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騎士 コンラッド は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
墓守 カーラ は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
芸術家 ゴドフリー は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
行き倒れ メルヴィン は お転婆 鞠姫 に投票した。
記者 ヒルダ は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
御令嬢 ヴィヴィアン は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
にゃんこ たま は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
謎の男 グリフィス は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
悪の幹部 ケヴィン は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
幻獣 カーバンクル は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
司祭 ダリウス は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
小説家 セドリック は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
お転婆 鞠姫 は 行き倒れ メルヴィン に投票した。
行き倒れ メルヴィン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、悪の幹部 ケヴィン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、騎士 コンラッド、墓守 カーラ、芸術家 ゴドフリー、記者 ヒルダ、御令嬢 ヴィヴィアン、にゃんこ たま、謎の男 グリフィス、幻獣 カーバンクル、司祭 ダリウス、小説家 セドリック、お転婆 鞠姫 の 11 名。
俺の絵筆は魔法の絵筆。
さぁ、コンラッド君の番だ。
騎士ってからには決めポーズも重要だ。
いいねぇその流し目。ファンが増えるんじゃないのか?
さてできあがりは・・・。
・・・・・・これは・・・真紅に染まった狼ではないか・・・。
【コンラッドは人狼だ・・・】
遅くなってすまない。
対抗のケヴィンが襲撃で、コンラッドが黒・・・。
どういうこと?
とりあえず・・・俺が言えるのは▼コンラッド。
【メルヴィンの確定白確認した】
まあとりあえず、いろいろ見えてきたので思ったことをつらつらと
まず、ゴドフリーは偽。これはほぼ間違いない
昨日言ったが、この状況でゴドフリー真なら彼を狙わない理由がない。コンラッドが狼であればなおさらだな、なぜ仲間が占い先に指定されているのに敢えて真を襲撃しない理由があるだろうか
おそらく、昨日のケヴィンの言葉(狂人襲撃の可能性)を利用しようと思ったのだろうが、考えられないな
次に、コンラッドは狼か。ゴドフリー偽という前提ではこれもないと考える。ゴドフリーとコンラッドのラインを断つため、という考え方もできるだろうが、それなら白とだしコンラッドはゴドフリー偽であり自分とゴドフリーのラインを作りSGにしようとしているのだ、という主張もできるだろう、これまたあえて黒を出す理由がない
【霊能者さん2人の結果確認しました】
【ゴドフリーさんの占い結果・コンラッド黒確認】
ですが…ケヴィンさんが襲撃されてしまっていますね。
コンは【片黒と認識します】。
コンラッドを吊って結果を見ようとなった際に、コンラッドが黒確となればゴドフリーを信用する者も出てくるので黒を出した、という可能性
これもやはり考えにくい。なぜなら、狂人が囁けるから
これは偽は常に仲間を全員把握できているという前提があるから、と置き換えてもいい
通常であれば、片方抜かれていても占い結果を言いあてている占い師は信用できるかもしれないが、この場合は偽は常に仲間を全員把握できる、よって当てていることに真たる根拠を見出すことはできない。なので仮にコンラッド黒でもこの先どこかのタイミングでゴドフリーは吊られる可能性が高い、それなのにそのような策は使わないだろうと考える
コンラッドが共有者であれば話は早いのだがね
以上より、現状ではゴドフリー偽コンラッド白と考えて以下考察すると
残る灰はカーラ・たま・カーバンクル・鞠姫
鞠姫はゴドフリーが初日から占い先にあげているし考えにくい…という考え方もあるだろうが、逆にライン切りを印象づけたとも取れるし何とも言い難いな
この中であれば個人的には最黒はカーラ。潜伏狼としては格好の位置にいると思う。あとは…鞠姫かカーバンクルのどちらかだとは思うが……ここら辺はもう少しあとで考えてみることにしよう
遅くなった… ケ、ケヴィン…
そんな嘘だろ?…
霊2名による【メルヴィン確白確認した】
ゴドフリーによる【俺黒確認した】
俺は狼じゃないよ
俺目線で言えば襲撃されたケヴィンが真でゴドフリー偽だ
能力者襲撃という事もあって、4人の中の狼2という内役は低いかと
襲撃があればロラをすると言う意見も多いと見受けられたので、黒2であれば今回の襲撃は早々に自分たちの首を絞めるような行為
ただ、ゴドフリーが狼か狂人かは判断しかねる
狂人から吊らせるためともとれるが、逆に裏をかいてきたという可能性もある
が、どちらにしろ黒2ならロラを1日でも先延ばしにするためにふつうにパンダにした方がよかった筈だと思うし、ロラしても黒2吊りほどの痛手ではないのだと感じたのでやはり狂1黒1かと
すまないが睡眠不足で他についての考察は頭が回らない
思ったことを書いてみます。
占い襲撃ですのでゴドさん偽の可能性が高いと考えています。そうなるとコンが白の可能性が高いでしょうか。黒達は灰で殴りあえと言っているように感じます。
普通に考えると占ないが真狂の可能性が高い気もしますが、ここは狂人がどちらにも換算されないことを考えると潜伏させた可能性もあるんじゃないかしらと思ったり。
狂人が判定白を貰っているか▼されている可能性もちょっと考えています。そうなると黒側が狂人だと思わせて吊り手を消費させるかとも考えられそうなので騙りに狼2もありそうかと思いました。
【霊結果メルヴィン白確認】【芸占コンラッド黒確認】
ケヴィニャン・・・(´;ω;`)
メルヴィンもお疲れさまニャン(´・ω・`)
たまは確白から喰われると思ってたんだけど占い破壊にきたか・・・
パンダはメルニャンのほうにだしてくると思ってたニャン。
そのほうがリスクが低いからニャン。
なぜ占破壊して騎に黒だしたのか?
ここがポイントになりそうニャン。
現状のたまの考えでは『破壊せざるをえなかった。黒出さざるをえなかったんじゃないか?』だと思うニャン。
ログ読んでもっと考えてみるニャン。
【ゴドフリーさんの占い結果で騎士様の黒確認】
私はゴドフリーさんは狂人じゃないかと思います
騎士様を先に吊って白が出てもそう痛手にはならないですし、もし騎士様が黒だと真占い師を騙る事ができます
ゴドフリーさんを先に吊っても白判定しかでなく、結局騎士様を吊らざるを得なくなりそうな気がします
ゴドフリーさんが真占い師だったとしても同様で、もはや占い結果を完全に信用できない状況に追い込まれてしまいましたわね
騎士様が共有者だと話が変わるんですけど・・・
にゅーん・・・(´・ω・`)
まったく考察進んでないんだけど先にひとつだけ言ってもいかにゃー。
ダリニャンが発言する前に能力者以外の人は潜伏共有者についてのコメントをしないでほしいニャン。確定白の人もニャン・・・
方針が決まってない以上、その発言によって潜伏共有者の位置が露呈してしまうニャン。
ダメ!絶対!ニャン。
あと、能力者の人は出来る限り考察落としてほしいニャン。できるなら現状でのGSもだして欲しいニャン。
>ダリウス
顔をだせたら出来るだけ早く議題投下お願いしたいニャン。共有をまだ潜伏させるか出すかも考えてほしいニャン。意見を求めるのも考察材料になるかもなのでありだとは思うニャン。その場合全員の意見を聞くことにより、相方の意見も読み取れるニャン。でもダリニャンが混乱するのであればたまの意見はすべて無視してくれてかまわないニャン。
後は占い襲撃により占霊のロラ完遂も現時点ならまだできるニャン。占い襲撃によりもう一度考えてみるのもありニャン。
↑すべてにおいて慎重に発言しないと情報を狼に汲み取られてしまうのでダリニャン大変だけど頑張ってほしいニャン。
そして、灰+確定白はそれについてのなんらかの返答があるまで潜伏共有の話はしないでほしいニャン。
11>9>7>5>3>EP 6手
それで狼3匹をつり上げないといけないわけだ。
占いはロラの手数足りなかったけど、霊能占い両ロラも可能になったかな。
ゴドフリーは黒側だとは思うけど、狼の中には村人に真を吊らせるのが醍醐味って趣味の悪いのも見たことあるからなぁ。でも、狂人と狼が連携がとれるのになぜ偽とバレる可能性の高い片方の占いを噛んできたかがもっと考えたいところかな。
ロラの手助けにもなるしね。
ゴドフリーが偽だとしてもまだ吊り手に余裕がある内(PP)の可能性がない内は吊らないで彼の占い結果をみたいと思う。彼が人狼側にしろ、狂人狼連携がとれるんだ。誰にどんな結果をだすのかは充分な考察材料になると思うよ。
あぁ、コンラッドも片黒だから灰GSに一緒にいれたほうがよかったかな。
彼はまた特殊な立場だと思うからちょっとログを読んでから詳しく考えるよ。
これから、出版社に行かないといけなくてね。
ヒルダにあったら、早く来るように言っておくね。
正直この展開に絶望している・・・。
俺視点で、ケヴィン狂・騎士黒が確定。後は霊に1、灰に1狼がいる。
ケヴィン襲撃で今発言している人たちは俺を偽と断定しているようだが、それが狼側の狙いだとは思わないのだろうか?
