441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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視点：
人
狼
墓
全
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
司書 クララ は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
ありゃ、村長狼だったのか。
じゃあ、やっぱりナイス判断だったんジャマイカ。
( 0 ) 2010/02/26(金) 12:30:38
( 1 ) 2010/02/26(金) 12:30:39
( 2 ) 2010/02/26(金) 12:30:49
あー。負けたかー。
みんなお疲れー！
>>6:+442
違うんだよ。逆、逆。
思考停止してなくていい村だって言いたかったんだよ。前回の村が最終日何も考察してなくて嫌な思いしたから。
僕の言い方が悪かったね。
( 3 ) 2010/02/26(金) 12:30:53
( 4 ) 2010/02/26(金) 12:30:57
終わったしｗｗｗ
はい、村長狼でミスリード乙アルビン＞＜
( 5 ) 2010/02/26(金) 12:31:20
おーつーかーれー
みんなごめんねー・・・弱い狼でした（汗
( 6 ) 2010/02/26(金) 12:31:31
うん、終わった。お疲れ様ー。
>>3オットー
あ、そういう意味か。ごめん了解。
( 7 ) 2010/02/26(金) 12:31:41
お、やったーーー！ひとりだけ中身予想あたってたーー！
( 8 ) 2010/02/26(金) 12:31:48
皆さん、お疲れさまでした。
村側の皆さん、勝利おめでとうございます。
愛、希望、正義、粘れなくてごめんなさいでした。
( 9 ) 2010/02/26(金) 12:31:56
( 10 ) 2010/02/26(金) 12:31:59
( 11 ) 2010/02/26(金) 12:32:13
( 12 ) 2010/02/26(金) 12:32:23
( 13 ) 2010/02/26(金) 12:32:33
終わってるッスｗｗｗｗｗｗｗ
みなさんお疲れ様ーッス！
見物させて貰ったのに全然読めなくてごめんなさいッス。
( 14 ) 2010/02/26(金) 12:32:37
パメラ＝はまたんさんは、やっぱりなぁ。
あとは全然、あたってないよ！！
( 15 ) 2010/02/26(金) 12:32:47
雲さんとはらみさんが赤にいて、俺がこのザマかよ・・・
まじごめん。
( 16 ) 2010/02/26(金) 12:32:53
( 17 ) 2010/02/26(金) 12:33:16
わろすｗｗｗｗｗｗｗ死ねるｗｗｗｗｗｗ
ミスリード全開乙。
4d迷走して黒くなってすまんのじゃ。
( 18 ) 2010/02/26(金) 12:33:30
あれ？mayseaさん本参加だと思ってた。
中身ごにーん。
( 19 ) 2010/02/26(金) 12:33:36
終わってるｗｗ
SG俺だけとか恥ずかしいことになってるなｗ
( 20 ) 2010/02/26(金) 12:33:43
こすとなー！！！
転倒が痛いなあ。
と、ちょい覗き見。
( 21 ) 2010/02/26(金) 12:34:07
( 22 ) 2010/02/26(金) 12:34:11
村長狼でかばった全俺が泣いたW
そしてハマ子が神過ぎるWWW
皆さんお疲れ様でした★
( 23 ) 2010/02/26(金) 12:34:13
あー、もしもし、ジル？
つかぬこと聞くんやけど、人狼ってどんくらい目ぇ利くん？
あ、やっぱそうなんや。せやなー、そうやないと襲撃とかできへんもんなー。
【眼鏡っこクララは人間】
みんなお疲れさまや！！
( 24 ) 2010/02/26(金) 12:34:13
ホホホ、お疲れさま。
□１、ＭＶＰ(一番頑張った人)
□２、敢闘賞(狼側で一番頑張った人)
□３、技能賞(技術すげー人)
□４、ＲＰ賞(ＲＰ上手かった人)
□５、中身騙された賞(中身うまく隠した人)
□６、その他
( 25 ) 2010/02/26(金) 12:34:19
どれだけ考えても灰狼誰なのか分からないからおかしいなーとは思ったけど、居なかったんだね。
初めての狂人で、いい動きができたかどうか全く自信がありません。狼様どうでしたか？
赤ログが怖いw
( 26 ) 2010/02/26(金) 12:35:02
( 27 ) 2010/02/26(金) 12:35:22
墓下ログ長そうだなあ。
読むのフィギュア終わってからにしよ。
ラウラー！！
( 28 ) 2010/02/26(金) 12:35:26
めいしーさんは、一時的に参加ＣＯ表からいなくなっていたから、
あー、これ見物人にスライドしたんだろうなーと、そこで把握してたＣＯ。
( 29 ) 2010/02/26(金) 12:35:38
やっぱりジムゾンはshoeさん、
ヤコブのslap1101yskさんは私がカタリナだった時のオットー。
( 30 ) 2010/02/26(金) 12:35:59
ホントに終わった…。難しく考えるのよくないですなあ…しみじみ。
( 31 ) 2010/02/26(金) 12:36:25
地上の皆様お疲れ様でした。
……やっぱり。もしかして終わってないと思い夜明け前席を外してしまったとCOしておきます。
皆さんにパンを出しておきますね。
1 ピッツァマルゲリータ 2 カツサンド 3 ココアの蒸しパン
( 32 ) 2010/02/26(金) 12:36:54
>>15
こんなパメちゃん、私しかいないでしょｗ
アルは最後、こっそり疑っちゃってたなあ。
長狼もちろっと考えたけど、それは思考停止で商書に黒目がね掛けすぎたのかもしれない。
( 33 ) 2010/02/26(金) 12:37:06
お疲れ様です。
やっぱ終わりましたか。
アルビンがhimeyukiさんだった……マジ白かったです。すごい。
( 34 ) 2010/02/26(金) 12:37:25
村陣営勝利おめでとうございます。
狼陣営、ナイスファイトに感服しました。
村建てのmayseaです。
この度は、本参加様も見物人様もご参加ありがとうございました。
参加COされた全ての方のご入村、そして大きなトラブルも無く、終了致しました事を、心より感謝致します。
本当に有難うございました。
( #0 ) 2010/02/26(金) 12:37:28
当初、村建ても本参加の予定で御座いましたが、リアル事情により為せず、本当に申し訳ありませんでした。
また、同じく本参加予定だったasa_kさんのトラブルもありましたが、見物人から2名の代打スライド頂き、フルメンで開始出来ました事を嬉しく思っております。
A-KAさん、Haoさん、助かりました。有難うございます。
( #1 ) 2010/02/26(金) 12:37:44
にゃー
[村勝利おめでとー、狼側は果敢にがんばったにゃん。お疲れ様にゃー。]
にゃ！
[>>15 はまたんはりーも分ったよ。ぐへへっ。]
( 35 ) 2010/02/26(金) 12:37:47
>>32
オットーさんのフランスパンがいいれす＾ｑ＾
( 36 ) 2010/02/26(金) 12:38:10
( 37 ) 2010/02/26(金) 12:38:15
てゆーか、地上でも本当に勉強になった！！
特に、オットーの黒塗り！！
灰ログで、オットーに愛を叫びまくっている場所があるから、キモかったらごめん、と先に言っておく＞＜
ジムさんのちょっとした言い回しと確白とのしての立ち回りも好きだたーー。
今度、白確になったら、真似してみよ。
( 38 ) 2010/02/26(金) 12:38:38
あ、やっぱりめいしーさん居なかったんか。
占い師見抜いてるのが村長しかおらんけどそれにしては俺怒られないなー思うてた。
……というわけで、こんな占い師ですみませんでしたorz
( 39 ) 2010/02/26(金) 12:39:21
さて、本参加出来なかった村建てが欲求不満な事もあり、また、再戦村にも関わらず趣旨に興味とご賛同を多く頂きました事から、F2177村再戦を離れ、個人的に「初心者騙り村（違」として次村を建てようかと考えているのですが、いかがでしょうか。
エピ議題（村建て版ｗ）にお答え頂ければ幸いに存じます。
( #2 ) 2010/02/26(金) 12:39:24
■1.戦歴（初心者騙り禁止ｗｗｗ）
■2.次村を建てても良い？
■3.良かった点や改善する点があれば。
■4.「勉強になった」事は何ですか？
■5.凄かった考察や、素晴らしかった動きを具体的に誉めちぎって下さい。
( #3 ) 2010/02/26(金) 12:39:34
>>35
ガチ脳を思い出しながら、がんがったよー。
序盤好き勝手やったけどｗｗ
ああ、墓下が怖い＞＜
パメちゃんそりゃないぜー！のぶーいんぐがありそ。
( 40 ) 2010/02/26(金) 12:39:56
パメラは僕の死挑星。
オットーはうまかった。ありがとう。
兵抜くべきだったんだなぁあそこ。
シモン＞俺とめいしー、そこで見分けるんだｗｗ
( 41 ) 2010/02/26(金) 12:40:17
>>16
いやはや…占騙りに関しては初心者同然だったのに、虚勢張った俺がいけないのです。
お名前は伺っていましたよー、庇えなくてごめんなさいでした！
>>26
お疲れさまでした、初狂人でしたか。いやぁ、ナイス狂人でした。とても頼りにしていましたよ。
っ【ＣＮ：正義】俺が白夢、リナが希望、村長が愛です。
( 42 ) 2010/02/26(金) 12:40:25
村長黒だったかー。分かり合えたと思った僕の純情を返してｗｗ
でも昨日はほんとに、クララもアルビンも白だよなこれって思いながら寝落ちしてた。
( 43 ) 2010/02/26(金) 12:40:37
終わった？
すげえ。よく村長狼と見極められただな。
オラも議事録を漁って来るだよ。
村側陣営はおめでとー。
狼陣営はお疲れ様でしたー(ぺこり
( 44 ) 2010/02/26(金) 12:40:44
飛び入りスライドで凄く勉強になったけど色々死んだorz
ホント、ガチ初心者がかき乱してすみませんなのじゃ。
みんなお疲れ様なのじゃ。
墓下長いんじゃろうなぁ。あとでゆっくり読むかの。
( 45 ) 2010/02/26(金) 12:40:45
僕も少しログ読んだり、リアルったりしてきます。
また夜に、かな。
んじゃﾉｼﾉｼ。
( 46 ) 2010/02/26(金) 12:40:50
>>39
ひさのさんがシモンかー。
ひさのさんにしては物足りない……。飲んでた？ｗ
( 47 ) 2010/02/26(金) 12:40:54
お疲れ様でしたー。村側勝利おめでとうございます！
パメラ殿に追従でスケートみてきまでありますっ。
( 48 ) 2010/02/26(金) 12:42:09
あ、その前に
>>#3「■1.戦歴（初心者騙り禁止ｗｗｗ）」
先読みすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( 49 ) 2010/02/26(金) 12:42:13
今回、自分の狼のまずいところ浮き彫りで、本当に勉強になりました。ありがとうございます。
村側勝利おめでとう。
( 50 ) 2010/02/26(金) 12:42:23
>>41
1d2d黒かったもん。
白でも吊っていい黒さだったもん。
まるであのときのオットーのように黒かったもん。
なので愛してるから、吊ったｗｗ
( 51 ) 2010/02/26(金) 12:42:30
( 52 ) 2010/02/26(金) 12:42:42
>>47
これ俺も思ったｗ
HISANOさんの真占もっと真っぽかった気が。
( 53 ) 2010/02/26(金) 12:42:52
村側勝利おめでとうございます、狼側の皆さんもお疲れ様でした！
赤ログや独り言が楽しみなので潜ってきますね。ざぶん。
( 54 ) 2010/02/26(金) 12:43:00
オットーさんは、ほんとにめっちゃ上手かった。今度やるとき、見習いたい！
( 55 ) 2010/02/26(金) 12:43:28
>>33 パメ
むしろ３ｄに『白いと思っているアル』あたりから、
『絶対、これパメラ、私を疑っているって。商白視とかブラフでしょ？』
と、被害妄想になってたＣＯ。
>>34 ジム
わわ、本気で白視して下さっていたのなら、光栄ですー。
>>39 シモ
最終日考察、凄く良かったですよー。
( 56 ) 2010/02/26(金) 12:44:37
オットー凄かったですね。
あとリーザも僕にはまったく狼に見えませんでしたよ。
これログ読んでたら日が暮れそうなので、いったん退席しますね。
( 57 ) 2010/02/26(金) 12:44:44
みゅぁ
[>>#2 初心者騙り村、ひどいです(笑]
[...は<<農夫 ヤコブ>>の頭の上で丸まっている**]
( 58 ) 2010/02/26(金) 12:45:01
ていうか、suzuhaさんって、私の中で手堅い印象があったのね。
同村した時や、某村の墓下で話した感じ。
だから、ＧＪ狙いにいっているのは意外だった。
( 59 ) 2010/02/26(金) 12:46:06
( 60 ) 2010/02/26(金) 12:46:07
村長狼がわからんかったなー。
きちんとログよんでもわからんかったろーなーｗｗｗ（ぉ
( 61 ) 2010/02/26(金) 12:46:12
okisinさん、墓下先生有難うございました！
占真贋でぶつかっちゃって済みません（汗
つい熱くなっちゃって。
( 62 ) 2010/02/26(金) 12:46:16
■1.初めてです。誰がなんと言おうと初心者です。
■2.いいとおもいます。
■3.もっとオリンピックネタを入れたかった！
■4.ガチ脳を少し思い出せたような気がします。
■5.ペタくん白かった！ 特に4dの更新周り。
ヨアお兄ちゃんもナイスGJ！ だいちゅっき＾ｗ＾
兵襲撃辺りから、1d2dのシモンの潜伏中の発言読んで、
まあ真でもありかなとはおもた。
でも食われてもいいとかも、ちょいとおもた…
( 63 ) 2010/02/26(金) 12:46:24
オト兄凄かったのう。
屋真離れなかったのは信じたっかったのかものう。
( 64 ) 2010/02/26(金) 12:46:46
>>56
や、そんなことはー。
オリンピックが忙しくて、ブラフとか……えへっ★
( 65 ) 2010/02/26(金) 12:47:50
今回はアルビンさんが脳内白だったのが、僕はすごく楽だったなー。共有相方みたいだった。
しっかし、超フィーリング考察全開で吊ってしまってスミマセン。きちんと状況考察するときもあるんだけど、フィーリング考察の方が当たるからつい…
( 66 ) 2010/02/26(金) 12:48:52
>>62 おかみ
いやいや、間違ってたのこっちだし。
正直楽しかったわ。ホホホ。
( 67 ) 2010/02/26(金) 12:49:30
屋真は占い師視点のなさが痛かった。
灰狼の方が向いてると思う。
占い師やったことないのかにゃ？
ディタさんは不慣れな真か不慣れな騙りだろうなあ、と。くもさんだとは思わなかったけど。
( 68 ) 2010/02/26(金) 12:50:09
あ、終わってる…すいません本当にすいません。
ここまで酷いプレイになるとは…。
仲間にも村の皆さんにも墓下にも申し訳ない。
また時間できたら夜に！
( 69 ) 2010/02/26(金) 12:50:32
屋の占視点の無さはあれはあれで、良い味出ていたと思うけどなー。
発言では、普通に真取れていたし。
てゆーか、屋と殆ど同じスタイルで、占騙りをやった事があるＣＯ。妙に親近感を覚えた！
( 70 ) 2010/02/26(金) 12:53:07
中身チェック終了。全然あたってなｒｙ
村側勝利陣営おめでとうッスー！
狼陣営もお疲れ様ッスよー！！
企画のみなさまもお疲れ様ッス。ありがとうございました。
( 71 ) 2010/02/26(金) 12:53:16
＞カタリナさん
初日からロックしちゃって、ほんとにごめんね。今回も敵陣営だったなあ…
( 72 ) 2010/02/26(金) 12:53:46
■1.瓜ガチ二戦目。JE抜きとかマジカンベン。
■2.僕は参加しないと思いますが、人集まるんじゃない？
■4.色んな考察見れて参考に出来るものも多かったなぁ。
■5.パメラのまとめは何回も見てるけどさすが安定してるな。安心して任せられた。後はクララみたいな考察あまりやらないので、参考にしようと思った。終盤のシモンは素直に真っぽかったよ。
( 73 ) 2010/02/26(金) 12:54:32
>>68 パメちん
お久しぶりでーすﾉｼ
狼占騙りは初めてでしたねー。
多分占い師って役職そのものがそこまで得意じゃないうえに、狼視点まで重なって巧く振る舞えませんでした…orz
＞＜
( 74 ) 2010/02/26(金) 12:55:27
■1.昔の戦績も合わせると、長期６０戦くらいになるかな。
■2.枠あれば、また、お邪魔させてー。
■3.始まる前から、墓下３０人は、ちと多いかなーと思っていた。
こういう趣旨の村自体は良いと思うので、定期的に開催して。
初心者さん５～６人、経験多め３人前後くらいにした方が、キッチリ発言をチェックして、面倒みてあげられると思うので。
( 75 ) 2010/02/26(金) 12:55:58
村終わってる！？
スライドしておいてほとんど発言できず、申し訳ないです。
また後ほど謝罪に来ます。
( 76 ) 2010/02/26(金) 12:57:23
( 77 ) 2010/02/26(金) 12:57:56
トーマスが予想外でふいた。羊ライダーさんこんにちは。
めいしーさんはね、何かすごいそんな気はしてたんだけど本参加に名前あるしあれー？ってなってた。
あとびびさんはカブトとか見てたからもっと白いもんだとばかり。
靴とすずヒムと軍曹は、透けすぎ。
( 78 ) 2010/02/26(金) 12:59:11
やっぱりホルスタインさんは、okisinさんだったか。
すげえ勉強になりました。ありがとうございました。
( 79 ) 2010/02/26(金) 12:59:29
>>70
占い師で水晶玉を意識してないのは、やっぱり偽臭いよ。
真は吊りよりも占いのほうに意識がいくもん。
初日は判定ないから仕方ないけど、徐々に占視点が出てこないのは偽っぽ。
白黒判らん灰よりも、確実に黒がわかってる狼から肺狼へのアプローチがないのもマイナス。
発言で真取れるので、そこ意識するといい騙りになれると思う。
この辺は騙りも含めて、占い師暦2000年のめいしーさまの御講釈に期待ｗ
( 80 ) 2010/02/26(金) 12:59:42
あとクララに業務連絡です。
４月下旬に次ボケ再戦やるから、良かったら参加してね
( 81 ) 2010/02/26(金) 12:59:49
( 82 ) 2010/02/26(金) 13:00:00
>疾走 ロード・ランナー alhime -- 1d失踪 --
あら。 alhimeさん？ 師匠？
うわ。恥ずかしい （*ﾉﾉ）
( 83 ) 2010/02/26(金) 13:00:13
さて、離れるッスー。
またあとでーノシノシ
>>-10
なんと、お大事にッスよ！
( 84 ) 2010/02/26(金) 13:00:39
>>74
やっぱり不慣れ騙りのほうかーｗ
トマさんかばいあたりが、
「白出したからかばわなきゃいけないけど、吊られないかなあ？ 吊られて欲しいなあ」みたいなざらつきがｗｗｗ
( 85 ) 2010/02/26(金) 13:01:22
>>77 トマ
んー、でも狩人の時もこれ、言うな。
狩人は裏でこっそり、考察…と思っているし。
この主張は
『占考察見せたくない＝護衛先読まれたくない狩』
と、見られた事もあるのだが……。
トマみたく思う人もいるって事は、狼との相性次第なのかなぁ。
個人的に、非狩透けた、と思ったのは３ｄの夜明け反応。あれは、やっちゃった。まずかった。
( 86 ) 2010/02/26(金) 13:01:55
■1 戦歴だけ多い事実上の初心者です。
■2 初心者の勉強用の村は今後も機会を見て是非欲しいなと思いました。なかなかそういう機会もありませんし。
■4 墓下で意見交換をしたりとか、あるいは皆で推理をしあったりして様々な考えがあるのを知り為になりました。いくつかテクニックも学びましたし。
自称先生役で来たはずなのにいつの間にか生徒になってしまいすみませんでした。
( 87 ) 2010/02/26(金) 13:02:53
>>-10
あらら。お大事にしないとだぉ。
ぬくぬくして、お薬飲んでねんねするんだよ？
いまなら、ひさのさんの好きなリーザちゃんプロマイド上げるから。
( 88 ) 2010/02/26(金) 13:02:57
>>85 パメちん
白出し庇いがそこまで重要視されると思ってなかったんで、そこまで労力かけなかったんだよなぁ。
そしたら大ブーイング来てびっくり。俺的には、真占のつもりで庇ってはいるつもりだった。
( 89 ) 2010/02/26(金) 13:04:59
白夢＞赤ログ見た。申し訳ない。白夢と希望、どっちがＬＷでもいいと思って霊襲考えました。
自分は、白夢は最後までいい狼だったと思います。
村を最後まで引っ張ってくれて、本当にありがとう。
力不足はお互い様、いや、自分の方がひどかった。
白夢は序盤、占騙りの責任を果たしてくれたのに、ＬＷにならなきゃいけないはずの僕が先に吊られて、それで作戦に支障きたしたんだから。
( 90 ) 2010/02/26(金) 13:05:46
■1.三戦目です、すみません。
■2.需要はあると思うのう。次は参加するにも大人しく見物人じゃな。
■3.墓みてないけど、墓下30人は多いかも？
■4.全部勉強になった。状況考察いい加減できるようにしないとのう。
■5.オト兄のスタイルは理想じゃった。あとアルビン白かったのう。最後の頃のシモン真っぽかった。
というか三戦連続カタリナ狼なんじゃけど。もうカタリナ見たら本気で吊っていい？
( 91 ) 2010/02/26(金) 13:07:26
>>-13
わかる…占騙りでＬＷとか、泣きたくなるよね…
>>82
あれ、口調で透けるとばかり思ってたんだがわからんかったか。斜め上地雷村の神父っす。黒歴史村涙目。
ってか、俺が誤認してたりしてないよね？羊ライダーだよね？
( 92 ) 2010/02/26(金) 13:09:00
>>86
そっちの発言の方は霊襲撃ないだろうと思ってた狩ならなくはないかなーと思うけど。
初日の方は素村ならなるべく言わない方がいいかなと思う。
( 93 ) 2010/02/26(金) 13:09:09
皆お疲れ様でした★
皆さんレベル高くて毎夜ビクンビクンしてたわ（笑）
仕事するからまたあとで♪
( 94 ) 2010/02/26(金) 13:09:14
>>86の３ｄ夜明け反応が不味かったのは、私自身ね。念の為。
■3.続き。因みに墓下、読んでない（今後も全部は読めないと思う）から、実際どうなのかは分からないけども、ども。
ちょっとゴチャゴチャしてそうで、本参加者よりキツイ想いしそうだな、と思ったのでした。
■4.狂でもいいから喰っちゃえ、って結構思うものなんだなぁ…と。
( 95 ) 2010/02/26(金) 13:10:16
>>92
あー、しょいさんかｗ
恥ずかしいところを見られたｗｗｗｗｗ
素村で吊られるとかマジないわｗｗｗ
( 96 ) 2010/02/26(金) 13:10:27
>>80 パメ
あぁ、確かに徐々に出て来なかった点はまずいかも。
唯、オトのは潔過ぎて、私はそこでは疑えなかったなぁ。
( 97 ) 2010/02/26(金) 13:12:19
>>89
シモンの俺庇いがよかったからなぁ。
元々ディタ真っぽいと思ってたわけじゃなく、消去法的にディタしか残らなかったわけだけど、シモン真も考えなきゃいかんなと思ったのがあの時。
( 98 ) 2010/02/26(金) 13:13:08
>>96 トマ
トーマスが吊られたのは、私が不用意につついたせいな気がする……。
やっぱ私の黒考察は酷いな、と思ったのでした。
……村長白も思いっ切り誤認だったけどな！！！ｗｗｗ
ちくせう(*ノД`*)
( 99 ) 2010/02/26(金) 13:13:52
トーマス全力で黒塗りしてごめんなのじゃ。
「自分が白放置するのは狼、黒ロックオンするのは人間」のジンクスがまだ続くのう。なんというミスリーダー。
( 100 ) 2010/02/26(金) 13:14:54
>>99
村長庇いが意味不明すぎたべ。俺に対しては今でも黒塗りだと思ってる。
( 101 ) 2010/02/26(金) 13:15:22
みみかきさんびびさんが吊られ、靴が占われる位置とは、恐ろしい村…
( 102 ) 2010/02/26(金) 13:15:43
( 103 ) 2010/02/26(金) 13:18:03
>>101 トマ
トマに対しては、正直、序盤ゆえの軽いノリで黒塗りしちゃったと思う。
あと、村長白いと思っていたから、
『コイツめ！村長を吊ろうとしやがって！』みたいな気持による補正がかかっちゃったかなぁ……。
うん、村長吊って正しかったんだけども、ども…。
( 104 ) 2010/02/26(金) 13:19:19
>>100
まぁしゃーない。リーザからの黒視はかえって清々しかった。
( 105 ) 2010/02/26(金) 13:21:31
村長白かったっけ？
みんなの言う白さが今一判らんかったぉ。
なんかやたらと自己弁護多くて、思考開示薄いなー。
発言とスタイルが全然違うのも矛盾感じるし、
内容寡黙だし、吊っていいべっておもってたけど。
( 106 ) 2010/02/26(金) 13:24:08
あーーー！もう本当に、村長白誤認が悔しい＞＜
あ、黒誤認はいつもの事だから（駄目）。
黒ロック先が白とか、しょっちゅうだから。
でも白ロックは、そんなに外さないんだけどなぁ。
( 107 ) 2010/02/26(金) 13:24:09
くもさん、はらみさん、同村経験はありませんがお噂は耳にしているbibiさん、いいです意味で内訳を翻弄しまくったオットー、この狼陣営が逃げ切れなかったなんて本当に恐ろしい村です。自分がいたら文句無しに初回吊りでしたよ……。
ちなみに前にもくもさんはらみさんの狼陣営と戦った事がありましたが村が翻弄されまくった上での狼勝利で見事でした。
( 108 ) 2010/02/26(金) 13:24:55
何で本人にスカッとしたとか言われて、ディタ殿には黒塗りとか言われてんじゃろうｗｗｗとか思ってたのじゃ。
おすかるはでぃーたーに感謝してるけどね！
( 109 ) 2010/02/26(金) 13:26:14
>>104
喉消費しねーと、見たいなネタ交じりの愚痴を黒視ってのがさっぱりだったなぁ。せいぜい2,3戦目までの不慣れさんかと思ってた。
村長白見てたのが、"普通は黒いけど、性格とかまで含めてちゃんと考えれば人間かも？"って考えるのはわかるんだけどね。俺も昔そういう考察よくやってたから。ただ、それだと俺に対しての短絡的な黒視が説明つかなかったから。そこに不公平感感じてロックオンしたよ。
( 110 ) 2010/02/26(金) 13:27:24
>>106 パメ
んー……そうなのかなぁ。
私は自分が狼だったら、
序盤から濃い発言、周りに印象植え付ける、スタイルは絶対に一貫させるとか、凄く意識するから……。
村長みたいに、多少ブレがある方が、人臭く感じてしまう。
村長、スキルはありそうに見えたから…。
トマは、粗い事して白印象稼ぎに来る、言い方悪いけど、狼でも雑なタイプにみえたから…
( 111 ) 2010/02/26(金) 13:29:19
ああ、実は僕も序盤は2dの占吊は逆の方が良いと思いましたが村長ってどこが黒かったですか？占吊希望はやや微妙でしたが。今後の参考に聞いてみたいです。
( 112 ) 2010/02/26(金) 13:30:35
席外すとか言っといてログ読んでました。
赤ログでヴァルターに愛されすぎててふきました。
僕もbibiさん憧れの人でしたよ。
疑い方で狼PLだとわかるって凄いですね……。
参考までに、どの辺りでそう感じました？
( 113 ) 2010/02/26(金) 13:31:01
