445 新たなる離別者の村
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王息 タナッセ は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
薔薇の花嫁 鞠姫 は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
廃人 オーエン は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
未亡人 クロティルド(35) は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
大尉 バリグザー は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
犬 犬神 は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
赤の衛兵 フォックス は 格闘家 クラリス に投票した。
税吏 平次 は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
とある議会の "非実在青少年" は 格闘家 クラリス に投票した。
格闘家 クラリス は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
無精髭 ユキオ は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
書評家 ジャン は 赤の衛兵 フォックス に投票した。
赤の衛兵 フォックス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、とある議会の "非実在青少年" が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、王息 タナッセ、薔薇の花嫁 鞠姫、廃人 オーエン、未亡人 クロティルド(35)、大尉 バリグザー、犬 犬神、税吏 平次、格闘家 クラリス、無精髭 ユキオ、書評家 ジャン の 10 名。
( 0 ) 2010/03/17(水) 00:00:49
王息 タナッセは、しかし、この名前を叫んでも、抽象名詞のように聞こえるせいで悲痛さがいまいちだな……
( A0 ) 2010/03/17(水) 00:01:07
未亡人 クロティルド(35)は、非実在青少年の死を悲しんだ
( A1 ) 2010/03/17(水) 00:01:19
大尉 バリグザーは、なるほど、こういう形で占い無効化・・・
( A2 ) 2010/03/17(水) 00:01:20
( 1 ) 2010/03/17(水) 00:01:36
( 2 ) 2010/03/17(水) 00:01:38
( A3 ) 2010/03/17(水) 00:01:54
( A4 ) 2010/03/17(水) 00:02:04
( A5 ) 2010/03/17(水) 00:02:05
犬 犬神は、やっとアクション回復。というか議会白か…。
( A6 ) 2010/03/17(水) 00:02:19
王息 タナッセは、これが占い先襲撃ということにワンテンポ遅れて気付く私は愚か者か……
( A7 ) 2010/03/17(水) 00:02:31
【狼の平助です】
占い師として発言するぜ!
【非実在青少年は黒だった】
【占い師の平次だ】
いや、普通に白だったけどな。
( 3 ) 2010/03/17(水) 00:03:27
( A8 ) 2010/03/17(水) 00:04:01
デハ占イ結果ヲ待ツ意味ハナイナ。霊能結果ヲはっぴょいスル。
【具合ヲ確カメタ結果、フォックスハ人間デアッタ】
( 4 ) 2010/03/17(水) 00:04:05
【占い師の平次だ】
>犬act
悪い、それ俺の勘違いだったらしい。
( 5 ) 2010/03/17(水) 00:04:57
委員 白死
王息 灰
格闘 聖
税吏 偽占
未亡 白
鞠姫 灰
犬神 灰
廃人 真占
無精 灰
書評 灰
実在 白死
衛兵 聖死
大尉 真霊
灰5(狼側2 村人2 狩人1)
( 6 ) 2010/03/17(水) 00:07:25
フォックスは狂人だったということになるだろうか……。もちろんクラリス狼という可能性もあるにはあるだろうが、状況的に考えにくい。ほぼ無いと思っている。
●今回の襲撃目的
この襲撃は、
占いを無駄にする+確定白となるだろう相手を先に噛んでおくという意味で実質的には灰噛みではない+GJ回避+狼による狩人探し
という解釈で合っているだろうか。
( 7 ) 2010/03/17(水) 00:07:35
( A9 ) 2010/03/17(水) 00:08:00
>>5
フォックス吊りには聖痕者確定するじゃんと思っての部分もあったのにwww
(まぁ、自分で確認しないのが悪いのだが)
( 8 ) 2010/03/17(水) 00:08:22
大尉 バリグザーは、ぬふぅ こうなったら白確以外ジェノサイド作戦ダナ
( A10 ) 2010/03/17(水) 00:09:11
>>7
そうだろうなあ
そして灰吊りなら霊能襲撃だったのかもな
( 9 ) 2010/03/17(水) 00:09:15
こうなると、手数計算ももう一度し直した方がいいだろうか。
選択肢としては
・平次吊り
・クラリス吊り
・灰吊り
があるだろう。
正直、私としては、もうクラリスは真決め打ちでいいと思っているのだが。……また手数を考えてからちゃんとした意見は述べるが。
( 10 ) 2010/03/17(水) 00:10:38
なんとなく私が襲撃されるんじゃないかと思っていたわ。
おばさん、自意識過剰だったみたいね・・・
( 11 ) 2010/03/17(水) 00:12:55
フォックスは狂人でしょうね。
議会は白だったのね。冥福を祈るのだわ。
今日は吊りは平次。
占いは灰からね。あまり進展がなかったのだわ。
悪いのだけど、明日は20〜23時くらいは参加できないのだわ。なるべくその前に意見は言うわ。投票前には戻ってくるのだわ。
( 12 ) 2010/03/17(水) 00:14:39
犬 犬神は、まぁ、いいや。今日はここまで。明日もログみながら夕方きます。
( A11 ) 2010/03/17(水) 00:14:53
薔薇の花嫁 鞠姫は、投票前じゃなくて、更新前なのだわ。
( A12 ) 2010/03/17(水) 00:15:38
クラリス真・平次狂で決め打つと
王息 タナッセ
薔薇の花嫁 鞠姫
犬 犬神
無精髭 ユキオ
書評家 ジャン
なるほど・・・
タナッセ! 今日がお前の命日だ!
