くないか?
主張だけメモ残して。
( 219 ) 2010/05/11(火) 16:58:04
( 220 ) 2010/05/11(火) 17:10:07
>>7:87
医狂ならとあるけど、現在はどうなのかね?
そもそも医狂だと腐狼かどうかもわからんのだが
>>7:29で腐狼から追った推論持ってきて
>>7:87でその根を絶ってるんだが
結局のところ今の▼サーラはどこから出てきてるのだろうか
( 221 ) 2010/05/11(火) 17:13:22
>>214>>215
何が言いたいのか総合的に見て全く判らん。
>>3:110
言葉通りに受け取ったらネネ更に黒く見えるし
思いつきで言っただけの可能性もあるって
Actに吐いて流して現在の考察見てるんだから
自分で掘り返すなよ。そんなに信用されたくないのか。
( 222 ) 2010/05/11(火) 17:19:09
>>220
確かに自分に向けられた言葉に対して敵意を剥き出しにすれば
一時はそれで気が晴れるかもしれないが
自分村人なら必死な狼に見えてマイナスだろ?
そしてネネが村人で狼に見える行動を取るってことは
村全体としてマイナスなんだからさ。
今ネネが来て喋ってるんから村人の可能性もあるし
見極めるために話聞いてるところだろ?
そんな事に時間使うぐらいなら別に話すことあるだろ。
まぁ狼だっていうんなら別に何やったって自由だがね
( 223 ) 2010/05/11(火) 17:31:05
藪医者 バラキンは、っと んじゃ例によって22時付近までは幽霊状態な。
( A80 ) 2010/05/11(火) 17:32:00
( A81 ) 2010/05/11(火) 17:33:23
>>7:29は>>7:87はたしかに矛盾してるけど、
狼3vs村3ならゲーム終了だからないかと考えたのが>>7:29
>>7:87は狼2狂1vs村3なら▼票によるPPが成立すると思っただけ。
けどバラキンが言ったように狂COしないと成立しないというのは納得したが…納得したことを記載したつもりが記載されてなかった。
すまない。
>>222
要するに藁は最初ネネ疑いは何の根拠もなく、それが▼に発展した。(まぁ寡黙によることと認識)で作>飼に一時移行したが結局前日バラキンが「ネネに負けるのが悔しいが、サーラならいい」という意見そのままの意見で▼を希望した。
結局藁が俺を黒いとしたのは寡黙&「内容が詰っているから黒い」の2点しか絞りだせないのだが、希望出したときにはっきり「ネネに負けるのが悔しいが、サーラならいい」と同じ意見だった。
これはバラキンが云々って話ではなくて、バラキンの意見に乗っかっているだけでしょ?
それがわかりませんか?
>>223
そうだね。悪かったわ。
最後の2行が何に対して言ってるのか不明。
( 224 ) 2010/05/11(火) 18:27:48
もう来れないのでさようなら。
ブレンダがんばって下さい。
ちなみに僕が思う狼はサーラ&オリバーです。
以上。
( 225 ) 2010/05/11(火) 18:58:39
ただいま。出かける前にちょっとだけ。
>>224 序盤の占い吊りなんかは手探りの中始まるわけだから根拠ない希望もあるだろう。だが次第に周りの動向や偽と理解した者のそれまでの占い吊り希望などからもその全容が分かってくるものじゃないのかな。
( 226 ) 2010/05/11(火) 19:05:54
( 227 ) 2010/05/11(火) 19:11:59
>>214>>215発言してくれてありがとうよ。
しかし結局、どういう根拠で>>216になるのか、ネネ自身が何の根拠もなく出してしまうのはどうかと思うけどな。
まあ俺に対してのダークなオーラは伝わってきたが。
結局、ヒグラシに対してどう見えているのかは残念ながら伝わってこない。
( 228 ) 2010/05/11(火) 19:20:27
考察ってのは状況や流れも考えないとうまく出来ないと思う。上みたいに抜き出し抜き出しだけではうまく考察は出来ないんだよな。
それでは、場を読まず「あの時はこういったでしょー!」とか短略的思考で金切り声上げる市民団体みたいになっちまうぜ。参考までにな。
まああまり読めなかったのならしょうがないがな。
( 229 ) 2010/05/11(火) 19:28:17
ネネが白なら俺も大間違いしてるんだから。
そういうこった。
( 230 ) 2010/05/11(火) 19:30:05
麦藁帽の男 オリヴァーは、出かけます。次は22時頃かな。
( A82 ) 2010/05/11(火) 19:30:30
ちょっと除いたら、今日もネネが説教部屋にいた・・・。
あの二人からの尋問・・・、想像したくもないですが、
せっかくなので取調室のやり取りを見てきます。
