443 電気信号になりたい回路村
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人
狼
墓
全
次の日の朝、捨てネコ? が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ストレイド、ペティ、ジャネット、アーシー、ニアン、ミョロギョン、シャル、フレッド、アーサ、エンドゥドル、ステラ の 11 名。
( 0 ) 2010/03/05(金) 00:01:28
( A0 ) 2010/03/05(金) 00:01:48
おはぎょん。
まさか、こいつが…
こんなことになっちまうなんて…。
( 1 ) 2010/03/05(金) 00:02:22
( 2 ) 2010/03/05(金) 00:03:18
おはようございます。人狼が来てしまったじゃと・・・。
この秘密基地はもう駄目じゃー!
( 3 ) 2010/03/05(金) 00:10:36
そろそろ都合により寝させてくれないか。
また大体夕方頃に来るけど、それまで話やカミングアウトができなくなる。
どうか怪しまないでね。ミョロギョンからのおねがい!
( 4 ) 2010/03/05(金) 00:22:21
あともうひとつ。
やっぱり日を過ぎてもまだ怪しい人物はつかめてねえ。
すまん。目覚めたときに考えるよ。
( 5 ) 2010/03/05(金) 00:23:19
おはようー。
って、うわ! なにこれ……
まさか、ネコ……?
っと、ついでになっちゃうけど一応。
【シャルはぺティに人狼判定を出す占い師じゃないよ】
( 6 ) 2010/03/05(金) 00:33:36
あ、その宣言をするの忘れていたわ。シャルありがとう。
【私はぺティに人狼判定を出す占い師じゃない】
( 7 ) 2010/03/05(金) 00:36:43
ワオ…猫が洗われて見るも無残に細く……
【僕はぺティに人狼判定を出す占いじゃないぜ。】
とりあえずこの宣言だけして僕はちょっと姿を消す。具体的には紅茶を飲む。
( 8 ) 2010/03/05(金) 00:37:49
そうですね、宣言しないといけませんでしたね。
【ニアンはぺティに人狼判定を出す占い師ではありません】
( 9 ) 2010/03/05(金) 00:39:23
ふぉふぉふぉ、わしも宣言させてもらうとするかのう。
【エンドゥドルはぺティに人狼判定を出す占い師ではありません】
( 10 ) 2010/03/05(金) 01:10:53
(ねこが、死んでる。ねこ、殺されちゃった。だれ? ねえ、だれが殺したの? ねこ、かわいいのに。ねこは、わるいことしてないよ? 殺したの、だれ? 殺してやる。ねこなのに。好きだったのに。言い詰めて、殺す。追い詰めて、殺す。問い詰めて、殺す。突き詰めて、殺す。逃がさない。許さない。好きだったのに。みんな、好きだったのに)
( 11 ) 2010/03/05(金) 01:53:47
もう、大丈夫だよ。ちゃっと眩暈がしただけ。
──私は昨日の夜、パティといっしょにいたよ。
【あたしはパティに人狼判定出す占い師じゃないです】
( 12 ) 2010/03/05(金) 01:56:32
( 13 ) 2010/03/05(金) 02:57:12
とりあえず宣言しておきます
【ぼくはぺティに人狼判定を出す占い師じゃないよ】
( 14 ) 2010/03/05(金) 08:55:33
おはよう。
ステラの挨拶がまだだけれど、
とりあえず狂人黒出しはなさそうね。ホっとしたわ。
【私はアーサに黒を出す占い師じゃないわ】。
まぁ、予想していた通りの結果ね。
( 15 ) 2010/03/05(金) 10:13:38
昨日の発言レス。
>>1:100エンドゥ
他の村のログを幾つかみたけれど
ネコは常に希望役職村人になるみたい。
ネコが常に村人になるかどうかはFAQを見ても
解らなかったけれど、多分、村人のはずよ。
>>1:99エンドゥ
当然その可能性もあるわ。
だから私はあまり決定権を持ちたくない。
質問や提案、誰が怪しいとかの推理はさせて貰うわよ。
>>1:106ミョロギョン
この提案はステキね。
次の占いも白なら是非採用したいわ。
他の人のまとめや意見も聞いてみたいし。
( 16 ) 2010/03/05(金) 10:18:56
昨日の発言レス
>>104ニアン
全員がそのくらいの心意気を持っていて
くれたら嬉しいわ。各自で考えをしっかり
持てという事だけれど、私は貴女の
考えをもっと聞きたい。
( 17 ) 2010/03/05(金) 10:22:27
私が白だったものとして自分で自分の質問に答えるわ。
急ぐものでもないし、皆は3名のCOがあるまで待ってもいい。
質問
*1−1:二日目の●▼先
→回答を一旦保留するわ。今日の流れで決めるつもり。
*1−2:皆の印象度
ストレ>狼不利になるかもな発言がある(>>1:20>>1:95)
ので狂人の可能性は薄いと思っているわ。様子見。
フレド>あまり有益な情報を落としてくれないので
最終日まで残ると心配だわ。様子見。
エンド>ちょっとした疑問や解らない事は質問する。
積極的に議論に参加している。好感。
ジャネ>細かい所まで気が付いてくれて助かっている。
狼を探そうという意思が見える。好感。
ニアン>発言は頑張っているわね。
次のまとめ役があるならば貴女にお願いしたい。
( 18 ) 2010/03/05(金) 10:42:46
>>18
それじゃあ、私はアーサとステラおばさまが起きてきてから返事するわね。
( 19 ) 2010/03/05(金) 10:51:59
印象度続き
シャル>周りに合わせる発言が多いのでかなり微妙。
情報をもっと引き出す必要があるわ。
ケーシ>潜伏狼なら一番厄介だと思っているわ。
貴方もっと喋りなさいな。
ミョロ,ステラ>両名とも特に気になる発言がないので謎。
アーサ>白じゃないの?
( 20 ) 2010/03/05(金) 10:54:08
確定してないので言うのが早いけれど一応。
もし、私が白ならば情報が一つ増えるわ。
「狼は私が白なのを知っていた」。
…狼は自分達が占われたくない。
適当な理由をつけて別の人物を占って貰おうとする。
従って、>>1:47に名前が挙がっていない人、
早い段階で●ペティの流れを作った人の中に
人狼がいるかもしれないわ(いないかもしれないわ)。
また、今回は遅起き組がいる事から>>1:20なんかは
もしストレイドが狼ならば全く違う意味を持ってくる。
(次のレスで詳しく説明するわ)
今はまだ情報が少ないから解らないけれど、
あとから考えれば意味を持ってくる情報は必ずある。
【狼判定が出たら必ず前のログに遡り
その人物の発言を見直しなさい。】
これは私からの遺言よ。まだ死んでないけど。
( 21 ) 2010/03/05(金) 11:06:15
ストレイド狼ならば>>1:20の別の意味って?
狼の能力欄には自分が狼である事しか表示されず、
仲間の遠吠えを見るまで誰が相方か解らないわ。
遅起き組とストレイドが狼の場合、
ストレイドは相方候補が占われるかもしれないのに
>>1:20の発言をしている事になるわ(>>1:20の時点では
●ペティはそれほど確たる流れではなかったわ)。
これって、かなり変よね。
まぁ、狼があえてミスリードを狙って発言している場合も
あるから決め付けると痛い目をみるけれど…。
( 22 ) 2010/03/05(金) 11:14:26
>>22
ええと。つまり、私が狼だったとしたら、
・相方を占うことになってしまうかもしれない>>1:20の発言をすることは考えにくい。
あるいは、
・そう思わせて自分が潜伏するための迷彩として>>1:20の発言をしたようにもとれる。
という事かしら?
( 23 ) 2010/03/05(金) 11:33:52
>>23
ええ、そういう事ね。
・相方とすでに連絡が取れているので
確実に白判定が出る遅起き組を●先にしようとした
…もあるかもしれない。
でも、これはあくまで状況証拠にしかならないわ。
これを元に狼を割り出すのは非常に困難。
( 24 ) 2010/03/05(金) 11:40:27
>>24
確かに、疑い始めればキリがないものね…
ありがとうぺティ。私もログを読み返して不審な点を探してみるわ。
( 25 ) 2010/03/05(金) 11:46:26
*1−1:二日目の●▼先
ぼくは、エンドゥルドゥかジャネットを占いたいな
エンドゥルドゥの理由:
狼側の挙動に関係する発言が多いように思う
>>1:15、>>1:99
狼側の行動に、村がどう反応するか気にしているように見えた
ジャネットの理由:
>>1:23の2
役職のCOと聞いて、真っ先に回避COの話を出しているから
どちらもたくさん喋ってくれている人だし、グレランなんかになったら残されそう
だからこそ早めに占っておきたいな
吊り先は今のところ、特に意見はないよ
「多弁占い、寡黙吊り」という言葉もあるし、上で挙げた二人のどちらかをいきなり吊指定するのもどうかと思うからなぁ
ところで占いは回避COするとして、霊も回避COさせるべきですよね?
( 26 ) 2010/03/05(金) 13:17:29
追加。
この二人は、>>22の
>>1:47に名前が挙がっていない人、
早い段階で●ペティの流れを作った人
にも含まれるね。
( 27 ) 2010/03/05(金) 13:20:06
>>27
名前が挙がっていないのは疑われる理由としては妥当じゃな。
●ぺティとより狂人ぺティが怖いのう。
( 28 ) 2010/03/05(金) 14:46:47
狼側の挙動について発言しておるように見えるのは、まとめ役を使った方法に慣れていないので、まとめ役が騙られた時の対策が知りたかったのじゃ。
( 29 ) 2010/03/05(金) 14:54:58
エンドゥドルは、今までの発言(ログ)を思い出そうと、頭に手を当てて唸っている。
( A1 ) 2010/03/05(金) 15:01:46
ぎょっす。
遅くなっちまったが、
【俺はぺティに人狼判定を出す占い師じゃないぜ】。
( 30 ) 2010/03/05(金) 17:38:55
ミョロギョンは、麻酔を打たれたかのように、また眠りだした。
( A2 ) 2010/03/05(金) 17:39:31
>>29
まとめ役が狂人でも、狂人は狼が誰かわからない(ですよね?)ので、それほど大問題にはならないと思います
まとめ役は村の意思決定をするというより
全体の意見をまとめる役なので、頻繁にログを確認できる人なら誰でも出来なくはないです
村側にこしたことはないけど
( 31 ) 2010/03/05(金) 18:22:39
>>31
狂信者、C国狂人という役職であれば
狼を知る事ができるようだわ。
この村にいるのは狂人だから狼は解らないはずよ。
( 32 ) 2010/03/05(金) 18:39:55
>>31
確かに狼が誰かはわからないのですが、やはり狼側だと怖いですよ。少しずつ思考誘導されたり場を掻き回されそうですから。
とはいえ、ぺティさんは狂人でない村人側だと感じています。狂人ならもう少し強気に進める気がするので。
( 33 ) 2010/03/05(金) 18:50:48
白そうなやつを占ってもらえばいいのか、
黒そうなやつを占ってもらえばいいのか。
おしゃべりさんの身の潔白を証明するか、
怪しいやつの正体を確かめるのか、
判断がつきかねるぜ。
( 34 ) 2010/03/05(金) 19:09:35
( A3 ) 2010/03/05(金) 19:15:31
( 35 ) 2010/03/05(金) 19:30:34
>>34
悠長に白を確定させたりしている暇は無いように思うわ。
ミスは二回まで、でしょ?