( 13 ) 2010/03/17(水) 00:16:40
>>11
正直、私もそう思っていた。だが、狩人の生存が確定している上に今日も村が平次吊りの可能性が高い以上、狼も賭けに出たということかもしれん。
占い先襲撃であれば灰が狭まらないしな。
しかし、この襲撃を行ったということは狼像の手がかりにもなりそうだな。うまく推理に活かせるか分からないが。
( 14 ) 2010/03/17(水) 00:17:49
王息 タナッセは、大尉 バリグザー一応突っ込んでおく。いくら真霊能者どのの言葉とはいえ、理由を聞かずに吊られるわけには行かないな
( A13 ) 2010/03/17(水) 00:19:23
( A14 ) 2010/03/17(水) 00:24:47
( A15 ) 2010/03/17(水) 00:25:47
大尉 バリグザーは、王息 タナッセに、君ノ具合ヲ確カメタイカラニ決マッテイルジャナイカ
( A16 ) 2010/03/17(水) 00:25:50
手数計算してきた。
6人になった時点で残り吊り回数は2で、ここで狼を2回吊れれば勝てる。(吊り間違えたら終わりだが)
しかし、その時点で狂人が生きていると、3:3でPPの可能性が生まれてしまう。
つまり、狂人は6人になる前に吊らねばならん。
出来る限り狩人には生きていて欲しいのだから、今日は【▼平次】が私の意見だ。
( 15 ) 2010/03/17(水) 00:41:12
格闘家 クラリスは、私がまとめ役じゃなくてよかったと
( A17 ) 2010/03/17(水) 00:50:16
( A18 ) 2010/03/17(水) 00:50:23
( A19 ) 2010/03/17(水) 00:50:33
格闘家 クラリスは、っというか、ええ議会白なんですか・・・。
( A20 ) 2010/03/17(水) 00:50:48
格闘家 クラリスは、あ、フォックスはデフォルトで私の投票先だったみたいです。
( A21 ) 2010/03/17(水) 00:51:41
格闘家 クラリスは、とにかく、昨日の議論の流れを確認してきますね。寝てしまうかもしれませんけど。
( A22 ) 2010/03/17(水) 00:52:17
思い付きで言うけど
占い先襲撃対策ってした方がいいの?
本決定1人に絞らないで2人残すとか。
( 16 ) 2010/03/17(水) 09:09:20
今日は狼がまた占い先を襲撃することが考えられる。
この予想をわざと外し、白確を狙うことで占い先を黒と思わせる……というのは、占い師が生きている限り意味のない行為だしな。
そう考えると、>>16はいい案に思えるな。
今日は17時〜22時半過ぎまで顔が出せん。
早めに灰考察を落としてから退席するようにはしたいと思っている。
( 17 ) 2010/03/17(水) 12:24:20
10>8>6>4>2
で4回、>>15の通りだな
・狼の襲撃予想
オーエン≧クロティルド>バリクザー>占い先≧灰、か?単純に考えると
狼にとって、狩人が非実在青少年であるという確信があるならオーエン襲いだろうな。もっともそれを考察するのは無駄な気がしないでもないが
灰は現在5で、狼からすれば(狼全潜伏、潜伏狂人は0の前提)狩人候補は現在4人
狩人生存と狼が考えているなら、
クロティルド≧占い先>バリクザー>オーエン
といったところだろうか
・吊り
灰を吊ってもしょうがないならもちろん【▼平次】だな
・占い
>>16もそうだが、俺たちはしっかりとGSを提出してオーエン任せでも良い気がしてきたぜ
GSをきちんと出せない俺が言うのもなんだがな
( 18 ) 2010/03/17(水) 12:34:53
・昨日の灰吊り提案の動機
翌日の占い師生存の可能性が高い昨日の場合(占い師襲撃よりも白確で狩人の可能性もあるクロティルド襲撃の方があり得ると考えた)、一日で灰を2人減らせるなら手数的に有効だと思い提案した
( 19 ) 2010/03/17(水) 13:02:00
うっすら読んで>>16がそこそこ良い案な気がして。
2人あげて、オーエンが選ぶ。
翌日、発表と同時に誰占ったかも発表。
( 20 ) 2010/03/17(水) 14:11:20
( A23 ) 2010/03/17(水) 14:12:20
犬 犬神は、うっすらとしか読んでなかったwww>>18の最下段とかでも良いね
( A24 ) 2010/03/17(水) 14:13:10
>>19
灰を減らせるのは確かに魅力的だが、狩人を吊ってしまう可能性もあるな。
その辺りの言及はなかったようだが。
( 21 ) 2010/03/17(水) 14:15:38
>>21
狩人を吊ってしまったとしても、昨日に占い師襲撃は狼としてもリスクが高いことから実行はしないだろう
狼から見た狩人候補(数字の変動は昨日の吊り&襲撃、GJ・能力者襲いは想定に入れていない)
灰吊り:4→2
能力者吊り:4→2
村から見た灰
灰吊り:6→4
能力者吊り:6→5
狼全潜伏なら灰を減らした方がよいだろう?
