441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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考えてみたら、羊の娘投票って決定時不在になるから確実に吊られない確白に投票しておいただけじゃない？ 護衛先投票ＣＯ指示とか見れてたんなら夜明け後すぐに何か言うよね。
一応羊の発言見るまで断定はしないけど。
羊待ってからだと時間足りなくなりそうだから、青狩兵狂前提で考えてくことにする。
しかし、年に決定周りが真ぽいって言われてるけどそう言う年の方が白いよ。>>17は村のことよく考えてると思った。
( 21 ) 2010/02/23(火) 19:38:35
ちょっとリクエスト。
＞クララ
できれば喉自重お願いします。状況考察にあとから突っ込み入れたりしたいんで。
＞オットー
ヨアヒム真狩なら、この襲撃は素直に見ればオットー狂でカタリナ狼っぽいです。
ここんとこについて考えてみてくれますか？
あとついでにヨアヒム真狩だと>>1,>>7のペーターが眩しすぎて見えなくなりそう。白アピですか？
( 22 ) 2010/02/23(火) 20:30:27
>>21 オットー
私もそう思わんでもないけど、カタリナの発言が無いことにはにんともかんとも。ただ、このまま停滞し続けるのも負担が大きいから、時間的に厳しい人間はその趣旨を伝えて発言をしてもらうことにする？＞確白２人。
１ｄ
＼長神妙書者青農長神屋羊旅樵商年者兵＿娘 ＊樵≧農
●商長長神長妙神年長年神年書樵羊長妙＿秘 ※旅＞妙
○＿＿＿＿＿＿＿＿＊妙農長＿※＿妙＿＿密 希望移項含む
( 23 ) 2010/02/23(火) 20:49:05
2d書年者妙樵屋長神兵羊青商農＿旅＿娘 ＊樵＝商
●旅羊年長商年樵長妙旅＊羊旅＿＿＿内 ※妙＞旅
○＿＿＿＿＿旅＿＿＿＿＿※＿＿＿＿緒
▼年旅長旅長樵妙樵樵長旅樵樵＿＿＿よ
3d書妙青者樵神年商屋兵＿羊＿旅娘
●青青妙妙羊羊書青書青＿＿＿＿ダ
○＿＿書＿＿妙＿＿羊＿＿＿＿＿メ
▼＿樵樵羊青樵羊羊樵妙＿＿＿＿よ
▽＿青妙＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿♪
( 24 ) 2010/02/23(火) 20:52:29
羊の白要素ね。
>>1:132でＣＯ状況把握してないと自分から言うのを白アピかとも取ったけど、普通に考えれば無防備な人要素。性格的に素で言いそう。>>1:164一人の考察長すぎとかも。
見えてくる特徴は無防備さ。長評価でも似たようなこと言ったけど、これは自分が白だからこそ出る。
>>3:86なんかもそう。
( 25 ) 2010/02/23(火) 21:43:16
1d全体見て白視されてるから神に切り込む広い視野。これも特徴。
切り込み方に違和感があれば白狼疑惑植えつけだが、これはむしろ逆。内容が具体的で背景がある。黒塗りではなく、白なら白で明確にさせる意思。
>>1:23>>1:151>>1:163>>1:171>>1:231と助言が点在。視野の広さと合わせ村全体の力で狼を締め出していこうという信頼と自信は村側の視点。強気で白いのを言語化するとこんな感じ。
( 26 ) 2010/02/23(火) 21:43:55
>>3:108で状況考察書に任せてるのもそれかと。
あと、これは少し弱いけど。2d時点で兵に非狼要素取って占内訳のヒント与えるのって>>2:142自分の声の強さ自覚してる羊狼はしにくいと思わない？
神>>22そういうの考えるの苦手なんだけど。決め打ち嫌って占ロラ誘発とか？でも僕残して者吊られてＬＷに占当たったら痛い。もしや書ＬＷはミスリード？
( 27 ) 2010/02/23(火) 21:44:16
そういや娘に樵黒ならLW誰だと聞かれておったの。リーザは神>>3:147も考慮して考えると書予想じゃ。ラインが一番多い。あと昨日の樵がガン無視っぷりが気になるのは年かの。詳しくは羊の狩非狩CO見てからじゃ。
神(>>22)＞え、そうなのかや。リーザ、青真狩なら、者狼率が上がるだけで兵真率だけが上がるとは思っておらんのじゃが。
頭が屋真視(樵狼視)一直線じゃから、それならリーザその説明聞きたいの。
( 28 ) 2010/02/23(火) 21:53:46
樵関係で質問。
★年＞>>2:264でこう言い、>>3:75と言っておるのに昨日他にトマ殿関連発言無かったよな。昨日樵放置で良かったのかえ？樵狼考えた？
★書＞>>2:111で樵白いと言っとるが、そこ素直に疑ってくるのは叩きやすいとこ叩いてる狼だとは思わんかったか？あと>>1:244の占希望理由って納得いくかの？
★書＞樵>>2:179が経験則どころか感情吊りっぽいんじゃがどう思う？
( 29 ) 2010/02/23(火) 21:57:07
誤字。妙(>>28)は樵「の」ガン無視。質問してる通り樵ガン無視してた年が気になったのじゃ。
>>3:169、>>3:170はディタ殿が「勝手なイメージ」と全否定してきてびっくりじゃ。これは自分と違う意見にも理解を示してきた引き姿勢の者の性格矛盾じゃと思うんじゃが。んで、ここまで樵庇ってくると、やっぱ者狼っぽい。狂→樵の色知らんでここまでやる？者真→羊非狩ならリーザ視点商書年に２狼はえー。いる？