もっとも、役職COが現れればその真偽を確かめるのも重要だと思うけど。
( 36 ) 2010/03/05(金) 19:37:57
>>36
助言ありがとう。ストレイドはかっこいいな。
( 37 ) 2010/03/05(金) 19:43:51
( 38 ) 2010/03/05(金) 19:47:53
( A4 ) 2010/03/05(金) 19:49:34
私の所見をまとめてみました。
ストレイド:特に目立って怪しいと思うことないです。
ペティ:今のところ狂人だとも思えないので、○だと思います。
ジャネット:○だと思います。アーサに対しての質問等、好印象です。
アーシー:ペティに占いを誘導。狼であれば、自分が占われる可能性が減る分やや有利な誘導かな。狂人ではないと思う。
ニアン:私。アンケートは同調。
ミョロギョン:寡黙。アンケートは同調。
シャル:アンケートは同調(初めは占い先はランダムだったが、他者の案に乗る)。シャルが狼の場合、ランダムよりペティを占った方が狼には安全かな。この件についてはアーシーと似た印象。
フレッド:ペティまとめ役案を初めに出す。アンケートの回答が早い。特におかしいと思う点はないと思いました。
アーサ:白っぽい。誘導しようとも、目立たないように振る舞おうとしているようにも思えないので、狂人でも潜伏狼でもないと思う。
エンドゥドル:アンケートは同調。狼寄りか、と言われれば、印象としては特に思うようなところは感じられません。
ステラ:寡黙。アンケートは同調。
( 39 ) 2010/03/05(金) 19:51:19
潜伏狼なら、出来る限り目立たぬよう、他の人に同調するのが一番ではないかな、と思うので、占い先にはアンケートにて他者と同調している人物を推します。
投票は、寡黙吊りが一番無難かな、と思います。決定的に怪しいと思う言動は見あたりませんでした。
なにかおかしいところがあったら指摘していただけると嬉しいです。
( 40 ) 2010/03/05(金) 19:51:28
ミョロギョンは、ぴちぴち跳ねた。でも魚人ではない。
( A5 ) 2010/03/05(金) 19:52:41
>>40
狼だけじゃなくて他の能力者もきっと潜伏してると思うんだ。
隠れた狼だと思って投票したが実は能力者とか、その逆とか。
そうなったらたいへんだ。
( 41 ) 2010/03/05(金) 19:58:21
>>40
でもって、吊るのは俺も寡黙な誰かが良いと思ってきた。
つか、俺も寡黙な方だけどな。
そしてまた同調しててごみんよ。
( 42 ) 2010/03/05(金) 19:59:55
>>41
誰かしら吊らないといけないという中で、吊るべき人物が見あたらないのなら、寡黙吊りというのは悪くないと思うのだけれど……。
それに、もし能力者が吊られそうになったら(それが狼か狂人かも分からないですが)、COすればいい話ではないでしょうか。
別に、同調が悪いと言っているわけではないです。私もします。ただ、目立たないようにする手段として一番適切だ、というだけです。
( 43 ) 2010/03/05(金) 20:05:35
>>41
占いと霊能者の回避COは認めるわ。
明日の朝一で仮決定を出すつもり。
また、例によって私は明日の夜中に
来られないから吊り先が役職だった場合は
どうしようか考え中だわ。
( 44 ) 2010/03/05(金) 20:06:34
>>40,43
あ、同調するやつが良いというのは占ってもらう対象か。
>>41
の発言を直したいけど、何て直せば良いのか…。
半分寝てて判断が水面のようにぐらぐらしてやがんぜ…。
すまぬ。とりあえず狼以外の能力者も潜伏してるんじゃないかと言いたかった。
( 45 ) 2010/03/05(金) 20:08:24
( A6 ) 2010/03/05(金) 20:09:27
( A7 ) 2010/03/05(金) 20:17:00
>>39ニアン
ありがとう。非常に丁寧で助かるわ。参考にします。
私が死んだら貴女まとめがやっぱりよさそうね。
( 46 ) 2010/03/05(金) 20:18:32
>>45
なるほど、分かりました。
あまり無理なさらず、おやすみなられると良いですよ。
潔白を証明するにも、不調で自分を不利に追い込んではしかたがありませんしね。
( 47 ) 2010/03/05(金) 20:21:18
( A8 ) 2010/03/05(金) 20:21:50
回避COやその対抗などを募る時間を考えると、あまり悠長にログあさったりしている場合ではなさそうですね
*1−1:▼エンドゥドル
現状で唯一の推定○であるペティについて、狂人の可能性などを議論する意味はない
議論を誤魔化しているように見える
( 48 ) 2010/03/05(金) 20:23:25
あ、あと寡黙吊りなら余計に回避COなどの時間を確保するのが大事と思います
1日に何度もここを確認出来ない人もいると考えるなら、吊り指定は早い方がいい
( 49 ) 2010/03/05(金) 20:26:17
( A9 ) 2010/03/05(金) 20:26:25
>>46
いいえ、こちらこそ。
まとめ役については、村の総意であれば、考えます。
( 50 ) 2010/03/05(金) 20:26:38
( 51 ) 2010/03/05(金) 20:30:46
>>49
確かに。あまり時間はないですね。なかなか顔を出せない方もいらっしゃるようですし。
( 52 ) 2010/03/05(金) 20:32:18
ざらーっと読んだ感じをとろとろっと書くぜ。
ぺティ狂人を恐れる感じがあるけど、ぺティはそれを見越してあんまり主導権を握りたくないと言ってる。狂人ならこれ幸いとばかりに扇動誘導できるわけなのにね。その意見を見越しての態度だとしても、そうするメリットも無い。
というわけで俺はぺティを白と見る。
*1−1:二日目の●▼先
昨日大分意見の方向を流してしまったみたいだし一時保留で。
んー、こういう人を占い釣りたいっていう方向性だけでも述べておくべきかな?
改行しすぎだって天の声があったので分ける。
( 53 ) 2010/03/05(金) 20:41:02
*1−2:皆の印象度
難しいねぇ。
ストレ:一般的な村人という印象。>>36のように確定白を作るよりは攻めていく考えとか。
ペティ:1-1にて説明済みのため割愛。でもアーサの白っぽさ推しがちょっと気になる。
ジャネ:そつ無く答えてる感じ。ほんとうにそつなく…この調子で最終までグレーで残ったら割とつらい、か?
ケーシ:結構喋ってると思ったら全然喋ってない。もっと喋れ。はいすいません。
ニアン:積極的でありつつ理性的な印象を受ける。狼なら厄介。白ならうれしい。白か黒かについては…やや白い雰囲気。
ミョロ:よくわからない。がんばれ。
シャル:>>1:57あたりを見るに占われる覚悟自体はある印象。
フレド:エンドゥドゥええい長い…遠藤に強い関心を抱いている。つけ入るところのある遠藤吊りを推す感じに見えてしまった。
アーサ:>>1:103にて、まあここでは占ってもいいですよ感を出すよね。それ以外はまだ情報不足で白黒判定不能。
エンド:えらく狂人の事を気にしてる印象。でも狂人まとめの怖さはされた事があるので理解できる。
ステラ:たいへんこのおばあちゃん息してないの状態。
( 54 ) 2010/03/05(金) 20:41:33
アーシーは、メモを貼った。
( A10 ) 2010/03/05(金) 20:42:13
メモを貼ろうと思ったら印象まで貼れなかったでござるの巻。
( 55 ) 2010/03/05(金) 20:42:38
*1−1:二日目の●▼先
多弁占い寡黙吊りということで
●二アン
▼ステラ
フレッドは個人的な経験から村人のような気がする。
(なぜかわしを疑う者は村人の場合が多い)
まとめ役が狂人である可能性を考えるのは無駄ではないと思うが、そういう細かい所に目を向けて探そうとするのは村人らしい行動だろう、役職持ちは目立ちたくないだろうしね。
( 56 ) 2010/03/05(金) 20:49:57
寡黙吊りと決まったのかしら?
アーサ、ステラおばさまは起きて来ないけど、急ぐ必要があるようね。私の印象も発表しておくわ。
ペティ:>>1:99でエンドゥドル老とアーシーの印象を飛ばしたのにちょっと違和感を感じたけれど。信頼してるわ。
ジャネット:二日目はじめの発言>>11は、狼への狂人アピールかと思ったけど。
……ごめんなさい、言いがかりに近いわね。
発言は筋が通っているように思う。
エンドゥドル:>>1:15は私も考えてたことなの。狂人の独壇場になってしまうのが怖い、って。立場としては村側なんじゃないかと思っているわ。
ニアン:ぺティと同じくらいまとめが上手いと思うわ。安心。
シャル:特に気になるところはないわね。
フレッド:考えをきっちり話してくれているのが助かるわ。
アーシー:一日目、占COを早めたがってたのは、ちょっと気になるかな。
ミョロギョン:うーんよくわからないわ。ミョロギョンの発言は引っ掻き回してる印象もあるわ。
アーサとステラに関してはまるでわからないわ。発言が少ないから。
( 57 ) 2010/03/05(金) 20:49:57
( 58 ) 2010/03/05(金) 20:54:39
あんまりたいした事は言えん。
ストレイド:すばやさ高そう。頼れる。
ペティ:とても頼れる。まとめてほしい。
ジャネット:もう少し様子を見させて。
アーシー:レベル高そう。まとめてほしい。
ニアン:かしこさ高そう。まとめてほしい。
シャル:元気?
フレッド:エン略博士を勧めるのが気になる。慣れてそう。
アーサ:元気か?
エン略博士:気になる。あと俺もちょっと前にペティが狂人だったらというのを心配した。
ステラ職員:元気か…?
( 59 ) 2010/03/05(金) 21:14:30
ジャネットは、二日目はじめの発言ってなんのこと? と、けろっとしている。
( A11 ) 2010/03/05(金) 21:14:51
>>57ストレイド
説明しましょう。
アーサは●ペティ派じゃないから村側と勝手に
決め打っていたわ(>>参照)。
一応、私の占い先(笑)でもある。
エンドゥドルおじさまとケーシーの印象を飛ばした理由。
情報をまとめ切れる自信がなくて、やや白目だと思った
二人を候補から外したわ。
今考えれば明らかに失策ね。きつくても情報は多い方がいい。
>>54ケーシー
それとなくニアンを占って白確させたかったという
意図があるわ。
狼を占わなければいけないのは解っているんだけど、
明らかに黒い人がいなくて困っているわ。
どうも私は保守的な性格みたいね。
( 60 ) 2010/03/05(金) 21:31:40
アンカー付け忘れてた。正しくは(>>21参照)よ。
( 61 ) 2010/03/05(金) 21:33:50
ここまで、多弁な人がみんな寡黙吊りたがっているあたり、狼は多弁と見ています
とくにステラは○でしょう、誰にも庇われていないもの
思ったんだけど、ステラ占霊なら、吊り関係なくCOしてもらったほうが良いんじゃないかな
( 62 ) 2010/03/05(金) 21:35:49
>>60
疑念に答えてくれてありがとう。
ぺティほどの人でも失敗はあるのね。なんだかちょっと気が楽になったわ。
( 63 ) 2010/03/05(金) 21:36:33
!!至急!! ステラさんがCOすべきかについてアンケート。
お忙しい人のようだし、この辺りが霊能者だと
狼の霊COに対して対抗COが間に合わない可能性があるわ。
翌日になってからCOされても困る。
メリット:
情報が多くなる。
デメリット:
狩人の護衛先が増える。
占霊フルオープンだと必然的に霊を護衛する形になるでしょう。
もし私が非占霊COをしたならば真っ先に狙われるでしょうね。
皆の意見を聞きたいわ。
( 64 ) 2010/03/05(金) 22:06:22
>>ミョロちゃん
慣れてないデスヨ
なんか、「遠藤押しすぎ」言われまくってるし。。
いや、遠藤さんを疑ってはいるけども、吊らなくても占えればいいですよ
( 65 ) 2010/03/05(金) 22:06:59
>>64
俺はCOしてほしいな。
もしくはあの狼判定を出す占い師ではありませんという
セリフくらい言ってほしい。
( 66 ) 2010/03/05(金) 22:10:25
>>フレッド
俺の考えないことを考えるので見事だと思ってるんだ。
さすが。
( 67 ) 2010/03/05(金) 22:11:37
フレッドは、ペティに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A12 ) 2010/03/05(金) 22:13:42
>>64
ステラの判断に任せるが、わしとしては無条件COはしてほしくないのう。ステラが占霊COをしようとしまいと、狼が真占いや真霊能を確率的に噛みやすくなる。
ただ、吊られそうになって役職なら回避Coしてほしいのう。
( 68 ) 2010/03/05(金) 22:16:09
( A13 ) 2010/03/05(金) 22:20:39
>>64
ステラおばさまには是非COして欲しいわ。
というか、情報がないのが困るわね……
( 69 ) 2010/03/05(金) 22:20:52
>>64
もちろん賛成です。と一応いっておきます
この流れを見るに、印象だけで疑い合っても泥沼で、結局寡黙が吊られる。(狼側がそれを望んでいるようにも思えるが…)
個人的には早めにフルオープンすべきだと思います
( 70 ) 2010/03/05(金) 22:23:13
この流れでステラだけ取りざたされて、アーサについては一言もないのはなぜなのかな。アーサだって1日目は4回しか発言してないよ。同時に話し合えばいいのに。
( 71 ) 2010/03/05(金) 22:26:58
>>70
落ち着いて。
非常に納得のいく理論だけれど、
寡黙側が両方とも狼の可能性もあるわ。
焦らずに、皆の意見を待ちましょう。
( 72 ) 2010/03/05(金) 22:27:51
>>64-71は、
…ステラだけでなくアーサも対象に加えましょう。
見落としていたわ。
( 73 ) 2010/03/05(金) 22:35:45
そうですね、忙しくてあまり来られない方が、仮に能力者だった場合、対抗COや、弁解の余地なく吊られてしまう場合を危惧すると、早いうちにCOして頂いた方がいいかもしれません。
私が寡黙吊りを推す理由に(しかし、それと>>62のフレッドさんの言い分も確かですね)、暗に、発言回数0のアーサやステラが能力者ではないと断定していたところがあります、希望的な観測で。
少し不愉快な物言いになってしまったかな……。
( 74 ) 2010/03/05(金) 22:55:04
>フレ夫
そこが気になってるのは多分俺だけ……あ、魚類もいたかこいつめ。
あくまでも印象の話しだから、ね!気に障ったならごめんよ。
>>64
うーん迷う。
というか>>71 僕もそう思う。というわけで二人の事を踏まえつつ。
僕は無発言吊りは推すけど、「極端な寡黙」なら狼じゃないんじゃないか?と思う。
狼二人だし片方が寡黙すぎて吊られたら辛いだろうし、お互いの為にもう少し発言数を増やしておくんじゃないかなあとは思う…先入観すぎる?