昨日の時点ではここまですっきりと考えていなかったんだがな
( 22 ) 2010/03/17(水) 14:42:48
>>22
なるほどな……。そう考えると昨日の時点では、リスクはあれど十分にリターンのある策ではあったのか。
( 23 ) 2010/03/17(水) 14:56:22
>>22はおかしいな
狼から見た狩人候補
灰吊り:4→2
能力者吊り:4→3
だな、占いで狩人かどうかはわからんよな
だが、狼全潜伏(=潜伏狂人無し)と考えるといつか灰から吊らなければならないよな。決め打つかどうかの問題だが、PP防止まで3回吊れるならばそれでも占い師が消える可能性の低い昨日に灰を減らすのは有効だ。
( 24 ) 2010/03/17(水) 15:01:01
狼全潜伏の可能性が非常に高い事が判明した今日の場合に、占い師襲撃のリスクと灰狭めのメリット、どちらが高いかは改めて考慮する必要があるぜ
俺の感覚では今日から灰釣りでも良い気がするけどな
( 25 ) 2010/03/17(水) 15:04:43
無精髭 ユキオは、>>23リスクが少し高かったぜ、すまんな
( A25 ) 2010/03/17(水) 15:09:03
・同時CO推しの観点から見た雑感
王息 タナッセ
>>1:26占霊同時CO推し他の選択肢も考慮している、白印象
薔薇の花嫁 鞠姫
>>1:43同時に積極的、白印象
>>1:150様子見と言えばそれまでだが、狼ならここで占い師COすると思うので白か?
犬 犬神
>>1:84フォックスによる先制COを受けてからの回答、同時推し
書評家 ジャン
>>1:53占霊同時推し、白印象
>>1:75この便乗はいただけない、黒印象
正直わざわざ書く必要は無かったな。
( 26 ) 2010/03/17(水) 15:31:26
今日の灰考察だ。
●鞠姫>>3:65
1日目から3日目まで、全ての占い先が彼女の第一希望と一致している。
1日目は>>1:188>>1:216、2日目は>>2:144、3日目は>>3:111。
2日目は5人目の提出だが、1日目、3日目は割と遅めだ。
引き続き>>1:165は狼なら略とも言っておく。
>>3:75狩人保護。狩人ぽい人は占わないという流れを村に作れれば、みなが挙げない灰を噛めるというのはあるかもしれないが、そこまでごり押しにも感じない。
>>3:83寡黙組の占い揃いについて。
>>3:101本人の言う通り、印象論だな。ショタ……。
>>3:111占い先は、先程の印象でよく分からない者を選んで。納得できる。
発言自体は割と白い。だが狼でもこれくらいやりそう、とも思う。
>>3:91のように、狼が両方寡黙は考えにくい可能性からも、占う意味があるように思えて来た。
( 27 ) 2010/03/17(水) 15:35:10
●犬神>>3:66
>>3:68リアルタイムに参加していなかった議題についてもしっかり考えている印象。
>>3:71思ったことを素直に発言。
>>3:74>>8聖痕者は吊れば云々の誤解が解けていなかった。狼であれば考えにくい。
>>3:97発言量云々については、これで納得した。初日の発言量限定で重視しているようだしな。
しっかり考えている印象と自由さ、それと誤解が解けていなかったことから、狼でないと考えられる。
狼が両方寡黙は考えにくいとすると、占う意味はあるとは思うが。
( 28 ) 2010/03/17(水) 15:35:38
●ジャン>>3:69
依然として発言量が少ない。
>>3:85>>3:90灰考察。分量は少ないが、発言に目を通している印象は受ける。
>>3:110☆上の灰考察からは、非実在青少年よりも鞠姫の方を黒く見ているような印象を受けたが、何故●無精◯非実在だったのだ?
はっきり言ってしまうと、うさんくさい。
昨日も言ったが、最終日に迷うのは怖いという観点から、早めに白黒つけてしまいたい。
>>3:47(非実在青少年、感謝する)と>>3:83を見ていて思った。
寡黙に2匹狼がいるかどうかはともかく(個人的には、もしそうならどちらかは発言量を増やす気がする)
ここの中の誰か、とくに最後に犬神に入れたジャンと犬神が両方狼ということはなさそうだ。
( 29 ) 2010/03/17(水) 15:35:48
●ユキオ>>3:69
>>3:102潜伏狂人はありえないと考えている。
>>3:104>>3:105灰吊り考察。灰吊りするなら、状況証拠から。
>>9昨日が灰吊りだった場合の襲撃可能性について。
>>18襲撃可能性考察。
>>22>>24昨日灰吊りの理由。
>>25今日灰吊りもあり。
突っ込むと結構しっかりした答えが帰ってくるのだが、元の発言は意図が不明瞭な印象。
ただ、発言自体はそこまで狼に利するものではない。
昨日から灰吊りは、狩人が減る可能性も生むが、自分たちが吊られる可能性も生むからな。
ただ、彼の思考傾向を鑑みれば、そうした狼である可能性はある。判断が難しい。
これは灰考察からはズレるが。
逆に言えば、昨日のフォックス吊りも、狩人保護では村に利するが、狂人吊りという意味では狼に利する案だ。
灰吊りを推しているから黒い、とは一概に言えない。
( 30 ) 2010/03/17(水) 15:36:06
そういうわけで、今日から灰吊りという意見自体は、考える価値があるかもしれんと思っているところだ。