( 231 ) 2010/05/11(火) 19:34:30
ちと鳩から
オリバー>
まぁ最初は感覚的なのはわかる。そこは否定するわけではない。が、後半の頭でバラキンの「ネネに負けるのは悔しいがサーラならいい」という語りに対し、「バラキンもこれかよ。ありえねー」とある。
その翌日に今度はオリバー自身がマッタク同じこと言って候補に挙げている。
そのことは要するに霊に乗っかった狼の証明ではなくて?微妙な疑われ方ならまだ迷うとこだけどね。
まあ昔の語りが云々についてだが、それ外して何を参考にするのか。まあ俺に言われたくないだろうがね。実際俺もそこつつかれてるし。
作については追ってみたものの、村ぽい視点の話しかない。白すぎる演技かもしれないが、俺視点我と作か藁だから、今更迷っておろおろしても仕方ない。決断の時だ。だから白すぎる作よりは怪しい藁に決めた。
まあやっぱりネネ怪しいにしかならんだろうね。
( 232 ) 2010/05/11(火) 20:35:26
見苦しい声あげたことに皆さんにお詫びする。
申し訳ない。
これから回復すればいいでしょという話につられて頑張ってみたものの、やっぱり黒い。の一言で一蹴されました。無理ですね。一度疑いたい処があるとそこにしか目がいかないものです。わかってたけど…。
まあ私の会話も不味いのもわかってます。
きっと今日わたし▼されて終わります。
では村の皆さんすいません。
さようなら。
( 233 ) 2010/05/11(火) 20:55:39
>>233
全然そんなことないんだけど。
一蹴してるつもりはないし。むしろそんなことないという勢いで反論してくるのを期待してわざと突っ込んでる時もあるしね。
んでその最後らへんとかがちょっと嫌だったので怒ってみる。同情をかってるつもりはないのかもしれないけれど、例えば本当に皆がフェアに考えててそれでもネネが黒いなぁ、ネネを吊ろうかという話になったときに、こちらがすごく罪悪感を感じると思わないのか?
私は今日のネネの発言みててどうしたの今日wwって驚くくらい考察してくれて実際白いとも思ったしオリバについてかなり考えたりしてるわけなんだけども、そういう終わりかたされるとすごくマイナス要素だよ。
ちなみに今日ネネ吊ろうと思ってませんけど。
ただそれがそういう発言されると吊られたいのか?と思うよ。それに比べたら昨日のフランは立派だったと思うけど。(まぁ狼でしたけど)
( 234 ) 2010/05/11(火) 21:04:20
すごく頑張ってるな、って思ってたのに、そういう態度は
「私頑張ってるのに皆わかってくれない、もういいよ。」という風にみえてしまってとても残念です。
例えばネネが村側でも狼でもさ、そういう不快感を相手に与えるような言動はやめようね。
( 235 ) 2010/05/11(火) 21:06:36
ざっと読んできました。
一読で理解できた範囲で、超簡単にまとめると、
ネネ「占い師の片っぽが襲撃された。占い結果隠し?」
バラ「いやそれならフラン襲撃でしょ?」
ネネ「可能性としてはどっちもあるでしょ?」
バラ「あの時点でその発想は黒いっしょ」
ネネ「ワー」
バラ「ワー」
ブレ「発言感謝」
でしょうか。雑ですみません。
( 236 ) 2010/05/11(火) 21:18:02
で、またネネ擁護ととられるかもしれませんが、
ネネは世論に流されず、単に目で見えるものから意見した、
と考えると、当時の発言も今日の説明も、
特に違和感は感じないですね。
( 237 ) 2010/05/11(火) 21:20:14
ただ私の場合、
ネネの世論に流されない感じ(世間とのギャップ)に白さを感じてましたが、
今日の発言を見ると、個人的には普通の印象になりました。
結果としてネネの印象は、ある意味フラットになりました。
( 238 ) 2010/05/11(火) 21:29:05
また、しばらく外します。
更新前には戻ってこれると思います。
( 239 ) 2010/05/11(火) 21:30:00
( 240 ) 2010/05/11(火) 21:31:41
>>236
危ない、まじコーヒーがすごい勢いで口から出そうになったから飲み込んだら変なところに入っt…別に細かい今の私の状況はいいか。
私もヒグラシと同感ですな。ネネが今日でとりあえず白くなったのは確か。皆を冷静に見れる感じ。
でもいねーんだよなーーーー狼がー
まぁオリバの白さが際立っててすごかったところにヒグラシとネネが追いついてきたのでもっかい3人を最初から考え直そうと思ってるよ。
今日はみんないないのね。22時までちょっとまつかなぁ。
( 241 ) 2010/05/11(火) 21:33:47
令嬢 ブレンダは、>>240キタ━━━゚.+:。ヽ(*゚ロ゚)人(゚ロ゚*)ノ゚.+:。━━━━!