確かにグリフィスの言う通り狼側のリスクは大きい。わざわざ狂人(しかも極端に信用が低いわけではない)を噛み、仲間に真占から黒を出させるんだから。でもこれで真占の俺を吊ることができ、騎士は白印象を獲得できる。実際今そういう状態になっていないだろうか。
今日の俺吊りは村側にとって決定事項かもしれないが、最後まで考察させてもらうぜ。とは言え・・・本格的に喋れるのは21時以降になる・・・。
>セドリック
11>9>7>5>3>EP 残り5手では?
>>ゴドフリー
ごめん。間違えたよ。
急ぐといいことないね。
5手で能力ロラは微妙かまだ2狼潜伏の可能性もあり、ロラすると2手で潜伏を吊らないといけない可能性があるのか・・・。
【メルヴィン白判定】【ケヴィン襲撃死】【コンラッド黒判定】それぞれ確認。
たまからのお願いもあったので、議題の提示から。
■1-1.処刑者候補は誰か。
1-2.コンラッドとゴドフリーのどちらを先に排除すべきか。
疑惑の濃くなった2人に指名が多くなることは想像できる。
もちろん2人以外を希望するのも構わないが、その場合は2人のうちどちらを先に排除すべきかについての考察を添えてほしい。
■2.占い機能をこのまま処分してしまうか。
ケヴィン襲撃で信頼性が崩壊してしまった。残ったゴドフリーの考察にもかかわるので提示してみた。
■3.役職ROを霊能側にも拡大すべきか。
するのであれば、結果として人狼側を2名は排除できるであろうと思う。
ただ、狼狂の内訳を読み間違えると詰みになる可能性もあるだけに、決断は慎重に。
■4.現状での諸考察。
普通に記述するもよし、GSを使うもよし。
議題追加が必要なら各自で行うように。
一覧表を更新しておこう。
配役|司|芸謎小|騎|墓猫幻姫|令記|伝娘悪行
能力|共|占霊霊|※|灰灰灰灰|白白|白白白白
▼先|_|___|_|____|__|□□□□
●先|_|___|_|____|__|□□□□
(※は黒判定・偽りの可能性あり)
もう一人の共有者についてか…どうすべきか私も迷うところなので、相方の判断を重用したい。COすべきと思ったら出てほしいものだ。
たまの考察だとどっちにしてもゴドニャンは黒ニャン。(※■4参照)なので、
■1-1▼ゴドフリー
1-2もしゴドニャンが真だったとしても信用することはもう無理ニャン。
そして占いを排除することにより、霊ロラの選択をのばせる。
■2.占い処分ニャン。
■3.これに関してもゴドニャン吊って▼結果みたいニャン。ここで霊を襲撃はまずないニャン。ロラの手助けしちゃうだけニャン。
■4.正直迷ってるニャン。グリニャンとは別の視点で考察してみたニャン。
■なぜ?占いを破壊したのか?その1
コンラッドが黒だからニャン。
破壊せずにパンダになった場合は▼コンラッド。これは確定になるニャン。
そして霊での判定。ラインできちゃうニャン。
騎+ラインで黒3露呈。信用勝負になるが勝ち取れないと判断したのかニャン?
しかし占いを破壊して、ゴドフリーがコンラッドに黒をだすことによってゴドフリーに確定黒を霊がだせば、コンラッド白のイメージを植えつけられるニャン。ここでゴドニャンが黒をだすことによって白をだすより白さがますニャン。
こうすることによって結局村人にわかるのは黒1のみ。コンニャンはLWとして潜みやすくなるニャン。
そしてゴドフリーは吊られるけど、灰から狼をみつけにくくなるニャン。
こんなとこかニャン。
たまはコンニャンについてどっちとも判断がつかないのニャン・・・
他の場合についてももうちょっと考えてみるニャン。
こんばんは〜
僕はゴドフリーが偽者かもしれないからこその使い道があると思うけどね。【自由占い】っていうね。
こんなこと提案すると、僕が狂人だって言われちゃうような気もするけど、【自由占いについてのメリットは言わないよ。】とりあえず流れをかえてもいいんじゃないかな?
こんばんわぁ。
メルヴィンさん、ケヴィンさんお疲れさま。
【メルヴィンさんの確定白を確認したよぉ!】
ゴドフリーさんによる
【コンラッドさん判定黒を確認したよぉ!】
占いパンダどころか機能しなくなっちゃったんだね・・・。
個人的には、アタシをずっと占いたがっていたゴドフリーさんは白っぽく見てるんだけど、あくまで印象論だしなぁ。
占いの内訳が[真:狼]ならロラで霊判定見たいけど、[真:狂]で、もしまた確定白でも困るんだよねぇ・・・でもどちらにしろ確実に狼側を潰せるからロラした方がいいのかな。
んー、議題についてはまたあとで答えるね。
とりあえず俺が発言しないと議事録が進まない気がした。
議題1〜3だけ先に答える。4は今から全部議事録読み直してくる。
■1.処刑者候補は誰か。
俺は▼コンラッド。理由はいらないよな。
黒判定が出たんだ、他に理由はない。後自吊り反対。
ただ、機能破壊された占い師の判定を信用できないという皆の気持ちも理解はできる。ケヴィン襲撃の時点で俺吊りは覚悟しているつもりだ。でも、必ずコンラッドを吊ってくれ。
残り5手のうち1手を俺に使うと、残り4手で3人吊らないといけない。霊ロラする場合、ロラとコンラッドで3手、灰からミスなしで吊らないと村負けになる。俺を信じるのは難しいかもしれんが、俺視点では結構村側厳しい状況なんだ。
■2.俺は真だし残してくれと言いたいところだが、俺の占い結果を信じる村人がいるかは疑問だな。ノイズにしかならないのなら、吊られて皆の判断材料になるほうが有益なのかもしれないとは思う。でも、俺吊りは1手損なのでやはり素直に賛成はできない。
■3.決め打ちできる材料がないならロラすべき。ただ、■1.でも述べたが手数には余裕がない。今日の吊りで霊決め打ちの判断材料がでるなら決め打ちして灰に1手増やすのはアリだ。しかし霊内訳は真狼なので決め打ち失敗時のリスクが大きい。なのでロラをすすめたい。
■霊考察
現状考えると、グリフィス偽で狼?こんな作戦がとれるのは、最初から多弁で信頼厚いケヴィン・グリフィスが騙りに出たからだこそだと思う。
>>20の展開に持って行っているのも>>4のグリフィスだからだ。
俺が状況黒なのは認めるが・・・、ここまで断定されるほど3dの段階で真贋に差があったのだろうか?少し勝負を焦っている感じがするな。もしグリフィスが真ならば、固定観念に縛られすぎだと思うし、それを利用されているのでは。
ただセドリックが真だとすると・・・ちょっと頼りない。グリフィスに発言で勢い負けしていると言わざるをえない。発言の中身もそう多くないので、突っこむところがないんだよな。
俺視点で状況黒はグリフィスだが、それでも俺は決め打てない。もう少し2人が似たタイプなら、比べようもあるのだが。
発言のみならグリフィスの方がしっかりしている、しかし俺視点で状況黒なのもグリフィス。決められない
■灰考察