無発言吊りを推すのも無発言だったら突然死になっちゃうだろうからってことだしね。
寡黙吊りの流れというのは、誘導しやすいされやすいだから警戒してしまうんだよね。
かといって寡黙狼がいないとも限らない。吊りも已む無しとは思う。というか寡黙狼残して負けたー!とかなったら割と、泣く。
つづく。
( 75 ) 2010/03/05(金) 22:55:12
でまぁ、本日の投票COか即COしてもらうかはまだ迷ってる。
っていうか今日から襲撃始まるし…あ、ホントCOタイミングどうするの?ステラさんやアーサさんとかも気になるけど、僕はそろそろ能力者のCO時期も考えたいと思うんだけど。
…とりあえずCO方法について僕の意見を述べておくかぁ!
投票COは村人も情報が無いけど狼も存分に迷って、騙りが偏ってどっちかが確定する事があるっていうトコが好き。
だけど能力者がバクっと行かれてたらヘコむしかない。
これは割とマジで怖い。
即COはみんなの議論のネタになる。CO者の発言を洗い直す時間ができるので人生にゆとりが出ると思う。
狩人が迷うのが大変なところだけどそこはまぁ、なんだ、がんばれ。
( 76 ) 2010/03/05(金) 22:56:03
>>74
>暗に、発言回数0のアーサやステラが能力者ではないと断定していたところがあります、希望的な観測で。
うー、確かに僕もそう思ってたフシが…そうであってほしい、という思念が。
( 77 ) 2010/03/05(金) 23:00:01
うわぁ凄く議論が進んでる。
シャルも皆の印象をまとめてみたよ。
ストレ:全体的に慎重な意見が多いね。別に怪し所は無いかな。
ペティ:提案は建設的だし今のところ●判定は出てないし○っぽい印象ー。
ジャネ:[>>1:56]とか、[>>1:87]とか、人一倍警戒してるように見えるね。
アーシ:普段はアレな割に知識はありそうだから油断はできないかも。
ニアン:全体的に発言が硬いのがちょっと気になるぐらいかな。
ミョロ:アーシーと同じ印象。
あと、[>>2:4]で『怪しまないでね』なんて言われちゃうと少し気になるね。
フレッ:見返してみると、[>>1:30]の意見って先に言っちゃうと狼&狂人は発言控えめにしちゃいそう。
その時はシャルも話に乗っちゃってるんだけどさ。
アーサ:読み返してて気づいたけど、ジャネットに質問された返答でのこと。[>>1:103]
『ペティ』を『パティ』って呼んでるのがもしかして動揺してるのかな? なんて思ったよ。
エンド:1日目が始まって真っ先に『おろおろしてる』ってあるよね。
狼や狂人だったらこんな目立つ事しないんじゃないかなぁ。
ステラ:発言数が少ないから本当によく分からないね。
( 78 ) 2010/03/05(金) 23:00:59
アーシーは、アーサと僕の名前って略すとめっちゃ紛らわしいよなぁと思った。
( A14 ) 2010/03/05(金) 23:03:25
エンドゥドルは、一連の呪文を呟く。低く威厳に満ちた声とともに、その枯れた手に聖なる輝きが満ちていく。
( A15 ) 2010/03/05(金) 23:03:40
バティの名前はよく間違えられるなぁ。
パティとかベティとか。
( 79 ) 2010/03/05(金) 23:04:22
( 80 ) 2010/03/05(金) 23:04:35
( A16 ) 2010/03/05(金) 23:05:36
まだ議論中だから●も▼も全くまとめられないのだけれど
仮決定は0時に無理矢理一度行います。
明確に●▼先を明言している人が少ないので、
0時の段階ではみんなの期待に添えないと思う。
納得が行かなければ仮決定の後でもいいから
●▼について意見を頂戴。
それを踏まえて、朝にもう一度決定しなおすわ。
▼は回避COがあった場合なども踏まえて
Aさん>Bさん>Cさん>Dさんみたいに
吊る優先順位を付ける予定。
>>79貴方は紛らわしいからケーシーと改名なさい。
( 81 ) 2010/03/05(金) 23:12:59
発言文字数制限にひっかかって微調整してる内にまた議論が進んでる…
>>64
COしていいんじゃないかな。
現状まだお互いの発言から推測するしかない感じだし、COは良い刺激になりそう。
あと、もしCOしない流れになったら占い対象にしてみるといいかも。
●なら当然吊ればいいし、○でもし狂人だとしても寡黙なら陽動や撹乱できないからほとんど無害だよね。
( 82 ) 2010/03/05(金) 23:13:21
ちなみに、私がアーサさんを白でないか、と擁護する理由としては、
・アーサさんが狂人であるにしてもダメージは少ないであろうという推測、言い換えれば、現状、狂人として機能していません。霊能、占いCOといった動向があれば、また別ですが。
・ペティが占いの場合アーサが占われるという話になったときのリアクション(>>74)が、仮に狼の場合、不用意すぎます。ジャネット(>>87)の質問に対する返答(>>103)も、正しいように思えますが、質問されるまで緊張という曖昧な言葉で済ましているところから(もっと声を大きくして言っても良いことですよね)、内実そういった明確な理由はなく、立場上占われることに対してあまり緊張を感じないからこそうっかり発言してしまったのではないか、と思っています。
・また、アンケートで保留、という同調でもない、妙に浮くスタンスを取っているという点から、わざわざ必要のないところで目立てるのも、同様の理由で狼ではない、という証拠を提示していると感じました。
アーサを占う、吊るなら、よりグレーな人にすべきではないでしょうか。忙しそうなので、COについては、ステラと同じように扱えばよいと思います。
( 83 ) 2010/03/05(金) 23:13:35
シャルは、アーシーの寝顔の上にミョロギョンを乗せた。
( A17 ) 2010/03/05(金) 23:14:21
ニアンと違って根毛とかなさそうなんで
くつろげるかな。
( 84 ) 2010/03/05(金) 23:15:26
ニアンは、ニアンの中の人は、(思考内容はともかく)文体が固いのはRPですよー、と心の中でつぶやいた。
( A18 ) 2010/03/05(金) 23:17:29
( A19 ) 2010/03/05(金) 23:24:44
ぺティの白確出てないけど、もう回答したほうがいいみたいだね。
>>1:93の質問に答えるよ。
1-2
ストレイド >>1:58ぺティお腹壊し事件の中で、その心配は杞憂だったけど冷静に釘を刺せたよね。
ぺティ とりあえず黒が出てなくてほっとしたよ。みんなをまとめてくれて助かるよ。
ケーシー 飾り気がなくて、変な緊張感がないね。怪しさはないよね。
ニアン いい子だよ。>>1:104はあたしも同じ考えだよ。
みょろぎょん ムードメーカーだね。かわいいからあたしは大好きだよ。
シャル 元気いっぱいだね。屈託なく話しているから買収されたとは思えないね。
フレッド >>1:91は語気が強い感じがしたね。一日目でもじっくり会話すれば誰が狼かわかるかもしれないよ。
アーサ なにか隠してるような印象がまだ残ってるかな。
エン爺 これってわざとボケてるのかな。ねこと狂人をきちんと分けて書いた配役表出してもわかってくれてないみたいだし。場を混乱させようとしてるのかも。
ステラ よくわからないね。狼同士で話をしてるのかも、と疑っちゃうよ。
( 85 ) 2010/03/05(金) 23:26:15
1-1
●フレッド
二日目から急に話をするようになったね。寡黙吊りをされないためだよね。なぜ全員の「ぺティは黒ではない」宣言が終わる前にいちばん早く(ぺティを除く)質問の回答をしたのかしら。夜に来られないから? 違うよね。現に夜に来ているもの。先に自分の意見を言ってしまうことで印象操作をしようとしたのかしら。フレッドあなた、全員の回答を聞く前から、ぺティが白だって知ってたんじゃないかしら。
( 86 ) 2010/03/05(金) 23:29:07
>>81
▼フレッド●ニアン
フレッドは妙に吊りを焦っている気がしたので(>>48)気になったわ。他人に矛先を向けているように見えた。
ニアン占いは白確定のためね。黒っぽい人がいないのなら、白確定に励んだ方がいいと思うの。
( 87 ) 2010/03/05(金) 23:29:36
▼エン爺
同じことを何度も言わなくても聞いてるよ。ただの不安をぶつけられても仕方がないの。ぺティが狂じゃないことを証明する方法が知りたいの? 過去に狂がまとめになったときの対処法があるのか聞きたいの? なにがしたいのかわからないんだよ。せっかくぺティがまとめ役を引き受けてくれているのに失礼じゃないかしら。これから誰かがまとめをするたびに同じことを言うつもり? なにか、ぺティが狂と思しき証拠があるの? そんなにぺティが狂か気になるんだったら行動することがあるよね。たとえば、>>22が本当なのか確認した? あたしは裏をとったよ。配役表のときもそう。調べればすぐにわかることや調べようのないことを議論して、あたしたちになにをさせたいの? 時間とptが浪費されるだけだよね。ねえエンドゥドルさん、うんざりなの。
( 88 ) 2010/03/05(金) 23:29:58
白
↑
ぺティ
│
シャル
ストレイド
ニアン
│
ケーシー、みょろぎょん
ステラ
アーサ
│
エン爺
フレッド
│
↓
黒
( 89 ) 2010/03/05(金) 23:31:20
>>85
本当にボケておったとしか言いようがないのう。
猫ではなく初日犠牲者と書いてくれたらパッとわかったかも知れぬ。
( 90 ) 2010/03/05(金) 23:31:40
( 91 ) 2010/03/05(金) 23:35:02
とりあえず俺も
●ニアンで。
んー、でも大丈夫そうな気がしないでもないなあ…。
あと吊るのはもう少し考える。
( 92 ) 2010/03/05(金) 23:36:45
すみません、長らく席を空けてしまいました…遅くなってしまいましたが、今後少しでも狼退治の役に立てるよう努めますのでどうかお許しください。
まだ生存報告と非占い師宣言しか思い付いていない段階ですが、ログをよく読み考えた上で改めて発言します。
【私はぺティに人狼判定を出す占い師ではありません】
( 93 ) 2010/03/05(金) 23:37:07
ミョロギョンは、腰骨を守ったが、そんなものはなかった。
( A20 ) 2010/03/05(金) 23:37:39
( 94 ) 2010/03/05(金) 23:39:39
>>88
調べてもパッとわからなかったり不安に思ったことを確認することはそんなに行けないことですか?