( A83 ) 2010/05/11(火) 21:33:58
神などいない。俺らにはわからない。
被害者の絶望? 加害者の欲望?
渦中の羊よ。教えたまえよ。
叫ぶんだぜ、その小さい口で。
仏になろうか、俺たちは。
神はいないから、なれないから。
( 242 ) 2010/05/11(火) 21:34:55
令嬢 ブレンダは、>>242死ぬのかよwwwwwwwww二人でwwwwwww
( A84 ) 2010/05/11(火) 21:35:54
よし戻った。
ネネがここまで感情的になるのって
ネネ村人か、ネネサーラ狼の時ぐらいだし
普通にサーラ吊っていい気もする
今日の発言だけ追って見てるとそこまで黒い印象もないし
今日私がネネに色々質問してたのは藁も作もおそらく
ネネには攻撃しにくい立ち位置なんだろうなと思って。
ネネ村なら狼はなるべく発言させないように
まぁ狼臭いし仕方ないなって流しておけば吊れるし
このまま流れだけ黙ってみてたら議論あまり進まないまま
盲目でネネ吊ることになりそうで
それって勝っても負けても悔い残るからなぁ。
作藁狼だったら赤でフォローするだろうってのも若干あって
あの状態だしネネ村人もあるよなぁってのが今日の感想
飼作とか飼藁はなさそうだけど
飼我は割とありそうだなって感じ。
( 243 ) 2010/05/11(火) 21:42:00
藪医者 バラキンは、戻ってきたらいきなりヒグラシがトップギアだwwwww
( A85 ) 2010/05/11(火) 21:42:47
作家 ヒグラシは、歌、普通に読まれると、こっ恥ずかしい歌なので、早く隠れたメッセージに気づいて!
( A86 ) 2010/05/11(火) 21:44:47
藪医者 バラキンは、下から4行目 作藁が狼の相方なら、ってことね
( A87 ) 2010/05/11(火) 21:45:07
令嬢 ブレンダは、え?メッセ??全然わかんないどこw
( A88 ) 2010/05/11(火) 21:46:53
まぁでも霊能視点も1人分情報少ないんで
私の意見が正しいかどうかはわからん
村人の推理のほうが情報多いしな。
私は現時点ではこう思うってぐらい。
対立構図からはネネヒグラシあるとは思うけど…
うーん
( 244 ) 2010/05/11(火) 21:52:31
もうさ、全然わからんw
正直本当に今日みんな並んで白いからさ。そんだけ頑張ってんだよね狼も。
でも各自個人プレイに見えるよ。わからない。
それぞれが繋がってるようには見えない。
逆に言えばサーラ狼だったらどこもありえるのかもしれないと今ちょっと思ってる。サーラと誰かが狼ならサーラ確実に切ってくるはずだしね。庇ったら怪しいから吊っていいと思うっていうはずだしなー
サーラここまで残しちゃったのは私の責任だし、サーラで勝敗が決まるのかもしれないと思うとすごく嫌ですけどな。
あと出来ればサーラと誰かが狼で、そのもう一人の方の狼吊って楽しい明日がちょっと見たかったけど、
現状サーラを吊るのが一番いい気がするよ…
どこが黒いとか言えないよ?w発言ないからね。
サーラを一番吊りたい理由としては48時間つれええええええ!!!って言えば墓下の皆もきっとわかってくれそうな。
どうよバラキン。
( 245 ) 2010/05/11(火) 21:59:55
令嬢 ブレンダは、ヒグラシの暗号を誰かおしえてプリーズ
( A89 ) 2010/05/11(火) 22:00:10
今時点でありそうだなって思ってる順。
藁我>我飼>飼作>>作我>>>>作藁