( 30 ) 2010/02/23(火) 22:18:25
ただいまー。
☆>>20 ニコラスさん
その辺り…？もちょっと具体的に聞いて欲しいな…と思いつつ。
ヨアヒムさんの狩ＣＯは、手数とかその後の展開とかあんま考えてなくて「狼あるのか？」ってちょっと不安になった。しかも非狩ＣＯしてる人が出るし、えーこれ投票ＣＯでいいんじゃないの？って、とっさに。
聞きたかったことと違ったら指摘してね。
( 31 ) 2010/02/23(火) 22:27:40
あと神父さん、>>1と>>7くらいだったら、狼でもできるよ。
僕のこういうとこを白いって感じる人は、オットーさん真視するんだろうなあ…。僕はオットーさんのこういうところ「真くさいなー」って思うけど。オットーさんより下手で良ければ僕でもできる。
それより、シモンさんの方がよっぽど人間くさい。昨日やり取りしてみて、気持ちの乗り方が狂人ぽくないのに単独感があってさ。追加説明が必要だったら後で。
( 32 ) 2010/02/23(火) 22:42:26
ただいま！鳩使えず見れずで遅くなってすまぬ。とりま今日の状況確認。黒出しｋｔｋｒ。
あとヨア狩確定おめ。【非狩】投票ごめんご、デフォのまんまになってた。でもGJ先がシモ？ってのはなんじゃそら。
( 33 ) 2010/02/23(火) 22:48:31
☆>>29 リーザ
直接トーマスさんには触れてないけど、シモンさんとオットーさんの観察（シモンさんには対話）をしたよ。それで白黒を考えた方が、わかりやすいかなって思った。
あとアルビンさんに質問>>2:90して回答>>2:160もらったのを見て、やっぱ単体で見ると白黒分かりづらくて悩むよねと。
なんでディーターさんの真贋が抜けてるかというと…トーマスさんの白要素の擁護がえらく偽っぽかったので。
( 34 ) 2010/02/23(火) 22:52:10
【カタリナ非狩確認】
>>28 リーザ
オットー真なら、それこそ樵羊両狼でもない限り、シモン食いにいく理由って薄かったと思いますよ。
リーザ予想の通りクララLWなら、自ら勝ち筋捨ててるようなものだと思いません？
ヨアヒムの狩人CO見て、狼はシモンでGJ出るなんて思ってなかったはずですよ。
>>32 ペーター
安心してください。僕も狼にできないとは思ってないので「白アピですか？」って言いました。
( 35 ) 2010/02/23(火) 22:54:48
【カタリナ非狩確認】
これでヨアヒム狩確ね。
村長狩人読みきって、偽装ＧＪとか面白いことあったら私のあだ名を狼に好きに決めさせてやるわｗｗ
これでシモンは真狂確定。
>>31 ペーター
言葉足らずスマン。単純に狩人ＣＯと言う事柄が狼のＣＯだったんじゃないかと思ったわけだよね？脊髄反射的なものってことでＯＫ？
後、シモンがヨアヒム真狩と思うことが謎について詳しく。
( 36 ) 2010/02/23(火) 23:03:21
【青狩確認】兵は人間じゃな。
神＞屋真の場合の兵抜きは樵の色隠し(白誤認)かつ占機能破壊かと思ったんじゃが。理解できて無くてすまんが、書LWなら勝ち筋捨ててるのかの？樵とラインあるから、書LWで屋抜いて樵狼強まると危ないと思ったんじゃが。ついでに昨日青は屋護衛だったから、GJ避け狂襲撃もあったのかと。
すまんが、屋真なら、どんな襲撃取ってくるのが普通なのか教えてもらって良いかの？青抜き？
( 37 ) 2010/02/23(火) 23:10:02
☆ニコラスさん>>36 うん、ほぼ脊髄反射。ヨアヒムさんのＣＯ時の発言も一応読んだけど、いやまだ他の発言読み返してから考えた方が良いだろうな、でも時間ないよって思った。
シモンさんて、>>3:232で言ってるけど「がっつり黒視」してたところが狩回避したら、とっさに「狼の狩回避きたー！」って感じるところじゃないのかなあ。実はこの発言を見て、僕のエアー護衛をシモンさんから外すかどうか悩んだ。
( 38 ) 2010/02/23(火) 23:11:46
ついでにシモンさん
★>>38の僕の疑問を解消してもらえないかなあ。なんで黒視してたとこの狩ＣＯを、さくっと信じられたの？
そんでいまさらながら、ヨアヒムさん狩確定おめでと！
余白でついでに訂正。>>34のアンカ間違ってた。ごめん、>>3:90と>>3:160。
( 39 ) 2010/02/23(火) 23:13:42
>>37 リーザ
ああ、なるほど。樵書が狼なら、昨日の時点で既に勝ち筋は細くなっていた、と。
ですが僕がオットー真を知っている狼なら、昨日の襲撃は確実にヨアヒムですね。
考えれば考えるほど、ここでシモンを守ってGJ出したヨアヒムが男前すぎます。
いったんフラットに戻して、考えてみてくださいね。カタリナ狼で、今日シモン襲撃通ったらどうなってました？
ただトーマスはやっぱ黒かったです。
( 40 ) 2010/02/23(火) 23:15:54
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