雑なタイプというと、言葉が悪いな……
コツコツ白印象重ねて行こうとするタイプじゃなくて、
『狼ならやり辛いだろー』的事を、簡単にやって、楽して、白印象持って行くタイプというか。
あと、そういえば>>110、「不慣れそう」って言われたの、超久しぶりだった！！なんか懐かしい通り越して、新鮮に近い感覚。
( 114 ) 2010/02/26(金) 13:32:10
村長さんは自分から情報を落とす事はもうないだろうと、1d2dで判断。二日掛けてこれじゃ期待できん。で、内容寡黙で寡黙吊り。
トマさんのほうがぽろぽろ判断できる情報多いし、>>111のブレで言っても樵の方がよほど人っぽい。
あと、有言不実行な人嫌い。
すると言ってやらない人は、そのあともやらないんだ。大抵。
( 115 ) 2010/02/26(金) 13:33:49
( 116 ) 2010/02/26(金) 13:35:28
まぁ、言い訳だけど、元々ログ読みとか考察まとめるの遅い上に、ツール使えない瓜で最終的には「めんどくせー！」で突っ走ったのも事実ｗ
( 117 ) 2010/02/26(金) 13:37:26
>>115 パメ
厳しい……。
『まだ２ｄだし、今日は質問回答に追われちゃったんだよね。明日はきっとやってくれるよ、村長』
と、思った私は、甘過ぎるのだろうか…。
( 118 ) 2010/02/26(金) 13:38:25
>>115 了解、ありがとう。今回は結婚の申し込みはしないでおくよ、かっこわるすぎるｗｗｗ
ジム＞「狼の動き方」で俺の黒をとったところ。
( 119 ) 2010/02/26(金) 13:40:52
なるほど。自己弁護とスタイルと発言の違いはどこの辺りで感じ取りましたか？
情報落としそうもないから1d2dで判断した方が良いというのは何となくわかりましたが。
村長黒かなと思ったのは3dのヤコブ襲撃。村長白にしてもGJの可能性がかなり高そうな所に行くのはそう見せかける襲撃にしてはかなり危険が高いのでそれをしてまでの理由を考えたら村長黒がしっくり来ました。
( 120 ) 2010/02/26(金) 13:42:52
>>118
うん。パメちゃん、厳しいよ。そこは自覚してる。
でもね、昨日と今日出来なかった事が、明日できるか？って言ったら、NO。
みんなが同じ事をしてるのに、そこまで甘やかすのはどうなんだろ？とも思う。
あとガチ久しぶりだから、ちょっと厳しめにいったって言うのはあるかも。
( 121 ) 2010/02/26(金) 13:43:19
点差すごいにゃん。
っていうか全然発言できなくてごめんにゃ。
このむらで初めてスイカ割りの意味を知った！
( 122 ) 2010/02/26(金) 13:45:22
ちょっくら出かけて来るだよ。
楽しかっただ。また夜に ﾉｼ
( 123 ) 2010/02/26(金) 13:46:35
>>119
ふふふ。パメちゃんを二回も捕まえようなんて、甘くってよｗｗ
>>120
村長さんは1dでFO希望してたよね？ 潜伏能力者出して、灰考察したいから。
そういう人が2dでFOになったのに、灰考察そっちのけで自己弁護（ここ、水増し感有。２発言分ぐらい感じた）と占真贋で3分の２くらい喉潰すのは、どう見ても発言（初日FO希望の理由）とスタイルの矛盾でそ。
( 124 ) 2010/02/26(金) 13:47:04
アル＞厳しくはないかな。その通りだから。こういうときは、下手に持ち上げられるより「お前下手すぎｗｗ」って方が楽。俺は、だけどな。
自分はパメラに見抜かれて吊られたんだ、パメラには言う権利ある。俺がパメラにとって「吊って誇れるほどの狼じゃなかった」ってことの方が問題。
( 125 ) 2010/02/26(金) 13:48:04
Σおわってた！
みんなおつかれさまー
そんちょほんとに狼だったとは。。。
あと オトがすごく好きでした。
針だらけのぼくでよければ思いっきりだきついてむぎゅーってしたい！
そいじゃまた後で！
サッ|彡
( 126 ) 2010/02/26(金) 13:49:10
これが俺のスタンスです。
ぶっちゃけ敗者の方がマズイ動きして下手打ったんだから、素直に敗北認めましょう。
灰狼を自分で希望したなら、ＬＷにならにゃいかんのに、初回吊りはねえわ。あそこで乱れた樵に吊り負けるようじゃダメダメ。
( 127 ) 2010/02/26(金) 13:49:14
>>-31
何度聞いても耳を疑うんだけどどういう状況なの………
( 128 ) 2010/02/26(金) 13:49:19
あさくらたーん！
おつおつ。
>>125
村長さんを狼確信して吊ったわけじゃないけどね。
人でも吊るべきと思って吊った。
だから、完全に見抜いて吊ったわけじゃないと思う……。
( 129 ) 2010/02/26(金) 13:50:03
ふーむ、樵黒視は確かに、今読み返すと短絡過ぎる。反省。
>>125 村長
あー、別にパメラを責めているワケじゃないよ。
今回は私は結局、甘い見方をして、それで村長白誤認してしまったのだから。
ちょっと自分が甘すぎるのかなって自戒も込めて。
甘いっていうのは、悪い事だからね。
( 130 ) 2010/02/26(金) 13:51:21
娘>>124 狼探そうにも、自分のスキルじゃ、ＳＧにできそうなのがいなかったという罠ｗｗｗ
喉の使い方は相変わらずへたくそなんだが、どうにかせにゃいかんなぁ。
パメラの喉の使い方は俺好きよ、すげえうまいから。
一回「すげえ」と思ってから参考にしてたはずなのに、まったく活かされてねえというｗｗｗｗ
( 131 ) 2010/02/26(金) 13:51:26
1dのログまだ1/3……次は見物人もうちょい減らそうww そんでもってコンスタントに開催しようww
( 132 ) 2010/02/26(金) 13:51:34
( 133 ) 2010/02/26(金) 13:52:19
( 134 ) 2010/02/26(金) 13:55:07
>>131
狼としての動きはよく判らないので、その辺は狼プレイヤーさんに丸投げなんだよｗ
喉の使い方は、多分あさくらさんのが美味いと思うので、あさくらさんに聞くとよろしだぉ＾ｗ＾
( 135 ) 2010/02/26(金) 13:55:28
>>-32
あ……今ちゃんと日記見てきた。水道がおかしくなったのか…
( 136 ) 2010/02/26(金) 13:56:04
■5.（随時追記予定）
♪オトさん、厳しい状況の中であんだけキッチリ考察落として。
疑いちゃんと向けて。素敵でした！！
黒塗りの仕方が綺麗で、されて嬉しくなってしまう黒塗りでした！！
参考にさせてもらいまー。
♪ジムさん、白確としての動き、とても勉強になりましたー。
いつも白確だと、動きがどんどん鈍くなってしまうので、参考にしたいなと。
( 137 ) 2010/02/26(金) 14:01:54
＞ヴァルター
あー、なるほど。狼の動き方っぽいなというのは、「神父白いな」と言い始めた時点で軽く感じてたので、注意してみるようにしてたんですよね。
( 138 ) 2010/02/26(金) 14:02:46
じゃあ、そろそろ一旦失礼…って思ったのだけど。
アクションないから、エピで栞使えないのか。
しょんもり。
( 139 ) 2010/02/26(金) 14:03:28
>>-44
関係ないけど、近所に水道局があるんだが、去年の夏に水道局の近くの道路から水湧きまくってて噴いたなｗｗ
何があったんだかｗｗ
( 140 ) 2010/02/26(金) 14:11:08
>>6:+69 ジム
なんで分かるの！？！？
序盤にふらついてしまう事がある。
（初回占に、時々当たる）
そして、襲撃と判定、何故か、酷い判断を連発してしまう。
よく考えずに判定出して、そこから一気に偽視されたりとか…
馬鹿な判定の出し方して、詰んだり……とか(*ノД`*)
ＬＷが特に駄目、苦手。
( 141 ) 2010/02/26(金) 14:20:10
アルビンさんが僕と仲間すぎて笑うｗｗｗ
僕がＬＷになると必ず負けます。いつも白アピしかできない。
( 142 ) 2010/02/26(金) 14:24:49
>>115
＞すると言ってやらない人は、そのあともやらないんだ。
本当にその通りでした。何と言って詫びればよいか。
とりあえず靴舐めます。ぺろぺろ。
( 143 ) 2010/02/26(金) 14:26:27
私は狼になると、黒確定になりたいです＾ｗ＾
黒確劇場だいすきー★
>>143
パメちゃんの靴よりも、リザちゃんの靴を舐めてあげれば良いと思うのｗ
( 144 ) 2010/02/26(金) 14:29:06
いい加減、狼やらねばなー。
ログ長すぎじゃのう。読んでるうちに日が暮れそう。
というか墓下もレベル高すぎるｗｗｗ
( 145 ) 2010/02/26(金) 14:29:59
>>144
パメ姉、何を押し付けとるんじゃｗ
相方じゃろうが。
( 146 ) 2010/02/26(金) 14:30:59
>>49
>ぼくは村側になると半端なく性能ダウンします
そうなんだ。俺と真逆だなｗ
( 147 ) 2010/02/26(金) 14:32:26
>>146
リザちゃんも緑属性だから、
緑同士で仲良くすると良いと思うんだよｗ
( 148 ) 2010/02/26(金) 14:33:30
>>142 ペタ
マジで仲間ｗ
私も、Ｆ編成でＬＷでは一度も勝った事ないです…
仲間狼と一緒に逃げ切りや、ＰＰ狙いならまだ、何とかいけるんですが。
>>-49 しょいヒム
逆でダウンするというのが、寧ろ不思議に感じるこの頃。私は狼側だと３割減。ＬＷだと５割減。
狼ＰＬには半端無く憧れる……てか、なりたかった…
( 149 ) 2010/02/26(金) 14:35:27
大ニコ＞
靴を舐めるといったら本当に舐めさせられるよとかもにょもにょｗｗｗ
( 150 ) 2010/02/26(金) 14:36:52
>>149
前に同村した時にhimeyukiさんに墓下でずっと騙されていたのにっ…
今回もあの時と被ってアルビン白く見えなかったでありますｗ
( 151 ) 2010/02/26(金) 14:38:55
( 152 ) 2010/02/26(金) 14:39:01
本当に次は生徒役で参加したいでござる。
周りの人間に付いていくことすらできなかった。
>>150
なんだって…ごくり。
( 153 ) 2010/02/26(金) 14:41:20
きつねさんが舐めた、エキノコックスまみれの靴を
舐めさせると良いと思う。
最近ちょっと寄生虫に詳しくなったパメちゃん、17歳。じょしこーせー☆
やっと1d読み終えた……orz
ログ読むのが大変＞＜
( 154 ) 2010/02/26(金) 14:43:11
>>152に追従。
皆狼やろうよ！
小屋とはいつか赤共有したいにゃー。
( 155 ) 2010/02/26(金) 14:44:09
靴なんて舐めても美味しくないのに。
自分は戦歴の割に大したことないスペックが村人を引いたらやる気とともに5割位減り偽黒出されて吊られます。共有の場合スペック9割位落ちて村を滅ぼします。殴り合いは本当に駄目です。どんな手を使ってでも人っぽさをアピールする事しか出来ないですね。村人の時は。
( 156 ) 2010/02/26(金) 14:44:53
>>141 アルビン
んー、言語化が難しいんですが。
アルビンの白さって、村人としての思考の白さだと思うんですよね。それを狼が淀みなく出し続けるのは難しいような気がして。
なんというか、狼ってある程度、自分の軸に村を巻き込んでいかないと勝てない部分があると思うんですが、ペーターの言葉を借りるなら「一人でコツコツ考えてる感じ」が、それを難しくさせるように感じるのかな。
( 157 ) 2010/02/26(金) 14:46:43
>>156
狼のときは人アピしかしないけど、なんとかやっていけてるよ！ｗ
やっぱ俺と小屋は何かを狂勇…共有してると思うんだ。勝手に。
( 158 ) 2010/02/26(金) 14:47:31
この辺は、コミュニケーションを通じて白アピするのが得意なしょいヒムに聞くのが良いかもしれません。
ちなみに僕はどちらかというと誘導タイプ。
( 159 ) 2010/02/26(金) 14:48:15
そういや今回変態に迫られるのは新鮮だったのう。
いつも自分が変態だから。
( 160 ) 2010/02/26(金) 14:49:33
靴を舐めたいという話を…
いえいえそうじゃなくて、ガチりたいという話を嗅ぎ付けて夜鷹が飛んできました。
( 161 ) 2010/02/26(金) 14:49:37
>>158
しょいヒムはジムゾンタイプに憧れるんだけどなあ。
俺でもアルビン狼はないと思った。
けどペーターは黒く見えた…
( 162 ) 2010/02/26(金) 14:51:05
夜鷹的には、第3陣営とか第4陣営とかある村をやってみたいなあ、と考えております。
と言い捨てて去っていきました。ふわり。
( 163 ) 2010/02/26(金) 14:53:16
戻り。
初めての狂人、初めての占騙りで狼様たちに迷惑かけてないかと心配だったけど、いい働きと言ってもらえて嬉しい。
村長もカタリナもディーターも、庇えなくてごめんなさい。
初回白出しでよかったのかは今でもちょっと悩むんだけどね。
( 164 ) 2010/02/26(金) 14:54:59
>>157 ジム
あー、なるほど、分かる気がする。
うーん……どうすればそゆスキルが身に付くだろうか…。誘導タイプかー。いいなぁ。
狼ＰＬっていろんなタイプの人がいるけど、全部輝いて見える。
>>160 リズ
なんか、凄い発言を聞いてしまった気がする。
( 165 ) 2010/02/26(金) 14:55:19
ペタくんは3dの狩騙り懸念の投票COあたりが、真っ白だったよ。
青の真贋が判ってない目線だった。
狼だったら青狩見えてるのに、あんなんせんと非狩っていいそうだし、狼であの発言なら狩COしてると思うぉ。
狩関係で人要素取るのは得意なんだぉ。
( 166 ) 2010/02/26(金) 14:55:56
>>160
私は変態じゃないよ！
アルビンとか村長ならともかく。
( 167 ) 2010/02/26(金) 14:56:17
正確には、一回占騙りはしたことあるけど、共有者で、ＣＯ回り切った頃には撤回したから、本格的には初めて。
鋭い人には占い師慣れてないと気づかれてたね。占い師経験は、初参加初回襲撃でわけ分からない内に終わった時だけなんだ。
だから本当は占い師もう一回やってみるまで狂人やる気なかったんだよね。
( 168 ) 2010/02/26(金) 14:59:08
>>-55 しょいヒム
今回、その占騙りＬＷだったよね……。
本当、ディタはおつかれさまです。
>>167 ニコ
嘘は、よくないです＞＜
( 169 ) 2010/02/26(金) 15:02:24
>>-57
言葉足りないな。
メッセかメールでパスを送ってもらう形で、だた。
>>168
占い師だけはきちんと占い師をやらないと、騙り難しい。
霊能者のほうがよほど騙りやすいと思う。
( 170 ) 2010/02/26(金) 15:03:18
引いてしまったから仕方なくやったけど、怖れるよりやってみた方が早いね。
全能力者まずは一通りやってみようと思ってやってる所なんだけど、狂人は難しそうだから最後に回す予定で、弾かれて狂人になりませんようにっていつもビクビクしてた。
やってみると狂人も結構面白いね。
( 171 ) 2010/02/26(金) 15:03:29
>>170
霊能者は完全にやったことないから、占い師よりもっと怖かったし、ましてや潜伏狂なんて意味分からないから苦渋の選択だったんだ。
狼占い師偽確定とか怖かったし。あと、シモン共騙りかもって思いが少しだけあったので。
( 172 ) 2010/02/26(金) 15:05:43
>>165
すまんのう…リーザかわいい幼女じゃないんじゃよ。
本当にかわいい女性陣いなかったのう。
>>167
えっ……
( 173 ) 2010/02/26(金) 15:07:35
>>170 パメ
占騙りだと、序盤は大体信用勝てるけど、
こないだ初めて霊騙りしたら、ほぼ偽決め打たれたよ！(*ノД`*)
( 174 ) 2010/02/26(金) 15:08:06
( 175 ) 2010/02/26(金) 15:10:08
あと、『突然死者の霊判定を出し忘れる』という、凡ミスを今更、やらかしそうになった。
発言する前にギリギリ気付いたけど。
……誰もやらないと思うけど、マジこれ、偽決め打たれかねないから、注意＞＜
（別にそこが原因で偽決め打たれたワケではないが）
( 176 ) 2010/02/26(金) 15:10:30
( 177 ) 2010/02/26(金) 15:14:05
>>-59
あとでログ確認できなくて、使い捨てになるのが問題だけどね。＜チャット
30人はやっぱり…ログ追うのが大変ｗ
ようやく2dまでフィルタ掛けて読めたぉ＾ｗ＾
>>172
潜伏狂は難しい。積極的にやろうと思わないなあ。
狂人は騙って何ぼだし。
霊能者は正直確定させても問題ないと思ってるので、ロラに持ち込ませれば狂霊としての仕事は十分に果たせると思う。
むしろ、それが仕事？
( 178 ) 2010/02/26(金) 15:15:50
>>177
いや、あれは明らかに意図開示が足りてなかったですね。
まさか食われると思ってなかったので。
あの襲撃見て、墓下でのヴァルター見て、「あ、これ今日で終わるんだろうな」と思いました。
( 179 ) 2010/02/26(金) 15:16:24
>>-174
それは意外。
多分アルさんの中で、あまり霊ってウェイト占めてないと思うから、
逆に騙りのテンプレがないのかもだね。
( 180 ) 2010/02/26(金) 15:17:57
#3の議題に答えるね。
■1.９戦目（瓜ではこれが２戦目、他はＦ）
■2.いいと思う。勉強できる村っていうコンセプトがとても良い。
■3.見物人の数は確かにもう少し少なくてもいいかも。
あと、墓下議題がいい感じだと思った。地上の展開に合わせつつ、色々な人の考え方が聞けて良いなと。
( 181 ) 2010/02/26(金) 15:19:19
てゆーか、墓下のカタリナが異様に可愛い。
狼じゃないもん！ハムスターだもん！とか魚人だもん！とか…
可愛いよ…。
( 182 ) 2010/02/26(金) 15:22:20
どえすぱめ>>154
きつねはぐるめだから靴なんてなめないぉ（ぷいす
小オト>>156「人っぽさをアピール」きつねがどうしても得れない事をさらりといいおったなぁぁぁぁ！！！じぇらしぃぃぃぃっぃー（ギリギリ
めいしーたん>>-52
それは君が占騙りが好きだからだ＞ＬＷにならない
( 183 ) 2010/02/26(金) 15:23:17
というかこれ墓下見てるけど初心者喋れてるんじゃろうか？
ベテランがガチ議論してるようにしか見えないんじゃが…。
墓下の1d妙占え率パネェｗｗｗ
黒くて色見えなくてホントすみません。4d読むの怖いｗ
( 184 ) 2010/02/26(金) 15:23:29
■4.多すぎて語れないなあ。
占い師視点については勉強になった。でもやっぱり次に騙ることになる前にもう一度ちゃんと真占いはやってみたいけど。
あと、今度新たに黒塗りというスキルが身についた気がする。アルビンを全力で黒塗りすることで、黒塗りの仕方が見えてきた。
なんか、アルビンが惚れたとか言ってきてキモいんですがw
( 185 ) 2010/02/26(金) 15:24:31
途中で止まってるけど、村側勝率７０％ 狼側勝率４２％
偏ってるなぁ
( 186 ) 2010/02/26(金) 15:25:03
ひょこ。
>>184
とりあえずシロクマは体調不良も重なって早期脱落してた。
表と墓下両方追うのが大変だったって言ってたな。
表だけ読みゃいいよと言っておいたけど。
( 187 ) 2010/02/26(金) 15:25:18
思った以上に墓下先生多かったよね。
墓下議論のガチ具合に、初心者が引いた感は正直ある。
( 188 ) 2010/02/26(金) 15:26:11
大リザ＞
あ、もっと自重するべきだったかな。すまそっ（＞＜）
( 189 ) 2010/02/26(金) 15:26:31
気付いたらエピってるし。
村側も狼側もお疲れ様である。
ログを超読みたいのだが時間なくて読める気配が微塵もしないのが悲しすぎる。
狼は長羊者＋屋であったか・・・
長吊りの日に霊襲撃、羊占いの日に兵襲撃。
結果論ではあるが状況だけ考えてればよかったのであるな。
やはり単体印象はアテにならんである。
ではまた。
( 190 ) 2010/02/26(金) 15:27:05
黒塗りされたトコ読み返すとゾクゾクする私は変態ですか、とかどこか書いてあった気がするけど、変態ですw
いや、嘘です。
喜んでもらえて光栄だよ。最後の一仕事だ、と思って全力で黒塗りしすぎたw
で、やばい白いけど頑張ったよって思わず言いたくなってしまった。
( 191 ) 2010/02/26(金) 15:27:13
いえーい！ チビにこたんみてるー！？
今回はちゃんと約束どおり、纏め役共有COしたよー！
( 192 ) 2010/02/26(金) 15:29:45
>>192
見てるー！
しかし今回自分が墓下見物人だった件。
相方の時にCOして相方のときに！
( 193 ) 2010/02/26(金) 15:30:31
>>188
うん、それは気になった。（←戦犯
そこ解消する方法考えないとなあ。
先生のガチ考察は独り言でやるとか。
( 194 ) 2010/02/26(金) 15:30:50
( 195 ) 2010/02/26(金) 15:33:38
とりあえず、次初心者村があるなら、本参加させてもらうか、外から眺める事にしようとおもった。
喋りすぎて、メインの初心者さんが喋れないと本末転倒だし、でも窓があると喋りたくなるし、あと上のログ読んでたらガチりたくなってシッポに１０円はげできそうになったから。
( 196 ) 2010/02/26(金) 15:34:07
>>196
はくりゅーたんは、本参加足りなかったらスカウトしようと思ってたCO
( 197 ) 2010/02/26(金) 15:35:35
>>193
でも、チビにこたん潜伏してると初回襲撃だからｗ
( 198 ) 2010/02/26(金) 15:37:58
リーザの代わりにhakuryuさんが地上でガチれば良かったと思うんじゃ。
墓下勢はなんで立候補しなかったのじゃ＞＜
( 199 ) 2010/02/26(金) 15:38:11
今回は、経験者の悩み相談室が良かったかも。
で、ガチ考察は灰に落として、表では議題に沿って
進行するのがやっぱいいかな。
( 200 ) 2010/02/26(金) 15:38:25
■5.神父様がとても理想的な確白で凄いなーと思った。発言引き出す力、考察を深めさせる力。そういうのが僕はする側じゃなくてされる側なので。
思考が早いと思ったら短期でやってたからなのかな？
僕ならもう少し経ってから至る場所にもう思考が到着してる。常に一歩先に行ってるって印象があった。
( 201 ) 2010/02/26(金) 15:38:42
>>191 オト
だって、オトの黒塗りは、ヤバい、美しいって感じで…
また、今度してねｗ
>>-65 ジム
狼側100％って、何＞＜
羨ましい通り越して、妬ましいですよ！
狼の時に見掛けたら、吊ってやるーーー。
( 202 ) 2010/02/26(金) 15:38:52
あー、そういや今回、霊共ギドラに関してリナの「ギドラじゃなくて共が霊騙ればいい」には目から鱗だったなー。
そうだよー、共有者は占騙らなくていいから霊騙ってほすぃーｗｗｗ
( 203 ) 2010/02/26(金) 15:39:38
( 204 ) 2010/02/26(金) 15:40:16
うわぁｗ １００％伝説崩したいｗｗｗｗｗ
大リザ>>199
いやいやいや！ きつねが上に居たら偽黒出されたら即効吊られてました。自信アリオリハベリイマソガリ！！
( 205 ) 2010/02/26(金) 15:41:44
( 206 ) 2010/02/26(金) 15:42:17
>>203
共有が霊CO→真霊が対抗→狼がノリ＞＞＞真視狙いで対抗して3CO→面白がった共有相方が更に対抗して4CO→狂人がロラひゃっほー！と5CO→よくわからないけど楽しそうだと村人ｇ（略
( 207 ) 2010/02/26(金) 15:42:18
アルビンとヨアヒムも白すぎて僕にはどうにもできなかった。アルビンはクレバーな判断が強くて、考察には突っ込み所が全くなかった。
というか、基本的に白い人しか居なくて、それこそ村長もカタリナも白にしか見えなくて、占で出てるディーター以外狼が見当たらなくて、狂人としては怖かった。
( 208 ) 2010/02/26(金) 15:42:23
>>199
リーザのスタイル、個人的には好きでしたよ。
でも突っ込みいれつつ考察読んでました。
>>201
「灰の白黒に触れ始めるのが異様に早い」っていうのも、ここのところ割と短期にいたから、それが出たのが大きいですね。
長期から短期にいくと、初めは大変ですけど、慣れてくると長期も強くなると思いますよ。
>>202
同じ村にアルビンがいたら、正直吊れる気がしないですね。
( 209 ) 2010/02/26(金) 15:43:04
( 210 ) 2010/02/26(金) 15:43:39
( 211 ) 2010/02/26(金) 15:46:35
ああ、そうそう。共有者霊騙りいいじゃんって、目からウロコだったんだけど。
ＦＯも占初日霊投票も一長一短で、結局好みの問題になっちゃうと思ってたけど、上手く両方のメリット保つ方法があるんだなと思った。
ただ、経験ないから分からないけど、霊共共だと霊透けるの？
( 212 ) 2010/02/26(金) 15:47:04
めめめめめむい。
■1.戦歴⇒ガチだと23。村側：76％/狼側：0％
■2.いいと思うよー。
■3.墓下多いよｗｗｗ
■4.考察スタイルの違う人達が集まっていて、それぞれから得る物がありました。
墓下の先生方もおつかれさまでした。ナイス墓下だったよ。
■5.村側確白のバランスよかったんじゃないかと思ってる。
やっぱ村側のチームワーク良いと狼には辛いねぇ。
( 213 ) 2010/02/26(金) 15:49:24
リーザは後半、どんどん白くなってきた。
６ｄに、「あ、ジムさんがリズを白いと言っていた意味がちょっと分かったかも」って思った。
>>210
ちびニコはツンデレ
→>>204 「喰うなー」は素直になれないだけ
→本当は食べて欲しい。
→ぱくり。
( 214 ) 2010/02/26(金) 15:50:03
次はジムの狼勝率100％を低下させる村がいいと思います！(私怨ちっくに
( 215 ) 2010/02/26(金) 15:50:31
>>209
ありがとうなのじゃ。神父殿1d2dは何か胡散臭かったけど、その後は好きじゃったのじゃよ。
4d逆送時、神父殿が庇ってくれなきゃやばかったかも。
リーザ、スイカ割り体質どうにかしないとのう…。
とりあえず経験積まねばなぁ。要素の判断がおかしいと言われたのは経験薄いからじゃろうし。
狼の動き方は狼やってみて分かることもあるじゃろうし。
( 216 ) 2010/02/26(金) 15:50:46
霊騙りか。
リア充国で、共が霊騙って初回襲撃受けて確霊した、ってのがあったな。
赤視点からだと霊共の二択。
霊が抜かれてたらどうすんだ、って部分はあったから、共が霊騙ったら相方も霊騙った方がいいと思うんだ。
( 217 ) 2010/02/26(金) 15:51:13
( 218 ) 2010/02/26(金) 15:51:33
>>212
BBSじゃすけることが多いとは思うかな～
皆が騙りがスキとか出きるとかそういうわけじゃないし。
ただしこれが再戦村とかで同スキルが集まると結構凶悪に強いｗｗｗ
( 219 ) 2010/02/26(金) 15:52:16
>>212
透ける。めっちゃ透ける。
1d2dとおして発言見れば、大体判る。
突然死なんて出たらなおさら。
ちなみに1d2dに霊能者を回避確定させる事に、定評の有るパメちゃんですｗｗ
潜伏霊能者にアンテナが向くんだよね。ぴぴぴ！
( 220 ) 2010/02/26(金) 15:52:24
Σ護衛！護衛ぷりーず！！
自分灰にいても鉄板してたらGJ出るから！（待