( 246 ) 2010/05/11(火) 22:02:07
微妙に飼藁抜けてるけどまぁいいか。
どっちにしても下位のほうだし
( 247 ) 2010/05/11(火) 22:04:29
>>247
飼藁ねーべ。さすがにねーべ、そこだけはねーべ。
( 248 ) 2010/05/11(火) 22:06:00
これ自由投票にしても満場一致でサーラ吊りだろ。おそらく
( 249 ) 2010/05/11(火) 22:07:28
実際サーラ狼の可能性かなり高いんだよな。
ここ吊って負けるのはなんかしゃーないかなとか
ちょっと甘えが出てる部分もある
ネネ大分喋ってくれたんでサーラでいいかなって思ってるけど
( 250 ) 2010/05/11(火) 22:09:43
>>250
うん。私も。
サーラ吊って負けたらしゃーないかな。って。
村建て人さんに責任おしつければいいよな。って。←
( 251 ) 2010/05/11(火) 22:12:06
皆ある程度自分の主張出たことだし
あとはブレンダにお任せだな。
どんな決定でも異存ないぞ。
( 252 ) 2010/05/11(火) 22:12:44
オリバー今日あんま喋ってないな。
きたらバラキンに飴あげてね。バラキン声がかすれてきてるよ
( 253 ) 2010/05/11(火) 22:13:47
ブレンダ「仮決定:サーラに委任します」
全員「な、なんだってー!?」
( 254 ) 2010/05/11(火) 22:14:05
>>252
墓下からブーイングきそうだけども、
今日は皆で思う存分話せたし聞けたからもし負けても悔いはないよ。私はだけどもw
けど勝負を投げてるわけではないぞっ。サーラ狼の可能性やっぱ高いと思ったから吊るのだよ。
( 255 ) 2010/05/11(火) 22:15:46
>>254
それおもしろい。
んでブレンダ死んでたらすげー笑えるな。
( 256 ) 2010/05/11(火) 22:16:19
狼サイドから見ても割と邪魔なんで
ここまで残ってるのがおかしいんだよ
姿噛むより我噛むだろ。
( 257 ) 2010/05/11(火) 22:17:04
藪医者 バラキンは、それを計算して残してたんだったらタチ悪いしー。
( A90 ) 2010/05/11(火) 22:17:49
んだわ。
邪魔だろうからここつるべ、かてんだろだったらちょっと怒る。
( 258 ) 2010/05/11(火) 22:18:56
今来てまだあの後読んでないけどサーラ吊るの?
ブレンダがそう決めるならしょうがない。
確かに、も、もう48hはゲホゲホ・・
( 259 ) 2010/05/11(火) 22:19:01
麦藁帽の男 オリヴァーは、藪医者 バラキンに話の続きを促した。
( A91 ) 2010/05/11(火) 22:19:43
( A92 ) 2010/05/11(火) 22:21:00
飴ありがとうな。
別にバラキンの喉潰れてもブレンダが喋れれば問題ないけど。
別に私1人位喋らなくても村は滞りなく進行する。
( 260 ) 2010/05/11(火) 22:23:50
( 261 ) 2010/05/11(火) 22:43:32
( 262 ) 2010/05/11(火) 22:45:33
( 263 ) 2010/05/11(火) 22:47:07
>>232 ネネ
何かすごい勘違いしてない?
ネネの言ってるの昨日の>>3:123 >>3:127のことだよね?
で、それに対して次の日の発言て>>96これか?
