450 滅亡への序曲vol.2
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ぱっぱやー。
伝書羊で取り急ぎ！
【トマりん狼！】
早々にお仕事８割がた終了のお知らせなのね…。
今日は帰り遅くなりそうなの、ごめんー。
ちょっと正念場な予感なので、頑張るのね！
( 4 ) 2010/03/13(土) 14:00:41
あら、自分占われたっすか。で、白判定と。
カタリナ→トマ黒、オットー→ニコラス白も確認したっす。
>>3 シモン
カタリナの判定出る前に結論とか、オットーかなり真寄りなのに、ニコラス最黒とか、ちょっと色々気になるっす。
いまカタリナからトマに黒だしあったけど、それでも結論変わらないっすか？
( 5 ) 2010/03/13(土) 14:26:34
ほー、リナ黒出しね。どう見ても狂人です本当に(ry、と思った。
1.リザとトマの昨日のやり取りが狼同士には見えん。(＝誤爆否定)
2.狼リナが仲間狼トマに黒出しとかこのレギュではありえん。
この2点から、トマは白だと考える。
つー訳で、▼トマは絶対に却下な。1ミスでランダムPPなんだし。
>>3 シモン
シモンはリザ真の目ってどの程度見てる？
ララより真の目があると見てるの？
( 6 ) 2010/03/13(土) 14:32:14
占判定了解なんだぜぃ。俺視点でも村視点でも案外わかりやすくなったんじゃねえか？
今日は【羊木の二択から多数決で仮決定】
投票は全員仮決定に揃える、でどうよ？ミスが出ても安全な手法だな。
決め打つほど発言がない、って意見もわかるが、それは状況が許さないんでみんなよろしく頼むぜぃ
あ、あと、【俺は狩ではないぜぇ】参考までに
( 7 ) 2010/03/13(土) 14:42:11
リナがトーマスを占った決め手は「>>44 初手占吊りが気になる●トマちん」だよな？
ちなみに直前に俺が「>>42 偽占い師を決め打って(吊る)なら分かる」と言ってる。
＞パメラ 五人揃った時点で(>>24)狂人潜伏や撤回の可能性は考えていないよな？
まぁ「灰6人に狼2より、灰5人に狼1のが当たりにくい」が気になってな。ロジックは賛成なんだが”狂人が敢えて撤回するかも”とかを考慮していた俺様
( 8 ) 2010/03/13(土) 14:52:03
だが、まだあまり本格的に発言は出来ん状況だ、すまん…
あと、仮決定というか集計締め切りの時間希望出しを頼むぜ>all
正直二択に反対は居ない気がするから勝手に進めてみる。能力者の票の扱いは意見が欲しいかもしれん
( 9 ) 2010/03/13(土) 14:52:16
＞パメラ ああ、分かり難いな。要するに「狼二騙り→どっちか残ればOK」な戦術は考慮していたかって事だ。
俺は結構警戒していた。でもクララを庇う占い師が居ないとか、シスターを積極支援する占い師もいねぇとか諸々で捨てた。
【今日やっちゃいかんのは3箇所に票を割ること】だな。4票、3票、3票みたいに。
んで相談。俺はクララ(狂)→灰狼→狼占い師の順に吊りたい。だから二択はトーマスorクララ希望。
( 10 ) 2010/03/13(土) 15:07:05
っと これを言っておくか。クララ狼の可能性は未だ見ているからだ。占い師3人がバタバタと出てきた辺りが引っ掛かるからな。
＞オットー リーザ5はクララ5と同じ位に偽だと思ってるって事だぜ。
＞パメラ 単体って言ったろ。リナが本物＆ニコラス狼を考えていたからな。今はトーマスへの黒判定を見てリナ偽の目を高く見てる。
今日リナを吊ろうとしないのは、リナ視点の狼占い師(？)を言わせたいからだ。
( 11 ) 2010/03/13(土) 15:18:15
>>10 シモン
そうっすねー、実はあんまり考えてなかったっすね。
ただ、霊がまず2連続だった、シモンが保留して一応真の可能性があったことから、狼2でてるとしてもリザリナかなとか思ってるっすね。
まあ、あんまりないんじゃないっすか？狂潜伏ありそうな位置はシモンくらいだと思うし、それを自分で言っちゃってたら意味ないんす。
( 12 ) 2010/03/13(土) 15:27:21
>>11 シモン
ニコラスの単体は理解したっす。けど、カタリナ視点で狼占い師ってそんなに重要っすか？
吊り4手なんだから、能力者2の灰2回くらいが吊り使える手だと思うっすが。
カタリナ吊りで霊能者二人の判定のほうが重要だと思うっすけどね。
いまのとこ自分の希望は▼カタリナっすね。
リザには●ニコラス、オットーには●ほっちゃんを希望っす。
( 13 ) 2010/03/13(土) 15:30:20
◇オットー 少なくとも狂人じゃねぇと思ってる。狼占い師を吊られてシスターから判定が出ると痛いだろうからな。仮に狼を見抜いて立ち回るつもりでも、真視されて襲撃されたら馬鹿らしいだろう。
真要素に関してはトーマスが大体言ってる。咽喉温存。
◇クララ 灰への絡みが皆無なんでなんとも。相対的に偽決め打ちレベル。順序的に狂人っぽいとは思うがな。