( 221 ) 2010/02/26(金) 15:53:15
>>202
ヤバイ……やっぱ変態だ。
>>209
短期は最近少しやってるよ。十戦ちょいぐらいやった。
最初、早すぎて全然喋れなくて初回寡黙吊りにあったよ。
どうにか多少はついて行けるようになってきたけど、まだ発言少ない方に入っちゃうね。
最初短期と長期では全然違うゲームだこれって思ったけど、短期やると長期も強くなるっていうのは神父様という実例でよく分かったよ。
( 222 ) 2010/02/26(金) 15:53:24
共霊ギドラ成功した村見たことあるけど、あっさり霊抜かれてた記憶。
まず透けるよね。
( 223 ) 2010/02/26(金) 15:54:15
>>212
こーゆー企画村じゃないとだめっぽ。
BBSで言われたら却下する。
( 224 ) 2010/02/26(金) 15:54:47
共霊ギドラは二度経験した。
一回目は、共→霊で敗北。
でも最後は陣営ハッキリ見えたんで悪くは無かったな。
敗北理由もアレだったしｗｗｗ
二回目は、共→共で敗北。
ギドラが思考垂れ流してて、意見喰いしたらしい。
……初回占いに狩かかって、4dに真占（←自分）抜かれたんだがなっ！
( 225 ) 2010/02/26(金) 16:00:10
そっか。霊透けるのか。共有者の片方が騙りしたくても相方の相性もあるし、難しいのかもしれないね。
>>220
潜伏能力者がアンテナに引っかかるなら、尚更ＦＯにしたくならない？
っていうか僕も似たようなトコある。疑ってた所が霊と狩だった時あって、能力者の潜伏臭じゃなくて狼の潜伏臭嗅ぎ取れよ自分って思った時あるんだ。
でも、そのスキルって狼側になったら能力者襲えていいね。
( 226 ) 2010/02/26(金) 16:00:55
占霊は、やっぱり能力者視点が、どーしても出てきてしまうと思う。
上手い人は、ちゃんとそれ見つけるからねー。
ギドラ策提案して、取り入れてもらえるまでが、まず第一関門で。
成功するか否かも、またアレな感じだ。
( 227 ) 2010/02/26(金) 16:01:46
■1.瓜科だと６戦
■2.いいんじゃないかな
■3.明らかに墓下の戦歴バランスが悪かったｗ
■4.やっぱり確霊は護衛だなあ。
■5.でもシモンGJは大きかった。
( 228 ) 2010/02/26(金) 16:02:52
>>222
発言の少なさは、本当に慣れでカバーするしかないですからね。
とにかくある程度の数をこなすのが、短期の場合は重要な気がします。
( 229 ) 2010/02/26(金) 16:03:07
>>-76
(ノД`)・ﾟ・。どえすずひむがひどいお
>>226
そういうのは大体狼側になると作動しなくなるのである
( 230 ) 2010/02/26(金) 16:03:09
いっそ、本線（経験者）墓下（初心者）で揃えて、墓下に落ちてきた経験者を捕まえて質問攻めにするプレイとかいかがですかいかがわしいですかでもはまたんならきっとやってくれるとしんじてる（キラキラした目で
( 231 ) 2010/02/26(金) 16:05:46
( 232 ) 2010/02/26(金) 16:06:03
まあでも、僕はその能力過信して自滅したんだけど。
能力者を疑った→僕は能力者を見抜く目があるかも？→初狼時初回灰襲撃で狩抜き→調子に乗る→この潜伏臭は狼じゃない、能力者だ！→狼だったorz
( 233 ) 2010/02/26(金) 16:06:06
( 234 ) 2010/02/26(金) 16:07:32
今回のコンセプトである「墓下で勉強」に考慮するにはどうしたらいいんだろうね。
墓下では役職COして、襲撃理由とか教えてあげるのも手かな、とは思う。
( 235 ) 2010/02/26(金) 16:08:19
>>231
ああ、それいいかも。
墓下初心者騙りは出るだろうけど。
で、天声で墓下用議題出すか。
…1d2dがアレだな。
最低一人は先生入れないと。
( 236 ) 2010/02/26(金) 16:11:28
大オト>>233
きつね、ちょーしこいては折られ、折れては復活し、ふたたびちょーしこいて折られ・・・を繰り返して今ではこんなに図太くなりました（ぉ
図解すると
( 237 ) 2010/02/26(金) 16:11:37
＿＿
|・∀・|ノ よい
./|＿＿┐
/ 図
""""""""""""""
( 238 ) 2010/02/26(金) 16:11:46
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ))
| |
.図
"""""""""""""""""""""""""
( 239 ) 2010/02/26(金) 16:12:09
( 240 ) 2010/02/26(金) 16:13:10
ちなみに自分は3-1の場合確定霊護衛派なので、共霊ギドラはなるべくやって欲しくないのが本音。一歩間違えればこれって確定霊能者を失いましたになるので好きでは無いです。
占機能を守れるだろうけど、どうせ確定情報じゃない占い師の為に確定情報を捨てるに等しい戦術を取るのはどうかと思います。
後はBBSに当てはまる事ですがどの実力を持っている人、どんな考えを持っている人がその役職につくかもわかりません。
( 241 ) 2010/02/26(金) 16:15:42
初心者が共有や霊を引いていきなり「共霊ギドラ」と言われても戸惑うだけです。また反応で透ける事だってあります。そういう状況でやるべきではないと思っています。
奇策は村の空気を読んで。強い反対者が居るのに無理にやらない。そして提案者は提案した以上ちゃんとメリデメリを言って欲しい。
>>-78
よく言ってくれました。そう、ギドラで村が混乱して有利になるのは狼側なんですよね。
( 242 ) 2010/02/26(金) 16:21:05
小オト＞
だよねー！！！＞戸惑う
だから本人達がロケットでやる以外は、提案とかもしない方が良さげな気がするなー。少なくとも、提案自体で非共はばれそうだしね。
( 243 ) 2010/02/26(金) 16:23:58
( 244 ) 2010/02/26(金) 16:26:00
■1. 長期12戦目。F国では8戦。
■2. 良いと思います。次回は見物人で参加しようかな。ミスリードしそうですが。
■3. 思いついたら言います。
( 245 ) 2010/02/26(金) 16:27:15
■4. 衝撃的だったのはヨアヒムの占回避からGJに至る流れですね。
あの護衛理由を見て、まだやったこともない狩人という役職が少しだけわかったような気がしました。僕だったらオットー守ってたんじゃないでしょうかね。
それからアルビンの安定した白さ。あれが見習えれば、もっと素村で強くなれるんじゃないかと思います。
( 246 ) 2010/02/26(金) 16:27:26
びびさんって、超前衛！格好良い！怖いくらいに…。の印象だったのですが。
>>-79（威張り）が凄く可愛く感じてしまいました…。
では、移動しますので、鳩に。
( 247 ) 2010/02/26(金) 16:27:27
■5. 終盤の占い師候補たちの考察は、どれも気迫に満ちていて目を見張りました。
あとは初日からシモン真を見抜いていたヴァルターの眼力。やっぱり占真贋を見るためにも、そろそろ占い師を経験してみたいです。
4.と5.はまた追記するかもしれないです。
( 248 ) 2010/02/26(金) 16:27:33
ちなみに戦歴がごちゃごちゃになっていてわからない！という方の為に、各国の戦歴をまとめて見られる物を貼っておきます。→http://utage.sytes.net/WebReco...
user=の先に自分の名前を入れれば、自分の戦歴が見られます。国によっては違うid使ってる、という方は例えばmai_n+maienuのように書くと二つ入ると思います。……多分。
( 249 ) 2010/02/26(金) 16:31:38
今気になって赤と灰見てきたら、
びびと兵真言い出してるタイミングが一緒ｗｗｗｗ
被り過ぎだｗｗｗｗｗｗｗ
( 250 ) 2010/02/26(金) 16:33:18
墓下議題がよかったといわれて嬉しいウシガエル。
墓下議題は今までの経験から「村の状況や話題を取り入れつつ村のログを一切読まずに答えられるもの」がベストと思っています。
なぜなら議事きっちり読まないと答えられないのは時間ない人は返答がおざなりになってしまいますし時間ある人は参加してますから答えにくいものなのです。
後は目につきやすいように夜明け直後の投下を心がけましたｗｗｗ
( 251 ) 2010/02/26(金) 16:36:01
( 252 ) 2010/02/26(金) 16:40:30
しまった、これ勝率出ない……。しかも参加村での勝敗すらも出ない……。素直に各国の詳細戦歴で計算した方が良いという事ですね、わかりました……。
勝率を計算したいなら、BBSはこちら。
http://shinh.skr.jp/ninjin/
瓜科はトップのユーザ一覧表から自分の名前を見つけてそこから行けます。他の物語系各国もそういうリンクがあるはずなのでそこから見られます。
( 253 ) 2010/02/26(金) 16:44:08
>>-83
なるほど納得です。確かに我ながら狼っぽい印象の取り方してますね。
「狼の動き方を知ってる」というのもたぶんそうで、自分と動きが近いタイプの狼は本当にすぐ目に付きます。
それから序盤強というのも当たってますね……。
初日にロックした相手はけっこう狼率高いんですが、そこから残されれば残されるほど精度が下がります。ここは課題だなぁ。
( 254 ) 2010/02/26(金) 16:44:33
>>254
あ、それ。
元村のはらみさんがそうだったなあ。
自分狼の時と似てるって、雲さんロックしたの。
( 255 ) 2010/02/26(金) 16:46:06
チビニコ（＠ツンデレ）>>4:-45
ktkr＝キタコレ という意味ですね。似たようなもので
gkbr＝ガクブル とか
wktk＝ワクテカ とかありますですはい
( 256 ) 2010/02/26(金) 17:11:00
>>256
おお！（目から鱗）
文字数的に全然省略になっていないのが笑える。
( 257 ) 2010/02/26(金) 17:15:21
手計算の結果
村人側3勝4敗で狼側4勝3敗。
村人側勝率は43%、狼側勝率57%。
( 258 ) 2010/02/26(金) 17:17:23
まいえぬさんの吊られ率は異常だなｗｗ
同村した村（次ボケ関係だけど）全部で吊られてる気がする…
( 259 ) 2010/02/26(金) 17:19:50
吊られ率か･･･
14戦で吊られたのが8回。
占にあたったのは4回。
( 260 ) 2010/02/26(金) 17:20:21
( 261 ) 2010/02/26(金) 17:24:21
>>6:-63 とりあえずJEで読み込んだ…！灰ログ読み終わったら読んでみようであります。
( 262 ) 2010/02/26(金) 17:31:53
勝率ね。戦歴浅いから出しても仕方ないような。
村人側６勝１敗…86％
狼側０勝２敗…０％
第三陣営１勝０敗…100％
まあ最後のは特殊な村のだから勝率に入れない方がいい気がするけどね。
( 263 ) 2010/02/26(金) 17:32:45
吊られたのは村人で一回、狼で一回、今回狂人で一回だね。
なんか占吊に当たりにくい体質らしいよ。
( 264 ) 2010/02/26(金) 17:36:01
勝率計算でありますかー。
１２戦中６吊２襲撃４生存、
村側６勝１敗勝率８６％、
狼側２勝３敗勝率４０％。狂人で勝ちたいなあ。
そしてオト殿やっぱ狂人だったでありますか～…！騙されたっｗ
( 265 ) 2010/02/26(金) 17:37:10
mai_nさん、そう言えば僕が同村した時も吊られてたねw
吊られ体質なんだろーか……
( 266 ) 2010/02/26(金) 17:42:05
あ。計算間違えた……
なんか10戦してることになってるしw
村人側５勝１敗だった。83％ぐらいか。
多分、もっと数こなさないと勝率から傾向見れない気がする。
( 267 ) 2010/02/26(金) 17:47:32
オットーさんは…言葉のスキが多いんだよな～
だから吊られやすいし吊りやすい、格好のＳＧにされやすいと思う。
( 268 ) 2010/02/26(金) 17:48:46
吊られた回数は今までで2回（実質3回）、占われたのは、片占い含めれば今回で5回目（全部素村）ですね。
村人で灰にいるときは典型的な占われ体質です。
吊られたときの状況としては、1回が狂人からの偽黒、2回目が狼で霊騙りに出てロラ先吊り、3回目が最終日灰3人で吊り決定（狼が投票先ずらしてランダムで生存敗北）。
( 269 ) 2010/02/26(金) 17:54:38
ジム＞ふははは
こないだきつねは初回占い初回斑初回吊りでしたよチクショーｗｗ
ようは勝てばいいんだ勝てばとか負け狼がほえときます♪
( 270 ) 2010/02/26(金) 18:09:29
>>270
要は勝てば良いというのは正論なんですが、やっぱり自分の力で勝敗をコントロールできないというのが好きじゃないんですよね。基本的に墓下へ行くのが嫌。
あと自分に吊り票が入っているのを見るのが嫌いですね。霊ロラのときでさえも。
生き汚い神父ですみません。
( 271 ) 2010/02/26(金) 18:24:10
空気読まずに突然死回避。
夜に発言できるか危ういのでこれだけ言おう。
みんな、東京村おいでよ！！
( 272 ) 2010/02/26(金) 18:25:13
>>272
いけたらいきたいよばかあああああ（北海道
( 273 ) 2010/02/26(金) 18:26:08
>>270
僕もこないだ狼で勝ったとき、初回占い→パンダ→初回吊りだったよｗｗｗ
しかも少人数村だったから仲間が地上でひとりぼっち…マジサーセンとか思ってたのに勝った。
( 274 ) 2010/02/26(金) 18:27:26
吊りは村側だと、３６戦中、２回。
１回は霊ロラ…後吊りっていうか、２黒引いてお仕事終了後に吊り。
１回は素村で最終日に、ランダムで吊られ。
だから、ほぼ吊られない自信があるけど。
狼側だと、２６戦中、１６回吊られていて、
しかも吊られなかった１０回のうち、５回は狂人。実質、５回しか無事じゃない…。
何、この酷い差(∋_∈)
( 275 ) 2010/02/26(金) 18:38:01
言葉の隙が多い、というのは？
自分はあまり隙を作っているような実感は無く色々な所から必死に狼を探したり推理したりして村の為に頑張ろう、と思ってやっているのですが、まだまだ甘いのでしょうか？
序盤は白めに見られて占いは初回占いとかに張らないのですが、中盤ちょっとした事で疑われてからその疑いを跳ね返せないで占いで黒判定を出されて吊られる、あるいはそのまま吊られるパターンが多いです。
( 276 ) 2010/02/26(金) 18:43:28
>>274 ペタ
本当に親近感～。
まぁ私のほうが酷いけどっ。
少人数村、狼２。
仲間狼が初日に占騙りに出て、潜伏狂人。
なのに私が初回占いに当たって初回吊り…orz
潜伏狂人が白確定して、占を真狂決め打ち放置に誘導してくれたから、勝てたけど。
( 277 ) 2010/02/26(金) 18:46:26
( 278 ) 2010/02/26(金) 18:46:54
えーと……皆さん改めてお疲れ様でした。
唐突に仕事が忙しくなり、まともな考察が出来ず、大変ご迷惑をおかけしました。
一日平均2時間しか寝ていないので自分でも何を言っているのか半分分からない状態でした。
特に3dは1時間机で寝ただけだったので、なんかぼーっと夢見がちに発言してました。
4dは考察書いている最中に意識が飛んでいて、我に返ったら考察が上がってました。
( 279 ) 2010/02/26(金) 18:48:06
クララおつかれ！
さっき書いておいたけど、４月下旬に次ボケやるからよろしく！
( 280 ) 2010/02/26(金) 18:50:28
……中身予想、mai_nさんしか合ってなかった……
あ……ディタ、雲さんか……ごめん。
発言見てなかったわけじゃないんですが「もう……休んでいいんだ！いいだよ！」とか思って触れられんかった。
悩むフリできればよかったんですが、灰な上にLW予想筆頭の私が悩むフリしてもノイズだよなぁと。
ごめんご。
( 281 ) 2010/02/26(金) 18:53:34
( 282 ) 2010/02/26(金) 18:54:53
>>277
アルビンは次にどっかで会ったときも、疑えない気がする。
僕が負けるパターンは、仲間が「騙りたい」って言う→いいよいいよー→あれ、気付いたらＬＷなんすけど…
白アピ能力を習得してきたから、単体では白いと言われるようにはなった。でも状況的にとにかく黒い。
( 283 ) 2010/02/26(金) 18:55:00
ペタ、まんまるんだったのか。
ああ、そうか……ペター白いな。白いんだけど……なんか引っかかるんだよなぁ……いや、白いんだけど。
と思ったら……まんまるんだったからか……。
なら仕方ない。
( 284 ) 2010/02/26(金) 18:56:54
神＞
あ、改めて謝罪しておきます。すみません。メタ的な感情表に出さないと自戒してたのにやってしまいました……
あの時点で長羊兵屋だろうなと思ってたので、考察しようにもなぁ……とか思ってたのもあったりしますが。
ちなみに青の狩人回避についての作ってる感は指摘の通りです。メタ的な理由だったので書けなかったからでっちあげたので。
( 285 ) 2010/02/26(金) 19:00:22
次ボケ村＞
あー……まだ直前にならないと分かりませんが、暫定不参加でお願いします。気が向いたら墓下温め要員で見学にぐらいはいくかもしれません。
今回色々思うことがあるので、当分ガチ村自重しようかと。
( 286 ) 2010/02/26(金) 19:03:58
ぬこ様おつおつ!!
小オトたん＞
ぶっちゃけて言えば『言い回し』だねー。言ってる内容とかはあってたり鋭いのに通じにくかったり共感を得にくいなぁって思ったことない～？
いつもオトさん勿体ないなーって思いながら見てるきつね
( 287 ) 2010/02/26(金) 19:05:44
今回は初の村側処刑体験出来るかも、とか地味にワクテカしてました。そんな眼鏡は村側16戦中、一度も処刑された事がありません。
肩の力抜けてたのはそのせいかもしれません。基本、吊られてもいいや的感覚でやってるんで。
アルビン＞
ついさっき、明日明後日も出勤確定しました。
もうどうにでもなーれ。
( 288 ) 2010/02/26(金) 19:08:03
村人時の吊られにくさには定評のある牛がきましたよ。
灰で吊られた回数は審問は見れてないですがbbsでは三回、偽黒いれても四回で瓜だとガチなら二回？まぁ能力者が多いってのもありますが。
生存敗北は結構あります(/ω＼)
( 289 ) 2010/02/26(金) 19:09:10
( 290 ) 2010/02/26(金) 19:11:57
＞クララ
いえ、こちらこそすみませんでした。
言葉を選びながら灰に疑いを向けるのって難しいですね。
確かにあの状況、状況考察のクララが白なら他に結論の出ようがないのも理解できました。
それをすっぱり出してくれたら、地上にいる段階でクララ白も見えたかもしれないです。
( 291 ) 2010/02/26(金) 19:13:05
あとその……ペーターはお久しぶりです。
いつぞやはどうも。
って今いませんね。
( 292 ) 2010/02/26(金) 19:15:30
>>289
吊られにくいの羨ましいですね……。
どこかでオットーに「終盤のSG」とか言われてましたが、体質的にはまさしくそんな感じです。占われてどこかで食われるか、そうでなければ終盤まで灰に残ってSGにされる。
村人時には今回のアルビンみたいなのを見習っていきたいですね。
どうも黒く見えた相手を吊りにいくときの勢いが強すぎる。
( 293 ) 2010/02/26(金) 19:17:26
小屋＞中盤疑われていて～がある意味隙かもしれません。
ちなみに能力者でも灰でも発言に隙がないとかよく言われます。
基本的に視点漏れ(或いはそうとられる発言)は起こさないように気を付けてますしどういうツッコミが来るかも想定しながらやってるんでそう言われてるのかもしれません。
( 294 ) 2010/02/26(金) 19:17:54
神>>291
出したくても出せないんですよね。結論出しちゃうと、思考停止しちゃいますし。
それに私視点では狼ほぼ詰み濃厚でも他の村的にはそうではないでしょうし、内訳的にはまだ他の可能性もありましたし。
あと機械的に吊っていくのあまり好きじゃないですし、まだ頑張ってる相手に失礼ですし。ゲームとしてどうなん、と。
さすがに6d時点では内訳的にそれしかないな、と思ったんで出さざるをえなかったんですが。
( 295 ) 2010/02/26(金) 19:20:14
>>293 神
黒いと思った相手をいきなり吊りにいくのではなく質問攻めで一旦切って様子を見て吊りにいく方がいいかもしれません。
黒視＞吊り、だと黒塗りしにいったようにみえますが
黒視＞見極め＞吊り、だと見極める姿勢を取ったように見えます。また見極めの段階でやっぱ村人かも？と思ったときターンしやすいです
( 296 ) 2010/02/26(金) 19:22:49
＞クララ
なにその納得はｗｗｗ
次ボケは了解！都合が合ったら、墓下で遊ぶために参加してね！
＞神父さん
む…こないだ会ったんだっけ！
失礼すぎですいません、人を覚えるのが苦手なので許したってください…
( 297 ) 2010/02/26(金) 19:23:22
■1.かぞえるまでもなく
■2.参加したいけど、墓下にいくと脳とまるｗｗ興味あるのは、参加者が見物人とタッグ組んで戦う村。
■3.しおりが欲しかったっすね。墓ログ負えなくなる事が多々だったっす。
■4.みどりさんが出してたお題の回答はかなり参考なりそうっすね。地上の状況にあう物だったし。
■5.村長白妄信してたっす…
( 298 ) 2010/02/26(金) 19:24:44
>>295 クララ
そうですね。難しい立ち位置だったと思います。
そして確白の僕としても、クララを疑わないわけにはいかず、あんな触れ方になっちゃいました。
加減ミスりましたね。すみません。
>>296 ほるすたいん
あぁ、確かに狼ときはそういう感じですね。
黒塗りというよりは疑惑を残す。
だから今回ヨアヒムの言っていた「狼だったらもっと黒塗りできた」がまったく白要素だと思えなかったです。
( 299 ) 2010/02/26(金) 19:25:58
＞勝率
BBSのみなら村側70%、狼側60%。
クローン込みだと村側81.2%。狼側50%。
ちなみに共有勝率が100%。自分が疑われない位置で狼探していくのは得意です。
その代わり占霊（騙り込み）だとほぼ偽視されます。発言的に見るとまったく白くないんで。そのせいで狂霊勝率0%。
役職によって性能差が激しいのは仕様です。
( 300 ) 2010/02/26(金) 19:26:47
>>297 ペーター
ちょ、マジですかｗｗｗｗBBSで会ってますよ、一度。
顔合わせるの気まずいなぁとか思ってたのに。
あと、こないだのカードオフにも途中からこっそり参加してましたね。
( 301 ) 2010/02/26(金) 19:27:19
神父さん＞えーと…えーと…気まずくなるようなことあったんだっけ？先に謝っておくよ！！ごめんね！
o0(どこの村か教えてくれれば、思い出したり出さなかったり？？マジで、超失礼ですいません）
こないだのカード…話したような気はする！する…な…
( 302 ) 2010/02/26(金) 19:39:20
えーと、この村で同村経験があるのは……
次ボケーズ（雲さん、mammalさん、mai_nさん、白竜さん）＞
毎度お世話になっております。今日も私はなんとか生きてます。
mimikakiさん、asa_kさん＞
桃陣営が勝利した次ボケ再戦村パート３、モーリッシです。対戦するのは今回が初なのである意味はじめまして。
( 303 ) 2010/02/26(金) 19:41:08
>>302
F2123村です。
ちなみに謝るのは僕の方ですよ。あの時は起こった問題を上手いこと処理できなくてすみませんでした。
忘れてることについては失礼というより、忘れてくれててありがたいなぁと思ってるので問題ないです（笑
( 304 ) 2010/02/26(金) 19:42:00
gilbeys40さん＞
次ボケ再戦村パート４、巷ではもっぱら人攫いみたいだと言われていた超時空アイドルのカタリナです。おひさしぶりでございます
｜＞ω・｜キラッ★
HISANOさん＞
F1789村で村敗北に追いやった確定霊のジムゾンです。あの節は大変失礼致しました。
( 305 ) 2010/02/26(金) 19:42:29
hamatanさん＞
F1802村のＬＷ、ＣＮ雲雀ことヨアリッツです。パメ太郎は今日も元気です。わんわんお。
Lineさん＞
F1614村の共有でまとめをしていましたバーボンペータ。そしてF1621村では最終日に殴り愛を繰り広げていた狩人シモンです。
もうかれこれ2年ぶりでしょうか。お元気そうでなによりです。
( 306 ) 2010/02/26(金) 19:42:48
神>>299
あー……むしろ3dの考察は自分でも微妙だと思ってたので、あれは仕方ないなぁと思います。自分でも突っ込み所満載なの自覚してますし。
なんというか、あの時は「あっれー、もしかして灰２狼健在なんじゃね？ やべえ、なんか青とか元気そうなところ突っついてみよう！」とか半分睡魔と格闘しながら無理やり切り込んだ感がありますね。
どうしてそんなことしようとしたんだか。魔が差したんでしょう。
( 307 ) 2010/02/26(金) 19:49:13
＞神父さん
んー、そのへんの番号の村だと、アレかな…？
いやすいません、私こそ怒っちゃって（しかも怒るなら覚えてろって話！）…と、勘で返答してみる。
今後ともよろしくお願いしまうす！
( 308 ) 2010/02/26(金) 19:50:49
＞ヨアヒム
誰から何の噂を…
劇場メンバーからだったら、ろくな話ではないはず
( 309 ) 2010/02/26(金) 19:52:45
( 310 ) 2010/02/26(金) 19:56:41
>>307
ノリが軽い……。
しかし序盤に感じていた「クララ人っぽい」はやっぱり正しかったんだなぁ。
>>308
いや、なんかホントに忘れててくれてありがたかったです。気が楽になった。
今後ともよろしくお願いします。
( 311 ) 2010/02/26(金) 19:57:10
( 312 ) 2010/02/26(金) 19:57:36
>>312
どうもこんばんは。
初回占いに引っかかった迂闊な神父です。
( 313 ) 2010/02/26(金) 19:59:46
あれ以来、人の意見に流されないようにしてます。特に、「結論から理由をこじつけてる」とかは、その場所を見て、自分でもそう思えるかしっかり確認してます。
( 314 ) 2010/02/26(金) 20:02:57
村終わったし、飲みにいこ…
進行中、職場の義務的な宴会が連続してて毎日つらかった。飲みながらも、帰らせろよってイラつく日々ｗｗ
( 315 ) 2010/02/26(金) 20:03:22
ちょっと顔出しッス。
多弁の墓下推理は独り言に、墓下発言はネタと質問にすると良いかもしれないッスねー♪
( 316 ) 2010/02/26(金) 20:03:45
( 317 ) 2010/02/26(金) 20:05:54
>>311
いや、基本的にかなり軽いですよ。面白さを理由にハーフＣＯを提案しているあたりからもお解り頂けるかと。
ちなみにハーフｃｏは村側が利点理解出来るならやってもいいけど、難しいと思うならやらない方がいいなと思ったので「カオスになる」という事しか言ってません。
実際Ｆ国仕様でハーフＣＯはやると村も狼もカオスになります。
陣営予想するのに便利です。
( 318 ) 2010/02/26(金) 20:06:08
まてまてまてまて。
本人居ないとこで捏造すなｗｗｗ
はくりゅーがまんまるたんのことをそんな風に言うわけないじゃないか!!