鞠姫:唯一俺真と言ってくれてちょっと嬉しい。でもやはり発言で判断つかない人物。発言の中身が濃いものと薄いものの差が激しい。だからこそ初日より占い希望に挙げ続けてきた。天然ぽいから白というのが、一番判断に困るのだ。3dでは発言→指摘→考え直しというやりとりが多いかな。意見のブレととるべきか、対立を避けているととるべきか、単に素直なだけなのか。灰の灰だと思っている。しかしここまで素直すぎると占っても白のような気がしてきている。
カーラ:決して寡黙じゃないはずなのに、なんとなく発言が目立たない。中庸。自身が●▼希望に挙がりはじめてから、他者との絡みや発言が目立つようになったのが●▼を避けるため?とか思ったけど、村側でも自分が吊られたら1手損なので別におかしくもないか。ただ、あまり突っ込みようがない無難な意見を出すので正直判断つきにくい。思考隠しっぽいのでやや黒寄り。でも自分で視点漏れとか言っちゃうのは・・・素直すぎて・・・。
幻獣:うっかり者。メルヴィンが白だったので、ミスは単純ミスだと思うことにした。ただそれを差し引いてもやはり中庸。
突っこむところがない無難な意見を出すんだよな。そういう意味ではカーラに似ているような気がする。カーラと天然?鞠姫を足して2で割ったような存在。うまく●▼すりぬけているのが気になる。とはいえ、潜伏LWにするには危うい位置な気もする。(これは鞠姫もカーラも)
たまが一番白くて、後の3人は正直どれも怪しい。
ただ、潜伏という意味で安全圏にいるのはたま。
もうちょっと発言見たいけど・・・今日はここまでで。
【占い・霊能結果を確認。】
占い襲撃じゃと…、、
ケヴィン、メルヴィン、君たちの仇を討つよう努力したいのじゃ…。
>ALL
今夜はこれが精一杯じゃ…。顔出さない私が疑わしく見えるのはわかるが、仮決定までには顔出すので、明日また会おう…。
■1.騎士様です。
私、ゴドフリーさんだけの占い結果は信じられなくなりましたが、霊能者さんと合わせる事でかなり信ぴょう性の高い占いが期待できるのではないかと思ってます
■2.上記理由から反対です
■3.ロラを昨日諦めたならやるべきではないと思います
■4.私は占い師を削ってきたという事で灰の中に狼がいる可能性が強くなったのではないかと思います
ヒルダさんの自由占いは面白いと思いました
なんか気にかかるのは・・・占いがなぜ破壊されたのか・・・ではないんだよね。僕的には。
普通に考えてゴドフリーを吊る意味があるのは、彼が狼だったときだよね?僕には彼が狼にみえないんだよね・・
きわめて狂人の可能性が高いと思う。
それを吊るってのはどうだろう?ノイズだっていうなら、意見として採用しなければいいだけだし。。。
たぶん狼はこれ以上灰を狭めるような行動は取らないと思う。白確が3人いるし。。。。
僕はもうそろそろ共有オープンしてもいいと思うけど。。。
白っぽいから疑う、というのも、それを●▼の根拠として採用してしまうとすべてのものにいちゃもんをつけられる。白っぽいと思うものを●▼対象として挙げるならばそのほかのところで理由を挙げるべきだと思う
総意とかけ離れた希望を挙げるのも考えものという発言も疑問だ。問題は希望そのものよりも理由だと思うが
総意に沿う発言なら追従、かけ離れていては考えもの。どうも黒要素のないところに黒要素をふりまくかのような発言が目立つな、ふりまくからには根拠を示すべきだと思うんだが
もうひとつ
狂人を吊ることに意味はないと思っている人が多いようだが、それは間違っている。少なくとも村の人数が奇数である場合狂人を吊ることは狼を吊ることとほぼ等価だ
考えてほしい
例えば5人のうち狼2人狂人1人の場合、これはエピローグには突入しないが狂人が囁けるためその日の吊りで村人を吊れば終わり、つまりエピローグではないが実質詰んでいる
では一日遡って、7人のうち狼2人狂人1人の場合。上ではここから村人を吊ったわけだが、ここから狼を吊る場合と狂人を吊る場合、狼側が勝利するまでの日数に違いが生じるだろうか?
生じない。その日狼を吊れても狂人を吊れても、狼側としてはあと1回吊りを回避できれば勝ちという状況に変わりはない
つまり、この状況では狂人を吊ることは狼を吊ることとほぼ同じことなんだ。吊り手消費にはならないということだな
狼が占いを襲撃した理由か・・・
僕にはわからないなぁ・・・・。別に考察をさぼってるんじゃなくて、僕なりの結論がでないからなんだけど。。。結論がでても、それを村のみんなが納得できるかはまた別問題だし・・・
>>たまちゃん
結論の出ない考察を落とす必要はあったのかな?僕はかえってその考察で村が混乱しちゃうように思うけど?
あと、▼ゴドフリーに関しては、僕の意見を書いておいた。少なくとも僕は狂人の可能性が高いとおもってるので吊りたくないんだけど・・・・どうかな?
>>グリフィス
そうだった・・PPの想定をまったくしてなかったよ。
内通ができる以上PPの可能性もあるのか。。。
どうも狂人は村にも狼にも属さないというのを僕は勘違いしてたようだ。
>>40ヴィヴィアン
きつい言い方ですまないが、それでは何も言っていないのと同じだ
なぜゴドフリーを残して霊能結果とあわせると信頼できる占い結果になるんだ?前に言ったように、コンラッドが黒でもゴドフリーが真とは限らないんだが
なぜロラを昨日諦めたからやるべきではないんだ?占い師が噛まれたから今日から開始もできるようになったから議題に挙がったんだろう
灰に狼がいることはだれしもわかっているのさ、それが誰であるかを考察しなければその発言に価値はないと思うが
自由占いをおもしろいと思った理由は何だ?
議題に答えるだけでなく、自分なりに根拠を添えなければ意味はない。もう少し頑張ってほしい
>グリフィスさん
そうですわね。早めにラインを作りたくないなら本当の事を話すでしょうし嘘を騙るなら早々にパンダ状態になると思います。ゴドフリーさんを生かしておくというのは、霊能者さんの判断にもつながる情報が引き出せると思います
コンラッドさんが白だったらゴドフリーさんが偽で確定でしょうし、黒だったらそれこそゴドフリーさんを吊るのと同等の効果なんでしょ?
黒だったからといってゴドフリーさんを真として信じるわけではないと言ってますよ
としたら・・・
今日▼ゴドフリーで、投票FOというのがベストな選択になってしまうのではないかな?正直今の状況で灰でGJ→白が確定するとか、2回GJで日数が延びるということも望めない。灰を狭めた方がよいのではないかな?
>>グリフィス
根拠もなく裏を読んでいるか・・・うーん確かに裏を読んでるところはある。でもみんなが表から推理して全く黒が吊れてないのが現状ではないのかな?
あとはたまちゃんの答えを聞いて答えるね。
>>たまちゃん
ごめんごめん、ゴドフリー吊りの件に関してはグリフィスさんが説明してくれた。僕がPPを想定してなかったので、そこは撤回するよ。
そうやってロラに目を向けさせようとするのが狼側の作戦かもしれませんよ?