RPなら構わないのですが、それでも少しこころが痛みました。
( 95 ) 2010/03/05(金) 23:45:29
( A21 ) 2010/03/05(金) 23:46:56
うーん、まだ何とも言えないけどあえて意見出すなら以下かなぁ。
▼アーサ
理由は[>>78]の一件。
[>>1:87]や[>>1:103]の流れも含めて気になったから。
他に候補が居ないってのもあるけどー…
●ニアン
アーサを疑っちゃってるからなんだけど、[>>83]の細かい擁護が気になったよ。
内容も全体的に間違ってもいないけど、手放しで納得も出来ない感じ。
『不用意すぎる』って表現を使うとなるともう発言のボロとかが探れなくなるしさ。
仮にもしニアンとアーサが狼で、狼同士で庇ってるのなら占えば●が出る筈。
○でも狂人の可能性が残るけど、そうなると連携は取れない筈だから擁護に関しては不審ではなくなるかな。
( 96 ) 2010/03/05(金) 23:48:37
( A22 ) 2010/03/05(金) 23:48:51
っとっとっと。吊り占い提出か。
そしておはよう黒田アーサー。
▼シャル
寡黙吊りになってるみたいで早速自分の言った事と反するけど…
(というかこの流れなら別にシャルを寡黙には感じてないと言い訳しておく)
内容的にとりあえず解答しつつグレーの良くわからない位置に漂ってる……という感じを受けたので。
もしくはステラの発言が最後までなければそちらに吊りシフト。
●ジャネット
自分の中でどっちか良くわからないゾーンより抜粋。
シャルとの差は……うまく説明できないな。
占っておきたい位置にいる、という感じ。
( 97 ) 2010/03/05(金) 23:50:56
( A23 ) 2010/03/05(金) 23:50:58
( A24 ) 2010/03/05(金) 23:52:11
( 98 ) 2010/03/05(金) 23:52:40
シャルは、エンドゥドルにペロリンキャンデイーをあげた。
( A25 ) 2010/03/05(金) 23:53:10
多少解釈の違いがあると思うけれど、
信頼度(高←☆◎○△×→低)と●▼希望まとめ
縦が発言者、横が対象。
\スペジケニミシフア爺婆
ス━☆△△◎△○◎×◎× ●ジ▼シ
ペ◎━△△●△△○☆○△ ▼は同票なら言うわ。
ジ◎☆━○◎○◎●△▼△
ケ◎☆○━△○△△×△× ●▼は保留
ニ○☆☆×○━×△☆◎△ ●ニミス▼寡黙吊り
ミ◎☆△☆●━○△×△× ●寡黙吊り
シ◎◎△△△△━△×○× ●ニ▼ア
フ●爺orジ ▼保留
ア
爺●ニアン ▼ステラ
婆
●の数と▼の数はちょっと待ってね…。
( 99 ) 2010/03/05(金) 23:55:10
( 100 ) 2010/03/05(金) 23:55:54
( A26 ) 2010/03/05(金) 23:57:04
アーシーは、メモを貼った。
( A27 ) 2010/03/05(金) 23:57:54
シャルは、ポケモンのタイプ相性表みたいだなぁと思った。
( A28 ) 2010/03/05(金) 23:58:36
票は難しい。がんばれ!メロンなら幾らでも投げるぞ!
あと皆も吊り・占い先をメモにぺたぺたするといいと思うぞ。
( 101 ) 2010/03/05(金) 23:59:07
( A29 ) 2010/03/05(金) 23:59:15
信頼度(高←☆◎○△×→低)と●▼希望まとめ
ステラは婆、アーサはア、アーシーはケ表記。
\スペジケニミシフア爺婆
ス━☆△△●△○▼×◎×
ペ◎━△△●△△○☆○△ ▼は同票なら言うわ。
ジ◎☆━○◎○◎●△▼△
ケ◎☆●━△▼△△×△×
ニ○☆☆×○━×△☆◎△ ●ニorミor婆▼ニorミor婆
ミ◎☆△☆●━○△×△× ▼婆orス
シ◎◎△△●△━△▼○×
フ●爺orジ ▼保留
ア
爺●ニアン ▼ステラ
婆
( 102 ) 2010/03/06(土) 00:00:27
>>102
僕んと吊りが魚類になってるけどシャルだぜ!
( 103 ) 2010/03/06(土) 00:04:20
( 104 ) 2010/03/06(土) 00:06:06
( A30 ) 2010/03/06(土) 00:06:50
●ニアン5ジャネット2フレッド1エンドゥドル1ステラ1
▼フレッド1エンドゥドル1シャル1アーサ2ステラ3ミョロギョン1
▼はばらけすぎているからグレランというのも手だわね。
朝の段階で変更がなければグレランにするわ。
回避COについてはまとめる時間たらない
( 105 ) 2010/03/06(土) 00:07:23
( 106 ) 2010/03/06(土) 00:07:26
お疲れ様ペティー。
難しい話を抜きにすると、シャルはミョロギョンにコロモをつけてカラっと揚げたいんだけどね。
( 107 ) 2010/03/06(土) 00:10:40
( A31 ) 2010/03/06(土) 00:12:05
※仮決定
●ニアン ▼自由投票。
吊られ死が不安ならばCOをするか、
私に投票しなさい。投票COとみなすわ。
この決定、特に▼については早朝には
変わっている可能性があるからできればチェックしてね。
( 108 ) 2010/03/06(土) 00:13:24
一見して●ニアンが多いですね。白確と言ってもらえるのはありがたいことかな。
アーサの件は、所見では触れなかった、推測の理由を述べました。吊るべきかといえばNOだけれど、吊っても良いかといえばYES、くらいの考えかな。
起きたみたいで良かったです。ログを読んでの詳細な意見が聞きたいですね、話題に上がっているわけですし。
私の●、▼ですが、一日目の所見から、二日目になってたくさんお話になっているので、変わりつつあります。この調子だと私が占われそうですが(私が占いであるかどうかを抜きにしてですよ)、自分の立場を明白にしておくにも発言しておこうと思います。少し考えさせていただきます。
( 109 ) 2010/03/06(土) 00:15:53
( 110 ) 2010/03/06(土) 00:20:42
( A32 ) 2010/03/06(土) 00:21:09
( A33 ) 2010/03/06(土) 00:28:48
サンキューぺティ。
もし忙しくなりそうな人でCOしない人はぺティに「委任」しておくといいんじゃないかな。
( 111 ) 2010/03/06(土) 00:29:09
( 112 ) 2010/03/06(土) 00:31:55
委任者がもしいるなら明言して欲しいわ。
3人以上いるならば私の投票先が吊られる可能性が高いから、
改めて▼指定した方がいいかもしれない。
( 113 ) 2010/03/06(土) 00:51:32
寡黙吊りの方向はそのままで(まだ誰が黒いか決めかねているので)
▼ステラ
にします。
また、
●エンドゥドル
にします。
理由は、所見で述べたこともありますが、>>1:93の質問に回答していないことが1つ。フレッドも回答していないですが、ステラが吊られた場合、ステラ擁護の発言から、フレッドは比較的白黒が分かりやすいと考え、エンドゥドルにしました。
( 114 ) 2010/03/06(土) 00:58:22
●ニアン
▼いちばん寡黙なステラ
でいいかな。時間が経ったら変える可能性もある。
( 115 ) 2010/03/06(土) 01:10:35
●二アン
▼ステラ
寡黙と言うより参加できない状態になっている気がする
( 116 ) 2010/03/06(土) 01:17:06
うーん、発言数の低いステラは、放置していても大した影響がなさそうだと思うのだけれど……潜伏狼だとしても、さすがに動きがなさすぎるしね。
▼フレッドじゃないのなら●フレッドね。
前にも述べたように、私が●ニアンとしたのは白確定のため。でもぺティが生きてる間はニアンの白確定を急ぐ必要は無いと思うの。怪しいと思う人間を占うのがいいんじゃないかしら。
( 117 ) 2010/03/06(土) 01:29:45
>>117
そうなんだよねー。
僕としては白確定を作るよりはもっと怪しそうな人をガンガン攻めてほしいんだけど…
なんか皆ニアンさんを信じての流れっぽい?
( 118 ) 2010/03/06(土) 01:51:34
>>118
ニアンを疑って占いにかけたいと思っているのはシャルの>>96くらいかしら。
もう一回みんなの意見を聞きたいけど、そんな時間はなさそうね……
( 119 ) 2010/03/06(土) 02:01:25
なぁに。まだ今日丸一日あるぜ(千夜一夜から目を逸らしながら)
( 120 ) 2010/03/06(土) 02:08:35
( 121 ) 2010/03/06(土) 02:18:35
あ、忙しいといっても議論には参加する予定よ。
心配しないでね。
( 122 ) 2010/03/06(土) 02:21:04
( A34 ) 2010/03/06(土) 02:21:57
( 123 ) 2010/03/06(土) 02:30:54
※※※村長に提案※※※
ステラ突然死の可能性があるため、
2日目の会議時間を24時間延長しましょう。
環境のせいで発言できず吊られてしまったり
ゲーム本来の吊り回数が変わってしまうのは不本意だわ。
( 124 ) 2010/03/06(土) 07:09:28
この提案が受け入れられないとして話を進めるわ。
コホン。
( 125 ) 2010/03/06(土) 07:10:04
※※※本決定※※※
●ニアン▼ステラ(※)
ステラ吊りは不本意だけど、
突然死の可能性がある以上ここを吊るしか無いわ。
FAQを見た所、ステラ吊りにしても突然死は免れないみたいね。
つまりステラの霊能結果は見れない。
デメリットしかないけれど、吊り回数が減るよりはマシという判断だわ。
回避COがあった場合、ステラ以外は各1票なので、
私の独断と偏見により以下の優先順位を設けるわ。
優先順位の高いものでCOの無い人から吊りなさい。
1票の中からグレランにすると多分ロクな結果にならないわ。
ステラ>フレッド>ジャネット>シャル>
ミョロギョン>エンドゥドル>ケーシー>アーサ
( 126 ) 2010/03/06(土) 07:11:25
再まとめ。
\スペジケニミシフア爺婆
ス━☆△△●△○▼×◎× >>57
ペ◎━△△●△△○☆○△
ジ◎☆━○◎○◎●△▼△ >>85
ケ◎☆●━△△▼×△△× >>54
ニ○☆☆△━×△○☆●▼ >>39
ミ◎☆△☆●━△△×△▼ >>59
シ◎◎△△●△━△▼○× >>78
フ?◎●????━?▼◎ >>26
ア????????━??