黒 書評>鞠姫≧無精>犬神 白
【●書評◯鞠姫】
正直、鞠姫と無精の差は僅差だ。発言的には鞠姫の方が白く感じる。
>>27のような状況証拠、>>29のように「書評と犬神両方黒はないだろう」という判断から、この2人を挙げさせてもらった。
17時には出かけるが、ぎりぎりまで議論に参加したいとは思っている。
( 31 ) 2010/03/17(水) 15:39:32
ああ、ユキオの>>18にはGS提出→オーエン任せ という案も含まれていたことを思い出した。
これは>>16よりも占われ先が読みにくい案で、狼ならば言いにくいだろう。
この辺に自由さというか、仲間がいる狼ではない印象は少し受けるな。
この完全オーエン任せ案を取るならば、オーエンはあまり具体的なGSは出さない方がいいかもしれんな。
もちろん考察はしてもらいたいものだが。
( 32 ) 2010/03/17(水) 15:43:20
【▼書評】
【●犬神】
灰から吊るなら書評を推したい。占い先の理由については漠然ながらも存在するぞ(ただし、この余白はそれを書くには狭すぎるぜ
嘘だ、今から23:00過ぎまで席を外すのでまとめきれない。挙げてきた占い先と議題への応答から臭さを感じる。
割と喋る2人の中で、王息か犬神かと言われれば犬神の方が怪しいかな?という程度の理由でもあるがな
( 33 ) 2010/03/17(水) 15:46:54
無精髭 ユキオは、自分で>>18と言っておきながら結局ロクなGSを出せていない、というか出せないorz
( A26 ) 2010/03/17(水) 15:48:47
手数計算してきた。
やはり、平次→灰吊りは慎重で確実、
灰→平次吊りは逆以上の結果を出す可能性があるがややリスクがある、という結論に達した。
この辺は個人の好みにもなるだろうが、私は
【今日平次吊り→明日から灰吊り】を推したい。
今日は【▼平次】で希望提出だ。
( 34 ) 2010/03/17(水) 16:15:45
今回の狼の襲撃から、狼の性格を推理するのも出来そうだな。
おそらく今回の襲撃目的は>>7。
正直、私には考えつかない襲撃先だった。
手数計算の出来る狼が混じっているのかもしれん。
そういう意味では、灰吊り云々の話をしているユキオは若干怪しいのだろうか……。
今回の襲撃も「狩人を噛みたかった」といえるしな。
……。
【●書評◯無精】に変更する。
>>29のように、狼が両方寡黙というのはやや不自然な感があるので、
寡黙気味の二人を占い候補に挙げることに少しためらいはあるからだ。
ちなみに、もしも灰吊りになった場合は、【▼書評】【●無精◯鞠姫】希望だ。
他の占いたい者たちは、今後も一定の発言量が見込めることもあるしな。
( 35 ) 2010/03/17(水) 16:32:19
あんまり時間がないので、軽くですが考察します。
昨日と同じく狩人保護を考えると▼平次ですが、フォックスが狂人だったので、実は灰を吊る余裕があるみたいですね。まあ平次は喋らせておいても相手にしなきゃいいですし、昨日の「仮決定」を出した方がいいという提案とか村有利なことも喋るみたいですし。今日狼が吊れなくても、明日吊ればランダムにはならないので。
( 36 ) 2010/03/17(水) 16:38:40
狼としては出来るだけ狩人候補を減らしてから占い師襲撃を成功させたいでしょうし、あと1GJが起こると吊り手数が増えてほとんど詰みですから、今日占い師が死ぬ確率が低いというのも納得しました。ただ、慎重にいくなら今日は▼平次で明日から灰吊りだと思います。(初日から吊りが流れ作業みたいで、灰情報が増えにくくて考察が進みづらいというのも割とあるので、気分を変えてもいいかもとも思います。ちょっと適当でごめんなさい)
( 37 ) 2010/03/17(水) 16:38:48
>>16の占い先を狼に知らせないのは、確かに占い先襲撃をさせないで襲撃先を狭めるプレッシャーになりますね。デメリットとしては、自由占いにした場合、出した希望が決定に直結するわけじゃなくなるので仲間切りとかが多少やりやすくなってしまうことくらいでしょうか。
やってもいいんじゃないかな、と思います。
( 38 ) 2010/03/17(水) 16:39:12
■王息
>>0の反応をどう見るかでちょっと迷いました。狼ならば当然占い先を襲撃するつもりで襲撃しているはずですから、この反応が出てくるはずがありません。でも、村だとしても夜明け直前のactで占い先を確認しているようですから、ちょっと変じゃないでしょか。勿論、村人でうっかりしていたのかもしれませんし、あんまり狙ってそういう発言をするタイプには見えないので、普通に考えれば白っぽくも見えますが、前日の印象も継続していて白黒つけがたいです。
( 39 ) 2010/03/17(水) 16:39:25
■鞠姫
フォックスが狂人だったので、潜伏狂人疑惑は薄まっていますが、発言とか動きを見ると、すごく潜伏狂人がしっくりくるんですよね。私が拘ってるだけなんでしょうけど・・・。
情報も増えてるはずなんですけどほとんど推理発言がないのはスタンスでしょうか。単独感は多少ありますが、白くは見えてきません。昨日と同じですが、平次の霊判定を見てから・・・といいたいです。んーそのために今日平次を吊るのもありな気はしています。とりあえず一応潜狂の可能性を考えて、今占うのはちょっと反対です。