信じてくれるよねまんまるたん!!（きらきら
( 319 ) 2010/02/26(金) 20:07:52
>>314 ごらいおん
それ、良い傾向だと思います（苦笑
次に会ったら騙されてくれる気がしないですね。
何か対策を考えておかないと。
>>318 クララ
ハーフCOは、概要を聞いた時点で「なんだそれめんどくさそう」と思ってまともに検討しませんでした。
初日の戦術論が苦手です。
村の外であれこれ考えてみるのは結構好きなんですけどね。
( 320 ) 2010/02/26(金) 20:10:24
あ、飲むって言ってもノンアルコールだよ！！
ハーフＣＯは、どっちも混乱する様が面白い。と、前にやったとき思ったｗｗｗ
＞白龍たん
いやなんか、お互いに進行中で分かり合えたことがないのでは、僕ら…
( 321 ) 2010/02/26(金) 20:11:25
( 322 ) 2010/02/26(金) 20:14:02
うわ～バタバタしてのぞき見しかしてなかったら終わってた～！！
じっくり読み返したいと思います。
( 323 ) 2010/02/26(金) 20:14:45
しかし村人希望の多い村ですね。
ゲルト除いて4人もいますよ。
それで狼希望もぴったり3人で、なんというか、割と綺麗ですね。
( 324 ) 2010/02/26(金) 20:17:26
まんまるたん＞
そ、そんなことないよ!!たぶん!!!
( 325 ) 2010/02/26(金) 20:19:44
こんばんわー
皆さんお疲れさまでした。もうすぐ帰宅なので、あとで箱から入りますねー。
( 326 ) 2010/02/26(金) 20:19:57
>>106
前から思ってたけど、優秀な人だけで、やっていたら、狼はまず勝てないですね。初心者だとか、寡黙な人がいないとバランスが取れない。
( 327 ) 2010/02/26(金) 20:21:11
suzuhaさんとhakuryuさんも、同村したことある気がします。
( 328 ) 2010/02/26(金) 20:24:05
さっき「初心者向けの村」の話が出てたけど…
初心者（戦歴が～６回くらい？）だけ集めてガチやるのがいいと思うよ。できるかどうかは別にして。
そんで、墓下に落ちてきた人を上級者が、これでもかと反省させるｗｗｗ
僕いつまでも上達しないから、そんな村があったらやりたいな。
( 329 ) 2010/02/26(金) 20:25:15
( 330 ) 2010/02/26(金) 20:26:50
>>329 ペーターくん
１０戦くらいまで初心者に入れて欲しいッスｗ
こういう実戦と勉強が両立できる企画は凄く良いと思うので、継続して欲しいッスね。
( 331 ) 2010/02/26(金) 20:28:09
私、この前24戦目で占い師やったけど、不慣れ真に見えると言われた。
( 332 ) 2010/02/26(金) 20:29:16
( 333 ) 2010/02/26(金) 20:29:49
私がパメラだった時のリーザですか。id二つ使ってるんですか?Alchemistさんと乗ってましたが。
( 334 ) 2010/02/26(金) 20:32:37
ごら >>328
Σ('□'*)
まじ？ 最近同村者覚えきれなくて。
再戦チェッカーどこいったかな…ｗｗｗｗ
ララ >>-109
ララの狩人も見てみたかったけどね！
( 335 ) 2010/02/26(金) 20:34:29
＞クララ
えええええええｗｗｗｗ
僕はスキル的に、非常に初心者だとは思うんだけど、戦歴だけはそこそこ（そろそろ30？）あるから「初心者」って言うことだけは止めようと思ってて…
要するに、試験前に「私勉強してないのー♪」って言いながらきちんと勉強していい点取る子みたいな真似はみんな止めようぜ！！！
と今回思ったｗ
( 336 ) 2010/02/26(金) 20:43:10
( 337 ) 2010/02/26(金) 20:46:16
うごっ？！＞ごらいおん
す、すまぬｗｗｗ まだ同村者確認追いきれてないｗｗｗｗ
どどどどどどこの村でごいっしょだったでしょう（おずおず
( 338 ) 2010/02/26(金) 20:47:03
クララ＆ペーター
ないわー…二人が初心者とか
ないわー
( 339 ) 2010/02/26(金) 20:47:39
ただいまー。
村側勝利おめでとうございます！（遅
3戦しかやってない初心者なので色々勉強になりました。
この村見る前は3月はまとめ役で霊共希望しようかなーって思ってましたが、三者三様の占い師を見て占い師やりたくなりましたよ！オットーさん逞しいなぁとは思っていたのですが、良く訓練された偽占に見えていました…狂だとは思いませんでしたが。。。
( 340 ) 2010/02/26(金) 20:47:54
( 341 ) 2010/02/26(金) 20:49:08
>>340
オットーが訓練された偽に見える感性には共感します。
五日目の訓練された狂人っぷりにはスタンディングオベーション。
( 342 ) 2010/02/26(金) 20:51:22
発言スタイルを変えようとすると一人称がごちゃごちゃになったり、リアルの話ですが、会社で普段一人称私なのに一人称俺とか言い出すようになったりで、色々困ってしまいます。どうしたらいいでしょうか…？
( 343 ) 2010/02/26(金) 20:51:52
hakuryuさんもハローッス。
他の同村者さんたちも分からなかったけど、偽名のalhimeさんに一番ビックリッスね。
さすが黒いことするッスねえｗｗ
( 344 ) 2010/02/26(金) 20:52:03
>>335
私、本参加の時の希望が狩だったCO
占い師は 絶 対 に はまたんに吊られると思って避けた！
( 345 ) 2010/02/26(金) 20:52:04
>> 338
なんとなく、見覚えがあるidかな、くらいです、すいません。こっち用の再戦チェッカーありますか。
( 346 ) 2010/02/26(金) 20:52:47
レジ >>345
おー？ もったいない。
また機会あったら殴りあおう。
今回は、前みたいに、狩視点漏れしないように、飲まなかったのに…。
まさか自分からCOする事になるとは思わなかったよｗｗｗｗ
( 347 ) 2010/02/26(金) 20:55:54
熟練者の方へ質問です！
★占い師の行動って、質問への回答≧灰考察 ぐらいでで良いんでしょうか。対抗占考察とか、襲撃による状況考察とか占い師が出したら胡散臭く見えるかなと思ったりしたのですがどうなのでしょう？
( 348 ) 2010/02/26(金) 20:57:06
あー忘れてました。
>>348は 「判定出した人への要素上げ」が必要ですね。どの位置に入るかな・・・。
( 349 ) 2010/02/26(金) 20:58:49
電波悪いな、この店
白龍たん＞いやさすがに、もう言ってないｗ
でも初心者のお手本になれてるかというと…難しいよねぇｗｗｗ
( 350 ) 2010/02/26(金) 21:00:37
＞いたさん
熟練じゃないけど回答します！
☆村による
いや、マジで
( 351 ) 2010/02/26(金) 21:02:47
>>348
CO前は喉セーブしながら質疑応答。
COしたら非狂アピに灰に切り込み→灰考察。
受身になっちゃダメ。
対抗考察はアリだけど、対抗に構ったら村に怒られる（←偽要素じゃないｗｗｗ
襲撃考察は、非狩である能力者の仕事。
疑われないように振る舞うんじゃなくて、村の為に誠実に尽くす。
自分視点から見える情報を、惜しむ事なく村に差し出す。
後、大袈裟にならない程度に感情表現。
これが真取るコツ。
( 352 ) 2010/02/26(金) 21:03:14
( 353 ) 2010/02/26(金) 21:05:19
( 354 ) 2010/02/26(金) 21:05:52
>>348
>>351に追従。…俺個人がどう見るかなら…【理想→考察＝質問＞解答】ぐらいが理想だと思うっす。
( 355 ) 2010/02/26(金) 21:06:37
>>348 ちびディ
参加者及び狩人との相性によるところが大きいでよ。一概には言えねえけど。これはオラの好みとして聞いてくんろ。
オラとしては、重視するのは灰への踏み込み具合オンリー。さらに、対抗考察してもらうと真偽が透け易いだ。人によっては「占うボタンを押さなきゃならない」→「グダるの嫌がる」「まとめ役を立てたがる」「決定時間を気にする」等を真要素とする人もおるでよ。
( 356 ) 2010/02/26(金) 21:07:30
ヤフオクでPSP眺めてるけどジャンク多い。
地雷、踏みそうだな。
( 357 ) 2010/02/26(金) 21:07:40
めいしーさんの回答を見て思った。
だからめいしーさんの対抗になったとき、スゲー疲れたんだｗｗｗｗ
相対的に真っぽければいいんだよ。たぶん。今回のオットーさんも、対抗次第で真視続行のままだったと思うし。
( 358 ) 2010/02/26(金) 21:07:54
>>353
それ言われるの好きｗｗｗ
よく言われるけどね！
( 359 ) 2010/02/26(金) 21:09:29
( 360 ) 2010/02/26(金) 21:13:54
騙りに出ると三回に一回の頻度で偽確する体質をなんとかしたいと思いつつ、楽しいから良いかなと思っている駄眼鏡です
( 361 ) 2010/02/26(金) 21:14:40
占い師やって人狼判定は一度も見た事ないな。
いつも初回抜きされてるから。
あ。2狼村で、必死に誘導して初回黒引いた事はあったっけ。狂人扱いされて吊られたわ。
( 362 ) 2010/02/26(金) 21:16:24
そのクララの偽確劇場を、Ｆで（仲間として）見られて良かったまんまるですこんばんは
もう少し真面目に答える、僕個人の意見で。
僕は今回シモンに対してしたみたいに、トレースする努力をするからどうでもいいかなぁ。スタイルは。
( 363 ) 2010/02/26(金) 21:17:37
占い師の信用の取り方は、某F2187村のニコラスを参考にするといいよ！
しかし今回は灰がほんま白くてきつかったわ。ミスリー上等で適当なところに疑いをかけて反応見るタイプなんで、とっかかり見つけらんないと発言稼ぎすら出来へん。
( 364 ) 2010/02/26(金) 21:19:39
後、占真贋の精度上げるには、
占い師やって偽視される経験する方が
いいんじゃないかと思う私。
あると無いでは全然違うと思う。
( 365 ) 2010/02/26(金) 21:20:01
皆さん色々ありがとうございます！
>>351 まんまるさん
村人たちの感性ってことですよね…確かにその通りかも。
>>352 めいしーさん
CO前の喉セーブですか。了解です。喉の使い方がまだまだ下手で20使いきれることがほぼありません。
あと、疑われないように動こうとするとやっぱ装ってる感が出ちゃいますもんね。
襲撃考察が必要なのも把握です。
( 366 ) 2010/02/26(金) 21:21:51
>>-118 しょいさん
あれは…占い師候補としてはお互い初だからどうしようもなかったような…。
というか、村にどっちも信用されてなかったぽいし。
村人たちの灰考察のほうが頼りになりそうで色々悲しくなったｗ
>>355 かんのこさん
占い師視点の灰考察ってやはり大事ですよね。村人より視界が広いですから。灰への切り込みが足りない感が大分あるので、その辺は意識しないと駄目そうですね。頑張ります。
( 367 ) 2010/02/26(金) 21:27:17
そーいえば、ＣＯ前のネタ発言が２発言以上だと俺は疑われるッスね。
１発言だと許容範囲っぽいッス。
( 368 ) 2010/02/26(金) 21:27:51
あ、占い師で思い出した
年＞
初回占襲撃にはもう一個利点があります
霊の守護率が上がるということは相対的に他の守護率が下がるってことです
霊特攻さえしなけりゃ以降ＧＪが起こりにくいというわけです
( 369 ) 2010/02/26(金) 21:29:20
偽経験は確かに大事な気がするッスね。
かんのこさんに手痛くやられたのを思い出すッスｗ
( 370 ) 2010/02/26(金) 21:29:43
＞とととさん
僕は、面白い人をつい残したくなる体質だから…そんなこと気にしない！！
( 371 ) 2010/02/26(金) 21:30:35
＞クララ
あーそっかー。確かに。僕が狩人なら、初回（狂人ぽくても）占い機能破壊されたら保守的になるなあ。
それはいいことを聞いた。メモメモ。
( 372 ) 2010/02/26(金) 21:33:48
>>355 こばさん
「占うボタン押さなきゃならない」ものすごくわかりやすいですねぇ…人によってはあり得そう。でも、システム周りだから、余り考慮したくない真要素ですけど。
★対抗考察で真偽が透けやすいというのが、ちょっとわかり辛いので、どなたかよろしければお答えお願いできないでしょうか。
>>364 ひさのさん
某になってないですｗ けど、後で読み返して見ますね。ご紹介ありがとうございます。
( 373 ) 2010/02/26(金) 21:35:30
偽扱い経験…C狂で経験できた俺は結構ラッキーだったと思うっす。
( 374 ) 2010/02/26(金) 21:35:40
>>329 初心者さん「だけ」の村はね、カオスどころか荒れたる恐れがあるから、お奨めしない。
ちょっと前にこの瓜科国の初心者村に入ったけど、そこは珍しく平和だった。でも熟練者さんも入ってた。
( 375 ) 2010/02/26(金) 21:37:56
>>-122 しょいさん
確かに、当日に片黒吊れなかったねぇ…。
あれは私というよりもベネットさんの功績がｒｙ
( 376 ) 2010/02/26(金) 21:39:39
たぶん、初心者さんは、「熟練者＞初心者」ぐらいの村で一緒にやるのがいいと思うんだ。
村が迷走しないから安心して考察落とせるし、そのため感情的になりにくい。
村に入って、一番キツイのは精神的なところだと思うんだ。
万が一感情的になってもフォローがあるし、何より発言の見本が目の前にあるから、真似しやすい。ＰＬさんによったら、村の中で考察の出し方を実地で教えてくれるひともいるしね。
( 377 ) 2010/02/26(金) 21:39:50
( 378 ) 2010/02/26(金) 21:40:21
3戦目でようやく灰考察なるものが出せるようになってホッとしている私です。まだまだ遅いですが。1戦目は5dに1人だけ2発言分くらいのを数時間掛けて出しましたけど、時間無くなって残りの4人は1行の灰雑感… orz
2戦目で色々教えてもらったのが大きいかなぁ。まだ、自分の中で自分と合うスタイルがどれかは見極め付いてないので、スタイルというか性格はしばらくブレまくりそうな気はしますけど。
( 379 ) 2010/02/26(金) 21:49:38
>>379
僕は12戦目になっても未だにスタイルというものを確立できていない感がありますね。
( 380 ) 2010/02/26(金) 21:52:25
>>373 ちびディタ
「占いボタン押さなきゃならない」は流石にオモテで明言しねえだよ。「まとめ役を立てたがっているし、決定時間を気にかけるのは占い師心理」ってな感じで考察出す人もいるのよ。
( 381 ) 2010/02/26(金) 21:52:36
>>373 ちびディタ
☆対抗考察は「胡散臭く見ないよ」と受け止めてもらいたかったのだが。
オラ独自の考察法かもしれねけどね、狂人は「見えてない」という点で占い師と全く同じ灰考察も出せるのよ。だけど対抗を考察する時は自分が狂人という情報が「見えている」。だから人によっては、そこから透け易くなったりするだよ。絶対有効な考察法でもねえけどな。
( 382 ) 2010/02/26(金) 21:52:54
＞村長さん
あー、荒れるのはあるかも。確かに序盤で僕が入ってきた村って、経験がかなりある人が多くて優しかったなあ。
でも僕がガチ的に成長したのって、やっぱ戦歴がそこそこ近い人たちと何回もガチやってきたからなんだよね。
まいえぬさんとか、くもさんとか、白龍さんとか。まあクララは置いておいていいけど…そういう人たちとガチって、お互いに「ハァァ？」みたいなぶつかりをしてマシになってきたなって思うから。
( 383 ) 2010/02/26(金) 21:54:25
精神的なとこ＞せやねー。
俺かて今回「真視して貰った」で目が曇ったりしてたから、人のこと言えんし。
そいや前回もディには無神経な言葉吐いてもうたんやな。堪忍。
( 384 ) 2010/02/26(金) 21:55:03
ログ読み終わったら本気で日が暮れたｗ
というか本当に墓下含めてリーザより戦歴低い人おらんかったなｗ
何で本参加してるんじゃろうとつくづくｗ
オト兄とか神父殿とかはチートすぎるじゃろう…。
あ、リーザも初心者だけは流石にまずいと思う。初心者的にも不安。
( 385 ) 2010/02/26(金) 21:56:40
あと話は飛ぶけど
霊共ギドラは、村人視点でも止めて欲しい。
僕、内訳がすっごい気になって、その霊共をつつきたくなる衝動を抑えられないんだよ。
前に思わずそれやっちゃって、黒視されてめんどくさかった…
( 386 ) 2010/02/26(金) 21:57:40
ギドラは狼で提案したこともあるｗ
どっち陣営視点でもメリットはある（FOや潜伏策と同じように）と思うんやけど、まだ広まりきってないから「自分が理解している」「敵が理解していないかもしれない」ということがアドバンテージになりうるメリットがあるかなー思うて。
( 387 ) 2010/02/26(金) 22:01:37
＞いたさん
僕は「『この人のこの意見に賛成』って言えればいい」と言われて、なるほどと思ってから
追従対象を追い求める村人になってしまいました…
でもそれって、狼のときだと難しいんだよね。ほんとに。
( 388 ) 2010/02/26(金) 22:01:42
まだ鳩だけど、こそっ。
占い師の時は、真っ直ぐに。もうひたすら真っ直ぐに。
少しくらい偽視されても、あんま気にせず
『自分は真占なんだから。真っ当に発言していれば、絶対に真視してもらえる』
と思い込んで、真アピとかはあんましない。
対抗考察も狼確定しない限りしないかなァ…私の場合。
( 389 ) 2010/02/26(金) 22:02:44
>>388
＞追従対象を求める村人
ふいたｗｗｗ
誰より早く黒いところを吊りに行きたがる僕とは正反対ですね……。
というか今回まじで落ち着くべきだと思いましたまる。
( 390 ) 2010/02/26(金) 22:05:12
いまさらなんだけど
かんのこさん＞どっかの村で（見物人と参加者とか、そういう感じで）会ったことありますよね？
( 391 ) 2010/02/26(金) 22:06:20
ヘ( `Д)ﾉ ただいま！
≡ （ ┐ノ 両陣営ともお疲れ様でした！
:。; ／
F国を半年ROMっていたのですが、なかなか参加する勇気が持てず…この村の見学で、知恵と勇気と腹黒さを授かりました。頑張って狼滅ぼしてきます！
( 392 ) 2010/02/26(金) 22:06:26
結局作戦って相当変なのでなければ、村狼両方にメリットがあるもんじゃよな。
ギドラもFOも占初日霊初回も。
戦術論でやり取りするの面倒なら、占初日霊初回言ってれば、まずつっこまれないがのう。
( 393 ) 2010/02/26(金) 22:06:59
＞神父さん
ついていくって決めた人が、違う陣営だったときの衝撃…
アルビンさんが同じ陣営で良かったマジで
( 394 ) 2010/02/26(金) 22:08:09
( 395 ) 2010/02/26(金) 22:08:41
ヘ( `Д)ﾉ エピログ追ってこよう！
≡ （ ┐ノ
:。; ／
/* お久しぶりの方はお久しぶりです。初めましての方は初めまして。先生って柄でもないので、のんびりちゃちゃ入れつつ見学してました。 */
( 396 ) 2010/02/26(金) 22:09:48
時々考察しにくい人のはさりげなく追従して考察増やしてる時もあるんじゃが、怪しまれた事ないのう。
ふむ、狼じゃとやりにくのか。
( 397 ) 2010/02/26(金) 22:10:42
ギドラは私が始めた頃は3種同時ＣＯ（共狂霊など）だったんですが、最近のは2種の役職でしかＣＯしない（共霊や共狩など）ので、
おい、それギドラ違うだろ。頭一個たりねーよ！
と思ってますまる
( 398 ) 2010/02/26(金) 22:11:35
なんというか占って確かに信用大事だけど。
昔、誰かが言ってた、
『狼側は信用や白印象を取る為に、考察や質問をする』
『村側は狼を探す為に考察や質問をする。その結果として、信用や白印象がついてくる』
だと思ってる。だから信用とろうと意識し過ぎず…同チームの観察を信じる、かな…
( 399 ) 2010/02/26(金) 22:11:42
>>391
同村したのは…まず瓜258、そん時俺はもちもち村のゴドフリーっすよ。あとはF2137鍋底大根村のアルっすね
( 400 ) 2010/02/26(金) 22:13:18
＞かんのこさん
ゴドフリー！！あのときはサーセンｗｗｗ
はあスッキリ
( 401 ) 2010/02/26(金) 22:16:44
あ、占師の信用関連のは後でよく読んどこう。
あとで役に立つ日が来るはず。
( 402 ) 2010/02/26(金) 22:17:10
>>83 あめぶた
恥ずかしいって何でですか。
何もしてないやん…
中身予想当たってた！
( 403 ) 2010/02/26(金) 22:17:50
>>-14 ちっこい女将
わーい、てっちゃん！ﾉｼ
その節は数年ぶりの偽黒を叩きつけてくれてありがとうございました！どことなくめいしーさんぽいとは思うも、あれ…参加してるはずだよな？って感じでした。
村立て企画、お疲れ様です。前村のエピでこの村を知り、遊びに来ましたよ。
( 404 ) 2010/02/26(金) 22:18:50
自分の得意なやり方で、キッチリ狼を探そうとすれば、
大体の村では大丈夫と思うよー。
真占なら普通に真っ直ぐやってれば、勝手に占時点が混じる。
敢えていうなら、対抗考察は内訳考察に留める、対抗が狼の場合、切れてる所などを挙げる。
２－２の時は、霊候補の考察は甘めに（繋がるかも知れないから）。
くらい……あくまで私の場合は、だけども。
( 405 ) 2010/02/26(金) 22:19:15
あ、そういえば。
墓下で途中から知り合い同士の内輪会話状態だったッスよ。
再戦村だから当然と思ってぼーっと見てたッスけど、再戦じゃなくて墓下学校として続ける場合は、自重した方が良い気がするッスよ。
( 406 ) 2010/02/26(金) 22:20:36
>>394
僕もアルビン狼だったらかなりへこんだと思いますね。
何をどう改善したら、あれを見抜いて吊れたのかがわからない。
まぁ狼じゃなかったんで良かったですけど。
>>402
占い師やりたいですねー。
そしてヴァルターや小さい女将さんみたいに、占真贋をきぱっと見抜けるようになりたい。
( 407 ) 2010/02/26(金) 22:20:49
あーあと、２ｄ以降は、
『明日はもう自分はいないかも知れない。やり残しのないように』。
と、毎日、気合い入れ直し、表にもそれを滲ませる。
同村経験はあとでまとめてみよう…でもあんまり覚えてないかも…
( 408 ) 2010/02/26(金) 22:23:03
コバさんは、プロで夜鷹だと、思い込んでしまった…
中身隠す気なさげな、はまたんさんと、マイエヌさんしか分からなかった(>_<)
てか、見物人、人数多くて難易度高いわっ。
( 409 ) 2010/02/26(金) 22:27:56
アルビン、狼の時は、普通に黒いから、分かり易いよ！
だから安心してね。
( 410 ) 2010/02/26(金) 22:30:10
うん、占い師はやってみたいのう。対抗いると燃えるんじゃよなー。
狂勇者と狂人は後回しじゃ。他の役職コンプするまでにやる気が出るかどうか怪しいが。
( 411 ) 2010/02/26(金) 22:34:36
あの白さが狼だと崩れるって信じられんのう。
himeyukiさんの狼ログはどこかで読んだんじゃが、そんな黒かったかのう…？
普通に白かったような？記憶がないのう。
( 412 ) 2010/02/26(金) 22:39:45
ペタ>>2:-15 すっごい思ったｗ もーリナ共だよね共じゃなかったら考えるけどめんどいって。
リズ>>411 そんなこと言ってるとはじかれ共有で泣く羽目になるんだぜ……。
( 413 ) 2010/02/26(金) 22:42:27
>>#3の議題
■1.35戦前後。
■2.良いと思います。
■3.先生の考察が強くて、初心者さんが自分で考えた考察を出しにくい感はあったかもです。先生陣営は自身の考察を灰でして、初心者さんが表に出した考察に突っ込み？を入れていくのがいいのかなぁ…
( 414 ) 2010/02/26(金) 22:43:02
>>382 こばさん
☆なるほど、役職特有の視点漏れっぽいのもやらかす可能性考えても透けやすそうではありますね。
>>388 まんまるさん
追従は1戦目初日にやってみて疑われて、これはやっちゃいけないのかって思い込んじゃってましたよ。
( 415 ) 2010/02/26(金) 22:43:13
>>413
今なったら確実に泣くのう。
確白は苦手なのじゃ。まとめとか更に困るの。
狂勇者ならMVPになる自信があるぞ！…狼側勝利の！
( 416 ) 2010/02/26(金) 22:44:50
とととさん＞ああ、それはわかる。僕は一応2177村の参加者であっても、雰囲気的に「元村と全然関係ないわー」って思ってたので。
初心者として誘われた方が、どんな気持ちなのかは結構気になってました。
( 417 ) 2010/02/26(金) 22:45:15
ヘ( `Д)ﾉ ただいま！
≡ （ ┐ノ とりあえずまねしてエピログだけ読んでくる！！
:。; ／
( 418 ) 2010/02/26(金) 22:46:35
二戦目で共有者希望した眼鏡は異端なのでしょうか。
ちなみに戦歴的に一番多いのも共有だったりします。
次点が狼。
( 419 ) 2010/02/26(金) 22:47:32
＞シモン
わかるｗｗｗ
パメラが相方を出すまで、気になってしょうがなかった。相方ニコラスって分かってから、一気にカタリナが警戒域へｗｗｗ
( 420 ) 2010/02/26(金) 22:47:52
身内ネタ＞
意識全然してなかったから、迷惑かけてたらすまねっすっ。まじすまねっす。
( 421 ) 2010/02/26(金) 22:48:25