反対しようにもあれだけロラ反対が揃っていてはなかなか賛成の意見を出しにくかったと思いますし
■4
コンラッド:あれから発言がないようなので現状までの発言で考察です。片黒ではありますが発言は村のためになることが感じられていました。白であるなら是非ご意見をお願いしたいです。
たま:白寄り・発言など村のためになることが多く感じています。地雷などの件についてもダリウスさまに発言を促す行動を白く見ています。
カーバンクル:セットミスがあったものの意見が揺らいだ部分も見受けられ中庸と感じられます。
鞠姫:中庸と見ています。ゴドフリーを印象論ではありますが真ぽく見てると仰っていましたが、ケヴィンについて触れてないところが少々気になりました。
>カーラ
すまない さっきから居たのだが眠気と闘いながらログを読み返したりしていたんだ
まだ、考えがまとまっていないので待ってほしい
>ヴィヴィアン
ロラに目を向けさせようとするのが狼側の作戦かどうかなんてどうでもいいのさ。自分の頭で考えて、ロラをすべきかどうか判断して、しないならなぜしないかを述べないことには意味はない。仮にそれが狼側の作戦だったとしても、自分で考えてメリットがあると思えばやればいいじゃないか。そこを考察しないと、ただ議題に答えてるだけじゃあ意味がない
コンラッドが白だったら、とかそういう状況でもないだろう。ゴドフリーが偽ならあと村人を吊っていいのは一回限り、もうパンダを吊ってみてみるなんていう余裕はないし、ヴィヴィアン自身はゴドフリーが真か偽かどう考えているのかも正直これまでの発言からはさっぱり見えない。そこを考えた上で判断してくれないと、正直現状をよくわかってないとしか思えない。ゴドフリーが真であれ偽であれ、わたしたちはすでに外れをニ回引いてかなり切羽詰まった状況だと思うんだが
コンラッドさん>
仮まで時間がありますので…催促してすみません。
占い襲撃の件なんですけど…
▼候補として挙がっていたのがメルと鞠なんですよね、
灰に潜伏する狼なら今日灰から▼させないために占いを襲撃したということは考えられるかしら?
これ以上灰を狭められたくないのと占いされたくないと考えているのもあるでしょうけど。
>ヒルダ
別に裏を考えること自体が悪いことだとは思わないさ、いろいろな方向から考えてみることは必要だと思う
ただ、ヒルダの場合どうも裏から考えたことで満足してしまい、なぜそこを疑っているのかの理由付けが不十分だから疑いを振りまくだけになってしまっていると思うよ
白すぎるといって疑って、疑いの根拠がそれだけでは無理やり黒要素をひねり出しているようにしか見えない。それでは何となく黒いから、と言っているのと情報量としては大差ないし、疑いをかける理由を言わないことには説得力に欠けるな
共有者に関しては、確かにそろそろ投票COをするべきだと思う
霊能ロラは…わたしの立場としてはもちろんわたしを信じてほしいが、するのであればコンラッドを含めた残りの灰から黒を2人ミスなく吊らなければいけなくなる。騙りが2狼ならば1人だが、それでも狂人がどこにいるかわからない以上やはりミスは許されない
ロラをするのであれば、もう少し全員から灰考察を聞きたいところだな
【▼ゴドフリー】
彼が狂人でも狼でも今日▼しておいたほうが良いと考えます。霊とのラインを見れそうもないと考えました。
(占い襲撃しているので判定を割ってくるかとは考えにくいのではと。)
霊ですが6:4でグリフィス真と考えています。
セドリックのゴド偽でも今日▼しないことが村にメリットは感じられないと思ったので。
■1-1
▼ゴドフリー
グリフィスが指摘しているように奇数のまま減っていけば狂人も狼と同じ効果をもつ
かく言う俺も最初はどちらにも属さない=吊り手消費の駒となるだろうと考えていたがそうでないと気付いたので偽であるゴドフリーが狂人か狼かに関わらず吊っておく必要がある
1-2は当事者なので1択なのだが、ゴドフリー
11>9>7>5>3>EPの5手だが、無いとは思うがもし俺を先に吊って次の日に灰から白を吊ったら7人中狼3狂1でEP
偽と分かってゴドフリーの占結果や考察を見ることで何か情報が得られるかもしれないと考えているものも多少いるようだが信用も出来ないのに混乱要素をただ増やすだけで無意味
ただのノイズでしかないのなら残しておく意味もないというものだよ
>グリフィス
さっき5人中狼2狂1ならEPにならないと言っていたが勘違いだ
狂人は“どちらにも属さない”つまり見かけは5人でも実質村人2狼2でEPになるよ
過去村でも確認済みだ
■2.処分する(上記)
■3.拡大すべき
灰から選ぶにもミスが許されない
霊が残っていたとしてもこのまま判定を割ってこない可能性も十分に考えられると思うので、真も吊ってしまう事にはなるが日数を稼ぎ、少なくとも9日間は灰の中から黒を見つけ出すための考察を続ける事が出来る
さらに言えばこのままGJがなければ狼も狂人も同じ脅威であるので吊る必要があるし、ゴドフリーがパンダになったところで真を見極められる可能性も低いのではないかと感じている
私は今日▼ゴドで出していますが、霊ロラに関しては決め打ってどちらかを▼したほうが良いのではないかと考えています。
灰から▼した時の結果を見たほうが良いと思って…。
共有に関しては発言は控えます。
自分53ですが中庸が二人います。
黒寄りとせず中庸としたのは黒要素がそれほど感じられないので。どちらかが黒側の可能性がありそうだと見ています。
コンラッドについては今後考察を追記する可能性があります。
とりあえず疑問からお答えするニャン。
他者への疑問質問はまた後で〜ニャン!
まず始めに、どこかでも言ったと思うけど、たまは消去法で考えていくタイプなのニャン。感情で考えるタイプじゃないってことニャン。
だからコンニャン・グリニャンどちらも白よりにみてるけど疑いの目は捨ててないニャン。
>>35ゴドフリー
能力者ライン考察は、別にお互いが能力者だってわかってる必要はないニャン。狼は仲間だってことを隠したがるってことニャン。そして油断してる序盤のラインは非常に重要ニャン。内通で会話してる分自然と表での会話は少なくなるニャン。でも全く会話がないと疑われるニャン。
芸小はかも?ってだけでココ!って断定してるわけじゃないニャン。
ここで考えるのがラインぎり。
謎+芸のライン切りの可能性は低いと思うニャン。あれはライン切りにしてはやりすぎニャン。
灰のラインはあの状況で必要ないと思ってるニャン。
灰のラインも考察するのであれば灰が少なくなる中盤以降、終盤だとたまは思ってるニャン。決めうちでなく、出すなら灰全員分全ライン。固定観念にとらわれない為ニャン。
>>45 ヒルニャン
結論はでてるニャン。▼ゴドフリーこれが結論ニャン。最初にあれをだしたのは■1.の議題に答えるためニャン。
たまは慎重に最悪の場合も考えたいニャン。
そしてあの状況で、コンラッド白の方向性の人が結構いたと思うニャン。こういう事・・・つまり両方黒もあるよ?ってみんなに伝えたかったニャン。誘導防止と考えてもらうほうがいいかニャン。
これはグリニャンに対してなんだけど、たまはグリニャンが真だとかなりの割合で思ってるニャン。
でも、グリニャンが真と言い切る自信はないニャン。
もしそこを真霊が考えてないのなら+偽霊の誘導なら・・・どっちの意味も含めてのせたニャン。
ゴドニャンが偽なら真ケヴィンで襲われてるのでどっちにしても考察に関係ないニャン。
でもゴドニャン真・・・。
これありえると本当にみんな思ってるニャン?
狼がただのドSでしかないニャン。
もしかしたらゴドニャン真で残されちゃうかも!って懸念があるのにわざわざ狂人を襲う理由ってなんニャン?