( 40 ) 2010/03/17(水) 16:39:32
■無精
昨日からの印象は継続です。
灰吊りは、狩人を早めに消したい狼という見方はできますが、流れに逆らう提案はかなり単独感。狙ってやっているかどうかは全然読めませんけど。提案では単独感ですが、肝心の狼を探そうという感じがあまり受け取れません。確かに灰吊りにメリットがないとは言いませんけど、闇雲にやったら意味がないのでは、と思ってしまいます。
( 41 ) 2010/03/17(水) 16:40:06
(続)
(この発言に関しては、狼のヒントになる可能性があるので、客観視点で狩人の可能性がある人は反応しないで欲しいのですが、昨日の時点での灰吊り提案は自分が吊られる可能性がある狩人にはフォックスor平次吊りっという自分に安全な吊り先がある中では、相当しづらいのではと思うのです。狼もしにくいですが、狼はそうやって白印象を獲得しようとするかもしれないです。きっちり考察して灰を吊ろうとしていないことも含めて考えると、そういう路線の狼であることが否定しにくいので、灰を吊るなら狩人保護的に吊りたいと思ってしまったりしまいました。)
( 42 ) 2010/03/17(水) 16:40:49
■書評
昨日は灰考察がありましたが、昨日の考察からの希望が繋がって見えませんね。タナッセが挙げていた点と同じです。これだけ見ると鞠姫と書評にラインを感じますね。一方的なので微妙ですが。わざと非能力者COで稼ぎにいった狼、と考えられるとして、昨日までの印象もあり、発言も少ないので、吊りを考えています。もし狼なら初日に話題になったのもあってラインが見えるかもしれないので。
( 43 ) 2010/03/17(水) 16:41:06
【▼書評 ▽無精 ●王息 ○無精】
●は今日の言動で判断しかねていることと、占うならば今日がラストチャンスの可能性もあるので。
【▼平次なら ●書評】を希望します。
( 44 ) 2010/03/17(水) 16:41:33
王息 タナッセは、>>35 「あるからだ」でなく「あるが」だ。誤字をして申し訳ない。
( A27 ) 2010/03/17(水) 16:44:28
あ、ちょっと待ってください。村視点では私が狂人だと今日灰吊りで失敗すると、ランダムになりえますね(村側4人に、平次・クラリス狂+灰狼2人)私狼でも潜伏狂人が生きていればランダムです。
だとすると、村視点安全策なら▼平次ですね。
今日もギリギリになるかもしれません。出来るだけ更新には間に合うように返ってきたいです。
( 45 ) 2010/03/17(水) 16:45:13
王息 タナッセは、次に見られるのは、早くて22時半の予定だ。
( A28 ) 2010/03/17(水) 17:06:37
【狂人の平三です】
さて、たまには村人としての義務を果たしましょうかね。
少ない可能性を指摘して不安をあおるのが狂人の仕事ということらしいですので。今回はなぜか皆さんが盲目的に信じていないフォックス真の立場で灰考察をしましょうか。
フォックス真の根拠は、確か平次兄さんが>>1:196あたりで指摘していたと思います。
現状灰の人の初日の行動を見てみましょう。鞠姫は>>1:170で既にフォックス偽決め打ちをしています。書評(>>1:173)、王息(>>1:180)はとりあえず事情を聞く、無精(>>1:205)はスライドとは別の理由でフォックス偽決め打ち、犬神はactでフォックスの主張(>>1:187)に表面上は納得、という反応ですね。
( 46 ) 2010/03/17(水) 17:55:02
まず、即決め打ち派から見ていきましょう。
無精は、その後の発言>>2:26、>>2:100、>>3:35、>>3:102を見る限り、聖痕者以外のことについても決め打つ発言が多いです。おそらく彼のプレイスタイルなんでしょう。ですので、フォックス偽決め打っていること自体には違和感を覚えません。
鞠姫は、聖痕者については一貫して偽決め打っていますが、>>2:114、>>2:144辺りを見る限り、無精のような決め打ちプレイスタイルにはあまり見受けられません。むろん、怪しさの違いもあるのでしょうが。さらに、>>2:25のような提案ができる点もあわせて考えると、フォックス偽決め打ちには少し違和感を感じました。
( 47 ) 2010/03/17(水) 17:55:10
次に、表面上は様子見派。
まず、犬神。鞠姫の>>2:114の質問に対するact、>>2:159あたりでは、フォックス真もあるという中道派。これは彼の、聖以外の発言(初日の占い希望提出までの変遷や、>>1:168、>>2:116)を見ると、かなり納得できます。その後、>>3:73を経て▼フォックス、>>3:79と続いていきます。この意見変更は、考察の末に至ったためなのか、下手に中道派を貫いて吊られるのを恐れたのかは分かりませんが、少なくとも狼側による誘導には見えません。むろんまったく気にならないわけではないのですが。
次に書評。書評はですね、さすがに材料少なくてちょっと辛いです。この灰考察の基盤となる聖痕者の真贋については>>1:173と2日目のact(>>2:114と>>2;115の間、下のほう)でしか発言してないので。考慮対象外です。