クララが共有者だと、きつねはきつねうどんにされるので大変危険です。
( 422 ) 2010/02/26(金) 22:49:06
ちびディたん＞
ペタの「追従出来る人探し」略してカルガモ戦法（勝手に命名）はたいていは受け入れられないからお勧め出来ないっすｗｗｗ
( 423 ) 2010/02/26(金) 22:50:07
■4.やっぱり色々と相性？というか、考え方の違いらしきものが見受けられ、面白かったです。色んな人のいい所を取り入れ、自分のスタイルを確立していく…まだまだ日々勉強です。
■5.ヨアヒムの狩人回避は良かったなぁと。自分も狩人で占いに上がったらすぐ出ます。占い勿体無い。
( 424 ) 2010/02/26(金) 22:50:21
共有スキーな人はいるんじゃよね。
どの人見てもバランス感覚に優れた人が多い感じかの？
リーザ、性格的に多分向いてないから村滅ぼすの怖いのじゃ。
( 425 ) 2010/02/26(金) 22:50:52
>>399 >>405 >>408 ひめゆきさん
ありがとうございます。余り意識せずにやったほうがいいですよねぇ。
というか、初占候補の経験が占騙りなもんで、真占の気持ちが余りわからないで居る私ですわ…経験するしかなさそうです。
( 426 ) 2010/02/26(金) 22:50:58
■1.初参加です。ＧＳってなんですか？グレープソーダ？ジャイアントスウィング？
■2.お任せします。
■3.墓下は初心者に率先して考えてもらって「ここはこういう見方も出来るけど、どうおもう？」とか聞くといいかも？経験者がガチ考察しちゃうと「そういうものかー」で止まっちゃう可能性もあるので
( 427 ) 2010/02/26(金) 22:52:31
追従は上手くやらないと黒視される気がする。
リーザは、さも自分で考えたように言うか、追従ってはっきり言ってしまうかじゃな。
「追従＝黒」って考えがセオリーっぽいからの。
考え方なんていくらでも被るんじゃがのう。
( 428 ) 2010/02/26(金) 22:53:38
くらら>>427
つってもいい？このクララつってもいいかな？（ハァハァｗｗ
( 429 ) 2010/02/26(金) 22:54:03
>>423 はくりゅーさん
カルガモ作戦。わかりやすいですｗ
お勧めでないのも理解です。自分も懲りています… orz
( 430 ) 2010/02/26(金) 22:54:07
>>425
気楽に村に入りたいから、共有希望することが多い。
共有なら好き勝手できるかｒ（待
( 431 ) 2010/02/26(金) 22:54:56
■4.ヨアヒムの「考察を作る」への突っ込みは目が鱗でした。
私の考察って、要素を抜き出して、分解して、組み立てて、一番いびつじゃない形になったものが正しい。っていう感じでやっているんで、文字通り「作る」なんですよね。
■5.ヤコブの軍曹ネタはよかったです。私も一度はやろうと思いつつ、難しくて出来てないんで。あ、そういう意味じゃない？
( 432 ) 2010/02/26(金) 22:55:28
え…一番気楽なのって素村じゃない の ？ざわ・・・ざわ
( 433 ) 2010/02/26(金) 22:56:18
遅くなった～。お疲れさまっした～♪
>>#3
■1.20いかないくらい？初霊でした。
■2.どうぞどうぞｗ むしろ建ててｗ
■3.特段思い浮かばないなぁ
■4.みどりさんが素敵に巨乳先生だった。
あと参加者や墓下の皆さんレベル高くて本当に勉強になりました～。
■5.たくさんあるけどhama子レーダーの精度の高さとヨアヒムの兵ＧＪ
( 434 ) 2010/02/26(金) 22:56:42
ホホホ、>>418がエロゲしてくるにみえたわ。
ちなみに中身推理しないからウチワネタとか関係なかったわ。
ＫＹに内輪空気とか読むスキルないのよ
( 435 ) 2010/02/26(金) 22:56:55
>>429
【私が共有者です】
【本決定 ▼きつねだよ ▲きつねだよ】
【●は[ならず者 ディーター]】
【発表順は{{青年 ヨアヒム}}＞<<司書 クララ>>＞<<楽天家 ゲルト>>】
( 436 ) 2010/02/26(金) 22:56:57
気楽に村に入りたい時は…占い師希望出すかな…
個人的には一番楽…
( 437 ) 2010/02/26(金) 22:57:23
>>431 小ニコ
まとめ役って気楽なのかや…いや、無理絶対無理。
好き勝手したら反感買うじゃろｗ
( 438 ) 2010/02/26(金) 22:57:23
>>420ペタ だよなー。ニコ共って聞いたとき、「嘘っ！？」と思いつつ、そーいやニコラス存在忘れてたからこれはこれでありかー。と思った。
どうやら俺はフルメンバー村だと人数が多すぎて、誰が誰だか把握できないらしい。考えてみると少人数村のほうが得意な気がする。
20戦越えてるんだけどなー。退化してってるなー。
( 439 ) 2010/02/26(金) 22:57:33
■1.34戦目
■2.お願いします。楽しみにしてます。
■3.act有りにしたら…遊び過ぎですよね。すんません。
■4.各PLさんの好みと傾向を垣間見る事ができた気がするだ。
■5.ヤコブのRPとトーマスのペタ判断だべか。
( 440 ) 2010/02/26(金) 22:58:05
共有の時はむしろあまり好き勝手しませんね。村の流れに身を任せます。表は参加者に任せつつ、裏で考察に専念。
共有のいいところは普段以上に考察に取れる時間が多いところ。
( 441 ) 2010/02/26(金) 22:58:52
＞いたさん、白龍たん
いや、カルガモ戦法は結構いける！と思うよ。最初から最後まで、ピヨピヨ対象を探してれば。少なくとも村側としては、乗り切れると思う。
今回狼陣営には、そういう「俺ここしかありえないんですけど」みたいな一方的な感じを考察から受けなくて、人っぽさを感じなかったかも。解答を知らなければ、考察ってそれなりに、自分の好みの方向に傾くと思うんだよねえ…
( 442 ) 2010/02/26(金) 22:59:15
追従ってか、考えが被る場合は、
自分の言葉で言い直せば大丈夫な気がするー。
( 443 ) 2010/02/26(金) 22:59:26
ああ、でも私が共有の時は開始0分でロケット共ＣＯとかするんでそういう意味では好き勝手やってるかもしれないです。
まあ、それ以外だとあまり……昔好き勝手やりすぎて、狼涙目にしたので自重してます……
( 444 ) 2010/02/26(金) 23:00:37
緑牛>>435
ちょｗｗｗ 牛の中できつねの印象っていったいｗｗｗ
クララ>>436
ダウト！！！ 共有者ならなんで発表順にクララが入ってるの！！！って、ちょ、きつね吊られて食われてかＹＯ！！！
( 445 ) 2010/02/26(金) 23:00:47
>>417 哺乳類さん >>421 白龍さん
こういう企画村は中身当ても楽しみの一つだと思うから、ある程度は内輪っぽくなるのが普通だと思うッス。
俺は普通にみんな仲良いなあって思って見てたッスよ。
( 446 ) 2010/02/26(金) 23:01:29
一番気楽なのは狼だよ！
皆狼やろうよ！
占い師やってる人とか…わかんないよ…あんなの…マゾいだけじゃないか…
( 447 ) 2010/02/26(金) 23:01:47
りざ>>438
潜伏したっていいじゃんおおげさだなあ
まとめる時には好き勝手に多数決で（真顔
( 448 ) 2010/02/26(金) 23:01:47
眠いです。
しかし墓ログとか独り言とか読んでると、神父頭おかしいとかロックタイプとかなんとか言われてて割と快感ですね。
いやー、まったくもってその通りです。
村に入る時に気楽な役職とかないですね僕は。
何やってものめり込むし、手抜きとかできません。
( 449 ) 2010/02/26(金) 23:02:09
ぺたちん＞
やー、それで切り抜けられるのはぜったい中の人スキルのせいだとおもうｗｗｗ 少なくても俺は絶対やったら吊られそうｗｗｗ
クララ＞
だめだ…このクララ早くなんとかしないと…
( 450 ) 2010/02/26(金) 23:02:25
今更ですがhimeyukiさんは村側36戦で吊られがわずか2回で1回はランダム、もう一回は仕事終了の霊とは流石に凄いと思いました……。狼でやった時も、これは吊れないなと仲間が灰襲撃をかけましたし。
アルビンは狼側を良くやる人のイメージがありましたが、その辺りを聞いていると村で強い人のように見えます。
実は質問タイプに厳しいでもしかしてとこっそり予想していました。
( 451 ) 2010/02/26(金) 23:02:52
>>437 ダチョウ師匠
同意。
「序盤のみの全力疾走で後半のんびり」という気分を楽しみたい時は、オラも占い師か狂人の希望を出すだね。占い師なら初回で抜かれる可能性高いし。狂人なら吊り縄2手浪費できればお仕事終了と思ってるし。
( 452 ) 2010/02/26(金) 23:03:57
( 453 ) 2010/02/26(金) 23:04:01
( 454 ) 2010/02/26(金) 23:05:16
きつねも一番気楽なのは占い師だなぁ。
はじかれ狼の時とかも、占い騙りが一番楽しかったー。
けど、最近すっきりと信頼取れなくてもんにょり
( 455 ) 2010/02/26(金) 23:05:43
■1.3戦(BBS2戦+クローン1戦)1勝2敗(村側勝利なし)
■2.良いと思います。
■3.墓下推理の村にするか解説の村にするか開始前にある程度、墓下の進行方向は決めたほうがいいと感じました。
先生方のガチ考察は灰に埋めるというのも、案として良いと思います。
初心者さんに考察をしてもらいたかった、というか私も人の事言えずできませんでしたが…。
( 456 ) 2010/02/26(金) 23:06:35
潜伏共有者って村人とあまり変わらないような…？
吊り占いに上がらないって分気楽なのかのう。
でも、最後の頃のまとめになりそうで嫌じゃ＞＜
リーザもあんま気楽だと思える役職ないかものう。
常に全力じゃのう。
確霊の時も全力すぎて灰村に自重しろって怒られた。
ただ霊のが楽だったの。
( 457 ) 2010/02/26(金) 23:06:55
むむむ？
kobaさんてコバさんッスか？（今更）
一回どこかで同村したような？
( 458 ) 2010/02/26(金) 23:06:55
灰考察するための物差しがないと、どこ指摘して発言して良いかわからなかった部分もあり、自分が怪しいと思った人一人分だけで良いので灰考察出してもらって先生から指導してもらうとか、良さそうではないかと感じたりしています。
もちろん村の進行と関係ない議題もあると取っ掛かりとして話しやすいなとは思いましたが。
( 459 ) 2010/02/26(金) 23:07:08
>>450
一日目、占い先が潜伏狼。
二日目、２黒判定出た狼が霊回避したのでそのまま吊り。
三日目、霊から黒判定。狂人飼い殺し宣言。灰ＬＷ一本吊り。
四日目、灰ＬＷが霊から黒判定。占３ＣＯだったのでそのまま占吊り自由投票
→占のＬＷ吊れてエピ
……あれは……狼に悪い事した……しすぎた……。もう狼さん追い詰めすぎないようにしようと心に誓った。
( 460 ) 2010/02/26(金) 23:08:20
( 461 ) 2010/02/26(金) 23:08:55
僕が役職を一通りやって思ったのは、狂人一番面白くないコレ？ってこと。
狼も何回かやったし、仲間がいて楽しいから好きだけど、狼の白アピとか見つつ白黒見極められれば一番やりがいあると思う。
ここはまだまだ修行中。占い師騙りだけでも、やっぱ難しいよね。
( 462 ) 2010/02/26(金) 23:08:57
>>460
＞2黒判定出た狼が霊回避
なんですかそれ……。
赤ログに指導しにいきますよ。
( 463 ) 2010/02/26(金) 23:10:11
>>+447 しょいよあ
狼は序盤から中盤の息苦しさを抜けて、LWになるととても気楽になるなぁとの個人的感覚。もー後は自分次第って感じが。
一番しんどいのは…終盤の灰素村かな…
( 464 ) 2010/02/26(金) 23:10:24
>>447
ノシ
でも時には村側もやらないとという気持ちで村側をやってそして泣きます。
>>455
少なくともケフィアはもしかして真かも？と途中に思っていましたよ。狂人なのに3COで判定割れるまでマスターがわからないのもどうなんでしょう……。
( 465 ) 2010/02/26(金) 23:11:16
>>461
後託せるようなレベルの仲間いないとやりづらくね？
初占騙りでＬＷになった僕から気楽だなんて言葉絶対でないと思います
( 466 ) 2010/02/26(金) 23:11:31
ララ姉鬼ヅモｗｗｗｗ
どっちかが完全勝利ってEPの雰囲気がどんより暗いこと多い気がしてどうにも苦手意識があるのう。
( 467 ) 2010/02/26(金) 23:11:34
気楽に村入りしたい時にやるのは、村人かなぁ。
今回もだけど、思った事、思ったまま言うだけで良いから、楽。
>>447 しょいヒム
「狼の方が楽」っていう人は、マジ凄いと思う。
>>451 ちびオト
マイエヌさんはやっぱりオットーだーって感じでしたよー。
狼側と村側、最近は半々くらいかなー。
質問タイプに厳しいのは…確かに私の特徴ですね＾＾；
( 468 ) 2010/02/26(金) 23:11:45
>>464
あー、終盤の灰素村がしんどいの、わかります。
狼で迎える最終日とはまるで違いますね。
( 469 ) 2010/02/26(金) 23:11:48
＞クララ
そーゆー人は、狂人やってください。マジでｗ
でも共有やってる姿も好き…＞＜
( 470 ) 2010/02/26(金) 23:11:56
>>457
潜伏共有なら、ああしたいこうしたいの希望が通りやすいから。
でもって灰に沈んでられるから。
( 471 ) 2010/02/26(金) 23:13:22
■4.皆さんがどんなところに対して白黒要素と取っているかという部分ですね。感性の違いがモロに出ていたのですが、今後、自分が灰考察するに当たって視野が広がった感じがします。
あと、個人的に霊が最終日までに居なくなる展開は初めてだったので、どう取っかかればいいのか正直迷いました。
( 472 ) 2010/02/26(金) 23:13:27
>>467
しかも狭義完全勝利なんで村側被害ゼロ（墓下に狼しかいない状況）だったので狼陣営は超暗かったですね……あれ以来、勝ちにこだわるのやめました。
楽しければ負けてもいいや、と。
( 473 ) 2010/02/26(金) 23:13:56
>>464
万が一村人で終盤まで残っても風前の灯→吊り域なので灰村人は嫌いです
( 474 ) 2010/02/26(金) 23:14:09
>>469
4dあたり、年商がLWだったら勝ち筋ないな……でもどうしようもないよな……状況的に考えて……
とか思ってました。狼で最終日灰にいると超盛り上がります。
( 475 ) 2010/02/26(金) 23:14:51
>>460 眼鏡
凄い。それマジ凄い。
私は白確定になると、考察精度落ちるから…羨ましい。
>>463 ジム
赤ログ指導、切実にされたい。
面倒見が良く、時間もあるってタイプの狼ＰＬ様と組む機会がなかなかないのだよなぁ…；；
( 476 ) 2010/02/26(金) 23:15:26
>>#3
■1.Ｆ国で８戦、クローン＋２の初心者ッス＞＜
■2.きっと賑わうと思うッスよ。俺も予定があったら決死の覚悟で参加したいッス。
■3.ブラフじゃない考察が初日から見られたり、質問し放題で良かったッス。ただ墓ログが分厚すぎて途中から読んでられなくｒｙ
■4.経験談、考察、視点、チップス、いろいろいろいろ教えて貰ったッス。
■5.初日から真贋や白黒絞り込める人たちが凄すぎて！
( 477 ) 2010/02/26(金) 23:16:14
楽な順
占い師＞騙り占い師（狂人）＞騙り占い師（狼）＞共有者＞霊能者＞潜伏狼＞灰村人＞狩人
一番きつかったのは、恋人陣営でした。あれに比べれば、大抵大丈夫
( 478 ) 2010/02/26(金) 23:16:26
>>473 ララ姉
あーやっぱりそうなるんじゃよなぁ。
ギリギリの勝負！ってのをしたEPは盛り上がる気がするの。
( 479 ) 2010/02/26(金) 23:16:26
>>464 >>469
やっぱり、人それぞれなんだなぁ。
私は逆に灰素村の最終日は、楽しいけど、
ＬＷで最終日に残ると、赤ログが泣き事で埋まる……
仲間がいるうちは平気なんだけど、仲間が吊られると精神的に追い詰められる……。
( 480 ) 2010/02/26(金) 23:18:31
小オトたん＞
ありがとー（涙）
あの時はほんとフリーダムな狼ｓでご苦労をおかけしました（ペコペコ
( 481 ) 2010/02/26(金) 23:18:54
素村２回とも(実質)最終日に残ってるが、どっちも状況白ついておったから、まだ最終日の灰村人の苦しさは分かっとらん気がする。
( 482 ) 2010/02/26(金) 23:19:17
( 483 ) 2010/02/26(金) 23:20:15
他の役職コンプするまで狂人やるつもりなかったのに狂人になった僕が来ましたよ。
共有者も狂人も気楽だと思う。狂人すごく楽しかった。共有者は楽だけど考察落とせないのがつまらなかった。でも自分で決定出せるのは結構快感。わりと自由にやった気がする。
占い師気楽って気持ちも分かるな。
でも何気に村人が一番楽しそうな気はしてる。
( 484 ) 2010/02/26(金) 23:20:57
>>470
それが共有以外だと狼さっぱり分からんのですよ……
>>479
村側は盛り上がったんですけどね。そりゃ滅多にない完全勝利ですし。でもやっぱり、やるからには参加者全員が楽しめないとなーと。
狼が場を盛り上げるエンターテイナーなら、共有者は滞りなくゲームを進める司会者なんだな。と思ったのはその時でした。
( 485 ) 2010/02/26(金) 23:21:01
>>473
「楽しければ負けてもいいや、と。」
こんなこと言って、この人、狩潜伏してた俺を本気で吊ろうと狙ってたんですよぉぉぉー！！！共有だったのにぃぃぃ！！！（爆笑）
ちなみに、僕リス、クララ猫で、こうプロローグから命の危険を感じておりましたがｗｗｗｗｗ食物連鎖的にｗｗｗｗｗ
( 486 ) 2010/02/26(金) 23:21:52
小オトさんは、狼の時が一番白いと思う～。
こないだの、僕狂で、小オトさんがご主人様だった時はわかんなかったもん～
( 487 ) 2010/02/26(金) 23:23:03
>>472
確かに僕も、霊能者いなくなってどうしようって思ってた。村長とトーマスの白黒が結局わかんなかったのが大きいかな。
白い黒いについては…、自分が持ってなかった（はずの）情報に驚くとか、気持ちの揺れを表現されると灰村人は動く。ただ、作れそうな感情だと見抜かれる。
…もっと正攻法で強くなってね。
( 488 ) 2010/02/26(金) 23:23:14
( 489 ) 2010/02/26(金) 23:23:36
>>476
俺は狼側で勝ったことがなくて勝ち筋の見当もつかないから、墓下と赤ログで喋れるモードを使って、ベテランの狼に指導して貰いながら進む村、ってのが企画できないかって切実に考えてるで。
苦手意識ありすぎて真っ当なやり方じゃ勝てん気がしてる。
( 490 ) 2010/02/26(金) 23:23:40
>>480
最終日のLWは、どうやれば勝てるのかが大体わかってますからね。
確かに、仲間のいない赤ログが寂しいって気持ちはわかるんですけど。
一度だけ最終日まで残った灰素村だと、どこ吊れば良いのか見えてない分、しんどさが大きかったです。
判断誤ったのも、しんどさに負けて、黒く見えた部分に反射的に飛びついてしまったせいもあるかなぁ、とかなんとか。
( 491 ) 2010/02/26(金) 23:23:48
おぉ、ペタと楽スケールは結構違うぞ！
素村＞＞占い師＞霊能者＞占騙り狼＞共有＞＞霊騙り狼＞潜伏狼≧狩人＞＞＞狂人。
( 492 ) 2010/02/26(金) 23:24:02
( 493 ) 2010/02/26(金) 23:24:31
むくり。やっと酒が抜けた…。
[きつねをもふった、全力で]
そういえば占い師でマトモに最後の方まで残ったことってなかったな…。
黒・白要素挙げってどうすればいいのん？黒(白)塗りとどう違うんだ？と思いながらやってたしなぁ…やっぱあんま能力者向いてないと思った。
黒(白)要素挙げって説得手段の１つだと思っているのだけれど、その手段を目的と取り違えていたような。
( 494 ) 2010/02/26(金) 23:25:02
>>488
私は発言考察自体はしないですが、性格考察はよくします。この人の性格的に考えて、違和感ある動きかどうか。
トーマス白決め打ったのもそこらへんですね。トーマス黒なら絶対ああいう動きはしないな、と。
村長はそこらへん見る前にいなくなっていた。
( 495 ) 2010/02/26(金) 23:25:02
カタリナ>>493
え？ どこ？ どこ？ サインもらわなきゃ（イソイソ
( 496 ) 2010/02/26(金) 23:25:37
今ログを読む能力が無いので目の前の話題に食いつこう。
一番しんどいのは最終日の素村。
一番熱いのは最終日の潜伏狼。
一番楽なのは序盤COの共有。
( 497 ) 2010/02/26(金) 23:27:21
>>491 ジム
あぁ……間違えるかもってプレッシャーは確かにあるかも…。
でも『誰が狼だろう？』って推理するのは、やっぱり楽しい。
ＬＷだと『見抜かれるんじゃないか、この発言は大丈夫だろうか、怖い怖い怖い』でいっぱいになる。
ジムさん達が楽なのは、
まさに『どうやれば勝てるのかが大体わかっている』からなのだろうなぁ。
( 498 ) 2010/02/26(金) 23:27:29
雲さん＞
雲さん、私と性質（タイプ）的に似てるから、騙り苦手だと思うん。
私と違うのは真なら得意そうってところですかね。私は真も苦手なんで。
楽スケールは
共まとめ＞潜伏狼＞狩人・村・共潜伏＞占霊＞騙り・狂
( 499 ) 2010/02/26(金) 23:27:50
( 500 ) 2010/02/26(金) 23:29:37
くあぁぁぁぁぁ（あくび）
ねむねむ…
きつねそろそろオネムの時間だったりいたします。
皆様また明日～ノシ←しっぽ
( 501 ) 2010/02/26(金) 23:30:09
>>491
あ、間違える不安もあるのか。
そこもまだイマイチ苦労が分からんのう。
初戦は灰が自分と灰狼だけじゃったから。
いや、RPPで負けたけど。
( 502 ) 2010/02/26(金) 23:30:39
( 503 ) 2010/02/26(金) 23:30:53
好：潜伏狼≧騙り狼＞＞素村人≧纏め共＝確霊＞狩人＞対抗あり霊＞占い師＞狂人≧潜伏共：嫌
感覚的にこんな感じ？基本は灰が好き。纏め役もそこそこ好き。
対抗あり霊は頑張ってもロラ鉄板！といわれるのがにゃー！！って感じだった覚えがあるなぁ…。
[パメラとクララをじー]
( 504 ) 2010/02/26(金) 23:31:36
＞アルビン
あー、そのへんの違いはなんとなーくわかるｗ
僕は自分の中で考察が完結すると、「説明をする」ってのがすごく面倒くさくなるんだよね…。だから終盤に解が絞られるにつれて発言が少なくなる。
アルビンはそういうの丁寧で、僕もそれがあればもっと素白くなれそうって思った。今回アルビンがいなかったら、僕の翻訳コンニャクがなくて、もっと自分は黒視されてただろうなって思う。
( 505 ) 2010/02/26(金) 23:31:55
狼スキーが多いのう。
>>504
対抗霊は分かるのう。1dからロラロラうるさいんじゃーって感じじゃった。
分かってるけど言うなーって思いがあるんじゃよな。
そうなるとモチベ上げるために後吊りして貰うを目標にしてたの。
( 506 ) 2010/02/26(金) 23:34:54
潜伏ＬＷ時の最終日のノリノリ具合はhatamanさんと雲さんは同村しているのでよくわかるかと。
超テンション上がってますね。
「ＥＰで絶望しろー！」
みたいな。
( 507 ) 2010/02/26(金) 23:35:37
>>505 ペタ
私は割と説明好きかもｗ
＞「説明をする」ってのがすごく面倒くさく
は、途中で凄く感じた。最終日とか、ジムさんの質問の回答も一応、全部聞いてみようかとも思ったけど、
ペタ白だと思っていたし、面倒だろうし、いいやって思って、１個だけにしたｗ
( 508 ) 2010/02/26(金) 23:35:54
ちなみに好きと得意は違うので、得意でＧＳ作ると余裕で村人が頭１つ抜けると思います。
>>499 クララさん
タイプ的ににてるは、F1802村でよく分かりましたｗ
真苦手なんですか…？ちょっと意外かも。
俺は(狼好きにあるまじき性格だと思うんですが)基本的に正直に物申すので、真で信用負けする気はあまりなかったり。
( 509 ) 2010/02/26(金) 23:36:31
僕は今のところは苦手意識感じる役職ないんだよね。
狩人とかはまだやったことないから分からないけど。ＧＪ狙うよりは堅実な方選びそうな性格だと思う。
ただ、情報量が少ない立場のが楽しいかも。推理すべき内容が多いほど燃えるというか。でも楽したい気分の時もある。
( 510 ) 2010/02/26(金) 23:37:02
狂人は、以前、相性悪い相手に、イラッとして、
『もう嫌だ、イライラする。吊られろ！』
と、ついうっかり感情的になって、偽黒出したら、そこがＬＷ様で……戦犯になった事がorz
って事があって以来、希望するのが怖い。
てか、我ながら酷かった、あれは。
( 511 ) 2010/02/26(金) 23:38:27
>>509
村の理想の役職像を演じればそれなりに真印象は取れます。けど面倒なんでやりたくない＆勘のいい人には演技臭が見抜かれるんで苦手ですね。
やっぱ狼やるなら騙りに出るより潜伏っすよ。
( 512 ) 2010/02/26(金) 23:40:03
今回はボロッボロだったけど、基本狼は好きだし、勝てる流れに乗れたってわかる瞬間がすごく気持ちいいんですよー。
確霊とか共とか確白とか、まとめる立場、疑われない立場が苦手です。一気にログ読みで目が滑りやすくなる。
( 513 ) 2010/02/26(金) 23:40:16
>>+498 あるびん
「間違えるかも」＋「自分が吊られるかも」なのが、しんどいのですよね。狼ならば最終日を迎える以前から、これをこうしてと計画を立てられるので。自分が吊られない事だけを考えてればいいのが楽かなぁ。
( 514 ) 2010/02/26(金) 23:40:28