もし狼でも狂人でもないのならその思想は非常に危険だと自覚してほしいニャン。
たまはゴドニャンが偽だと思ってるのに残すって人の気持ちもわからないニャン。
偽だとわかってるのに占いをさせて・・・って信用しないなら吊るべきニャン。
もしたまがその立場になったら感じ悪いと思うし、誰がどうでも黒なら黒。白なら白。を決めてそれしかださない。そういう手もとれるニャン。
そして狼側を吊らなかった事によって村人は自分の首をしめるだけ。ゴドニャンは結構しっかりと意見いうタイプニャン。狼側だと思うなら考える頭を1個減らせる+仲間を失ったということへの危機感。
心理的にも狼に少しダメージを与えられると思うけどニャン。
たま:1日目からいろんな可能性をみて考察を落している多弁
狼ならそこまで思考を落すのは危険だろう事も全て考察で挙げているので、白い
村のために情報を増やそうとしている印象
更に挙げれば、俺も含め周りがだんだん発言が減ってきている中で変わらず発言しているところも好印象
もっとも白よりに見ている
カーラ:中庸で先ほどまではカーラ自身の考えをあまり感じられずにいたが、きちんと考えを示すようになってきている
吊られるわけにもいかないと発言を増やしてきている村人にも見える
カーバンクル:寡黙寄り中庸
意見は出せているが、抜けているところを除いてそれほど周りからも突っ込まれないので絡みが薄い
鞠姫:寡黙寄り中庸 昨日も述べたが、発言で白黒見えにくい人物
考えが一貫していない、というよりも考えをまとめきれていないままの発言が多いと言うべきか…
何をしたいのかが良く分からないところ 発言しても確固たる考えが見えてこない
考えの不備でよく突っ込まれている が、鞠姫からの突っ込みはほとんどない
今のところ幻獣と鞠姫が黒っぽい印象だが、どちらも発言時間に限りがあるようなので絡み薄いのも当然ではありそうだ
たまだけでなく、灰に当たる人物は黙っていては村のためにならないので、もっと発言を増やしてほしい
■4.と付け忘れた…
取り敢えず、眠い
今晩の仮決定時に寝ているかもしれないが許してほしい
>ダリウス
にゅー(´・ω・`)
これまでのみんなの発言から潜伏共有が透けちゃってる気がするニャン。
そして占いが襲撃されてしまった以上、狼は灰を狭められない。恐らく確定白襲撃になると思うニャン。
としたら地雷は望めないかも知れないニャン。
吊り地雷も機能するとはちょっと思えないニャン。
たまも投票COがいいと思うニャン。
ここで懸念するのはダリニャンが襲われてしまった場合ニャン。
でもダリニャンを狩人の鉄板守護でいけると思うニャン。
みんなおはよう
>>たまちゃん
それに関しては、共有同士の相互投票COでなんとかなるんじゃないかな?狩人の鉄板守護いらないと思うよ。
ただ・・・相互投票COするなら、灰せばめるために狩人もでたほうがいいんじゃないかなぁ?とも思うけど。。。
たまの思うことをちょっと言ってみようと思ったんだけど、うまくまとめられなくて長くなってごめんにゃん><
狂人か狼かなんて狼側にしかわからないニャン。
絶対に狂人だと言い切れない以上、手数等を考慮してもここはゴドニャンを吊っておくべきだと思うニャン。
コンニャンを残すことによって考察等から白黒を判断できるかもしれないニャン。PPを考えることになったら絶対にゴドニャンは吊らなきゃニャン。
だとしたら、ゴドニャンを早期に吊ると確定で狂か狼をわかる。コンニャンを吊って黒ならラッキーだけど、白だとしたら無駄吊りニャン。ゴドニャンが偽だとわかるだけニャン。そしてそれはもうみんなわかってることなので必要ないニャン。だとしたらゴドニャンを吊って狼か狂かの情報を得てからコンニャンを判断したほうがいいと思うニャン。
そして・・・これは言っちゃだめだと思ってたので言わなかったんだけど、たまの目からみて共有はもうある程度透けてるニャン。灰に仲間がいる狼からしたらもっと明確に透けてるはずニャン。だからあえて言うニャン。
ダリニャンがくるのを待ってから考察落としたのもその為ニャン。言うか言わまいか迷ったからニャン。
コンラッドが潜伏共有だったら?
この可能性をたまは否定できなかったのニャン。
コンニャンが共有だったら吊り地雷までいけるニャン。だからあえて占いパンダで地雷解除しないのかもと思ったニャン。そして灰・確定白・ダリニャンにその発言をさけてほしかった。狼は占い騙りを犠牲にだしてる以上、コンニャンが白ならパンダは絶対にだせないニャン。あわせてくると思うニャン。
よってゴドニャンを残すことによって、ラインもみれないし、たまは残して占いをしてもらってもそれを嘘、真実と見抜く自信もまったくないニャン。
>ヒルダ
おはようニャン♪
ヒルニャンの発言に目から鱗ニャン!
なるほどニャン♪それなら絶対にわかるニャン♪
ヒルニャン時間あったらたまの考察ちょっとみて意見して欲しいニャン(長いけど(;´∀`)
>ヒルダ
にゅー(´・ω・`)
狩人はずっと潜伏してほしいニャン。
たま1人の頭でわかっちゃうから狼4つの頭なら気付いておかしくないと思うから言うニャン。
ヒルニャンがそれを言うことによって、ヒルニャンは灰に狩人がいると思ってることになるニャン。その話題を他の確定白+灰もしてしまったら狩人も透けちゃうニャン。
そして、
確定白に狩人がすでにいる可能性もあるニャン。襲撃or吊られてる可能性もあるニャン。
COすることにしてCOがなかった場合に狩人がいない、灰も狭まらない可能性だってあるのニャン。
そして一か八かで対抗だしてきた場合にのっとられるニャン。狼にとってのメリットのほうが大きいニャン。
>たまちゃん
私は騎士様の第一声で共有者COがなかった時点で少なくとも共有者ではないと思ったの
爆弾に引っかかったのにCOしないのは意味がないでしょ?
投票COだと今夜の襲撃先が司祭様の可能性が非常に高くて嫌な感じがしますわ
それと合わせてくるならそれはそれでいいと思ってるのよ
ゴドフリーさんを吊っても、霊能判定で黒が出ようと白が出ようと結局、騎士様の潔白を証明する事にはならないでしょ?
ゴドフリーさんが生きているうちは結果を合わせてくれるというのなら、それはそれで願ったりなのではないかしら?
>ヴィヴィアン
共有者COに関してはダリニャンからするべきだとたまは思っていたのと、吊り地雷まで持っていきたのかにゃーとたまは思ったニャン。
ダリニャン襲撃は狼にとってハイリスクニャン。
狩人がいない確証なんてどこにもないニャン。
そしてたまも一か八かでダリニャン襲撃を懸念したんだけど、ヒルニャンも言ってた通り、相互投票しておけば最悪ダリニャンが襲撃されても共有は確定になるニャン。
あわせて騙りでたら片思いになってしまってるはずなのででてきてくれたらラッキーニャン♪
あわせてくるのは▼コンラッドの場合のみニャン。
ヴィヴィニャンの見解によると
その後、偽者だとわかってる占い師のだした黒によって吊ってみるってことになっちゃうニャン。
霊がパンダをだして偽占とラインができてもそのラインに信憑性は0ニャン。真とのラインをつくってくるかもしれないからニャン。
ちなみに、占い破壊がなぜされたのか?+のコンラッド黒の考察がない時点でコンニャンはただの灰のはずニャン。
偽占い師のだした黒なんだからコンニャンは灰以外のなにものでもないニャン。
現状で灰が5。その中からコンニャンを選んでるってことになるニャン。コンニャンが灰の中でそこまで吊りたい存在なのかを考えてみてほしいニャン。
ログ全部読んだわけじゃないけど、ちょっとお返事!