( 48 ) 2010/03/17(水) 17:55:22
最後に、タナッセ。その後、>>2:85、>>2:86でクラリス真寄り、>>3:59、>>3:76でほぼ確定、>>4:10で決め打ちといったところでしょうか。タナッセは、毎日の考察を見る限り、自分なりに情報を整理してとりあえず結論をはっきり出し、そして他人の意見も柔軟に取り入れて結論を固めていくタイプですのでほぼ違和感は感じません。ほぼの理由は後述します。
さて、ラストは聖ローラーについてです。
鞠姫は>>3:34、>>3:55 で積極的にやらなくていいと発言。彼女のこれまでの発言からすると、ごく妥当でしょう。
無精も>>3:35 で同様ですね。これも妥当です。
犬神は>>3:68 実に犬神らしい意見ですね。
( 49 ) 2010/03/17(水) 17:55:27
書評は>>3:109 ごめんなさい、やっぱり意図がつかめません。
王息は>>3:26 で手数が厳しい>>4:10で否定的。この時点では彼はおそらくほぼクラリス真決め打っているのでおかしくはないのでしょうが、この時点で改めて発言して村の雰囲気を「聖ローラーをせずに、クラリス放置」に持っていこうとしているのかなと少し感じました。彼は自分の立ち位置も理解してるでしょうし。言語化すると言いがかりのようなレベルで恐縮なのですが、何を隠そうこの考察をしようとしたきっかけは>>4:10の発言だったもので。
勘、と言い換えてもいいのかもしれません。そんなあやふやさ。
以上のことからGSは
白 犬神>無精>王息>鞠姫 黒 考慮外 書評 として提出します。
白黒基準は それ以外>聖ローラー主張者 発言にブレがある>ブレがないです。
( 50 ) 2010/03/17(水) 17:55:35
【狼の平助っす】
狂人と分かってる奴のGSを逆にしたら俺白くなるんじゃないっすか?やべえ俺天才っすねwww
白 鞠姫>王息>無精>犬神 黒 考慮外 書評
【占い師の平次だ】
ふむ。狂人の分際でGSか。時間の無駄をする奴だ。
俺は、今は時間がないから後で提出する・・・かもしれん。
( 51 ) 2010/03/17(水) 17:55:43
( A29 ) 2010/03/17(水) 19:18:05
さっきもうっすら言ったけど、
占いはオーエンが議論の流れをみて
灰から選ぶのが良いと思う。
▼平次
・狩人保護のため と
・>>45 の慎重策に背中をおされて
灰吊りはもちっと考えても良いかも。
でも、たぶん、平次吊りかなぁ
( 52 ) 2010/03/17(水) 19:28:18
GS、占い先提出の前にちょーっと気になったいくつか。
>>10
あれ。手数を数えなおすほどのこと生じたっけ。
>>18
>上段の狼襲撃予想
バリグザーよりクロティルドの方が上なの?
( 53 ) 2010/03/17(水) 19:39:00
【占い師の平次だ】
占い先について議論しているみたいだな。
>>16か>>18の案はデメリットが薄いから採用してもいいんじゃねえか?どっちでも構わんが、>>38の懸念があるなら>>16の方が良いかもしれん。
【狼の平助っす】
ただっすね。狼の立場から言うと大してかわらないんすよ。真占と真霊と白確がいる現状、占い先がオープンであってもなくても。
【占い師の平次だ】
だから、この提案によりオーエンが灰考察しづらいならやらなくてもいい気はする。
というかオーエン灰考察がんばれ。現状ほぼ白確なんだろ?
いや、俺が真占だがな。
( 54 ) 2010/03/17(水) 19:56:43
【占い師の平次だ】
>ユキオ
>>18→>>25に少し違和感を感じる。質問とかじゃなくて違和感。
>>26 >狼ならここで占い師COすると思うので
なぜそう思った?
>タナッセ
>>27
どうでもいいけどよ、「この発言は彼女が白なら白要素だが、黒なら黒要素だ」って灰考察としてあんま意味なくないか?
>>30下
それ大事!その考え凄く好きだ!お前いい奴だな!
>クラリス
>>36 おうおう、ひでえこと言ってくれるじゃねえの。
( 55 ) 2010/03/17(水) 19:57:55
【狼の平助っす】
>>42 昨日の時点での灰吊りが白要素になったのかって気はするんすけどね。
それと、「〜の発言は、狩人ならしづらいから狩人じゃ無さそう。狼でもしづらいけど白印象稼ぐためにやりそう」ってなんか不公平っすよ。そう考えるなら自分が狩人だと狼に隠思わせるためにそういう発言をした狩人がいるかもって考えるべきなんじゃないっすか?どうせ狩人なんて抑止力っすしね。
>犬神
>>53下
なぜそこに引っかかるのかが謎っす。なぜ分からないのか、じゃなくてなぜそこに喰いついた的な意味でっすね。
( 56 ) 2010/03/17(水) 20:03:15
【狼の平助っす】
>ユキオ
ついでに言うならなぜ、突然狼襲撃予想をしたのかも謎っす。狩人に教えたかった=非狩要素ってことっすか?
あれ、表で狩人予想はタブーしたっけ?
( 57 ) 2010/03/17(水) 20:06:11
ふひひひ、22時近いけどまだ考察してなかったよ!
でも、あんまり昨日と変わらないんだよなぁ。
議会が白だったことによる印象の変化しか。
>>56
とりあえず、よくわからないことにはくいついておく。なぜなら、犬だから。わんっ!