あー、あと最近ライン切り？が比較的分かってきたんで、潜伏のがやりやすいんですよね。
あ、すいません。
素村なのに羊＆年とは意図的にライン切ってました。
( 515 ) 2010/02/26(金) 23:41:14
>>507 眼鏡
「ＥＰで絶望しろー！」いいな、それ言ってみたい。
狩人は、基本的に鉄板思考かなぁ……。
抜かれたら一番キツイ所だけは守るから、あとは何とかして下さい。的な。
( 516 ) 2010/02/26(金) 23:41:54
僕も説明するの好きだなあ。どうすれば上手く伝わるか考えるのも楽しい。
基本的に文章作るのが好きなんだよね。
わりとアルビンとは気が合うように思うね。
( 517 ) 2010/02/26(金) 23:42:26
狂人は…
占い師騙りをするにしても、その他にしても…
「本気で狼やっつけにいくぜ！」の心境でやっていくと、ミスリードしてて結果貢献するパターンが非常に多いです。はい。
( 518 ) 2010/02/26(金) 23:43:20
「EPで絶望しろー！」言ってみたいのう。
赤ログには凄くあこがれがあるんじゃよなぁ。
早くやってみたいのう。
( 519 ) 2010/02/26(金) 23:44:44
>>512 クララさん
この村で俺が受けた評価がいい例ですよね。
「優等生でめちゃ偽っぽいはないけど、すごく真っぽいとも思えない」(最終日辺りのボロボロ具合を除けば)ちゃんとその辺見抜ける人がいると騙り的には辛いです。
>>506 リザさん
俺は基本的に我儘な性格なので、決め打たれないと気が済まないんですよねｗ
最近はちゃんと見てくれるならロラって考えも受け入れることは出来るようになりましたが、
( 520 ) 2010/02/26(金) 23:44:51
狂人時は狼1人見つけて、後は「他のやつは当たっても知るか！俺はコイツと生きていく！！」って状態になるっす…
( 521 ) 2010/02/26(金) 23:45:14
でもやっぱり…って感じですねー。
>>518 ロードランナー
[...は 初狂人で ご主人を吊り縄に当ててしまった 嫌な思い出が蘇ったようだ]
( 522 ) 2010/02/26(金) 23:45:47
＞アルビン
途中から「気になることは聞いたし、満足したからあとは察してくれ」って言いたくなるんだよねえ…
アルビンに「他の人からの質問の回答いる？」って聞きながら、「いらないよ」って言ってくれって思ってたＣＯ
これでも、かなーーり説明するようになってきた方なんです。ほんとに。基本、ほぼパッションなので。素村やりまくってダメ出しされまくって、少しは人に説明をするようになってきた。
( 523 ) 2010/02/26(金) 23:45:50
>>514 ロード
あー、私は素村の時は、自分が吊られる事は全く考えないかも。だから、楽なのかな。
>>515 眼鏡
素村なのに、ライン切りは新しい気がする。
>>517 オットー
割と基本的な好みが近い気がするねー。
( 524 ) 2010/02/26(金) 23:47:04
>>520
表の性格はわがままに見えんぞ。作っておったのかｗ
リーザはロラは許容範囲じゃな。決め打ちしてくれれば嬉しいが、自分が元々ロラ派じゃしのう。
思考停止さえしてくれなければ良いかの。ロラだからどっちでも良いみたいな思考は苦手じゃ。
まぁ吊られ経験ないから何とも言えんが。
( 525 ) 2010/02/26(金) 23:49:02
そろそろ眠ります。皆さんおやすみなさい。
>>472 まんまるさん
作れそうな感情は文章から見えるときありますよね。慣れてない間は素直なのが一番だと思いました。
( 526 ) 2010/02/26(金) 23:49:04
>>524
村側がラインを率先して切っていけば、終盤狼は困るんではないだろうか。と思って実験的にやってみました。
最終日、ライン要素で「司と商だったら商のがラインはあるかなぁ……」とか思われたんで。まあ、それなりに実験は成功したのかなーと。
商狼とかありえないんで、あんま戦術的には意味なかったんですけど。
( 527 ) 2010/02/26(金) 23:49:11
あー、そうそう。僕は白い考察はできるけど、当たってる考察はできないので、今回1d2dは普通に狼探す時と同じ考察したよ。どうせ本気考察しても狼様には当たらんってw
もし当たってても占い師の考察は灰の考察より信頼度低いからいいやって感じで。
( 528 ) 2010/02/26(金) 23:50:11
説明は、結構好きかもしれません。
いかにわかりやすく、相手に伝えるか。理解して自分を白視してくれた瞬間がいいです。
みんなを満遍なく見るよりも、誰かとサシでわかりあうまで殴り愛するのが好き。
( 529 ) 2010/02/26(金) 23:51:56
>>523 ペタ
というか、
あそこは、なんで私に聞くんだろう？って思ったｗ
決め打ってくれーとはあんまり思わないかも。
決め打ってくれれば、嬉しいけど……的な。
自分が、決め打つ側に回るのは好きだけど、あんまり当たらないから、自重しないと。
( 530 ) 2010/02/26(金) 23:52:04
>>525 リザさん
作っていたというより、狼だったのでそういう部分が出にくくなっていた、が正しいかな。
スタンスがスタンスなので、表立っての対応は甘いと思いますが、本心は滅茶苦茶我儘ですよ？
俺の素村人とか見るとよく分かると思います。基本吊られ嫌いだから…っていうのもありますし。
( 531 ) 2010/02/26(金) 23:52:37
リーザも狂人の時は本気で考察した方が狼様に当たらない気がするｗ
オト兄とアル殿の考察好きじゃったのう。
リーザは考察は考えながら書くから説明面倒も何もないの。
思ったこと全部白に書いてある。
でも喋るのは好きじゃな。いつも喉足りないのじゃ。
( 532 ) 2010/02/26(金) 23:53:49
>>527 眼鏡
なるほど、なるほど。
そういえば確かに、トラブルがあった村とかだと、
灰のラインがナチョナルに切れすぎていて、困った事がある。
そういう意味では、素村もラインを切って行くべきなのかも知れない。
( 533 ) 2010/02/26(金) 23:54:08
＞クララ
なーんかクララとは、つかず離れずな感じがしたのはそのせいか…
オットーはあからさまに、僕との距離をはかってきてるなあって思ったけど。
( 534 ) 2010/02/26(金) 23:54:58
俺は思考の根底を理解する為に質問したりするので、人によってはそれが何のための質問か分からなかったり、序盤の方だと質問ステルスに見えたりするようで。
んで意味がないように見える質問でも見えるものあるのでは？と考えるタイプなので、分からないことは何でも聞いてしまうんですよね。
その辺アルさんとは相性悪いんだろうなぁ…と思いながらやっていたり。
村側同士だったら分かりませんが……。
( 535 ) 2010/02/26(金) 23:55:04
クララの村が率先してライン切りって発想面白いね。僕も今度やってみよう。
( 536 ) 2010/02/26(金) 23:55:27
>>522 でぃーたー
初狂人はC狂で…メタ白とりまくる真が非常にきつくて、赤で嘆いていた記憶…あんまりいい思い出じゃない…
>>524 あるびん
ああそう言えば。2187でも吊り耐性高いって言ってたし、実際なかなか吊れないよなぁ…
( 537 ) 2010/02/26(金) 23:56:36
>>531
なるほどのう。狼だからかーやっぱそこら辺感情の出方が変わるもんなんじゃのう。
リーザも素村で吊られるの嫌いじゃ。
あ、嫌いっていうより「白なんだから絶対吊られない」って主義じゃな。
村利になる以外で吊られるのは、一手損じゃから。
推理当たらないからそこでしか村に貢献出来ぬし。
( 538 ) 2010/02/26(金) 23:58:40
商>>533
狼やってる時は、仲間は吊り殺す勢いでラインを切って、終盤白くなりそうな人や真能力者とライン繋ぎますね。私は初手占襲撃派（＝霊中盤以降まで残る）なので、余計にライン偽装は念入りにやります。
仲間からライン見られてそのまま吊られるのだけは避けたいですし、自分が吊られて仲間に迷惑かけたくないので。
年>>534
意図的です。ｻｰｾﾝ。
( 539 ) 2010/02/26(金) 23:58:54
ペーターとの距離感は、狼かもって軽く思ってたから、難しかったんだよ。どう接していいか分からなかった。
多分、ペーターが僕を真アピくさいと思ってたのと同じ理由で、僕もペーター白アピくさいと思ってた。
( 540 ) 2010/02/26(金) 23:59:28
村側なんて頑張って狼見つけてたら、自然と狼とライン切れますよって。
その辺変な作為入れると、俺の場合正直な発言と比較して黒視されやすいので、村側の時はあまり出来ないなぁ…。
>>537 ランナー
メタは辛いですよねぇ…「あ！そうだ狂人も囁けるんだ！」とか……村側で見てもげんなりします。
編成くらい確認しろとorz
( 541 ) 2010/02/27(土) 00:00:40
素村のライン切りって面白いですね。僕だとそれ「ライン切りっぽい」とか言って逆に疑うかもしんないです。
>>532 リーザ
僕もアルビンの考察好きでしたね……。考察というか、スタンスでしょうか。本気で見習いたいと思いました。
>>533 アルビン
……ナチョナル？
>>535 ディーター
僕はこれ、割と分かりますね。コミュニケーション重視します。
( 542 ) 2010/02/27(土) 00:00:44
>>535 ディタ
うーん。とはいえ時間も喉も有限だからなぁ（←口癖）。
自分が多弁で、イロイロ計算して、
勿論ある程度は、『想定外のやり取りで減る分』も予め考えてはいるのだけど…。
意味が薄い質問を受けると、イラッとしてしまう。
『無駄な喉と時間取らせないで！』的な。一回、それで、ちびオトと衝突した事もある。
ていうか、この辺、中の人の性格もあるかもなー。
( 543 ) 2010/02/27(土) 00:00:49
素村(狩)やると、いつのまにかあちこちと切れてます。
証言者：かんのこさん
( 544 ) 2010/02/27(土) 00:01:28
そういや結局殆ど質問出来て無かったのう。
質問苦手っていうか、コツコツ考察するのが好きなんじゃよなぁ。
ここ疑われるならある程度改善しないとの。
対話姿勢がないって黒要素は新鮮じゃったのう。
( 545 ) 2010/02/27(土) 00:02:00
>>540
オットーは狂人だとしてもペーター本気で疑ってるんだろうな、というのは感じてました（笑
( 546 ) 2010/02/27(土) 00:02:16
うー。眠い。
もう少し話していたかったけど、そろそろ落ちるよ。
朝また来るねノシ
( 547 ) 2010/02/27(土) 00:02:44
妙は「疑い返し」って言う言葉をよく使うなぁ。発言で黒塗りされた苦い経験があるんだろうな。
とか勝手に思ってました。
( 548 ) 2010/02/27(土) 00:03:35
>>544
うん、めいしーさんは天然フラグクラッシャーっすね！(ライン的な意味で)
( 549 ) 2010/02/27(土) 00:04:08
素村だとよく最終日まで残されます。
というか、もう20戦を超えるだろう所まできているのに、未だ襲撃された事がありません。
誰か食べてください。
( 550 ) 2010/02/27(土) 00:05:44
>>538 リザさん
狼したことなかった、ですよね？
狼側って余裕なくなったり発言ねつ造する必要が出てくる分、感情吐露がなくなったり、不自然になりやすいのです(そしてそこが白黒見極めポイントとも思っています)。
感情を偽装するのってすごく難しいです。上手な狼さんでもなかなか巧く出来ないポイントです。
感情偽装関連はluxxさんって人の纏めサイトにきれいに纏まっているのでその辺参考にするといいかも
( 551 ) 2010/02/27(土) 00:06:03
神＞
ジムゾンとは陣営関係なく相性が悪いだろうなぁーと思ってました。考察基点？が一番違う印象だったんですよね。
ジムが普通に見てクララは黒く見えるとかいった瞬間「ですよねー」と思いました。
( 552 ) 2010/02/27(土) 00:06:03
どーでも良いメールを、日課のように送って来る人とか、苦手だ。
雑談が嫌いってワケじゃないけど、キチンとした理由もなく、こっちのペースに影響を与えられるのが嫌なんだと思う。
>>539 眼鏡
私は、仲間をなるべくなら、切りたくない派。
『これ、無理。こいつ黒い』
と、思わなければ、切らない……。
仲間が凄い切りつけて来た場合は、仕方なく切り返すけど。
( 553 ) 2010/02/27(土) 00:06:17
オットーおやすみ。ありがとう。
めいしーさんは素村だとどこともラインが切れるというのよくわかる。前衛とはまさにこれ。
( 554 ) 2010/02/27(土) 00:07:51
>>548 ララ姉
いや、特にトラウマはないの。
単純に疑い返しの姿勢が苦手なんじゃよな。
疑ってくる＝黒ってどう考えてもおかしいじゃろって意識があって。
何か今回自分でもやってしまった気がしてorzなんじゃが。
自分的には疑い方を見たつもりなんじゃが、そこ見すぎたせいで、疑い返しになったかものう…。
( 555 ) 2010/02/27(土) 00:09:15
＞カタリナ
ぷぎゃーする気にはならないかもしれませんが、まあよろしくお願いします。
＞クララ
かもしんないですね。
それでもクララは白めで見てましたけど。
＞アルビン
僕も仲間は無理して切らないですね。
赤ログにいる仲間は、なるべく多い方が好きですし。
( 556 ) 2010/02/27(土) 00:10:14
>>542 ジム
あ……中の人が、すっごく！！カタカナが苦手なので……
「自然」って「ナチョナル」じゃなくて、「ナチョラル」が正しいんだっけ？
( 557 ) 2010/02/27(土) 00:10:44
>>557
naturalなので、「ナチュラル」でしょうね。近いのは。
( 558 ) 2010/02/27(土) 00:11:28
>>553
私が潜伏狼してるときは、さながらキリングマシーンのようです。
「ひゃっひゃっひゃ！ 仲間も敵も皆殺しやー！ 焼け野が原で最後に立ってるのはこのわしやー！」みたいな。騙ってる仲間も潜伏してる仲間も容赦なくズッバズバ切っていきます。
でも赤ログでは和気藹々とやるようにしてます。メリハリ大事。
( 559 ) 2010/02/27(土) 00:11:43
キリングマシーンｗｗｗいいなぁｗｗｗｗｗ
クララの狼見てみたいですね。
( 560 ) 2010/02/27(土) 00:12:33
赤で弱音……は一度、吐き過ぎて、ちょっと仲間に微妙な想いをさせた事があるので……
それ以来、気を付けてはいる。
ＬＷになるまでは、なるべく灰ログに吐くようにしてる…。
( 561 ) 2010/02/27(土) 00:13:37
>>555
私は逆に「自分を疑ってくる人を黒視できない」という困った仕様があるのが難点ですね。
狼だったら「あ、殴ってきた。よし。 潰すか」とか考えられるんですけど。
>>556
ｍｊｄ。
「これ絶対表では白っぽい的ニュアンスで言われてるけど、絶対裏だとＧＳ黒寄りだろうなー」と思ってました。
被害妄想ｻｰｾﾝ。
( 562 ) 2010/02/27(土) 00:13:42
>>551
無い。村→霊→村(今回)じゃ。
ありがとうなのじゃ。参考にするのじゃ
(戦術論のページも覚えてたらｗ)
感情偽装のう。正の感情偽装は村でもたまにやるんじゃが、今回はやってる余裕すらなかった。
基本的に感情は見えないと言われるか、素っぽいと言われるかじゃのう。
( 563 ) 2010/02/27(土) 00:14:24
何が辛いって、誰も俺を殴ってこないのが辛かった。
もう俺が何言っても偽乙で済まされてる気がするのがすっごい辛かったなぁ…それでもモチベ保たないといけないのが。
>>543 アルさん
『意味がある質問』って、結局主観の問題でしかなくないですか？
された側はなぜされたのか分からない質問でも、する側にとっては意味があるのかもしれないですし。
( 564 ) 2010/02/27(土) 00:15:08
狼は感情偽装が難しい。
怒ったとか楽しいとかだけでなく、今置かれてる状況に対し、村側が思いつく発想とか感想も含めて。
ここは赤ログが切れるから、自分の役職忘れて村視点で話しやすいだろうけど、BBSだとどうしても目に入るから大変だろね。
アル＞
あ、「今何してる？」とかいうメールはめんどいね。
まぁ一見意味の薄い質問でも、細かい発言の端っこに狼のしっぽ出るから、そこ拾ってつつくと案外楽しい。
( 565 ) 2010/02/27(土) 00:15:20
>>562
二日目時点では、>>2:-29大体こんな感じで見てましたね。
「どうせ何言ってもブラフ混じりだと思われるだろー」的なノリで適当にほぼ思考FOしてました。
( 566 ) 2010/02/27(土) 00:15:46
(>>564続き)同じことを何度も聞いてくるならともかく。
それを意味がない、と切り捨てるのは、相手にとっても自分にとってもあまりいいことではないような……。
でも時間と喉が有限は、確かにそう思いますけどね。
( 567 ) 2010/02/27(土) 00:16:53
>>565 リナ姉
赤ログ切り…ツール使わんのかや？入らない？
( 568 ) 2010/02/27(土) 00:17:02
>>564
うん……ごめん……4dの襲撃見て「ああ、これＬＷは屋か兵か」と思って。なんか痛々しくて触れられなかった……
考察進んでない、とか言うの遅れたのもそこらへんが原因です。
( 569 ) 2010/02/27(土) 00:17:33
クララの狼は、面白い。
「面白い」以外に、特に表現がない。
憑狼のときが一番面白かったなあ･･･
＞アルビン
最後にした質問は、一応クララと比べてみたかったからかなあ。アルビンは僕とそこまで襲撃筋が変わらないだろうけど、クララはどう答えるだろう？って。僕の考えが主観的だってのは分かってたから、他の人（灰）と比較して考察してみようかなと思ったというか。
あんまりいい考察ができなくて申し訳ない。
( 570 ) 2010/02/27(土) 00:17:45
>>566
ふむふむ。
てことは、本当に白視されてたのか……ｗｗｗ
パメジムからは絶対白視されないと思ってたｗ
ﾏｼﾞｻｰｾﾝｗ
( 571 ) 2010/02/27(土) 00:18:25
>>559 眼鏡
今回の眼鏡の印象と全く違って、気になるｗ
私は『自分も仲間も吊られない＝ＳＧが出来る』って考え方かなぁ。
>>564 ディタ
んー、じゃあ『白黒に繋がる質問』と言い替えようかな。
取り敢えず、質問して、あとで何かの材料になるかもーみたいな、無駄になる可能性が高い質問が嫌いというか。
私に分からなくても、する側に「明確な意味」があるなら、それはそれで良い。
( 572 ) 2010/02/27(土) 00:18:34
狼ＰＬの皆さんが怖いッス ｇｋｂｒ
と言いつつ狼も狂人も楽しかった記憶が多いので未体験の人たちにもオススメしたいッスね。
などとつぶやきつつ寝るッス。
おやすみなさーいノシ
( 573 ) 2010/02/27(土) 00:19:17
>>564
そこはディーターに対する配慮が足りてませんでしたね。
地上にいる間は、まさかLWだと思ってなかったというのもありますが。
合理的に動きすぎるのも考えものですね。
>>565
僕は割と感情偽装は得意なほうかもしれないです。
まぁ、これまで見抜くのが上手い村側と遭遇してないだけのような気もしますが。
たぶん村側のときのほうが感情出ないんじゃないですかね。
( 574 ) 2010/02/27(土) 00:19:22
>>563 リザさん
多分感情がないこと自体は狼要素じゃないんですけどね。
鳩で確認した時点で感情が出切ってしまって、箱で発言した時には感情が抜けていた…とか、よくある話なので。
その中で一貫性があるかどうかは重要だと思いますけどね。
ただ感情って出すものじゃなく出るものだと思っているので、いくらなんでも感情０にするのは、俺はむずかしいと思っていますが…。
( 575 ) 2010/02/27(土) 00:19:24
>>570
mai_nさんに憑いた時点で負けは確定していた。
しかし、なんかネタ魂が「ここで憑かなかったら例え試合には勝っても、勝負には負けている！」と思って憑いてしまった。
第一声でバレて眼鏡は泣いた。スイーツ（笑）
( 576 ) 2010/02/27(土) 00:19:49
>>570 ペタ
あぁ、そこじゃなくて。
『アルビンさんは、ジムさんの質問の回答聞きたい？』っていうやつ。
なんで、私に聞くんだーーー的なｗ
誰か聞きたい人いる？とかじゃなくて。
( 577 ) 2010/02/27(土) 00:19:51
リザ＞
あ、私BBSでは何のツールも使ってません。
あれで慣れちゃってて。
だから瓜や議事の便利さが実はとても苦手…というか居心地が悪い。
( 578 ) 2010/02/27(土) 00:20:09
>>564 ディタ殿
流石LW探し放置して自分視点偽占に反論するのは、やばいと思ってやらなかったんじゃよな。
読むとうずうずするから発言もあんまり読んでないのじゃ、すまんのう…。
基本的に狼が諦めてない内は、どんなに客観視点詰みでも全力でやるのが村側の義務とは思ってるんじゃが。
LWいると思ってたし、そっちに必死じゃった。
( 579 ) 2010/02/27(土) 00:21:36
>>572
私が狼の時は、村以上にフリーダムに動いているかもしれません。
「面白くなかったら負けだ！」っていう意識が根底にあるので。そういう意味では村側よりは生き生きしています。
( 580 ) 2010/02/27(土) 00:22:22
>>-143 カタリナ
カードはまだまだですねー。どうやったら強くなれるやら。
>>571 クララ
多少、黒く見える発言があっても、相性フィルターで除けてたというか。
まーそんな感じですね。普通に内容だけ読んだら白いとは感じないんですけど。
アルビンあたりが言ってたような気がしますが、村の流れに乗るのではなく、こつこつ積み上げてく感じが狼っぽくないなーと思ってました。
( 581 ) 2010/02/27(土) 00:22:28
>>576 クララ
そんなクララが鋤です。
あんなの本気のネタ憑狼は、ねえよと思ったｗｗｗｗ
>>577
えー、クララさんは灰だけどアルビンさんは（脳内）白だから、さくっと勝つならアルビンさんと理解を深めたほうが早いと思って・・・
( 582 ) 2010/02/27(土) 00:23:07
>>578
ＢＢＳだとＪＥないと考察出来ない体です……瓜科だとフィルタがあってもどうにもなじまないので苦手。
アイコンが見えるのがなぁ……どうしてもキャラ特性に騙される。かといってＣＳＳ変えても、画像が消えるだけで字間が圧縮されずに逆に空白が出来て違和感。
( 583 ) 2010/02/27(土) 00:24:01
>>578
どっちも導入すれば良いのに…！
リーザはツールないとダメじゃな。フィルタないと考察出来ないのじゃ。
( 584 ) 2010/02/27(土) 00:24:51
>>580 クララ
あ、それわかります。
僕も狼のときのほうが圧倒的にフリーダムですね。
というか、意図的に軽さを出す感じ。
今回だと、初日のヴァルターの「ハーフCO面白そう」に乗っかる軽さにも、そういえば自分の狼に通じるものがある気がするなぁ。
( 585 ) 2010/02/27(土) 00:24:57
中身が分かったのはパメクラだけだったかな、本参加メンバーでは。
アルは途中までめいしーさんと誤認してた気がする…後でこれ違うな、って思ったけど。
>>572 アルさん
…んー。んー。やっぱりアルさんは効率的だなぁ。
俺はそのあたりと縁が遠いから、かもしれない。
アルさんのその考えを否定する気は全くないんだけども。
だけど意味がない…とか言ってしまうと、言われた側がもにょる可能性はあるかな、とか…
( 586 ) 2010/02/27(土) 00:25:20
なんっていうか、質問って相手の喉削る行為だから。
ＢＢＳの発言制限では、ある程度、慎重にして欲しいなーって思うのが、私。
無駄（に見える）質問多い人とか、正直、陣営問わず吊りたくなる。
自分が狼側なら、率先してＳＧにする。
>>564 前半部分は、正直すまん……。
もともと、『ある程度、目的をハッキリさせて』しか相手を殴らないタイプだから……なかなか；
( 587 ) 2010/02/27(土) 00:25:54
感情が見えてそれが演技くさくなければ、非常に強い村側要素です。今回の村だとペタ、シモ辺り。
神父＞ちなみに感情偽装は「俺TUEEE」タイプの人が得意ですｗ（悪い意味ではない。自分に自信を持ってるとも言う）
弱気だと色々気にして取り繕うから、瞬発力がない。
( 588 ) 2010/02/27(土) 00:26:09
ただいま～。エピでも皆さん多弁でありますね～
>>564ディタ殿 質問する時は「自分がどう考えているか」と「何をはっきりさせたいのか」を添えると良いのではないでしょうか。隠しておきたい場合は別として。
( 589 ) 2010/02/27(土) 00:27:12
>>583
そんなクララに携帯版をPCで読むのをおすすめ。
( 590 ) 2010/02/27(土) 00:27:52
ディーター気づくのはやすぎワロタ。
ペーターは私に気づかないとか。信仰心が足りません。もっと精進してくだしあ。
>>585
狼の方がフリーダムに動けますよねー。
なんというか、元々負けて上等みたいな考え方があるせいかもしれません。
( 591 ) 2010/02/27(土) 00:28:11
ただいまーと言いつつログ読む時間もなく寝る時間！
地上のみなさんナイスファイトでした～
墓下先生たちもありがとうございます。
色々勉強になりましたー
( 592 ) 2010/02/27(土) 00:28:29
( 593 ) 2010/02/27(土) 00:28:37
>>586 ディタ
うーん、言われた側がもにょるのは、分かるし申し訳ないと思うのだけど。
こっちとしても、もにょるんだよなぁ。
だから「拒否感」を伝えたい。それを明確に伝えようとすると、キツイ言葉になる……。
そいえば、ディタさんは、割と言葉選びに繊細な方だなーと、赤ログ（６ｄしか見てないけど）思いました。
( 594 ) 2010/02/27(土) 00:29:40
ちなみに今回喉の利用感覚狂いまくっててほんとすいません……初心者にはここらへん見せた方がいいのにね……