>たまちゃん>>75
それね、自分でも書いたあとに変だなとは思った;
でも、アタシは皆の考察みたり自分の発言読み返したりして、自分があまり良い立場じゃない認識はあるの。(たまちゃんは白寄りに見てくれてて嬉しいけど。)
…だったらしっかりしろよって話なんだろうけど、アタシ考えて話した上でこんなんだし…。
そんなアタシを占ってパンダにしたかったのかもだけど
アタシとしてはずっと「判断に困る」「はっきりさせたい」っていうゴドフリーさんの発言を、その言葉の通りに受け取ってたの。本当にアタシがフラフラしてるせいで悩ませちゃったんだなーって。だから白印象なの。
まぁ占いたい理由なんてあとからいくらでも付けられるから、それだけで真とはとても断定できないけど、アタシには本当にアタシの正体を知りたいだけなんだと感じられた。
>カーラ
俺視点で、状況黒(俺偽、騎士白論理を組み立てている)グリフィスが偽寄りに見えるのはどうしたって仕方のないことだと思う。
ただ>>33でも述べているように、発言がしっかりしているのもグリフィスであり、今日の誘導ともとれる発言を除けばグリフィスの方が真っぽいのだ。状況だけで見ると偽寄りにシフトしてしまっているが、俺はセドリックも真には見えない。だから決めうちもできない。セドリックは敢えて控えめに発言して、グリフィスのミスリードを静観しているのかもしれないしな。正直どっちを信じていいのかわからんよ。俺は両方に偽だと思われているしな。
>>ゴドフリー
グリフィスが状況黒ってのがよくわかんないんだけど。
よくしゃべれば、真に見られるのかな。ちょっと連日締め切りがせまっててね。なかなか発言できない。
今日もちょっと人生の門出を迎えないといけないから仮までにいろいろだせないかもしれない。
どちらかなんてわからないけど、ゴドフリーが狂ならば今日ではなくてコンラッド吊った後に吊るのもありだと思う。
コンラッドの結果次第ではゴドフリー偽だとは思うけど他に見えてくるものもあるんじゃないかな?
後、共有の話がでてるけどそれは共有たちにまかせるってならなかったっけ?
それとも共有COを促さないといけない大きな理由でもあるのかな。
>ゴドフリー
にゅー(´・ω・`)
狼がドSならご愁傷様としか言えないニャン。
でも、実際にコンニャン吊った後でも〜って人もいるニャン。
そして他の発言もとても納得のできる意見ニャン。
だからたまは余計こわいニャン。
現状でそういう人が他に何人かいる以上、余計に危険だと思うニャン。
>>89 セドリック
セドニャンはあんまりログが読めてないのかニャ。
読んだ上でなら、
なぜコンラッドを吊った後でもいいのか?を教えてほしいニャン。コンラッドを吊ったほうがいい理由も知りたいニャン。
>>90
たまの考えを言っておくね。
共有は透けてる。そこを抜かれるのも時間の問題ニャン。
投票CO促す為に言おうか。たまの目からみても共有だと思われる人物は既に1〜2。どちらかが黒だった場合に共有はもう狼の目からみて歴然だと思うニャン。
みんなの発言が共有の為にはった罠とかでなければね。でもたまの目からみると素で言っちゃってる気がするニャン。
ならばでて灰を狭めたほうが有効。ダリニャンが襲撃された後だと遅いしニャン。
>>たま
ごめん。
正直今日のは読めてない。
今もちょっと顔出しただけで考察は置いておけない。
流れがよくわからないのだけど、最終的にもコンラッドは吊らないの?
コンラッドをいつか吊るならゴドフリーの前でいいと思ったのは、コンラッドが白でも黒でも次にゴドフリーに寡黙辺りを占ってどういう結果をだしてくるかが考察材料になると思ったからだ。それによって、混乱する可能性もあるがちゃんと考察したら有効だと思う。PPの可能性は忘れてたからそこは抜けている部分かもしれない。
>セドリック
たまは▼ゴドニャンでその結果の後あらためて、霊ロラするかも含めてコンニャンを吊るかを考えたいニャン。
手数の問題もあるしニャン。
明日になったらもう少し情報が増えるニャン。
たまは↑でも言ったけど、ゴドニャンが狂人だとは言い切れないし、偽だとわかってて占ってもらってもそれを嘘真実見抜ける自信もないニャン。
コンラッド黒を出されたくなくて占いを破壊したんじゃないか?という疑問も拭いきれない以上、考えた末で▼コンラッドにするかもしれないニャン。
でも現状で最良なのは▼ゴドフリーだと思うニャン。
狂か狼かはわからないけど確実に吊らなきゃいけない日がくるのはコンニャンよりゴドニャンだと思ってるニャン。
たまは今日の夜もこれないニャン。
明日もたぶんほとんど顔だせないニャン。
顔をだせてログを流し読みはできても考察とかは無理ニャン。
なのでたまのターンはここで終了となるニャン。
意見とかあった場合はできるだけ答えられるようにはするニャン。
投票先もちゃんと合わせるニャン。
みんながちゃんと考察して意見を述べて、最善策をとってくれる事を祈ってるニャン。
ごめんどうしても気になってどうしても言いたくなったのでこれだけ言わせてもらうニャン><。
ゴドフリーを残そうって言ってる人は誰を吊るつもりニャン?どうしてコンラッドを吊りたいのかニャン?
↑その辺が全然わからないニャン。
占い結果によりなにかわかるって考察してる人がほとんどだと思うけど、その意見をだしてる人がコンラッドに対してまったく考察せず、現状は灰なのに黒要素もださずに吊りたいってのがどうしてもわからないニャン。
そしてこれはきつい言い方になってしまうかもしれないけど、▼ゴドフリーの人達は自分の考察をだしてるイメージ。
ゴドフリー残すって言う人ほど考察をだしてない気がするニャン。ゴドニャンを残すのであれば、その後どうするのかもちゃんと説明してほしいニャン。
たまはゴドニャンを残して村に有益になるのであればそれでもいいと思うニャン。
ただそうするのであれば、残すメリットを手数やらコンラッド吊りで白だった場合等総合的にみて考察でだしてくれないと納得できないニャン。
そして現状だと
正直、ゴドニャンを残したとして、占いしてもらったとしてもゴド吊り反対派のちゃんとした考察が望めるとはどうしても思えないニャン。
なので吊らない場合の方向性、メリットを考察でだしてみてほしいニャン。
>>たま
僕に言っているのじゃないかもしれないが、ゴドフリーを吊るのは必須だと思っているよ。
流れがゴドフリーとコンラッド両方吊るものと勘違いしていた。
ゴドフリー吊り後にコンラッド吊るか吊らないか考えるならゴドフリー吊りのほうがいいと思う。コンラッドが白で無駄吊りになるなら、黒の確率が高いゴドフリーのほうがいい。
私が書いた鳩の手紙を清書してみようか。
◎ゴドフリーが黒側の場合
芸が狼・狂どちらなのかは不明。
狂人が誰かは確定しない。
騎は白確定になる。
◎ゴドフリーが白側の場合
悪が襲撃されているから、狂人か有り得ないだろうが村騙りだが、どちらにしろ狼ではない。
芸は真占で、騎に出した判定は正しい。
正しい判定なので、騎は狼である。
こういうことだろう。どちらのケースでも狂人を確定させる事は出来ないが…
皆はこの2つのパターンのうち、どちらが真実なのかで迷っているのだと思う。
何を根拠として、どちらを先に排除すべきか聞かせてほしい。
>ダリウス
何というか…自分では申し上げにくいのだが、俺以外の村目線からしたら ゴドフリー黒側でも、俺が黒かもしれないという可能性があるというたまの発言を見落とさないで欲しい
ダリウス>
狂人が生存し続けた場合黒を吊らないと村が危険です。
コンが黒の可能性ももちろん考えねばなりませんが、
占いで片黒なのでたまちゃんも言ってますがコン灰と考えます。
狼がドS行動をとった可能性は低そうなことから▼ゴドにしました。
あまり触れるべきではないと思いましたがまだ狩人・共有が生存している可能性も踏まえながら今日灰▼はしないほうが良いと考えました。
表を一度更新する。
配役|司|芸謎小|騎|墓猫幻姫|令記|伝娘悪行
能力|共|占霊霊|※|灰灰灰灰|白白|白白白白
▼先|_|___|_|____|__|□□□□
●壊|_|___|_|____|__|□□□□
RO拡|_|___|_|____|__|□□□□
(※は黒判定・偽りの可能性あり)
●壊→占い機能破壊
RO拡→霊能にローラー拡大
(○→賛成・×→反対)
各自の意見反映は少し待ってくれ。
確認出来る範囲で反映させてみた。
配役|司|芸謎小|騎|墓猫幻姫|令記|伝娘悪行
能力|共|占霊霊|※|灰灰灰灰|白白|白白白白
▼先|_|騎__|芸|芸芸__|騎芸|□□□□
●壊|_|?__|○|_○__|×_|□□□□
RO拡|_|○__|○|_?__|×_|□□□□
(※は黒判定・偽りの可能性あり)
●壊→占い機能破壊
RO拡→霊能にローラー拡大
(○→賛成・×→反対)
抜けや追加があったら随時更新してほしい。
鳩ぽっぽだよ!