( 58 ) 2010/03/17(水) 21:47:04
帰って来たガチホモ。バリグザー、バゥアーズ、行きますっ!
税吏は多分狂人だろ。クラリス……はきっと白だろ。
で、狼としては能天気に追従することはできない気がするんじゃないの。少なくともクラリスの意見を容れつつ自分の考え方とも合うから▼税吏に賛成しますね……みたいな。
すると狼としては断じて▼税吏に賛成したいだろ。てことは少なくとも一人くらいは▼税吏の中に狼混じってんじゃねえの。
( 59 ) 2010/03/17(水) 22:04:59
>>3:87
と同様にさすがに2匹ともあんまりしゃべらないということはないだろうから、
鞠姫とタナッセのどちらかあるいは両方。
またはユキオ、ジャンに1匹かなと。という前提があって。
鞠姫
能力者の票カウント+吊り手が節約できるかも提言が白要素。
今日は今のところ発言ほとんどなし。
タナッセ
しかし、前述のように鞠姫かタナッセに少なくとも1匹はいると思ってる。
よく僕の白さを主張してくれている人が、
思考過程に迷いがあるというかいろいろな可能性(今日なら灰吊り)を考えている?
みたいに言ってくれるけど、彼も同じ感じかなぁ。
今日の>>0は計算どおりだったら怖い。
>>17で早々にオーエンの案>>16に乗っかってるけど、
これは村人なら反対できない意見(=狼も反対できない)なので微白要素というわけではない。
この2人はほぼ同じくらいにみえてきた。
( 60 ) 2010/03/17(水) 22:08:48
ユキオ
灰吊りはたぶん通るような状況ではなかったからブラフともとれる。
>自分の中に一本の流れがある感じ。
>つまり、あまり他の人の考えが入ってきていない印象。
と襲撃先予想とかとりあえず考えてみようという姿勢?が感じられる。
ジャン
あれ…今日まだ発言していないの…?
( 61 ) 2010/03/17(水) 22:09:09
( A30 ) 2010/03/17(水) 22:12:02
犬 犬神は、タナッセが若干白くなって、議会が白だったため、GSに差がなくなってしまった
( A31 ) 2010/03/17(水) 22:12:39
今のところは以下の流れ。
●
王息
格闘 王息(書評) 無精
鞠姫 灰
犬神
無精 犬神
▼
王息 税吏
格闘 書評(税吏) 無精
鞠姫 税吏
犬神 税吏
無精 書評
このまま流すなら▼税吏は確定で、●が不定といったところである。
( 62 ) 2010/03/17(水) 22:16:31
なので
鞠姫とタナッセのどちらかあるいは両方。またはユキオ、ジャンに1匹。の前提に立って、
鞠姫=タナッセ>ユキオ=ジャン
かねい。
鞠姫が白ならタナッセは黒
タナッセ白なら鞠姫は黒 という気がしているので
●鞠姫 ○タナッセ
ジャンやユキオを占うより、
占い結果から得られる情報が多い気がするので。
正直、鞠姫とタナッセの間にほぼ差はない。
というか昨日の時点でこの組み合わせで
占い先を出すべきだったのかも。
でも、議会は黒く感じたんだよなぁ。。。
吊りがあるなら議会は吊りの第一希望に出してた。
( 63 ) 2010/03/17(水) 22:18:08
【狂人の平三です】
>>62
バリグザー、あなた今日も集計間違ってますよ。
( 64 ) 2010/03/17(水) 22:21:56
大尉 バリグザーは、>>64え、またか・・・死ぬか・・・ダイナマイトで。
( A32 ) 2010/03/17(水) 22:24:50
こうか。こうがええのんか。どやどや。
●
王息 書評(無精) 無精(鞠姫)
格闘 王息(書評) 無精
鞠姫 灰
犬神 鞠姫 王息
無精 犬神
▼
王息 税吏(書評)
格闘 書評(税吏) 無精
鞠姫 税吏
犬神 税吏
無精 書評
( 65 ) 2010/03/17(水) 22:29:16
ええ・・・今にして思えば、あの時(>>2:31)鞠姫さんが「副委員吊りは反対」とか言ってたのは白の証だったのかもしれません。あんな早い段階で絶好のSGになる逸材を弁護するような発言、狼ならば敢えてするはずもなかったんですよ。
――旧445村の元村民、バゥアーズ老人語る
( 66 ) 2010/03/17(水) 22:44:07
大尉 バリグザーは、てことは>>63式消去法でタナッセ占うべきじゃね
( A33 ) 2010/03/17(水) 22:45:17
犬 犬神は、大尉 バリグザーふと気づいたが>>63式は僕視点じゃないとなりたたなくね。犬鞠王は同じグループな気が。
( A34 ) 2010/03/17(水) 22:55:26
鳥文で失礼。目についたところだけ。
>>52
占い襲撃、霊能襲撃、白確襲撃しか計算していなかったのだ。今回の占い先襲撃は、実は白確襲撃バージョンで検証出来ていたのだが、この時はまだ混乱していてな……。
>>55
そうした発言で白印象を強めそうな自分にブレーキをかける意味で記載した。
見て分かる通り、前日までの印象を灰考察にメモしておくことで、基本的にその日の発言しか見なくてよいようにしていてな。
まあ、つまり、思考メモだ。
( 67 ) 2010/03/17(水) 22:56:06
( A35 ) 2010/03/17(水) 22:56:46
( A36 ) 2010/03/17(水) 22:56:57
犬 犬神は、大尉 バリグザーの超推理に期待している
( A37 ) 2010/03/17(水) 22:57:38
( A38 ) 2010/03/17(水) 23:02:42
書評家吊りたいかな。
いずれ占ったり吊ったりしないといけなくなりそうなので
それなら今日吊りたい。
ということで▼書評
( 68 ) 2010/03/17(水) 23:04:46
すまない、きょう発言できそうにない
取り急ぎ突然死防止のため、すみません。。。
( 69 ) 2010/03/17(水) 23:07:29
未亡人 クロティルド(35)は、酒臭い息を吐きながらやってきた
( A39 ) 2010/03/17(水) 23:08:23
大尉 バリグザーは、超推理。それは推理を超えた推理。いわゆるゴッド。
( A40 ) 2010/03/17(水) 23:10:36
大尉 バリグザーは、過疎。それは疎らを過ぎた疎ら。いわゆるロンリー
( A41 ) 2010/03/17(水) 23:17:05
大尉 バリグザーは、ロンロンロン♪ 七対子♪ 実はアメリカ生まれの役〜♪
( A42 ) 2010/03/17(水) 23:24:31
私も今日は灰吊りをしたい・・・そんな気分だわ
▼書評
( 70 ) 2010/03/17(水) 23:30:55
鞠姫ちゃんだよー!