爺?☆??●??◎?━▼ >>56
婆??????????━
●ニアン5ジャネット2フレッド1エンドゥドル1
▼ステラ3エンドゥドル1フレッド1ジャネット1シャル1アーサ1
( 127 ) 2010/03/06(土) 07:12:18
例によって私は日が変わるまで戻れないわ。
投票はステラにセットしておく。
途中で確認をするつもりだけれど、
回避COに間に合わない可能性がある。
それも踏まえて、もしCOがあるのならば早めにして欲しい。
これは会議時間が延長されたら無視していいわ。
( 128 ) 2010/03/06(土) 07:14:54
………<<■等幅>>にチェックを入れ忘れている。
\スペジケニミシフア爺婆
ス━☆△△●△○▼×◎× >>57
ペ◎━△△●△△○☆○△
ジ◎☆━○◎○◎●△▼△ >>85
ケ◎☆●━△△▼×△△× >>54
ニ○☆☆△━×△○☆●▼ >>39
ミ◎☆△☆●━△△×△▼ >>59
シ◎◎△△●△━△▼○× >>78
フ?◎●????━?▼◎ >>26
ア????????━??
爺?☆??●??◎?━▼ >>56
婆??????????━
( 129 ) 2010/03/06(土) 07:27:38
発言が重複しまくっていて心苦しいけれど、
時間延長について、コンタクト取れる人は
村長のスタラにお願いして頂戴。
じゃあステラがおきるのを待ちましょう。
( 130 ) 2010/03/06(土) 07:29:01
●ニアンを押してる人は、今日白確定を作る意味を教えて欲しい
明日ニアンが確白になっても、今日と明日の吊りで外したら負けじゃないか
ニアンが狼っぽいと思って占いたい人はいないんだろう?
( 131 ) 2010/03/06(土) 08:54:50
>>131
>>119を参照してね。シャルだけがニアンを疑ってるみたいだわ。
私が●ニアンとしたのは>>117でも言ったように▼フレッドが前提なの。だからステラ吊りの流れである今は、●フレッドとしたいかな。
( 132 ) 2010/03/06(土) 09:01:49
たしかに俺も
●ニアンにしてるけど、
今のところニアンは怪しくなく見えるし…
別のいい考えがあったら同調気味だが従いたい。
( 133 ) 2010/03/06(土) 10:04:28
>>126
本決定把握しました。突然死対策なら仕方ないね。
おばあさん待ち
>>132
ありがとう。ニアンを疑って占い指定の人も一応いるのか
>>86
1日目の後半からすでに、ペティ○だと思い込んでいたよ。他のみんなもそうだと思うけどね
回答が早いのはこれと合わせて、ペティ非黒のCOを待った方がいいのに気付かなかったから。これについてはごめんなさい
ぼくは、いざ喋り始めると筆が乗ってしまうタイプの人なんだ。
ぼくが急に喋り始めたのはそれが理由
( 134 ) 2010/03/06(土) 10:15:17
誰からも▼されてないのに>>126の▼候補3番手になってる。あたし、泣くよ?
誤:▼ステラ3エンドゥドル1フレッド1ジャネット1シャル1アーサ1
正:▼ステラ3エンドゥドル2フレッド1シャル1アーサ1
( 135 ) 2010/03/06(土) 12:52:44
おはよう。時間がないけどちょっとだけ。
@フレッド、アーサ、ステラ
任意とは言ったけれど1−2について
できれば答えて頂戴。
大変だけれどみんな頑張って答えているわ。
@エンドゥドル
>>1:99,>>28に対して、
疑問に思っている人間が多いようだから聞くわ。
二日目前半までの時点で、私が狂人だと思った要素は何?
特に根拠はなく、ただ単純に配役上ありえるから
という理由かしら?
( 136 ) 2010/03/06(土) 13:08:12
1時すぎた。後ろの人が超危ないわ。これが本当に最後。
>>135本当だ、爺2票なのね。
じゃあ、▼貴女は私票だったって事にします。
私は▼吊るならば怪しいけれど、
役職目のなさそうな村人を吊りたいと思っていたわ。
>>18>>20と>>129私の結果が違う所から察して欲しい。
ステラ>エンドゥドル>フレッド>ジャネット>
シャル>ミョロギョン>ケーシー>アーサ
ところで、ニアンは何か言う事ある?
( 137 ) 2010/03/06(土) 13:17:12
シャルは今のところ、新しい意見はないかな。
●▼についても[>>96]のままで。
って、そういえばステラの発言が無いって事は、まだペティは100%白じゃないんだね。
といっても2/11(占い師がステラの確率)×2/11(ペティが狼の確率)で狼の確率は1%程度だから白同然だけど。
>>133
うーん、[>>78]に書いた『怪しまないでね』[>>4]もそうだけど、ミョロギョンは何だかセルフフォローみたいな発言がチラホラあるねぇ。
( 138 ) 2010/03/06(土) 13:42:03
あれ、修正しようとしたら消せない。
>>138
『占い師がステラの確率』が間違って2/11になってるのは、最初『占い師がステラかペティの確率』って書いてから後者は要らないかなと思って消したけど数字いぢり忘れてたからなんでいちおうー
。
( 139 ) 2010/03/06(土) 13:44:32
( A35 ) 2010/03/06(土) 13:44:33
シャルは、それだけ言い終えると不思議なダンジョンへと入っていった……
( A36 ) 2010/03/06(土) 13:50:43
>>136
配役上あり得るから。
狼なら占いで分かるが、狂人だと対処のしようがない。
疑ってみる価値はあると考えた。
( 140 ) 2010/03/06(土) 14:16:49
大変遅くなりました。急ぎ各議題に答えます。
1−1:
▼ジャネット
仮にRPだとしてもエンドゥドルさんのペティ狂人の可能性を考慮した発言に執拗に反論した点に特に違和感を感じました。彼女の発言は非常に筋が通っていられるように感じられるだけに、敢えて >>88 のような発言が出てきた点が疑問です。結託した狼同士ではと疑っています。
また、議論の中でも特に強く疑問を出している彼女ですが、その対象は個人より多数を対象とすることで敢えて不安を拡大させているように感じます。特に寡黙吊り回避を疑った発言があるにも関わらず、実際に寡黙吊りの流れの中ではステラさんのほかに私も含めることを促して吊りミス回数を稼ごうという意図を感じました。狼狙いとしては▼ジャネットが適切と考えます。
なお第二候補は▼ステラです。狩人GJも含めて吊り回数が犠牲になる恐れを考慮した選択です。
( 141 ) 2010/03/06(土) 15:43:59
●ニアン
疑念の起点は私を擁護した >>83 と、 >>114 の●エンドゥドルです。「よりグレーな人」としてエンドゥドルさんを挙げた理由がいささか弱く感じられました。寡黙なわけでもなく際立って多弁なわけでもなく、狙いがわかりません。また、ステラさんが吊られればという話ですが、このままではステラさんが突然死して霊能結果が得られないであろうことを考慮するとやはり理由としては弱く感じられます。噛み合わないものを感じるため●ニアンとしました。
( 142 ) 2010/03/06(土) 16:42:29
>>141
つまりアーサはあたしとぺティが狼だと疑っているわけだ。
そうなるとステラは占になるわけだから、あたしとぺティはステラを吊りたがるね。▼ステラの流れは、いくらまとめ役のぺティでも動かしがたいところだろうし、そこは納得できる。
あたしが●▼を問われたときにぺティを擁護しているのも筋が合う。
でもさ、>>137は異様じゃない? あたし泣きそう。勘違いであたしが▼に票を入れられてたのを指摘したら「じゃあ私が一票」って言われたんだよ? もし狼の相方だったらこんなミスすると思う? 訂正するとしても、▼候補から外すはずだよ。わざわざフェイクのためにそんなことするかな。
あたしは逆に「エン爺ごめん。ぺティやっぱり怪しいね」と思っちゃったよ。
( 143 ) 2010/03/06(土) 17:42:42
1−2
ストレイド:筋の通っていないところは見つからないです。狼狙いは私も特に賛成です。
ペティ:名前間違えてごめんなさい…まとめ役ということで発言中の意見の割合が自然と低くなってしまっていますが、筋も通っていると思います。
ジャネット:怖いです。彼女が村側だと断定できれば強力な味方なのですが。
アーシー:いっそ明日から私黒田としましょうか。アーシーさんケで私黒で。COタイミングの話はとても参考になります。
ニアン:意見が多く議論を活性化させてくれてます。○が出ればペティに次いで頼れる味方ではないかと思います。
ミョロギョン:あまりこれ、という意見は無いみたいですね。ちょっとわからないです。
シャル:指摘ありがとうございます。意見は一貫していると思います。
フレッド:少し疑いがあります。ステラさんのCOは賛成なのですがフルオープンにすることのメリットが少しわかりません。
エンドゥドル:槍玉に上げられている印象が強いですが、理由に経験則を挙げている点など疑念はあります。COに対する意見やまとめ狂人に危機感を抱いている点などは共感できます。
ステラ:おばあ様、起きてくださいよ、おばあ様…?
( 144 ) 2010/03/06(土) 17:50:23
(・・)<私が院長であ〜る。
突然死を出したくはないので、24時間延長処理を行っておく事にする。
本当は延長処理については皆に意見を求めるべきだろうが、ステラが突然死するかどうかが狼の有利不利に影響し、延長の議論に絡んでしまう。
これについての議論で白黒を左右させたくないため、独断に近い形だ。3/7開始前提だったので大丈夫だとは思うが、長引くと問題のある人がいたらすまない。
( #0 ) 2010/03/06(土) 17:54:31
更新時間が24時間延長されました。
>>141
突然死になりそうなときどうするか、という議題が上がっておきながらその対象がステラだけだったことを疑問に感じたんだよ。ステラとアーサに限った話だとは思ってない。話ができる時間は限られているしね。その話をするなら全員を対象にとるべきなんだよ。みんなルールを確認しているはずで、同じ立場でゲームをしてるんだから。
あたしのゲーム観はそんなだから、村立て人にゲームの延長を申し出ることも遠慮したいかな。それはルール外のルール、特別処置だと思ってるよ。
( 145 ) 2010/03/06(土) 17:55:54
ジャネットは、院長の発言を見る前に145を書いた。
( A37 ) 2010/03/06(土) 17:57:42
>>143
ペティさん狼はほぼ無い、と考えていました。ステラさん占いの確率は低い、という考えですが何故ジャネットさんは私がペティさん狼だと考えてると思ったのでしょうか?
そこを踏まえると >>137 への指摘も異様でありながら逆に疑わしく思ってしまいます。ペティさんとジャネットさんの間に狼同士のつながりがあるのでは?とも考えるようになりました。或いはジャネットさんが矛先を変えるために用意した詭弁かとも考えています。
>>145
ゲーム観の話はとても納得しました。同じ場でプレイしている限り全ての人はルールの対象として考慮されるべきという考えは本当に賛成です。また、日の最初の発言が遅く迷惑をかけたにも関わらず言いがかりをつけてしまいすみません。
( 146 ) 2010/03/06(土) 18:48:49
>>146
話が噛みあわないな。齟齬が生じないように短く質問するよ。
>>141の『結託した狼同士』と書いている対象は誰と誰?