■1.▼ゴドフリーさん
▼コンラッドさんで霊判定
確定白→ゴドフリーさんが狼か狂(ただし狼もそれは分かっているので確定白の可能性は低い)。
パンダ→コンラッドさん、ゴドフリーさん共に何者か分からない。
確定黒→確実に狼を吊れたことにはなるけど、だからといってゴドフリーさんが真とは限らない。
▼ゴドフリーさんで霊判定が
確定白→ゴドフリーさんが真か狂。コンラッドさんの正体も不明。
パンダ→コンラッド、ゴドフリー共に何者か分からない。
確定黒→確実に狼を吊れたことになるけど、だからといってコンラッドさんが白とは限らない。
ただし、▼ゴドフリーさんの場合は、占い師の真偽は別にしても、確実に狼側を一人減らせる。
既出の意見でもあるけど、こういうことだよね。
正直アタシは、狼側を確実に潰せる▼ゴドフリーさんの方が良いって分かってるんだけど、それで明日の霊結果が確定白だっ
正直アタシは、狼側を確実に潰せる▼ゴドフリーさんの方が良いって分かってるんだけど、それで明日の霊結果が確定白だったらすごく嫌なんだよね。何かそれって霊騙りの人ずるい…。いや、狼さんお見事って話なんだけどさ!
でもこの理由で▼コンラッドさんは、アタシのただの我が儘だから。ゴドフリーさんの真偽が決め打てない以上、確定に敵を減らせる方を選ぶよ。
■2.議題■1に基づき処分
■3.このまま真偽がつかないならロラ有りかと。でも一応明日の霊結果みてからまた話合いたいかな。
■4.仮決定までに答えられなくてごめんなさい。鳩飛ばしが限界で、じっくりログが読めないので書けない;本決定までには絶対答えるよぉ。
私個人の意見を出させてもらおう。
■1.■2.ゴドフリーへ。
言葉にはしづらいがなんとなく発言を聞いていて違和感を感じるものがある。誘導されている感も多少。
それと、ゴドフリーを吊った場合はローラーの発動を保留しながら能力者の人数を減らすことができる点からも妥当な策だと思う。
ゴドフリー吊りにより、占い師がいなくなってしまうので、占いは破棄で。
■3.霊へのローラー開始はまだ保留。次の襲撃で誰がいなくなるか次第か。
■4.現状灰組の考察が難しい…
多弁と寡黙気味に分かれているが、目立った論理の破たんが見えない…
現状では…
配役|司|芸謎小|騎|墓猫幻姫|令記|伝娘悪行
能力|共|占霊霊|※|灰灰灰灰|白白|白白白白
▼先|芸|騎__|芸|芸芸__|騎芸|□□□□
●壊|○|?__|○|_○__|×_|□□□□
RO拡|?|○__|○|_?__|×_|□□□□
(※は黒判定・偽りの可能性あり)
●壊→占い機能破壊
RO拡→霊能にローラー拡大
(○→賛成・×→反対)
今回は皆が来るのもやや遅めなので、仮決定も暫定とさせてもらう。
【▼先ゴドフリー:暫定につき要検討】
見直しの可能性も十分ある。
さらに追加で…
配役|司|芸謎小|騎|墓猫幻姫|令記|伝娘悪行
能力|共|占霊霊|※|灰灰灰灰|白白|白白白白
▼先|芸|騎__|芸|芸芸_芸|騎芸|□□□□
●壊|○|?__|○|_○_○|×_|□□□□
RO拡|?|○__|○|_?_?|×_|□□□□
(※は黒判定・偽りの可能性あり)
●壊→占い機能破壊
RO拡→霊能にローラー拡大
(○→賛成・×→反対)
まず…
>>61コンラッド
確かにそうだ、狂人はどちらにも含まれないからPPは発生せずエピローグだな…
>>63たま
確かにそうだな…あの考察は早計だったかもしれない、申し訳ない
うーん、判定は一回忘れて考察した方がよさそうだな……
あと、共有者の投票COに関しては相互投票COなんてせずにダリウスが相方に投票するだけでいいような気がするんだが……
現状、今日ゴドフリーを吊れば残り猶予は1回、となると今日ダリウスが噛まれて共有相方が2人COされてもかなり厄介なことになる。そう考えると今日ダリウスが相方に投票COしてしまったほうがいいと思うよ
それと、すっかり答えたつもりになっていたんだがまだ議題に答えてなかったな…
■1-1.▼ゴドフリー、考察済み
1-2.上に同じ
■2. 考察済み、処分というか既になくなっていると考えた方がいい
■3. わたしとしてはわたしを信用してもらった方が吊り手が1回無駄にならず灰を狭められるので当然反対
だが、もしもロラをするのであれば現在多弁のものだけでなく寡黙なものや共有者・白確ももっと灰考察を述べてくれないと無理だと考える。霊能ロラをしてしまえば、残り手数でミスなく狼側の人間を吊りあげなければいけないのだからな
表を更新しておくよ
配役|司|芸謎小|騎|墓猫幻姫|令記|伝娘悪行
能力|共|占霊霊|※|灰灰灰灰|白白|白白白白
▼先|芸|騎芸_|芸|芸芸_芸|騎芸|□□□□
●壊|○|?○_|○|_○_○|×_|□□□□
RO拡|?|○×_|○|_?_?|×_|□□□□
(※ は黒判定・偽りの可能性あり)
●壊→占い機能破壊
RO拡→霊能にローラー拡大
(○→賛成・×→反対)
【仮決定把握しました】
ゴドフリーさんを吊る事に異論は元々ありません
私は1手分の余裕を生かした情報量に期待したんです
それを活かせないというのならゴドフリーさん吊りで安定だと思います
私はそろそろお弁当になりそうな感じがしているので、後に残る人達が考察に使えるような情報を残せるかと思ったんですが余計な事だったようですね。ごめんなさい
とりあえず灰考察置いておきます
>騎士様
基本的に発言がしっかりしていて、誰隔てなくフォローする様は騎士の鑑だと思います
半分黒を出されてしまいましたが、この方を信じるかどうかで勝敗が決まる気がします
>カーラさん
中庸です。ボロも出さず特別気になる事を言うわけでもないのでものすごいステルス性能を発揮していると思います
無難に最後まで生き残りそうな印象があります
>たまちゃん
白いです。驚きの白さです。考察もしっかりしていて発言力もあります。この子が狼だったら惨敗しそう
まさに猫を被った状態ですね
>カーバンクルさん
さすが幻獣、神出鬼没です。今日は1回しか発言していない位寡黙でちょっぴりドジっ娘です。これを理由に吊られそうなので発言がんばってください
>鞠姫ちゃん
考え方が私に結構近いかもしれません。よってフラフラしてます。天然キャラを出しつつ狼であるのなら脅威です。
それでもがんばってる様子が手に取れるので白っぽい印象が強いです
■4.と一緒に占霊についても
→占
ケヴィンさん
村の為の提案が多い。他者との絡みよりは、他者の意見を読み取りつつも、あくまで個人の発言をする印象。狂人が襲撃されて真が残る可能性を始めに語った人。彼がもし狂ならその辺は黙っていた方が良かったのかなぁと思う。
ゴドフリーさん
議題はしっかり回答するけど、他は周囲への指摘や質問が多い。ただし、特に妙な突っかかり方をする訳ではないので、単純に疑問に思ったので聞いて、納得できたか出来なかったかって話っぽい。
●アタシの印象でゴドフリーさん白寄りと言ってしまったけど、改めて過去ログを読むとケヴィンさんに黒要素は見受けられなかったなぁ。むしろ村への貢献度はケヴィンさんの方が上だと思うし、狂人ならしなくて良かった発言が多い気がする。白黒でいうとアタシはどっちも白寄りなんだけど、ケヴィンさんの方が真ぽいかなぁ。
→霊
グリフィスさん
村目線、狼目線でそれぞれ芯のある考察を出せる人。視野が広く、先のことまで考えている。指摘も鋭い。若干決め打ちが激しくも感じるけど、彼の思想からズレた事は言っていないと思うので、特に違和感はなし。
セドリックさん
ゴドフリーさんに近い印象。当たり障りのない感じがするかな。忙しいながらも村人目線での考察をしっかり出している。しかしやはりグリフィスさんに比べる薄くなりがち・・・?