pt制になれた影響で予想以上にＢＳＳ形式の喉の少なさに苦労しました……
( 595 ) 2010/02/27(土) 00:29:58
>>588 カタリナ
あー、確かに、赤ログで泣き言いいながら感情偽装とか、簡単に見抜かれそうですね。
狼のときはいつも無駄に強気です。
あ、村側のときもそうでしたね。
( 596 ) 2010/02/27(土) 00:30:13
>>589 みにしもん
それもしてるんだけど、それが生かされるのが俺の場合質問と発言を通して見た後なんで、だからかな。
発言意図は、最近説明するようにはなったんだけどなぁ。
>>591 クララさん
だって、発言の端々がまんま猫様雲雀様…ｗ
( 597 ) 2010/02/27(土) 00:30:59
質問は相手の思考を探る場合と、相手のボロを引き出す場合があるから、うまく使いたいですにゃ。
そして寝る。
明日も仕事だイェーイ。
( 598 ) 2010/02/27(土) 00:31:11
リーザもあんまり質問多くて内容も微妙じゃと質問ステルスに見えるタイプじゃな。
質問って自分の喉削れるし、相手の喉も削れる。
更に喋ってる雰囲気だして、質問によっては黒塗り出来る便利アイテムじゃと思っとるから。
適度なのが良いんじゃないのかのう。
( 599 ) 2010/02/27(土) 00:31:28
>>594 アルビン
アルビンに質問飛ばすのは割と躊躇われたので、たぶんそれ成功してます（笑
>>595 クララ
僕もpt制に慣れて20発言とかどうやったら足りるの状態になりつつありますね。
まぁその中でやりくりするのも面白いんでしょうけど。
( 600 ) 2010/02/27(土) 00:31:58
昔「質問が多いのが黒要素」といわれました。
それ以来自重するようになりました。
( 601 ) 2010/02/27(土) 00:33:27
＞クララ
状況考察の部分で、気付くべきでした。
自分がほとんど状況考察を自主的にしないせいか、素直にクララみたいな人を尊敬する。
そういえばクララの発言も読みやすかった。
ディーターを偽視した理由は、決定的なとこはないんだけど…シモンの消去法での真視もあるけど、あーここに気持ち入ってるなーってのが、感覚的にこなかったというか。うーん
( 602 ) 2010/02/27(土) 00:33:35
なんというか、無駄な質問って、相手が同陣営だった場合に、利敵行為になると思うのですよ。
敵陣営だと、喉圧迫という攻撃になるワケですが、なるべくそういう手段は使って欲しく無い。
質疑するなら、もっと有意義に濃い事を話したい。って、思ってしまう。我ながら、心せまいなーとは思うのだけど。
>>588 リナ
わかるわかる。
「俺ＴＵＥＥＥＥ」のノリで、前に出ると、感情出しまくるだけで、白印象取れる。
( 603 ) 2010/02/27(土) 00:34:10
自分は20発言じゃ足りないけど、これ以上増やされると議事録長すぎて死ぬ。
全員20発言使い切りでも死ねる。
今回それが分かったのじゃ。
多弁好き好き体質がちょっとこのトラウマで解消される気がするのｗ
( 604 ) 2010/02/27(土) 00:36:06
意味無いと判断した質問を華麗にスルーしたら疑われるのでありますかねやっぱり？
( 605 ) 2010/02/27(土) 00:37:14
>>605
僕は初日のパメラの議題■5.を華麗にスルーしましたね。
そのせいで疑われたかどうかは定かではありません。
( 606 ) 2010/02/27(土) 00:39:15
>>605
喉に余裕があれば「その質問はこれこれこういうことです」って返答して「で、それ聞いて何を知りたいんですか？」って返してみるとか。
もしくは相手の発言や考察や反応待って「結局あの質問何を意図してたの？」と聞いてみるとか。どうでせう。
( 607 ) 2010/02/27(土) 00:39:44
( 608 ) 2010/02/27(土) 00:40:19
ログがおっつかないｗ
>>594 アルさん
このあたりはむずかしいですよね…相手に配慮しつつ、自分の気持ちも伝えつの両立は。
拒否感を伝える言葉って、どうしてもキツイ言葉になりがちですし…。
言葉にはすごい神経質な自覚があります。
感情的になって相手に無神経な言葉をぶつけたことが数回あり、そうなると相手も傷つくし自分が後で後悔するなぁ、と。
相手に対して押し付けるのが、悪い癖ではありますが…。
( 609 ) 2010/02/27(土) 00:42:15
>>608
同感…すいません。Ｆでもほとんど議題に答えません。
●▼はきちんと出すけど。
( 610 ) 2010/02/27(土) 00:42:22
>>-150 クララ
え、素黒い？？どういうとこが？今回はピュアーな少年だったっしょ？
( 611 ) 2010/02/27(土) 00:43:29
あ、ちなみに終盤のペタの質問は見た瞬間意図がよく分からなかったＣＯ。
返答書いている途中で「ああ、私が狼なら霊襲撃するか聞きたいんだろうな。じゃあ霊襲撃はしないとは明言せずに占襲撃する事と理由書けばいいか」と思いました。まる
でも実際私狼なら霊襲撃はしない。
( 612 ) 2010/02/27(土) 00:44:44
>>611
多分、キャラ特性だと思うん……レジーナとかだったら絶対初回で吊られたと思うん……
たまにキャラ特性を凌駕した黒さを出すのがまんまるんなんですが。
( 613 ) 2010/02/27(土) 00:45:48
>>602 ぺタさん
その感覚は分かる気がします。
村側故の同意感がない、ですよね。巧く説明できませんが俺もあるので分かります。
その辺を偽装する技術も、必要ですね…。
>>-152 リザさん
全力で否定するのは構いません、寧ろそっちの方がいいです。
無視される・偽乙よりは精神的にかなり楽なので…。
ありがとうございます。そう言って頂けると、この村で狼した意味はあったのかな、と思います。
( 614 ) 2010/02/27(土) 00:46:02
>>606神父殿 自分、議題回答はけっこー任意回答だと思ってたでありますｗそれで疑ってくるまとめ役とかも居るんですかね～
>>607クララ殿 やっぱり余裕あるなら対話が一番いいでありますよね。でも一人の質問にだけ執拗にスルーとかしてみたいであります。それでロックオンされたりしてみたい。
( 615 ) 2010/02/27(土) 00:46:28
( 616 ) 2010/02/27(土) 00:46:53
>>615
占霊やってる時は対抗から質問とか疑問が飛んできてもガンスルーであります。
「対抗？どうせ偽じゃん。放置放置。それより灰みよーぜ！」みたいな。
( 617 ) 2010/02/27(土) 00:47:50
あ、議題は俺も使いません。
読みやすいフリートーカー目指してる俺です。
普段は灰考察なんかもロクにしませんが(対話の中に練りこんだりする)、今回は占騙りだったんでその辺やらないといけないのが辛かったかも。
基本的に、占い師に対する要求が多い村だな、とも思ったし。
このあたりは確霊襲撃も影響してそうですが。
( 618 ) 2010/02/27(土) 00:48:07
>>600 ジム
やった、成功♪ｗ
まぁ相手によっては、「バリアされてる感じ」といって警戒された事もありますけどね。
>>609 ディタ
言葉は本当、個人個人の差があるなーと思う。
私は、柔らかい言葉を選び過ぎて、言いたい事がハッキリ伝わらない可能性がある方が、嫌。
この辺、本当、効率脳になり過ぎているんだろうなぁ；；
( 619 ) 2010/02/27(土) 00:48:44
あ、全然関係ないですが、パメラの6時間寝てる発言見て
「おいおい、3倍かよ。なにこの格差社会」
とか思いました。
( 620 ) 2010/02/27(土) 00:48:45
>>613 クララ
僕の評価って、Ｆでも他の村でも「白い」「黒い」でかなり分かれるんだけどどーなの？いつも気になるんだけど、きちんとわかる説明してくれた人がいない＞＜
ちなみに、次ボケの人たちは「ああ、まんまるだから…」と何かをどうにか補正して考察してくれている。気がする。
( 621 ) 2010/02/27(土) 00:49:44
>>621
まんまるさんの場合、「感覚的に共感出来れば白い」「感覚的に共感出来なければ黒い」で二分するのが原因かと。
まんまるさん自身が感覚派寄りの発言をするタイプなので、「なんでそういう発想が出たの？」が理解できれば白く感じるでしょうし、理解できなければ黒くなるのかと。
私？ 状況的に黒ければ吊る。
( 622 ) 2010/02/27(土) 00:51:22
んで、いつも言葉関連で揉める度に思うのだけど。
この辺、両方の努力が必要なのだろうなーと思う。
何か口が悪い方が、一方的に責められがちだけど、それって、正直、納得行かなかったり。
いや、私は普通に結構悪い方で、改善が必要なんだと思うけど、シモンの考察について、『アホ』って使わないで欲しい、とかは、正直、びっくりしたのですよ。
え？なんで？あれの何所が駄目なの？的な。
( 623 ) 2010/02/27(土) 00:52:31
>>619 アルさん
俺も伝えることは伝えたい、な人だと思います。
けどやっぱ相手を嫌な気分させるのってダメか…前みたいなこともあるし…みたいにぐるぐる。
後で謝ればいい、とは言われますが、後で謝るくらいならしない方がいい…とまたぐるぐる。
それが敵を作らないようにしている、はもはや言われ慣れ過ぎてどうでもいいやの域になっていたりはしますけどね……(遠い目
( 624 ) 2010/02/27(土) 00:53:18
諦めない狼さんって好きなのじゃ。自分もそうでありたい。
灰でも書いた気がするが、議題こんなに使わなかったの初めてかものう。
どっかでは確認すらしてなかった。
( 625 ) 2010/02/27(土) 00:54:03
( 626 ) 2010/02/27(土) 00:54:33
単体考察（発言考察）ってようは、相手の発言に違和感があるかどうか、共感・納得できるかどうか。だと思うのですよ。
で、ペーター自身がそういう所を全面に出すタイプなので、そこで発言に共感・納得できるか否かが余計に分かれやすいのだと思います。
私は人間として軸がずれているので、あまり発言考察しても誰とも共感を分かち合えないので重視しません。
( 627 ) 2010/02/27(土) 00:54:51
( 628 ) 2010/02/27(土) 00:57:36
>>622 クララ
状況的に黒ければ吊られるのは、まあわかる。
人狼やり始めてしばらくは、パッション考察全開→そろそろ状況も考察してみたりなんかしませんか？と自分で思う→自分の白アピができるものの、考察自体はボロボロ→諦めて今…
って感じで。今回は初心にかえってパッション全開してみたんだけど、白視されてたのは状況がラッキーだっただけかー。黒いと思える人には黒いのか、僕って。
( 629 ) 2010/02/27(土) 00:58:32
＞雲さん
占灰ライン戦だと、占への要求大きいですよん。
でも占視点からだと灰考察の精度下がる罠。
( 630 ) 2010/02/27(土) 00:58:33
>>-157
ああ、これずっと夢だったんだ…。
そっか、起きたら村が始まるんだ！
えーと霊抜かれそうな予感がするなー(ぼうよみ
( 631 ) 2010/02/27(土) 00:59:20
>>623 アルさん
まぁ確かに言う側だけが責められる環境は窮屈にしかねないので、言われる側も耐性をつける努力をした方がいい、は思うんですけどね。それは俺にとってみてもそうで。
けど言葉への耐性って測れないので、基本は気を遣いすぎるくらいでちょうどいいんじゃ？と俺が思っているのもあるからなぁ…。
( 632 ) 2010/02/27(土) 00:59:31
なんていうか、
『他人の言葉を、善意的に解釈してみる』
『なるべくマイナス方向に捉えない』
っていうのも、必要なんじゃないかなーと。
結局、使う側と受け取る側との間の問題なので。
こういうゲームだし、言葉遣いも人それぞれで。
たぶん、ディタさんから見たら、『アルビン、質問タイプに心狭いなー』って感じなのだと思いますが。
それと同じような感覚で『ディタさん、マイナス表現の許容範囲が狭いなー』と。
( 633 ) 2010/02/27(土) 01:00:06
>>631
私はシモンでＧＪが起きる気がします。奇遇ですね。
( 634 ) 2010/02/27(土) 01:01:09
■1. F村5戦くらいです。
(Cとか本国とか審問とかひぐらし足すと100戦前後です)
かなりの試合数こなしてるのに、なぜ勝てないのか
スキルが無いのか今回やっと分かりました。
■3.墓下で色々意見が聞けたことです。
■4.コミュニケーションの取り方と、
熱意や誠意ある参加の仕方が分かったことです。
■5.突然死が無く、参加した方の熱意が高いと
ここまで違うゲームになると思いませんでした。
( 635 ) 2010/02/27(土) 01:01:23
>>630 みにおかみ
だーよなぁ。
基本占破壊の戦略が軸になってるから、その辺の認識が甘かったというか。
占霊ライン戦の真占はしたことあるけど、単体考察はやれ・ライン考察はやれ…で、めっさきつかったからなぁ…その辺思い出すべきだったorz
( 636 ) 2010/02/27(土) 01:01:31
ディーターさん
狼の孤独感が伝わってきました。私も偽だと思う騙りには話しかけないどころか
居ないものとして扱うくらい徹底して黙殺してきましたが、
あまりよくないことなんですね。気をつけます。
ちいさいオットーさん
色々アドバイスありがとうございました。私が思ってる以上に真剣に時間と手間をかけて参加してる方多いのもわかりました。
( 637 ) 2010/02/27(土) 01:02:04
>>627
うう。
単体考察スキーって、狼のときに難しいんだよね。今回のオットーさんみたいに、華麗に黒塗りできればいいとしても。
僕、自分のスタイルだと「村側のときしか勝てない」って感じがしてて何とかしたいなぁと。
うー。僕は明日仕事に行くので、そろそろおやすみかな。と言いつつ、ログよみよみ落ちるかも
( 638 ) 2010/02/27(土) 01:02:24
「善意は押し付けるものではない」というのが私のジャスティス。同時に「悪意を押し付けるものでもない。」とも思っています。
つまり私が何を言いたいかというと。
「頼むから人のネタをスルーするのはやめてくれ」
であります。
( 639 ) 2010/02/27(土) 01:02:55
いや、スルーするのはいいんですけどね。私自身別に爆笑もののこと言ってるとも思ってないんで。むしろどとらかというと苦笑？失笑？
でもね、ネタをガチでとって考察するのはやめて！
それただのネタ殺しだから！
( 640 ) 2010/02/27(土) 01:05:44
>>633 アルさん
それは確かに思います。
俺の場合、自分の基準でマイナス補正が掛かると徹底的に相手を悪くしか見れなくなりがちなんで、気をつけないと、と。
更に俺の場合それが正しいことだ！と思いこんでしまっているので（言葉気をつける、とか）、なかなか補正効かなかったりはしますが…orz
( 641 ) 2010/02/27(土) 01:06:51
ネタは俺があんまネタ出来ない人だからっていうのもあるけど、だからせめて他人のネタは拾う努力はしたいなぁと思っている俺。
なかなか余裕ない時もあるけれど……。
( 642 ) 2010/02/27(土) 01:08:34
もうね、トーマスに「考察深くなるとも限りません」をね。ガチで取られてね。眼鏡死んだわけですよ。精神的に爆死。粉みじんですよ。
あげくにオットーがなんかフォローまでしちゃってね。この時点で二回死んだわけですよ。焼死ですよ。
あげくにリーザから質問飛んできてね。「もういっそ殺してくれ」とか思ったわけですね。もう素粒子単位で分解されましたね。
( 643 ) 2010/02/27(土) 01:09:13
「ああ、人狼で精神的にくじけるってこういう事を言うんだな……」ってあの時はじめて分かりましたね。
あれはある意味生き地獄でしたね。吊ってほしいと何度思ったことか。
でも自重しない駄眼鏡。
( 644 ) 2010/02/27(土) 01:11:15
ネタをガチで取られるとキツイよね。
けど、ネタを(ネタ)って書かないといけない環境も窮屈だなぁと思ったり。
うん…なんかもっと、人のことをちゃんと受け止められる人になりたい。
俺は気をつけてるつもりでも、でも足りなかった。
( 645 ) 2010/02/27(土) 01:11:43
なんていうか、私は主張が激しい方なのでｗ
３回に１回はこうやって、誰かとエピで話し込むんですよねｗ
んでも、それが楽しい。
個人的には、揉めたり喧嘩するのも込みで、このゲームが好きだったりします。
ＢＢＳだと人の入れ替わりも結構あるし。
だから、なんか気を使い過ぎて……みたいな場所になるのは、悲しい。
( 646 ) 2010/02/27(土) 01:11:43
>>645
ネタを（ネタ）って書くと。「ここ笑うところだからね！」みたいな感じがして嫌です。だから察してください。というのは押し付けなんですよね。なので分かりやすいネタを提供するように心がけるべきなんです。
その上で相手も「ああ、眼鏡はこういう奴だから生暖かく見てやろう」と思ってくれればお互い幸せなわけです。
つまりそういうことです＞アルビン＆ディーター
( 647 ) 2010/02/27(土) 01:13:26
>>646 アルさん
わだかまりをそのままにされるより、ちゃんと言ってくれた方が助かります。
その方が、お互いにとって、すっきり出来ると思うので。
なのでアルさんがはっきり言ってくれるのは、俺はすっごい助かっています。
俺は気をつけていたつもりだったけど、でも足りなかったんだなぁ、って思ったので。
( 648 ) 2010/02/27(土) 01:13:43
>>643
いやー、マジで何を開き直ってるのかと思った。ネタ交じりなのはわかったけど、100％ネタですよ、とは見えなかったよ。
ちなみにトーマスがクララを黒視とか言われてたけど、黒視まではしてない。
( 649 ) 2010/02/27(土) 01:14:40
まぁ質問タイプの人に、よくあれこれ言いますが、私は文句言うし、
相手はそれでも質問する、くらいで、いいのかなーとか。
思っていますよ、と。
そのたびにたぶん私は、もんにょりして、拒否感を出して。
その拒否感に、質問型の人は、もんにょりするのでしょうが。それで、まぁいいかな、とも。
( 650 ) 2010/02/27(土) 01:16:31
>>643
まぁ、その後の発言見てて、この考察いいなぁ、灰に残っててよかったな、とは思ったけどね。
基本的に、後半に色出さない奴はそれだけで狼疑うし、俺的に積極的に占っておきたいところだから、あれ言われると即占いに上げたくなる。
( 651 ) 2010/02/27(土) 01:17:20
ディー >>645「ネタを(ネタ)って書かないといけない環境も窮屈」
あー、わかるわかる。
なんか、こう、ガチのレベル下げるって意味じゃなくて、もーちょっとユルい感じでもいいなーとか思う時はある。
( 652 ) 2010/02/27(土) 01:18:56
>>650 アルさん
完全に理解、は流石に人間、難しいですからね。
その辺は妥協点見つけてやっていくのがいいのでしょうね。
>>637 あくあさん
初めましてー。狼は本来…そこまで孤独ではないはずなんですけどね…(遠い目
対抗は、ライン見れたりするので丸無視はよくないのかなぁ、とか。まぁこのあたりは人それぞれだと思います。
( 653 ) 2010/02/27(土) 01:19:17
ネタ殺しですまんのじゃｗｗｗ
ネタ好きなんじゃが、何故か殺してしまうｗ
まずリンスがいらないことの「リンス」を本気でなんかの用語と勘違いして辞書引いてみたりとかｗ酷いｗ
ガチるとついネタ捨ててしまうから、ネタって村の雰囲気良くしてくれる人は大好きなんじゃが…。
( 654 ) 2010/02/27(土) 01:19:26
>>654
シャンプーでメリットってのがあるんですよ。
リンス成分が配合されているので「リンスのいらないシャンプー」と言われているのです。
（ ＾ω＾）分かりにくくてまじサーセン。
( 655 ) 2010/02/27(土) 01:21:35
ていうかネタって言われてもなぁ…
>どうせ推理なんて外すし(笑)
↑俺はこう言う感じのノリだと思ったけど。こう言うのって真実含んでるじゃん。
( 656 ) 2010/02/27(土) 01:22:07
>>654>>655 クララさんとリザさん
ああ、その部分は俺も一瞬分からなくて、
「ああ、メリットとリンスって…そういうことかｗ」と、数秒くらい考えて笑いましたｗ
ただネタとガチが混じると、区別がつかなくなる・場合によってはノイズになりかねない、のはよくあることで。
そこは、クララさんの言うように、分かりやすいネタをする、ガチとネタは分ける…みたいな努力は必要なのかな？と思ったり。
( 657 ) 2010/02/27(土) 01:23:43
>>655
2d辺りで発言読みなおして気付いたのじゃｗ
メリットあんま好きじゃないからのう。忘れておったのじゃ。
そのフレーズ懐かしいのう。
( 658 ) 2010/02/27(土) 01:24:40
分かり易い、こちらの考察の邪魔にならないネタなら、個人的にはいくらでもー。ていうか、歓迎。
>>652 ヨア
１度だけ、「ゆるガチ」に参加した。
何がネタで、何がガチで、どの程度までガチっていいのか、さっぱり分からなくなって、二度と参加しない事を心に誓った、空気の読めない子です(*ノД`*)
( 659 ) 2010/02/27(土) 01:25:29
( 660 ) 2010/02/27(土) 01:27:47
>>659
そういう意味ではあれですね。
万能農夫の返しとか、ああいう方面でやるべきだったなーと。さすがにあれをガチに取る人はいないでしょうし。そこらへん今後の糧にしようと思います。
あれ、糧にする方向性が違うのか。
( 661 ) 2010/02/27(土) 01:27:51
>>659 アルさん
ゆるガチ村の定義は、永遠の課題だと思います。
俺も参加していて揉めたことがあるので分かるのです。
結局、
『ネタな人がガチを排除しない』
『ガチは人がネタを排除しない』
これをお互い気をつけるしかないのかな、と。
その意味では、完全なネタ村・ガチ村の方が、気が楽なのは否定できませんけどね(笑)。
( 662 ) 2010/02/27(土) 01:27:59
料理RPでネタるのは周りの興味引けて、RPだと分かりやすいのでやりやすかったのう。
ちょっと面倒じゃがｗ
今回口調でRPしたからあんまりネタらなかったがの。
ちなみにペタだ何でリーザが爺言葉だか分からないって言っておったが、単純に爺言葉リーザが好きなんじゃ。
爺言葉リーザは私の嫁。
( 663 ) 2010/02/27(土) 01:29:04
>>659 アルさん
ん、ちょっと>>662は観点違いましたね。
そういう村だと、ゆるとガチを発言単位で分離したり、ガチ発言に制限が掛かってる場合が多いですが、それでもこれはネタ？これはガチ？はむずかしいところではありますよね。
この辺はプロで意思統一しておく必要があるのかな、とか。
( 664 ) 2010/02/27(土) 01:32:10
ゆるガチってコンセプトでやって、全力でガチった村とかしか見たことないんじゃがｗ
イマイチ基準が分からんの。
完全ネタ村も多分苦手じゃし、リーザはJBBSくらいのガチネタ度が好きじゃな。村によるが。
( 665 ) 2010/02/27(土) 01:32:24
ガチってると、どうしても雰囲気が硬くなるから、和ませてくれる人はいいよねー。
アル >>659
ふ。
企画村の「ゆるガチ」でガチりまくったり、「ネタ村」でガチったりする私。
最近は同村者に「お前のそのガチ脳ぷぎゃー」とか、ネタで弄られるのが楽しくてしかたありませんｗ
( 666 ) 2010/02/27(土) 01:32:26
さて、宴もたけなわではございますが、私はこれにて失礼致します。そろそろ燃料がつきてきました。
それでは皆さん、お休みなさいませ。
( 667 ) 2010/02/27(土) 01:35:39
ゆるガチ村は……。
・何がゆるか、何がガチかの定義付け。
・ゆるがガチを、ガチがゆるを排除しない意思統一(でないと村中で確実に揉める)。
・ガチになりすぎない配慮。(ガチ発言の制限、ガチ・ネタ発言の発言レベルでの分離などなど…)
ここを確実にプロで決めておかないと、その辺の認識差で揉めたり、ガチになりすぎてゆる陣営がもにょったりしやすい気がします。
( 668 ) 2010/02/27(土) 01:38:43
( 669 ) 2010/02/27(土) 01:39:09
料理ＲＰは好きー。分かり易いし、ちょっと和むし。
>>664 ディタ
それが分離していなかった上に、４８時間村の回復有りだったから、なんだかすごく大変な事に…
>>665 リズ
同意ー。
>>666 ヨア
まぞい！まぞいよ！
( 670 ) 2010/02/27(土) 01:39:19
>>666
ゆるガチで全力でガチってるのは見たのう。
2130村再戦の。
流石にネタ村でガチるのはどうなんじゃろ…ｗ
( 671 ) 2010/02/27(土) 01:40:10
クララ＆寝た方々、おやすみなさいー。
>>668
やる前は、
ガチりたい人はガチる。
ネタりたい人はネタる。
これでＯＫでしょ？とか、軽く考えていたんだけど、意外と無理だた……。
( 672 ) 2010/02/27(土) 01:40:53
一番手軽なネタはお料理だよね、と思う。
俺もよく料理は出す。たまーに、人間料理出して、後になって引かれることも多いけどｗ
>>670 アルさん
それは大変そうだなぁ。俺はネタガチ分離されてないと、ゆるガチ村参加はちょっと無理かなぁ…何がネタか何がガチかで揉めそうだから…。
( 673 ) 2010/02/27(土) 01:42:17
でも○発言までガチOK、とかやられても堅苦しいんじゃないのかのう。
誰かが食いつきやすいネタやりだせば、それなりにゆるガチになるのかのう…とかも思うんじゃが。
多分そこまで甘くない気がするの。
( 674 ) 2010/02/27(土) 01:43:22
ゲテモノ料理とか出すと和んで良かったりするのは分かったｗ
初戦でパンじゃないパン焼いてたが、結構反応良かったのう。
( 675 ) 2010/02/27(土) 01:44:47
>>672 アルさん
俺もそう思ってた。