( 147 ) 2010/03/06(土) 19:09:20
@図書館から
書き込む時間がギリギリで混乱を招いてしまい、ジャネットには悪い事をしたわ。ごめんなさい。
更新時間が伸びたので本決定はやり直します。
それぞれの優先順位があれば一番公平なんだけど。。
ジャネット及び、私の行動に疑問がある人はぶつけてください。帰ったら答えるわ。
( 148 ) 2010/03/06(土) 20:01:01
>>147
ジャネットさんとエンドゥドルさんです。
どう考えても私の>>141の記述がおかしかったです。これだとジャネットさんとペティさんのペアにしか見えない。混乱させてすみません。
( 149 ) 2010/03/06(土) 20:29:10
遅くなったけど、印象と信頼度を書きますね。
ジャネット
>>1:32を見て、味方を庇っている狼の可能性を考えたけど、ジャネットは●ニアン▼エンドゥにしてるから、考えすぎだったかも
シャル
とくに気になる発言はないかな。
たくさん話せばいいと思う
ミョロギョン
発言回数はそれなりにあるけど、目立つ意見が見当たらないですね。少し気になります
ケーシー
投票委任の提案とかすごく良いと思う。信頼度高し
( 150 ) 2010/03/06(土) 20:46:34
アーサ
アーサは、"パティ占いかっこ笑い"の対象になっていたので、やや白より
1日目に"パティ占いなら●アーサ"に対して、
「パティ占いは、占い希望2番目の人にすべき」という庇い意見もなかったので、その点でもさらに白より
ストレイド
しっかり狼を探していて好印象
エンドゥルドゥ
今のところ一番怪しいと思ってる
理由は>>26,48あたりで書いた通り
>>88のジャネットさんの発言も似た内容なのでぼくは同意するよ
( 151 ) 2010/03/06(土) 20:58:15
遅くなってごめんなさい。
>>142
正確には、擁護というほどアーサさん側に立った発言じゃないのですが、その後の発言を伺うとそれは誤りでしたね。ただ、ペティさんが狂人で、占い騙りでアーサさんに●を出すかも、というのはもう少し広く発言してもよかったのでは、とは思ってます。
●エンドゥドルとした理由は、>>39、>>40で述べている通り、アンケートで同調している方を中心に考えて選んだのですが、その考え自体が、『〜〜が怪しいから』というより、『〜〜があまり目立たないよう振る舞っていると思えるから』というものであり、確かに明確な理由が無いのは事実です。それに加味して、エンドゥドルさんが比較的複数の方面から発言を受けているという点で、エンドゥドルさんの白黒が、他の人の白黒を考えるのに有益ではないかな、というのもあります。
( 152 ) 2010/03/06(土) 21:21:50
>>137
特に、この現状から発言することはあまりないかな。
私の視点からすれば、>>131のフレッドさんの通り、白確をとっても占い回数が勿体ないんじゃないかな、とは思います。私が狼の場合、仲間の狼は●ニアンを出さないであろう、という推測から絞れると思うけれど、私が白だと判明しても、今後の発言に信憑性が得られるのは確かにありがたいですが、同様に狂人ではないか、という疑問も与えられるだろうし、狼としては白確を増やす方向は、安全、ですよね。潜伏狼は、●ニアンを出すんじゃないかな、とうっすらと考えています。まあ、所見で述べた通りの理由ですが。
私が白を貰った場合は、セカンドオピニオン的に、ペティとは異なって自分なりにもまとめていきたいかな、とは考えてますけどね。
( 153 ) 2010/03/06(土) 21:41:17
>>148
言いたいことは>>143に書きました。これ以上言うことはありません。
ぺティへの印象も変わっていません。些細な疑心は浮かびましたが、それにあまりある有能さを見せてくれています。まとめ役は大変だろうし、それに対しぺティは精力的にがんばってくれていると思います。
ミスは私の身に重大だったので指摘したことで、村全体にとってはそれほど重要とは思えません。たとえぺティが狼や狂人だったとしても、役職が不明なあたしを吊っても大きく得をすることはないでしょう。
( 154 ) 2010/03/06(土) 21:47:06
ニアンが白確する前からでも【全体に質問されたことはニアンがまとめ、ぺティが決定する】というのはどうかな。
グレーのニアンにはあまり大きな仕事を任せられないけど、みんなの意見のまとめをニアンがしてくれるだけでもぺティは楽になるんじゃない? ぺティに負担をかけすぎてるんじゃないかなって心配してる。ニアンが間に入ることでタイムラグは生じるかもしれない。けど、ぺティが狂だった場合の安全装置としてはいいんじゃない、と思うな。
リーダーとサブリーダーみたいな関係だね。
( 155 ) 2010/03/06(土) 22:26:02
シャルは、不思議のダンジョン29階から帰ってきた。
( A38 ) 2010/03/06(土) 22:58:50
今日は本当に議論ペースが早いねぇ。
アーサとジャネットが何だかギスギスしてて怖いなぁ……
とりあえずシャルは比較的疑ってるニアンとアーサの発言に絞って観察をしてみたよ。
2つほど気になった事があったんで書いておくねー。
[>>96]で「ニアンが狼で、同じ狼のアーサを庇ってるのかも」って意見を出したけど、その後アーサは[>>142]でニアンを疑って、ニアンは[>>152]でセルフフォローしてるね。
急いで『狼結託の可能性』を潰したようにも見えたよ。
そしてその件に関連して、アーサの発言ではもう一つ気になる点があったよ。
[>>142]でアーサはニアンを怪しんでいて、その根拠を「意見の理由が弱い」とか「噛みあっていない気がする」って言ってるよね。
でも[>>144]の心象だと、○が出ればという限定付きとはいえ「頼れる味方になる」っておおむね高評価。
なんだかアーサのニアンに対する評価がチグハグな気がするー。
[>>96]の時点では消去法での●▼指定だったけど、観察して行く内にちょっと不安が増してきたかも…
( 156 ) 2010/03/06(土) 23:15:34
( 157 ) 2010/03/06(土) 23:19:59
シャルは、ミョロギョンに『水斬りの剣』(水系モンスター特攻)をプレゼントした。
( A39 ) 2010/03/06(土) 23:20:38
>>157
ドラゴンがドラゴンキラーを装備できないのと同じで
装備できないよー!
( 158 ) 2010/03/06(土) 23:24:40
>>89
ジャネットの89を見るとフレッドとエンドゥルドでは、
フレッドの方が黒に近いのに●フレッドで▼エンドゥルド
>>150 >>151
ジャネットに自分自身もかなり疑われているのに
あっさり狼の可能性を捨てている
・フレッドは吊られてもいい狂人ではないか。
・ジャネットが狼ではないか。
▼ステラ は変わらないとしても
●二アンでなければ
●ジャネット で占って欲しい
( 159 ) 2010/03/06(土) 23:44:10
【自分の為に張っておく、このゲームで関係悪化したくないので】
基本的に喧嘩は禁止です。喧嘩をするためにこのゲームで遊ぶわけではありません。かちんと来ても感情的にならないようにして下さい。
一生懸命になればなるほど、感情移入してつい…ということはあると思います。しかし相手の発言は「キャラクターがキャラクターにしている」ものだと考えましょう。
時には気分転換などをしてから、改めてログに臨みましょう。
( 160 ) 2010/03/07(日) 00:03:17
シャルは、ミョロギョンに水斬りの剣を突きつけてニコリと笑った。
( A40 ) 2010/03/07(日) 00:08:06
ミョロギョンは、石のように固まってニコリと笑ったつもりだった。
( A41 ) 2010/03/07(日) 00:15:25
▼はステラでいいのかなあ…
●はニアンに希望してたけど
フレッドでもジャネットでもエン略博士でも
良いと思ってきたぞ。
( 161 ) 2010/03/07(日) 00:35:29
>>161
●アーサもちょっと考えてるぎょ。
だめだあ、俺はなんて優柔不断なんだ。
( 162 ) 2010/03/07(日) 00:41:08
>>155
いいかもしれませんね。これまでの経過を見てもまとめ時のミスは周りがしっかり指摘しているし賛成です。
>>156
頼れるというのは、発言が多く積極的であるという点を言っていました。
無論狂人の可能性は残りますが、積極的に発言する村人の存在は狼を探す上で重要ではないかという考えに基づいています。その点ではジャネットさんも指摘が多く、その上筋が通っているよう感じるため、村人ならば特に心強い味方だと思います。
>>160
誓ってその通りに致します。
…本当はもう少しくだけた感じのほうがいいのでしょうか?ちょっと当たり障りの無いキャラメイクとして堅くし過ぎていたかもしれません。皆さん気を悪くされていたらごめんなさい。
( 163 ) 2010/03/07(日) 01:11:39
( A42 ) 2010/03/07(日) 01:12:58
>>162
まだまだ情報量が少なくて、本当ならなんとも言えない状態ですから仕方ないですよね。
誰を占う、または吊るならこういう理由、というのを改めて発言してみれば何か気付きの手がかりが増えるんじゃないでしょうか?私も出来る限り疑問を指摘していって役に立てるよう努力します。
( 164 ) 2010/03/07(日) 01:27:58
ジャネットは、シャルに「こらっ。みょろぎょん苛めちゃダメっ!」と怒った。
( A43 ) 2010/03/07(日) 01:33:34
>>160
>>163
RPの話題についてー。
感情移入はもちろん、硬い口調とかは攻撃的な議論の時にギスりやすいかもねぇ。
その点、[>>78]ではアレとか書いちゃったけどケーシーとかミョロギョンは良い感じなのかもかも。アレだけど。
シャルはシャルで話しやすいから楽かなぁ。
今更口調リセットしたり皆が皆同じようなキャラになっても何だし、お互い冷静にっていう所なのかな。
そもそもが探りあいの推理ゲーなんだし、冷静さは重要だね。
何だかゲームとは別の部分での難しさを感じるよ。
( 165 ) 2010/03/07(日) 01:53:52
シャルは、ジャネットの制止を振り払い、ミョロギョンを小脇に抱えたまま不思議のダンジョンへと消えていった……
( A44 ) 2010/03/07(日) 01:55:22
( A45 ) 2010/03/07(日) 02:34:14
ただいま。
戻ったわ。今からログを確認するので
何かのレスポンスは遅れるわ。
RPは今ぐらいの雰囲気でいいんじゃないかしら。
元々、他人を疑って処刑するゲームだし、
ある程度は割り切りましょう。
( 166 ) 2010/03/07(日) 02:36:58
とりあえずこれだけ言うわね。
>>155を採用したいです。
私がゴールデンタイムにいられない日が多く、
夜中に急なCOがあった場合に無茶な動きに
ならざるを得ないわ。
特に吊り順優先度なんてシステム、
自分から信用度を下げているようなもので
構築したくなかったわ。
最悪今日の段階で占狂狼-霊狼-狩がCOする
可能性があり、7番目まで順番をつけなければ
ならなかったのだけれど、順番に妥当性が無かったわ。
考察不足でした。
しかも、よく考えてみると6COもあった場合、
COない人を吊る=村人を吊る、になるので、
確実にこの作戦失敗してるわよね…orz なので
( 167 ) 2010/03/07(日) 03:09:44
>>163
心象関連の話についてー。
何だか考えている内に混乱しきたんだけど、とりあえず書き込むね…
>頼れるというのは、発言が多く積極的であるという点を言っていました。
発言が多いと情報量も増えるし良い事だと思うよ。
これについてアーサは[>>144]でも『意見が多く議論を活性化させてくれてます。』って言ってるね。
でも、[>>142]でニアンの発言の信憑性に疑念を抱きながらもあえて『頼れる』って表現をしているのが気になったんだ。
[>>163]では「狂人の可能性も残る」って言ってるけど、[>>144]では触れてないよね。
ただ……
ここまで書いて気がついたんだけど、仮に『ニアンが狂人』だった場合。
たとえ『アーサが狼』だとしても連携が取れないんだよねぇ。
そうなると、シャルの意見は根本的に成り立たなくなっちゃう気が…
■まとめ兼メモ
シャルの『ニアン・アーサ疑念』[>>156]は、二人の連携っぽい発言が肝になってる。
だから、2人が2人とも狼じゃないと破綻する。
片方が狂人だとしても破綻する。
( 168 ) 2010/03/07(日) 03:12:44
みんなには申し訳ないけれど、
正直もう一人のまとめ役が欲しいわ。
今のままで充分機能している、
狼っぽい所を占いたい、
ただの村人の●ニアンは嫌だ、というのであれば、
もうちょっと私ががんばる事にするわ。
村の意見には従います。
( 169 ) 2010/03/07(日) 03:13:28
……合ってる、よ、ね(
ペティが戻ってきたけど、シャルはそろそろ寝るよ……orz
( 170 ) 2010/03/07(日) 03:14:47
シャルは、疲れ顔で再び不思議のダンジョンに入っていった
( A46 ) 2010/03/07(日) 03:15:37
ちょっと飛躍した推理をするわ。
納得できない人がいてもいいと思っている。
>>136の質問に対する>>140の回答、皆はどう思う?