発言の鋭さ、多方面からの考察が出来ている点で、グリフィスさんの方がやや真より。というか白く見える。
白 たま>カーバンクル>コンラッド>カーラ 黒
たまちゃん
白猫。考察、提案、質疑応答すべて均等にこなし、特別不可解な点もない。もし狼なら上手く信頼を得ていて吊られることもなさそうだけど、村への貢献度がハンパないので狼ならこの白さはやりすぎでしょ。共有者についての発言配慮なども良い印象。本猫からの黒っぽさは感じず、残った灰の中で一番しっかりしている猫。
カーバンクルさん
寡黙。発言に不思議な点は多々見られるが、うっかりさん的印象。●候補に上がるたび「占いたかったら占ってくれ」という態度伺える。
んー、潜伏は上手そうだけど、潜伏狼って言われると不安な気がする。
コンラッドさん
事前に準備が出来る人。こうなったら困るだろ?ってポイントを事前に確認してくれる。他者の間違いを指摘して疑うのではなく、その間違いや勘違いを気付かせてくれる感じ。
カーラさん
序盤良くしゃべってたなぁと思ったら、アクションが多かった。発言は中庸だけど、他者の気になったことはちゃんと質問・確認をしてくれる人。あまり保身をしない。これは本人に考えがあるのかもしれないけど、自分が黒寄りに見られがちなことに関しての発言はないように思う。
【仮決定了解】
議題などは夕方からでも、暇になりしだい必ず答える。
一応、意見。
私も▼ゴドフリーで異論はない。
狂人襲撃の可能性もある。ゴドフリー個人に対しては信頼できるというのもある。
しかし結果的に現状、「占い師の信頼性に欠ける」。
ただ、個人的に本日▼ゴドフリーをやるというのは疑問と言えば少し疑問。
もう1日泳がせて、様子見するという手も考えていたのじゃ。
但し、これやったら余計、▼ゴドフリーが混乱するのかな。
あ。霊能ローラーの可能も絶たれるのか…?
やはり、本日▼ゴドフリーで良いようじゃの。
書いてる内に自己解決した。
グリフィスからの要望もあったので、共有者として現時点でのGSを出しておこう。
占い師:真 悪>芸 偽
霊能者:真 謎>小 偽
どちらも「考察の穴が無い」や「考察の盲点をきっちり指摘する」者が真、という印象だな。
甘いと言われるかもしれんが、「まとめ役である私の盲点をしっかり指摘する→村側のためになる→人狼側ならあまり言いたくない事も出ている→真に近いだろう」という感触だ。
現状灰組考察
白 猫>騎≧墓>姫幻 黒
◎たま
現状では最白。発言も多く、考察も厚いものがある。積極的に発言していて、現時点で疑う要素が見えない。
◎コンラッド
考察もあり、しっかりとした印象がある。唯一の不安が占での片黒判定。これをどう見るかが命運を握るか?
◎カーラ
発言量は多い。存在はしっかり印象にあるが、自ら疑問を発したり議題を出しているのが少ないように思う。その点でやや黒寄りか。
◎鞠姫・カーバンクル
発言量に差はあるが、発言傾向などは結構似ている。
発言でわかるキャラまで似ているのが、どこまでRPが入っているのかで判断に迷う。
GSでは黒寄りにしているが、実は真っ白という可能性もありそうだ。
>ダリウス
すまん、相方投票COに関しても反応がほしいんだが…
やる場合は、ダリウスが投票先を相方にセットすればそれでいいと思う。投票ミスにだけ気をつけてくれ
■1.▼ゴドフリー
■2.占い機能はもうノイズだし、考察材料になっても▼コンラッドよりは人狼側を吊れる可能性が高いからね。
■3.この段階では村人にまかせるしか言えないな。他の人の考察を読むにあまり発言できてない僕がいけないのだけど間違った決め打ちをされそうだからなんとも言えないよ。ロラだと人狼側が吊れるけど、手数が足りなくなるしね。
■4.僕は昨日から●コンラッドだったし、コンラッドはそこまで白く見えない。
なのに、この村は人狼側の可能性の高いゴドフリーが黒をだしったって理由だけで白確定まで言い出している。
僕は仲間切りの可能性も充分に考えているよ。
潜伏多弁狼は村人になりすませば生きていけるんだ。状況だってわかっているし、村人より村人らしい人が狼じゃないかと思う。
ダリウス>
相方投票COですがダリウスが相方さんに入れるのが良いのではありませんか?
相方さんは今日の投票は揃えていただき、翌日第一声で確認のCOをしてもらえればと考えましたが。
>セドリック
俺はゴドフリーの黒出しされたからという理由で自分を白確定と言った覚えはないよ
確かに反論のために村人であると主張はしたが、それを判断するのは俺じゃなく、あくまで他者だ
それくらいは許される…と思っていたが
誤解を招いたなら謝るよ
ただ、それを履き違えてもらっては困るな
>セドリック
あ、いや 俺が言ったという話では無かったね
すまない
ただ、たまの意見にもあるように他の村人からしたら俺とゴドフリーが両黒の可能性があることも認識しているはずだよ
>>コンラッド
別に君が白確定を言い出したとは言ってないよ。偽にしろ共有にしろ、発言力ある人が灰の人間を白確定と言うのはどうかなと思っただけだ。
君が村人なら悪いけどね。
まだ、人狼側が多数生きているこの町で考察が似てる人が多い気がして仕方ないよ。
【仮決定を本決定に移行する。】
ここで皆に言っておかなければならない事がある。
【もう一人の共有者はすでに死亡している。】
投票COは実行できないのだ。
これまでの共有者に関する発言のうちいくつかは死亡後に行われたダミーの議題だ。
よって【ダリウスの死後、共有者COをする者はすぐに吊ってほしい。】
この発言が遺言になるかもしれん。
皆、村をよろしく頼む……
【本決定把握】
【共有死亡把握】
>>ダリウス
死亡なら言わないでほしかったかな。
まぁ、共有COの話がでてて仕方なかったんだろうけど。
僕の忠告は無視されてしまったしね。
灰は狭まらないし、これで人狼側の脅威は一つ減って、偽は好きに黒白だせるわけだね。
人狼側は大分安堵したわけか。
>ダリウス
俺も司祭殿はまだ狩人に守られているかもしれないという布石があったのだから、明日襲撃されている可能性は低かったはず
その情報は日が変わってからでも良かったように思うが、司祭殿を追い詰めてしまったようだ…
申し訳ない
ちょっと顔だしてみた
【本決定把握・潜伏共有者把握】
>ダリウス
もう生存してないのであれば名前を言わないとニャン。
後々、考察に役立つからニャン。
襲撃なのか吊りなのかにもよるけど、狂人が誰かわからなかった時等のラインみたりしなきゃいけないのニャン。
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