＞パメラ んー「能力者吊り3、灰吊り1」だと思ってる。
( 14 ) 2010/03/13(土) 15:34:55
◇トーマス 人っぽいな。昨日の占い師考察は俺の感覚に結構近い。
リーザへの切り込みも多い。仲間じゃないと思ってる。
非狩人丸出しなのは人要素かな。
統一にならないことを見越した狼の可能性はゼロじゃないが、ちと前のめり感が強い気がする。他二人が揃えたらやばいわけだし。
もっとも今日の二択吊り提案を白要素だとは思ってねぇ。奴が狼なら本物っぽいリナを吊るのは王手だからな。勝算ありの一手と言える。
( 15 ) 2010/03/13(土) 15:50:07
>>14 シモン
ああ、一番重要な事を言ってないから違和感があったんすね。
シモンはカタリナ狼を見てないんすか？自分はそれなりにあると思うんすけどね。
それこそクララよりよっぽどあるんじゃないかと思ってるっす。
オットーが真寄りは他と同じ、白判定もらったのもあるけど、リザは狂＞真＞狼かなって思ってるっす。
自分を狼と見て白出してきた狂人かなって気がしてるっすけどね。
( 16 ) 2010/03/13(土) 15:51:10
＞オットー >>1:37「占い師3人」を意外に思ったんだよな。俺はこれが違和感あった。演技してたりする？
「狂人二騙り、狼二潜伏以外ありえねぇ！」なら分かるが、>>41「もう1人の狂人が騙る可能性もある」ってことは狂人潜伏も考えたろ？
自身の決め打ちをアピールする辺り、狼としての勝ち筋でもあるが、真占い師としての正攻法だから問題なし。
考察もほぼ文句無し。本物で良いと思うぜ。
( 17 ) 2010/03/13(土) 16:02:59
＞パメラ リナ狼は俺様の大本命だ。リズが狂人とか、パメラへの人判定は”パメラが灰吊りされ難いように”って辺りも賛成だな。
狼スケールは「リナ＞＞オットー＞リズ＞クララ」かねぇ。もしトーマスの掲げる二択になったらリナに投票するだろうよ。
そうそう「ほっちゃんの手数のミス(>>1:33 >>1:57)」は奴が狼だとしても”素の間違い”だと思うと言っておく。同意しろとは言わんが、他の材料が欲しい。
( 18 ) 2010/03/13(土) 16:12:37
コンセンサス得る為に何処が落としどころか。
トマは▼リナ確定だよな。
>>13 パメ
▼リナは、リナが一番偽と思って希望してる？それとも、仕事終了吊り？
>>11 >>17シモン
▼リナに乗る気はないか？リナに●対抗もそんな価値あるとは思えん。んで今、リナ偽の目上がって、更にリナ狼を高く見積もってるんだよな？(俺はリナ狂と見てるが。)
( 19 ) 2010/03/13(土) 16:33:25
後、ララ狼の目なぁ……確かに無いとは言い切れないが。狂人2人とも様子見？うーん……？
俺は、最初2-2になるかなー、万が一3COになったら、狂人が撤回するかなー、と漠然と思ってた。撤回して最終的にはPPに持ち込んでた潜伏狂人を2度見かけたんで。
なのに、3COになってて、撤回もない。だから吹いた。
まぁ>>1:37の通り、リナはリザ村騙り警戒して出てきたんだろ
すまん、時間切れ(メモ参照)**
( 20 ) 2010/03/13(土) 16:36:15
うげー
あんまよろしくない流れなん把握なのね
てゆか、今日りな吊られるわけにはいかないの！
ほぼ偽決め打ちな流れになって、村負けまっしぐらなんだよ！
シモんぬはいっぺんフィルター外してほしいの。
今日帰り遅くなるのが痛い…お願いなんだけど、夜明け前に一度見に来てほしいの。りなの都合で本当ごめんだけど。
昨日のぶん含めて、黒要素拾ってくるから！
今日りな吊りだけはやめてー！
( 21 ) 2010/03/13(土) 17:01:15
【判定確認】
クララ狂放置といいましたが、手数的に狂放置だけど、決め打ちしていただけるなら▼クララです。私視点で一番わかってる狼側って当然ここです。
リナはやはり狂人と思います。お仕事終了吊りで▼リナはありだと思いますがリナ真の可能性も考え▼クララで対抗占いが希望です。
トマ>>1:80 手数とか考えず思ったこといってすみません。灰が白になるから狩狩対抗占いでいいと私も思ったのです。
( 22 ) 2010/03/13(土) 17:34:56
トマ>>7
非狩COはかまいませんが自吊はトマ村なら危険じゃないですか？状況が許さないならなおさら戴けない提案だと思います。
パメ>>5
シモンがリナの判定を見る前に考察してるのは白くないですか？判定見てから考察する方が私は黒く感じます。
>>12
狂潜伏ありそな位置として吊られたがってるトマ？っておもいましたが…
狂なら狩煽りだしていいはずとも思います。偽狩COなら客観視偽リナ真要素もあがります
( 23 ) 2010/03/13(土) 17:54:08
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