納得しているのかしら?
私は全く納得していないわ。
1日目2日目の私の発言などを見ずに、運だけで
私を狂人扱いする。理路整然としていないわよね。
納得できないわよね? エンドゥドル怪しいわよね?
…だからこそ言えるわ。エンドゥドルはほぼ村人よ。
( 171 ) 2010/03/07(日) 03:23:28
理由を説明するわ。
エンドゥドルは>>136に対して、他に考えがないから
そういう答えしか言わないのよ。▼が二つついてるにも関わらず。
しかもこの>>140、結構即レスよね。
他に考えが無い、もっともらしい事が思いつかない…
つまり、相談する相手がいないって事にならないかしら?
もしエンドゥドルが狼ならば、今日▼●自分か否かで
今後の展開は天地だから、何としてでも▼や●は
阻止しなければならないわ。身勝手な発言は許されない。
どう返答すればいいか仲間と相談すると思うわ。
でも、そのそぶりは全くない。
エンドゥドルは狼と会話をすることができない
可能性が高いの。
仲間がいない=仲間が起きてこない。
でもエンドゥは▼婆。
つまりエンドゥドルはただの村人なのよ!!!(ビシィッ)
( 172 ) 2010/03/07(日) 03:25:20
ジャネットは、ぼそっと「エン爺が狂人のセンは考えないの?」と呟いた。
( A47 ) 2010/03/07(日) 03:30:33
( 173 ) 2010/03/07(日) 03:36:00
ペティは、そうね。狼の可能性が低い、というだけだわね。的外れだわ…。
( A48 ) 2010/03/07(日) 03:36:49
>>155、>>169
【全体に質問されたことはニアンがまとめ、ぺティが決定する】
分かりました。私が役立てるのなら手伝いましょう。
全体に質問されたことは、とは、例えば一日目や二日目のペティによるアンケートでしょうか。現在ペティが行っている表のようなまとめを求められているのかな。
( 174 ) 2010/03/07(日) 04:06:27
ジャネットは、ニアンに「そうだよ。よろしくね」とお願いした。
( A49 ) 2010/03/07(日) 04:13:53
>>159
>>56で"(なぜかわしを疑う者は村人の場合が多いのじゃ)"
なぁんて言ってるあなたがなにを仰るかという感じですね
エンドゥルドゥのおじいさんは、自分の意見を出して狼を探そうとするよりも、
自分の心証を良くして吊り逃れようとしている発言がかなり多いように見えます
上で挙げた台詞
「なぜかわしを疑う者は村人の場合が多いのじゃ」
これだって、自分を疑う人は村人(村人は情報量が一番少ない)から自分を疑う人は状況を掴めていないという主張を無意識下に与えつつ、
さらに疑って来た人をあえて疑い返さないことで冷静な風を装う
全力な心証操作ですよね
エンドゥルドゥじいさんは、今日狼を探すより、とにかく自分は吊られたくないだんろうなぁと思いました
つまりエンドゥルドゥさんは、狼の可能性がそこそこ高く、逆に狂人の可能性はとても低いと思う
ということで、●エンドゥルドゥを希望します
ステラさんの発言がこのままないなら、▼ステラは仕方ないね。お婆さん動いてー!!
( 175 ) 2010/03/07(日) 08:27:18
占い先希望がいっぱいあるよー。
●がニアン:まとめるのであれば白黒はっきり。でもなんだか村人側に見える。
●がエン略博士:挙動が気になるんだ。
●がフレッド:フレッドっていつも流れを変えたくなってる気がするんだ。そこが気になる。
●がアーサ:>>168の連携疑惑が気になる。
( 176 ) 2010/03/07(日) 10:22:12
エンドゥドル狂人を考えると、現段階で殆ど機能していないわ。
>>2:28の直前、私の不審な挙動がいくらか指摘されているのに
彼はバッサリその目を捨てている。
そして、>>159の誘導は余りにも無鉄砲だわ。
もし彼が狂人だとして、狂人の目からみて
ジャネとフレッドが狼でないという保証があるのかしら?
私はジャネもフレも絶対的に村人である、という確信がないわ。
( 177 ) 2010/03/07(日) 12:00:51
でも怪しいのにはいくらか同意する。
>>159前半→▼後半の推理の過程が省略されてたりとかね。
・ジャネの白黒印象度が違うのに▼●の順位が違う。
言われてみれば確かに。
(でもこれはジャネの考えが途中で考えが
変わったからと思っているわ)。
でも、これだけで何でジャネが狼だと思ったのかしら?
そこだけ疑問だわ。
エンドゥドルおじさまは>>89からジャネ狼と思った理由を詳しく。
( 178 ) 2010/03/07(日) 12:02:42
>>168ミョロギョン
COが出てみないと何とも言えないわね。
現段階で狼ラインの決定は不可能。
予想しておくに留めておかないと危険だわ。
噛まれ・吊り・狼判定が出てから推理すればいい。
三日目、ないしは四日目の結果を見てから判断で間に合うわ。
今日これだけ皆が喋れば後からラインを推定するのは
ある程度できる、はず。
( 179 ) 2010/03/07(日) 12:11:22
( A50 ) 2010/03/07(日) 12:13:07
( 180 ) 2010/03/07(日) 12:13:08
私が戻ってくるまでの間のアーサとジャネットの論戦、
シャルとフレッドの発言を考察していないわ。
考察しきる時間がないと思う。
それ以外の発言は殆どチェックしたわ。
( 181 ) 2010/03/07(日) 12:24:31
※※※本決定※※※
相変わらずステラが起きてこないので
原則的に変わりません。▼ステラ●ニアン。
昨日の吊り順システムは急ごしらえで作った上に
失敗していて、不満も出ているからやめましょう。
私の皆に対する印象度と思ってくれればいいわ。
さて、回避COがあった場合の処遇について。
他に思いつく手がグレランしかないわ。
お勧めできないのだけれど、誰か妙案はある?
4人以上が賛成ならばその案を採用しましょう。
(吊り先をニアンが決定するにはまだ早いと思っています)
( 182 ) 2010/03/07(日) 12:28:09
>>ミョロちゃん
意見は一貫してるつもりなんだけどなぁ"エンドゥが気になるから、吊るか占うかしたい"
ニアン・アーサは、連携じゃないと狼っぽくないってことは、むしろ白よりってことじゃないのかな?
それともそれぞれが怪しくて、さらにその二人の関係なんかもひっかかるってことかな
( 183 ) 2010/03/07(日) 12:58:44
>>183
いや、フレッドの意見は変わってないのはよく分かるのだ。
ただ、それまでの誰かの意見に反対することが多いなと思って魚眼についただけさ。
誰かの連携については…ペティの言うとおりもっと時間をかけて考えることにするよ。
( 184 ) 2010/03/07(日) 13:10:59
>>178
まさかぺティからそんなこと言われるとはね。
一次元の単純な印象度と、ゲームに重大に作用する●▼は違うよ。
>>137を書いておいて、あたしにそんな疑いをかけるなんて。あたし、悲しいな。
──私は▼吊るならば怪しいけれど、
──役職目のなさそうな村人を吊りたいと思っていたわ。
──>>18>>20と>>129私の結果が違う所から察して欲しい。
エン爺に反論するつもりはなかったんだけど(喧嘩だって言われる)、ぺティにまで疑われたから言っちゃうよ。
エン爺が村だとして>>159の発言はね、あたしが狼でフレッドが狂でありつつ、フレッドがあたしを狼と確信していなければ論拠として成り立たないの。あたしがフレッドに狼だと伝えたのはいつなのかしら。
( 185 ) 2010/03/07(日) 13:52:12
( 186 ) 2010/03/07(日) 14:02:02
>>178訂正。
「エンドゥドルが」怪しいのにはいくらか同意する、よ。
質問もエンドゥドルに向けているわ。
( 187 ) 2010/03/07(日) 14:04:48
二日目の時点で
狂人と狼がコンタクト取るって難しいわ。
出来ないことも無いけれど、極端な決め打ちになっちゃうわ。
せいぜいが村人と思わしき人に▼●をぶつけるくらいよ。
狼が怪しい人を狂人と決め打ちするのはギャンブルだし、
狂人が怪しい人を狼と決め打ちするのもギャンブルだわ。
落ち着きましょう。まだそれを話す段階ではない。
( 188 ) 2010/03/07(日) 14:11:34
なんだ、怪しいと思ってるのはエン爺にか。
でも、
・ジャネの白黒印象度が違うのに▼●の順位が違う。
の発言に、あたしに疑いをもつ理由足ると納得してるんだよね。
エン爺に向けた質問だということはわかってる。エン爺が回答する前に>>159に言及しておきたかったんだよ。エン爺が答えるのはまとめて一回で済むからね。
( 189 ) 2010/03/07(日) 14:16:46
お、落ち着いて…。
>>189は、ただ単に事実の提示よ。
>(でもこれはジャネの考えが途中で考えが
> 変わったからと思っているわ)。
と、私なりの予想も言っている。
実際は>>185だったみたいだけど。
>>185私なりの解釈。仮にこうだったとします。
黒←フレッド>エンドゥ>|壁|その他の人達→白
▼フレッドより▼エンドゥを優先させたのは何故、
と確かに思うけれど、
黒が出てラインの予想を立てやすいのはフレッドの方よね。
エンドゥ黒からはあまり情報を得られないわ。
( 190 ) 2010/03/07(日) 14:28:30
落ち着いてるよ。リアルタイムだから議論が早く回っているだけ。
ぺティなら追いつけるでしょう? ゆっくりしていったほうがいい?
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
( 191 ) 2010/03/07(日) 14:36:23
これであたしが狂だって推理するのはやめてね。
ほかの誰かの邪魔はしてないし、時間はほとんど消費してない。話の内容も逸れてないよね。ptが気になるんだったらあたしのメロンあげる。あたしもAA貼って和ませてるんだから、ptであんまり言われたくないな。
もうちょっと言葉をやさしくしたほうがいいのかな。
( 192 ) 2010/03/07(日) 14:47:25
>>191>>192については特に。
一番発言している私がポイントをもてあましているのだから、
無駄遣いくらいは許可するわ。
( 193 ) 2010/03/07(日) 14:52:40
ペティは、『水斬りの剣』(水系モンスター特攻)を装備した。
( A51 ) 2010/03/07(日) 14:57:33
ペティは、不思議のダンジョン地下912階ワープゲートに消えていった。
( A52 ) 2010/03/07(日) 14:58:13
ミョロギョンは、ペティに剣を向けられるのではないかと思って震えていた。
( A53 ) 2010/03/07(日) 14:59:28
そう? じゃあお言葉に甘えるね。
エン爺への疑いは、エン爺の釈明があるまで進まないよね?