俺はバラキンのネネ吊り理由に驚いてるだけだし、狼候補ネネはもっと前から継続的に挙げてる、サーラについては>>5:80でも言ってる通りなんだけど。
「バラキンもこれかよ。ありえねー」という感覚、表現はしてないぜ。
( 264 ) 2010/05/11(火) 22:49:19
麦藁帽の男 オリヴァーは、これ言うのにいっぱい探しちゃった。
( A93 ) 2010/05/11(火) 22:49:54
まぁそもそもそのネネ吊りも
最初の様子見の印象がずっと根付いてた末の結論だがなぁ。
( 265 ) 2010/05/11(火) 22:51:28
( 266 ) 2010/05/11(火) 22:51:29
サーラ狼の可能性が高いとはいえ
セットする瞬間やっぱちょっと手震えたわ。
( 267 ) 2010/05/11(火) 22:59:03
>>267
サーラだけはどちらとも言えないからなぁ。
( 268 ) 2010/05/11(火) 23:03:04
チラ見です。
本決定▼サーラですか?
なんとなく象徴のような存在になったサーラ。
ここまで来たら最後まで・・・、なんて気になってしまった。
更新前に、もう一度チェックします。
( 269 ) 2010/05/11(火) 23:05:15
( 270 ) 2010/05/11(火) 23:06:31
ギリギリの状況で情報ないところを吊るのって
こんなに怖いんだなってしみじみ思うわ。
( 271 ) 2010/05/11(火) 23:07:12
突然死なし、サーラ占で確白にできなかった、襲撃もされない。
というわけでどうにもできん存在になっちゃったからなぁ。
フラン狼の時点でほっとけなくなっちゃったしさ。
80%くらいは私の責任だけどいろいろ積み重なってサーラがキーパーソンになってしまったね。ゴメンヨ
( 272 ) 2010/05/11(火) 23:09:11
麦藁帽の男 オリヴァーは、羊飼い ネネ、出ておいでー。吊られないみたいだよ〜。
( A94 ) 2010/05/11(火) 23:09:21
( 273 ) 2010/05/11(火) 23:09:47
令嬢 ブレンダは、麦藁帽の男 オリヴァーなごんだwww
( A95 ) 2010/05/11(火) 23:10:00
まぁでもネネつついたらサーラ吊りしかないかなって
思ったのも事実だからな。
今日はほんとにエピ行くかどうか全く予想付かん
( 274 ) 2010/05/11(火) 23:11:07
100%納得しているわけではないが
現状一番確率が高いのではないかと思う。
( 275 ) 2010/05/11(火) 23:14:12
うん、サーラ吊りしてもいい気がする、っていうのだけ思ったし、これでエピったらもう覚悟きめるべ。って。
3人の中から確実というか、おそらくここだ!って見つけられなかったのも本当だし。
( 276 ) 2010/05/11(火) 23:19:37
( 277 ) 2010/05/11(火) 23:25:06
( 278 ) 2010/05/11(火) 23:27:49
( 279 ) 2010/05/11(火) 23:40:20
オナジク。
今熱いお茶(緑茶)を入れて飲みつつ胡麻醤油せんべいを食べながらF5を押す作業をしてるところだ。
( 280 ) 2010/05/11(火) 23:42:43
( 281 ) 2010/05/11(火) 23:44:48
エピかもしれないからこれだけは言っておく!
サーラめ!その毎日無駄になっていたポイントに懺悔せよ!
発言ポイントは限りある資源です。大切に。
エコの精神が足りてないんだよ!
( 282 ) 2010/05/11(火) 23:47:20
( 283 ) 2010/05/11(火) 23:49:54
あと更新直後から少し席外すかもわからんので先に言っとく
気になるから更新まではとりあえずいるけど
少し済ませなければならないことがあってね。
( 284 ) 2010/05/11(火) 23:50:12
( 285 ) 2010/05/11(火) 23:50:37
よくよく考えたらサーラのほうが環境にやさしかった。
ちきゅうのみなさんごめんなさい
( 286 ) 2010/05/11(火) 23:53:43
( 287 ) 2010/05/11(火) 23:56:29
藪医者 バラキンは、麦藁帽の男 オリヴァープニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A96 ) 2010/05/11(火) 23:58:11
( 288 ) 2010/05/11(火) 23:59:20
麦藁帽の男 オリヴァーは、藪医者 バラキンプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A97 ) 2010/05/11(火) 23:59:34
( 289 ) 2010/05/11(火) 23:59:56
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