吊りは▼平次
占いは●無精○書評
でいくのだわ。
( 71 ) 2010/03/17(水) 23:31:03
大尉 バリグザーは、あらーら、なんという過疎・・・これはもうガチホモオンステージか
( A43 ) 2010/03/17(水) 23:31:15
( A44 ) 2010/03/17(水) 23:32:16
占い先は昨日に引き続き●犬かしら・・・
そうよ、そういう気分だわ・・・
( 72 ) 2010/03/17(水) 23:32:58
( A45 ) 2010/03/17(水) 23:33:29
( A46 ) 2010/03/17(水) 23:33:53
やっと戻れたぜ・・・
>>53
>上段の狼襲撃予想
確白クロティルドには狩人の可能性があるからだ
>>55
深くは考えていなかったが、占い師3CO霊能者2COって結構面倒な展開だとは思わないか
>>57
>>25の問題提起をしたかった。つまりは灰吊りの妥当性検討につながる
( 73 ) 2010/03/17(水) 23:35:29
格闘家 クラリスは、まだ村までたどり着けなさそうです。ごめんなさい。
( A47 ) 2010/03/17(水) 23:39:57
犬 犬神は、無精髭 ユキオあっ、そっかそっか。ありがとう。
( A48 ) 2010/03/17(水) 23:40:02
占い先を複数にして、選択式にするのね。ゾーン占いでいいのかしら。
いーんじゃない。でも、これは占い師が黙ってやってくれた方が良かったような。
( 74 ) 2010/03/17(水) 23:40:41
今から直接参加できる。
>>70>>72
気分……。時間がないのは分かるが、白確だからこそ発言・考察してほしいものなのだが。
幸い、今日のログは昨日までに比べてあまり長くない。
( 75 ) 2010/03/17(水) 23:41:32
【占い師の平次だ】
眠い、限界だ。仮眠をとる。
悪いけど占い発表はちと遅くなるかもしれん。
【狂人の平三です】
占い先は怪しそうなところを独断で占っておきます。
【狼の平助っす】
本決定▼オーエン、了解っす。
( 76 ) 2010/03/17(水) 23:44:24
●
王息 書評(無精) 無精(鞠姫)
格闘 王息(書評) 無精
鞠姫 灰
犬神 鞠姫 王息
無精 犬神
廃人
未亡 犬神
▼
王息 税吏(書評)
格闘 書評(税吏) 無精
鞠姫 税吏
犬神 税吏
無精 書評
廃人 書評
未亡 書評
( 77 ) 2010/03/17(水) 23:46:44
意外と書評家が吊られる流れなんだなあ・・・いや理由は確かにあるあるだけど。
【▼書評家】。よろしいか。
占いはなんとも錯綜しているようだ。というか占いは真が決まってるわけだし、オーエンに一任してみるのも面白くね。と思った。
( 78 ) 2010/03/17(水) 23:48:15
( A49 ) 2010/03/17(水) 23:49:49
( A50 ) 2010/03/17(水) 23:50:26
了解した。今日は灰吊りか。
だが、以前も言ったように、これで霊能判定が黒だった場合以外は明日は平次を吊らないとPPになるな。
黒だった場合でも、最終日に狂人が残っているとまずいので吊ることになるだろうが。
( 79 ) 2010/03/17(水) 23:50:58
( A51 ) 2010/03/17(水) 23:53:25
( A52 ) 2010/03/17(水) 23:54:27
私は>>71ね。
灰吊りなのね。平次で決まりだと思っていたのだわ。了解よ。
( 80 ) 2010/03/17(水) 23:56:10
犬 犬神は、しかし、犬鞠王が平次吊りで他が灰吊りの主張だったことは明日の足がかりになるか…?
( A53 ) 2010/03/17(水) 23:58:17
( A54 ) 2010/03/17(水) 23:59:17
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