あたしは『あたしがぺティからの印象が悪いことについて』話をしたいんだけど、いいかな。
言葉による印象は悪くないどころか良いはずだけど、狼を占おうとして●ジャネットだったよね。「狼の疑いがありつつ村であっても役職がなさそう」ということらしいけど、それはどこを見て言ったのかな。
( 194 ) 2010/03/07(日) 15:04:46
そろそろ背後が外へ出るわ。
例の如く戻るのは日が変わってからだから
回避COについてはよく話し合っておきなさい。
メモ
・3−2になったら、占狼狂-霊狼か
占狼狼-霊狂という事だから、他の人は村人よ。
霊ランしなさい。
・死んだ場合のために遺言を遺したいけれど、
まとめる時間がなくて遺せないわ。
自分用メモ>>1;37>>1;69。
( 195 ) 2010/03/07(日) 15:07:28
( 196 ) 2010/03/07(日) 15:09:41
詳しく説明する時間がない。
すごい噛み砕いてかくけど、誤解を生みたくないわ。
解らなかったらスルーして。
明日生きてたら詳細に説明する。
>>194
・誘導の仕方が大胆すぎるので死んでもいい村人に見えた。
( 197 ) 2010/03/07(日) 15:11:21
ぺティ、いってらっしゃーい。
>>194
●ジャネットじゃなくて、▼ジャネットだった。まだ用語に慣れないよ。正確に書くと『ぺティは▼ジャネットの優先順位が高い』になるのかな。
>>197
誘導の仕方が大胆というのはエン爺との喧嘩(?)のことを言ってるんだろうね。RPも大変だね。
せっかくだから、ちょっと変わった風情の孤児院を楽しみたいんだけどな。誰も乗ってきてくれない。ジャネット、めげちゃダメ。
( 198 ) 2010/03/07(日) 15:22:31
>>178
フレッドは前半からかなり目立っていたので、
フレッドは狼よりも狂人だろうと思った。
ジャネットはターゲットを絞ってから一気に発言したイメージ。
フレッドが狂人だと考えると、
ジャネット-二アンが狼として怪しいと感じる。
ただし、二アンは複数の人(狼+狂人の三人より多い人数)から信頼を得ているようなので、何とも言えない。
だが、ジャネットは発言も多いので、早めに占っておきたい。
積極的に発言していて色々と気づける人は後半で勝敗のポイントになりそう。
今可能性として恐ろしいと感じているのは
・ステラが村人派の役職で復帰できない可能性
・狼が潜伏していて村人同士で疑いをかけている可能性
「話題をそらさないで」と言われるかも知れないが、
少しでも色々な可能性を考えた方が後悔がないと思っている。
疑われたとしても寡黙に徹するよりは勝利に近づけるはず。
( 199 ) 2010/03/07(日) 15:43:06
おはよう。ステラはまだ起きてこないのね……
ところで、役職とインターフェイス、というヘルプを見ていて思ったのだけど、この村の霊能は突然死の結果も見れるんじゃないかしら。
そうするとぺティの発言>>126が気になってくるの。
忙しいぺティがうっかり間違えた、という可能性もあるだろうけど……ステラ吊りの流れを確定させたのがこの発言であることは間違いないわ。
( 200 ) 2010/03/07(日) 15:44:05
>>198
配役の件については
システムをしっかりと確認しなかったのは私の問題です。
身内村だからと思って気楽に聞いたのがまずかった。
申し訳ありません。
かなりガチ村としての傾向が強いと感じたので、
私はRPをやめておきます。
つまらないかもしれませんが、その分ゲームに集中していると考えてください。
( 201 ) 2010/03/07(日) 15:48:14
私がぺティ狂人説を疑った理由を書くわ。
二日目から占い騙りでぺティの信頼を削ぐという戦略が、この村にダメージを与えるには一番じゃないかな、って思ったの。議論の中心であるぺティを揺らせば、狂人がまとめ役乗っ取りをすることもできるわ。
でも、結果としてペティはほぼ白確。
となると、可能性は三つほど。
・ぺティ狂
・ステラ狂
・そんなわかりやすい策をとる狂人じゃない
( 202 ) 2010/03/07(日) 15:52:04
>>200
ごめん気付かなかった。
散々ヘルプは見てたんだけれど。
ポイント足りてるならURL頂戴。
▼ステラ結果みれるなら嬉しい。
( 203 ) 2010/03/07(日) 15:54:43
ステラ狂は危険度が低いので無視。
三番目なら、みんなで頑張って推理すれば戦えるのでほぼ対等。
だけどぺティ狂なら危ないなあって、思ったの。
( 204 ) 2010/03/07(日) 15:55:05
( 205 ) 2010/03/07(日) 15:55:40
( A54 ) 2010/03/07(日) 15:55:43
( A55 ) 2010/03/07(日) 15:58:26
ストレイドは、ペティに、行ってらっしゃいと声をかけた。
( A56 ) 2010/03/07(日) 15:58:51
ぱたぱた。
▼ステラの流れでいいのかな。
●はどうするんだい。
俺はまだ決めかねているぎょ。
( 206 ) 2010/03/07(日) 19:58:55
>>206
>>182に従いましょう。今さら変更もできないだろうし、▼ステラ●ニアンでいいんじゃないかしら。
ステラの回避COがあったら大混乱でしょうけど……そうなったらグレランでいいと思うわ。
( 207 ) 2010/03/07(日) 20:30:39
考えたんだけどね。
あたしがシステム面のことを考慮して疑ったり、ぺティが遅起き組のことを含めて推理したりするのは、やめたほうがいいのかな?
純粋に各自の発言内容だけを吟味して指摘したり回答したほうがいいのかな、ってことなんだけど。
全員に答えを求めてるわけじゃないから、もし暇な人で考えがあったらでいいから聞かせてほしいな。
「そんなことは雑談村で聞け」っていうなら、そう言ってくれていいよ。ルール上はなにを根拠に話してもいいみたいだし、ほかの村を見ててもいろいろありすぎてよくわからない。この村のやり方があるのなら、その方針に沿ってやっていきたいな。
( 208 ) 2010/03/07(日) 20:34:59
>>207
ありがとう!
>>208
システムや各人の活動時間については、硬く禁止でなくともいいんじゃないかな。
俺は平日ならゴールデンタイムから更新時間とちょっとしかいられないので何とも言えんのだ…。
すまん。
( 209 ) 2010/03/07(日) 20:46:49
>>202
もしあたしが狂だったら、ぺティには白を出すね。
理由は簡単だよ。どっちが信用されるかは目に見えてるから。一日目終了時点でも、ぺティの信用はかなり高かった。その相手と張り合おうと思うかな。まだ狼と連携が取れていないだろうし、ここで博打を打とうとは思わないな。
( 210 ) 2010/03/07(日) 20:53:08
( A57 ) 2010/03/07(日) 20:53:44
( A58 ) 2010/03/07(日) 21:00:38
>>210
ぺティ黒出せば狼との連携も取れるんじゃないか、とも思ったのだけど。
とはいえ、ぺティと真っ向から戦うのは確かに難しそうだものね。意見ありがとう。
( 211 ) 2010/03/07(日) 21:06:36
ジャネットは、「その後は連携が取れるのか。ふむ」と気付いていなかった。
( A59 ) 2010/03/07(日) 21:16:04
>>205
突然死も霊能結果が出るのですね…
これって、突然死と吊られた人が違った場合二人分表示されるのでしょうか?多くの人が死んでしまうことにあまりメリットは無さそうですが。
>>207
私はいいんじゃないかと思いますが、村全体の意向があればそれに従うつもりです。
誰かが発言していないことなど諸々含め環境だと考えていますし、思考のとっかかりは少しでも欲しいですしね。
ジャネット、ファイトですよ!
( 212 ) 2010/03/07(日) 21:40:49
議論にあまり参加出来なくてすみません。些末事で外出していました。今からログをみて発言したいと思います。
( 213 ) 2010/03/07(日) 21:49:03
>>208
私は何を根拠に考えたって良いと思います。他にそういったやり方を批難する人間がいない以上、もしかしたらそういったやり方を一番忌避すべきだと考えているのはジャネットさん自身じゃないかな。そういったやり方があまりゲーム上、スマートじゃない、っていうのも分かるんだけれどね。
>>201
ジャネットさんが狼なら、そんな目立つようなRPをするとは思わない。なんて擁護するとまた疑われちゃうかな。まあ、発言が多いという理由で白黒ハッキリしておきたい、というのには同意します。
また、フレッドが狂人なら、ペティが狂人ではないか、と警戒しているエンドゥドルさんに反対しない気がします。
でもまあ、なんとなくエンドゥドルさんは村人な気がしてきました。潜伏するなら、次に占われるであろう私を狼でないか、と発言するより、友好的な評価を下している方がローリスクですからね。
『「話題をそらさないで」と言われるかも知れないが、少しでも色々な可能性を考えた方が後悔がないと思っている。
疑われたとしても寡黙に徹するよりは勝利に近づけるはず。』
という発言については大いに同意します。発言はどんどんしていきたいし、してほしいですね。
( 214 ) 2010/03/07(日) 22:39:00
おしごとより帰還してごはん中ー。
また大きく議論が動いてるみたいだけど、取り急ぎ▼●先だけかくにん。
ステラ光臨回避COがない限りは▼ステラ●ニアン、って流れでいいんだよね?
他のログについてはもうちょっとじっくり読んでみるね。
素の文章量が多めな上、引用とかリンクまで多くて…orz
( 215 ) 2010/03/07(日) 22:52:56
ニアンは、ニアンはシャルに「お疲れ様」と労いの言葉を掛けた。
( A60 ) 2010/03/07(日) 23:04:48
ずっと発言をしないままで申し訳ありませんでした。
そして更に申し訳ないのですが、事情が有りましてこれ以上のゲーム参加が難しくなってしまいました…。
もっと早くに書き込むべきでしたが、こんな時間までズルズルと引っ張ってしまいごめんなさい。
( 216 ) 2010/03/07(日) 23:11:10
( A61 ) 2010/03/07(日) 23:13:14
( A62 ) 2010/03/07(日) 23:14:20
いけない、私も>>199
たとえ疑われたとしても活発な議論をするという姿勢にはとても賛成です。
話をそらしているように、と言われたり配役の件に関しても負い目を感じることはないと思います。むしろ私としては言う方も言われる方もなんらかの意図、作戦と思って吟味しているので…何と言ったらいいのでしょうか、あくまでゲームの中の発言と考えたほうが楽しいかな、と思います。
( 217 ) 2010/03/07(日) 23:16:15
読もうとやってきたら
立った!おばあちゃんが立った!
( 218 ) 2010/03/07(日) 23:16:51
( A63 ) 2010/03/07(日) 23:17:23
( 219 ) 2010/03/07(日) 23:17:39
>>216
……そう、残念だわ。
機会があったらまた遊びましょう。
ところで役職COをしてほしいのだけれど、どうかしら?
( 220 ) 2010/03/07(日) 23:18:15
おばあ様、こんばんは…心配しました…もう目を覚まさないかと思って…
( 221 ) 2010/03/07(日) 23:18:39
>ばっちゃん
役職ならばCOして今日は吊られておくのが最良かな?
忙しくなっちゃったのは仕方ない……
( 222 ) 2010/03/07(日) 23:34:34
ステラさんだー!
そうだね、役職COして吊られるのが最善なのかな。
無言突然死よりは情報も多くなるしー。
( 223 ) 2010/03/07(日) 23:40:37
ステラおばあ様、お疲れ様でした。また機会がありましたらよろしくお願いします。
一度喋ってしまうと突然死は出来ないのではないでしょうか?続行が不可能と言うことでしたらしかたないので吊りにしてしまうのが良いかと思います。もっとも村人としては占いか霊能ならば一日一度能力結果だけでも…とは思うのですが…
( 224 ) 2010/03/07(日) 23:43:03
( A64 ) 2010/03/07(日) 23:45:49
了解しました。
【私の役職は村人です】
言われてみれば自殺コマンドが存在しないのですね。
やってはやらないことですし、当然か…。
不甲斐ない結果ですみませんでした。
機会が有りましたらその時こそはちゃんとプレイできるようにします。
( 225 ) 2010/03/07(日) 23:47:40
( A65 ) 2010/03/07(日) 23:47:41
( A66 ) 2010/03/07(日) 23:49:07
( 226 ) 2010/03/07(日) 23:50:08
( A67 ) 2010/03/07(日) 23:50:19
( A68 ) 2010/03/07(日) 23:50:49
ありがとう、おやすみばっちゃん!
来世で会おうソウルメイトよ!
( 227 ) 2010/03/07(日) 23:52:11
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