けど一度それでやって揉めてから、プロでちゃんと意思統一しとくのが大事、っていう結論になった。
>>674 リザさん
俺もそう思ってたんですが、ゆるとガチを分離しようと思うと、それくらいしないと難しいんです。
この辺はゆるい村シリーズっていう、ID公開・雑談＞ガチな村シリーズを読むといいかも。俺はその辺で、ゆるガチの難しさを知ったので…。
( 676 ) 2010/02/27(土) 01:48:34
>>673 ディタ
人間料理ｗ狼さんだー。
>>675 リズ
パンじゃないパン……（ごくり
リズは、結構、ログ読みしている方なのかな？
３戦目にしては、しっかりしてるし。
( 677 ) 2010/02/27(土) 01:48:54
っ【ペーターパン】
っ【ピーターパン】
っ【ハッピーターン】
今度こそ寝る！
( 678 ) 2010/02/27(土) 01:49:17
>>676
もっと簡単な結論があるぞ！
参 加 し な い じゃ ！
( 679 ) 2010/02/27(土) 01:50:11
>>678 眼鏡
そのネタ振る為だけに、起きて来た貴女が好きです。
>>679 リズ
私も、ゆるガチ村に関しては、その結論に達したｗ
( 680 ) 2010/02/27(土) 01:51:45
( 681 ) 2010/02/27(土) 01:52:11
( 682 ) 2010/02/27(土) 01:53:07
＞リズ
エピッパの人ー！
ごめんなさい、ふきましたｗｗｗ
そして箱不調ｋｔｋｒ＞＜
(よーわからんけど2時間ごとくらいに勝手に電源落ちる；；)
ので、寝るでぃす。おやすみなさいですよー。またあしたっ☆
( 683 ) 2010/02/27(土) 01:53:46
つか
お酒のんでつぶれてねてたので(２時間ほど)
全然眠くないというｗ
しかし発言制限あるのが痛いなー。飴もないし。
エピは日曜日まであるし発言自重した方がいいのかこれは。
( 684 ) 2010/02/27(土) 01:55:56
>>677
ショパン、サイパン、ルパン、ベルモパン、チンギス・パン、ピーターパン、フライパン…。
色々出したのう。ダジャレじゃが。
ログ読みは最近してないのう。知り合いが入ってた(る)村は読んでるけどの。
初戦の前に２か月くらいROMって結構読んだかも。
ROMってたころは参加する気はなかったんじゃが。
( 685 ) 2010/02/27(土) 01:56:12
最近気付いた。
全部、全ログで読んだせいで、ある程度考察っぽさは出せて喋れても、推理が当たらないんじゃないかということに…！
でも赤ログ読むの大好きじゃから白ログ読みは無理。飽きる。
( 686 ) 2010/02/27(土) 01:58:17
>>685
つ【残パン】 つ【パンつ】
ただいまー！
ログ読んでないけど、とりまとうっ！
パメちゃん、降臨！！ ぱーめぱめぱめ！！
( 687 ) 2010/02/27(土) 01:59:41
ヨア、おやすみー。
>>685 リズ
なるなる。やっぱログ読む人は、同じ戦績でも全然違うなぁ。
私はログ読みがどうも苦手だから、羨ましい。
あ、ていうか、そっか。眼鏡の>>678って、そのリズのネタと繋がっていたのね……。鈍い私、乙。
( 688 ) 2010/02/27(土) 01:59:47
>>686 リザさん
推理力あげる為に過去ログ読みするなら、全ログよりも白ログ(村視点)読みの方がいいですねー。
もしくは誰か１人になり切ってその人の灰ログだけ読めるようにして、思考トレースしてみたりとか。
俺は圧倒的に赤視点(赤＋白ログ)で読むことが多いですが。
目的が主に、狼視点の思考トレースだったりするので…。
( 689 ) 2010/02/27(土) 02:01:13
エピになるとテンションあがるんじゃが、今回はガタきてるっぽいのう。イマイチ眠気が落ちぬ。
そして日曜まであるのか…今知った！
えーこれくらいの発言、24時間の休日エピでも使いきれる気がするんじゃがｗ
今回はログ長い分進み遅いがの。
( 690 ) 2010/02/27(土) 02:03:20
ぱめらだーーーー！！
私は赤も墓も独り言も全部、開けてみるなぁ。
それどころか、エピでＩＤ見て読む。
お目当てのＰＬさんの発言を中心でサラッと読む感じ。
あとは襲撃や判定考えるのが本当に苦手だから、
その辺だけ意識して読むようにも、最近はしてみてる。
ちょっとだけ本戦参加休んで、ログ読みしてみようかなぁ。
( 691 ) 2010/02/27(土) 02:04:34
独り言だけ読んで、大抵ニヨニヨしてるｗ
とか言ったら怒られるかなあ。
ログ読みはあんまり頭にはいんない。
当事者じゃないと、他人事感が強くて駄目。
でも狼が完全勝利してるログは、白赤灰読むけど。
( 692 ) 2010/02/27(土) 02:06:51
俺は過去ログ１本読んであとはやってみたほうがーと思って参加して、で、寡黙占い(寡黙多かったから)→斑吊り食らいましたねｗ
で、３戦目であるPLさんをすごいなーと思って、俺もあんな強い人になりたい！と思ってログ読み頑張って、それからはまだましになった感じかなあ。
だから長いROM期間がある人を尊敬するよ……。
パメラおかえりー＆リザおやすみー。
( 693 ) 2010/02/27(土) 02:07:12
>>688 商
最近、読んでるより参加したくなってしまうのじゃｗ
>>689 者
じゃよなぁ。いやーでも飽きるんじゃよな。特に参加するようになってからは。
赤ないと寂しいのじゃ。全ログで赤ばっか読んでるという。
あ、でも思考トーレスは面白そうじゃのう。機会があったらやってみるのじゃ。
( 694 ) 2010/02/27(土) 02:07:56
エピのログ読み直してたらまた狼やってみたくなったなー。
最近はスペック９割減から６割減くらいまでにとどまってきてるので、何とか３割減くらいにとどめたいｗ
( 695 ) 2010/02/27(土) 02:09:31
アルさんだーーー！（＾ｗ＾）ノ
でもって、ディタさんだーーーー！
リザちゃん、おやすみ！
……これでパメちゃんのハーレムね！！
( 696 ) 2010/02/27(土) 02:11:06
>>694 リザさん
俺も最初は面倒でしたｗ けど慣れてこればあまり気にならなくなりましたかねー。一番よくやるのは、進行中の村ログ読み。
赤視点ログ読みは主に狼用ですね。赤視点身に着くと村側推理でもかなり使えるのでお勧めなのです。
あとは【】で括った発言だけフィルタで取り出して状況だけ掴んで襲撃予想してたり。
鳩でログ読みする時は大抵その方法。後でその状況にした理由だとか発言だとかを見直す、と。
( 697 ) 2010/02/27(土) 02:14:01
>>696
俺もいるぜｗｗｗパメラおかえりー！
俺に言ってたメタ白って、やっぱ中身透けの問題？だよな？？ｗ
( 698 ) 2010/02/27(土) 02:14:47
はっきり寝るとは言ってないんじゃが…寝ないとパメ姉に吊られそうじゃのう。
結局はやる気の問題な気がするの。
ROM期間長くても１戦で諦めてしまう人はいるじゃろうし、初戦ダメでもそこから変わる人もいるじゃろうし。
( 699 ) 2010/02/27(土) 02:16:29
中身透けは、再戦村の弊害だよねえ。
トマさんは陣営予測が着き安すぎる。
まあ、パメちゃんもバレバレだっただろうけど。
隠してないし。墓下予想も再戦者はほとんど当ててたしね。
パメラで共有者とか、自重しろおれｗ
( 700 ) 2010/02/27(土) 02:18:32
>>699
いや、吊らないよ？ 吊ってないよ？
吊るわけないよ。えへへ＾ｗ＾；
時々ふらりとガチやりたくなるよ！
脳が死んでるから、酷いけど！！
前ほど、最善手が浮かばなくなったなあ。
( 701 ) 2010/02/27(土) 02:20:05
>>697
進行中の村のログ読み…初戦前に２、３回やったきりじゃのう。一番勉強になるのは分かってるんじゃが。
フィルタ…色々方法があるんじゃのう。面白いのじゃ。
ちなみにログ読みは全部鳩だったりする。元々ログ読みが電車での暇つぶし兼ねて始めたからのう。
( 702 ) 2010/02/27(土) 02:20:22
つか、トーマス俺とヨア誤認してて笑ったｗｗｗｗｗ
>>700 パメちん
まぁ、そればかりはねぇ…透けやすい人は本当に透けるし。
俺はパメラは分かりやす過ぎて、はまたんさん騙ってる誰かかとすら思ったがｗ
そしてパメちんハーレムオワタ。
( 703 ) 2010/02/27(土) 02:21:07
>トマさんは陣営予測が着き安すぎる
うｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見てろそのうちもちっとましな狼やったるからｗ
( 704 ) 2010/02/27(土) 02:21:10
>>697 ディタ
進行中のログ読みは、いつも２ｄくらいでついていけなくなる＞＜
>>699 リズ
私は、１戦目と３戦目で、ムチャクチャ、駄目出しされて、それが契機になったかなぁ。
初真占とか酷かった。ずっと白盲信していた所で黒引いて、
『ごめんなさい、どう考えても、”××の白要素＞＞＞私の真要素”なので、無理です』とか言ってしまった、駄目ＰＬでしたよ…orz
( 705 ) 2010/02/27(土) 02:21:54
>>704 トマス
対して狼スペックがどんどん落ちてる気がする俺だった。
昔以上にいろんなこと考えながら発言するようになった弊害なのかなぁ、と思ったり。
またトマスと狼したいー。
そろそろ眠い。箱閉じて鳩にしよっと。
( 706 ) 2010/02/27(土) 02:23:12
>>703
なんだっけな、「そんなところで気を使わないでくれていいのにー」と思ったところがあって、それでくもちゃんかとｗ
( 707 ) 2010/02/27(土) 02:24:12
私も、最近、中身がちょこちょこ透ける……
今回は再戦者は地上だと、
はまたんさん、すずはさん、ひさのさん、Ａ－ＫＡさん、びびさん、みみかきさん、はらみさん、ながれさん……地上組だと８人かな？
の割にはたぶん、そこまで透けてない…とは思う。
( 708 ) 2010/02/27(土) 02:24:56
>>704 トマス
>対して狼スペックがどんどん落ちてる気がする俺だった。
そうかー。1730はすげー神がかってるこいつ！と思ったけどなぁ。
まぁ俺も考えすぎて自滅してる感あるからねぇ。今後あまり考えすぎずに発言しようかなー、と今は思ってる。
( 709 ) 2010/02/27(土) 02:26:54
>>703
たまに自重して中身を隠す事もあるんだけどね。
めんどうだったので、てへ＾ｗ＾
でもくもさんだとは思わなかったな。くもさんは潜伏狼ってイメージだった。
>>704
占い師騙りの時はいい感じだよ！
狼やりたいなあー。
赤ログでいちゃいちゃうふふ★したーい！
( 710 ) 2010/02/27(土) 02:27:30
>>708
こないだ俺がヤコブ人狼で占い師騙ったときのリーザだよね？お久しぶりっす。
疑ったことについてはあまり後悔してないんだけど、表現の面で色々嫌な思いさせてしまったかもしれない。ごめんなさい。
( 711 ) 2010/02/27(土) 02:29:01
こないだ潜伏狼の練習と思って人狼で２連戦やったのに、状況が潜伏を許してくれなかった件ｗ
潜伏の練習したいな。ほんと体力ないけどｗｗｗ
( 712 ) 2010/02/27(土) 02:30:38
寝ないとかいいつつ眠くなってきたのう。
よし、パメ姉の笑顔も怖いことじゃし寝ることにするのじゃ。
おやすみなのじゃよー！また明日じゃ！
( 713 ) 2010/02/27(土) 02:32:34
>>709 トマさん
あの頃の方が白かったと思う。
今は色々ごちゃごちゃ考え過ぎてるのかな、と。
なら考えまくる完全偽装型にするべきか、何も考えない素型にするべきか…で迷い中。
>>710 パメラさん
霊騙りはしたことあったから、経験値として、占騙りをやっておきたいなぁっていうのがあって。
再戦村だったから、俺が騙りに出てもいいメンツが揃ってるところで、出来ればやっておきたくて。
( 714 ) 2010/02/27(土) 02:33:22
>>-172
メリットシャンプーは臭いと思うの。
パメちゃんは白椿が好き。
リンスはしなくても良いけど、トリートメントは必要だと想います！
( 715 ) 2010/02/27(土) 02:35:25
騙りに出るときに何がネックかって、仲間が潜伏で大丈夫なのか？ってとこなんだよね、BBSだと。
初狼も多いし、初参加狼もいたりするし…そういう状況で俺が騙りに出ていいのかな？って思ったりすることが多くて。
俺自身が騙りより潜伏・灰好きなのもあるし。
俺の場合メンタル(特に序盤の)が白黒に大きくかかわるので。
序盤で崩れると、終盤で軌道修正効かないのが弱点なんだよなぁ…。
( 716 ) 2010/02/27(土) 02:36:27
>>714
んー。ディタさんは灰にいるほうが活きるような気がする。
今回のディタさんは……んと、テンプレなぞってる感がした。
( 717 ) 2010/02/27(土) 02:38:09
>>714
ぴたぽんさんは、「狼が苦手って言ってる人は、考えすぎるからダメなんだと思う。勢いも人っぽさだからあまり考えずにガンガン喋れ」って言ってたな。まぁ後者でいいんだと思う。
( 718 ) 2010/02/27(土) 02:39:23
>>717 パメラ
そうなんだよねー。真偽関らず占い師の経験自体が少ないから、結局は俺のイメージのテンプレートに頼るしかなくて。
思考レベルまでのトレースが出来てないのよ。
多分、真だとしても『占い師が占い師騙ってる』ように見えたと思う。もっと感情レベルの真っぽさは出ると思うけど。
( 719 ) 2010/02/27(土) 02:40:23
>>711 トマ
いや、別に表現の面の方も気にしてないですよー。
疑われたのも、まぁ雑だったので仕方無し。
村側を黒くするキッカケを作ってしまった事を寧ろ、私が反省。
>>716 ディタ
あー。それはある。
一回、狼でロケットＣＯで占騙ったら、仲間が２匹とも経験少なめで、特に片方初参加狼で…って事があった。
でも、２匹ともモチベ高かったから、なんとかなったけど。
( 720 ) 2010/02/27(土) 02:41:27
>>718 トマさん
うん、ぴたこさんの狼は一度同村して見たけどそんな感じなんだよね。
本当に『狼であることを忘れられている』いい例だと思う。
今回は序盤はそれが出来てたんだけど、中～終盤で崩れて。
簡単ではないなぁ、って思った。
( 721 ) 2010/02/27(土) 02:42:42
>テンプレなぞってる感
うん。それは感じたな。序盤の俺の占い師評価は、
・シモン→意味不。狂視点での発言っぽく見える点も
・ディタ→大人しいけど不慣れ占いならこんなもん？
・オットー→占視点なし。なんか事情あって騙りに回った狼？
こんな感じでの者真視ですたｗまぁ終盤行くに従って信用は落ちるわな。
( 722 ) 2010/02/27(土) 02:43:17
>>719
くもさんは結構感情派だから、真占い師だと多分真っぽくなると思う。
占い師はね。自分が真だ、文句あっか！
狼ぜってえ見つけてやんぞ、ごるぁ！！ってスタイルでやれば、どっかで真視してもらえるぉ！
( 723 ) 2010/02/27(土) 02:44:12
メンタルが影響するのは、私もだなぁ。
狼やる時、スキル高い仲間よりは、テンション高い仲間の方が嬉しいくらい。
スキル高い仲間と組むと、楽な事もあるけど、
なんか変に遠慮し過ぎたり、甘え過ぎたりする事があるから……難しい。
( 724 ) 2010/02/27(土) 02:45:37
なんつーかね。改めて占い師って窮屈だと思った。
『占い師像に頼ると真偽間違える』を皆分かっているとはいえ、占い師に対する要求って大きいなあって。
灰でフリーダムやってる方が向いてるなぁ。
>>723 パメちん
うん、真で信用負けは俺的にイメージ出来ない。
そのイメージは持っていったんだけどね…むずかしいよね。
真占した方がいいなぁ。今の自分の占い師がどんなふうになるのかというか。
( 725 ) 2010/02/27(土) 02:47:33
>>722
私も同じ感じだったなあ。
シモン：狂人でソ。狼あるあｒ……ねーぉ！
ディタ：うわ。不慣れそうな占い師が来た。
なんか質問が黒塗りちっくなのは、本人の性格？
オト：真ないわー。ここ真なら、さくっとロラして灰考察で狼探すわー。
だったぉ＾ｗ＾）ノ
( 726 ) 2010/02/27(土) 02:49:20
>>725
占い師騙りはめんどいよねー。
私もすきじゃないなー。判定出すのは好きだけどｗ
くもさんの占い師見てみたいぉー＾ｗ＾
( 727 ) 2010/02/27(土) 02:52:11
つか、俺、感情派なのか…？全然自覚なかった。どの辺がそう見えるんだろう。
>>722 トマさん
その評価は嬉しい。イメージとしては、『不慣れだけど巧く振舞おうとしてる占い師』だったんで。
けどそのイメージトレースが足りなかったのね。生き残った時のことを考えてなかった…orz
>>724 アルさん
それは分かるー。俺も楽しい赤だと嬉しくなる。
赤沢山喋ってくれる仲間とか。
( 728 ) 2010/02/27(土) 02:52:28
にしても。
なんか俺厄病神なのかしら。俺が赤やると、仲間か自分が２ｄまでに占い食らったり吊り食らったり…それが異常に多い気がするorz
>>727 パメラさん
うん、思っていたよりめんどくさかったｗ
占い師はいつかやってみるよー。
( 729 ) 2010/02/27(土) 02:53:44
>>725
期待が大きいっていうのかなぁ？
基本的に、真占い師は手元に水晶玉持ってるから、発言にその視点がにじみ出るはずなんだよね。
普通にやってれば普通に信用取れると思うよ？占い師戦歴浅いとか多分関係ない。
( 730 ) 2010/02/27(土) 02:54:23
>>728
くもさん狼の時の赤ログ見ると、感情派だと思う。
>>724
テンション高い仲間と狼やると楽しいよね！
赤ログでワイワイするのは好きなんだ！！
狼嫌いだけど！！
( 731 ) 2010/02/27(土) 02:55:04
>>727
占い師騙りめんどいのかぁ。やっぱ騙りは経験あったほうがやりやすいんだろな。
俺は占い師騙りのほうがぜんぜん楽ｗ対抗が強いとめんどくさいけどｗｗほんとめいしーさん死ねって感じｗｗｗ(失礼)
( 732 ) 2010/02/27(土) 02:56:56
ねむたーになって来た…ので、おちまするー。
おやすみー。また明日ー。
( 733 ) 2010/02/27(土) 02:58:55
>>731
感情派ってなんぞ？
>>728
んー…不慣れ騙りは比較的難易度高い気がする。終盤に向けて考察の精度とか勢いとか上がってく感じは演技じゃきついｗ
( 734 ) 2010/02/27(土) 02:59:56
>>730 トマさん
あ、占い師戦歴浅い、は騙りの問題なー。
普通に真占する分には問題ないと思うんだけど、騙りする時にはネックになるなーっていう。やっぱりやってみた方が、心情トレースになるし。
>>731 パメラ
そも感情派ってなんだろう？考察に感情を取り入れたりとかそんな？
騙りは技術と瞬発力。潜伏は柔軟性と体力。
これが狼時に必要なスキルなのかな、とか。
( 735 ) 2010/02/27(土) 03:01:34
>>732
狂人の占騙りは好きよ。気が楽だからｗｗ
めいしーさんはそのうち吊るｗ
占い師ローラーするｗｗｗｗｗ
占い師撲滅委員会だからｗｗｗｗｗｗｗ
>>734
感情がログににじみ出てるタイプの人。
くもさんは村側のときと、潜伏狼のときは結構にじみ出てると思う。
( 736 ) 2010/02/27(土) 03:02:52
>>732 トマさん
うむ、めいしーさん対抗はキツそうだｗ
騙りはホント占い師経験あった方がしやすいと思うー、トマは占い師経験多いから、騙りの方が楽なのかなぁと。
>>734
それは中～終盤になってから思ったｗ
けどRPと設定決める時にそんな像を作っていたので、後戻りできなかったっていう…ｗ
( 737 ) 2010/02/27(土) 03:03:45
あるさん、おやすみーーー＾ｗ＾）ノ
>>735
んとんと。説明難しいなあ。
感情がにじみ出る人、かなあ。
考察が機械的な人じゃない人かしらねえ。
( 738 ) 2010/02/27(土) 03:05:19
あ、占騙りは狂人の方がまだやりやすかった気がする。
狼に当てても当てられるご主人の方が悪いとおもえｂ…げほげほ。
>>736 パメラ
なるほどなー。確かに村側の時はそういうのを隠さない自覚はあるんだが、潜伏狼の時も出てるのは自覚なかったなぁ。偽装しようとすると絶対不自然になるから、素直に出してるのがいい…のかな？
( 739 ) 2010/02/27(土) 03:06:14
>>739
どうなんだろーねー？
隠してみてプレイと、隠さないでプレイとやってみて、
白視されたほうで良くとか？
あまり狼経験はないから、よくわかんないだぉー
( 740 ) 2010/02/27(土) 03:12:06
アルビンおやすみー
しかしあれだ。俺が見てるとシモン初回襲撃すればよかったじゃん、って思ったなぁ。
者狼なら赤ログからはかなり透けてたっしょ。どうせ護衛されてないしｗ
あのシモンを真視することで疑われて吊られ、襲撃もしないなんて…なんて善良な狼！
( 741 ) 2010/02/27(土) 03:13:06
>パメちゅん
じゃあ俺も感情派？くもちゃんと同じタイプとも思わんけどなｗｗ
( 742 ) 2010/02/27(土) 03:14:21
>>741 トマさん
その辺は赤を見ると分かるけど、俺は占破壊がいいーって言ったんよ。俺も兵真だと思ったし。
けど、確霊抜けそうじゃない？って話になって、俺は霊抜く余裕ないって言ったけど、でも俺がLWじゃないしLWに任せたほうがいいのかなっていうのと、あと長の初回吊りもあって…で、霊襲撃に流れたって感じかなぁ。
俺が希望しない状況でもあったんで、その意味でも３ｄ４ｄは潰れてた。そんな感じ。
( 743 ) 2010/02/27(土) 03:16:39
>>740 パメラ
まぁ結局のところやり易い方でーって結論になりそうではあるｗ
フリーダムにやってた方が、白くなること多いし。
というか、トマと敵陣営って初めてじゃね？と思った。
これまで、味方陣営ばっかりだったし。
( 744 ) 2010/02/27(土) 03:17:56
しかしパメラは狼側の誰がこう、とかよく見てるよなぁ。俺とかあまり相手の性格気にしないし、つかめてない情報多いんだろうなぁ。
今回の羊が村側で黒出されたら、もっと言い返すだろう、とか鋭いなーと思った。
( 745 ) 2010/02/27(土) 03:18:22
>>744
>vs. cloudys 0勝 0敗 4分
ほんとだｗｗ
( 746 ) 2010/02/27(土) 03:19:14
>>742
いや、トマさんは暴走体質だと思うｗ
もっと上手いやりようあるだろうに、なんでわざわざ自分からやぶをつつく？って感じｗ
感情的と言うより、自分に素直すぎるｗ
( 747 ) 2010/02/27(土) 03:19:18
うほっ、きたーーーーー！！！
うほっ、あいしてるぜー！ｗ
( 748 ) 2010/02/27(土) 03:20:03
結局のところ、俺が虚勢張って頑張る！って言っちゃったのと(霊破壊すれば占ガチ勝負になるの目に見えてたので)が悪かったってことなの……。
虚勢張るのよくないなぁと思いつつ、俺はメンタルが弱くて弱音を吐きがちなので、あれくらいしないとダメだとも言うんだけど、でも力量をわきまえないと仲間に迷惑かけるってのがよく分かりました…orz
( 749 ) 2010/02/27(土) 03:20:03
( 750 ) 2010/02/27(土) 03:20:19
うほっ、うほーー！！
[...は頑張って挨拶しようとしている]
( 751 ) 2010/02/27(土) 03:21:03
( 752 ) 2010/02/27(土) 03:22:13
( 753 ) 2010/02/27(土) 03:23:07
>>747
なるほどｗｗｗまぁその通り。
暴走して吊られたのはこれが初めてだけどな！ｗ
もっと穏やかにやれば良かったんかな。
( 754 ) 2010/02/27(土) 03:24:42
うん…ダメだ、この辺思い出すとまた凹む。
阿部さん真似して忘れよう。うほーー！！
>>754 トマさん
穏やかにっていうとちょっと違う気がする。
もう少し発言を読んで深呼吸して考える時間があっていいような。そんな感じ。
( 755 ) 2010/02/27(土) 03:27:43
>>-176
ウホッウホッ！
[頭の上で手を叩き、ごりら阿部さんの周りを踊る]
うほっ…[バナナ手渡し]
( 756 ) 2010/02/27(土) 03:29:00
>>-177
うほの性格はトレースしにくいぉ！ｗｗｗｗｗ
と、そろそろ寝るんだ！
おやすみ！！
( 757 ) 2010/02/27(土) 03:30:26
>>755
タイミングずらせば良かったんか？イマイチぴんと来ないな。まぁ印象的には暴れてるようにしか見えないから、ってことなんかね。
言ってる内容は割とまともだと思ってるんだけど。
( 758 ) 2010/02/27(土) 03:31:22
[...は[ちっこい 女将]のお布団にもぐりこむと、すやすやぴー**]
( 759 ) 2010/02/27(土) 03:33:31
( 760 ) 2010/02/27(土) 03:33:59
>>749
なるほど…。まぁ騙りをずっと引っ張るってのも大変だよねぇ。
俺もめいしーさん対抗のときは、灰がめいしーさん吊りたがってたけど断固拒否してしまったｗｗあれはあれで不服そうだったなあ
( 761 ) 2010/02/27(土) 03:36:36
>>758 トマさん
俺も言ってることはまともだと思う。
なんだろ、客観的にみると、発言見てはいこれで！って感じで、否定意見見るとそれを悉く突っぱねて…みたいな感じに見えたんだよね。
２ｄの▽兵とか、>>2:178『村長への意味不明な～』とか、そんなとこあるのかな、とか。
寝る人おやすみー。おれもちょっと眠いのでスローペースになるー。
( 762 ) 2010/02/27(土) 03:38:10
そうそう、その辺を、『自信がありそうなのに～』って表現しようとして、失敗した感があるんだよな、３ｄの木白塗りは。
びみょいっていうより、説明不足だったのかなぁとか。
『村長のそれは自信とは言わないの？姿勢矛盾』とは言われたけど、白と分かった相手をかばうのはまた違うはなしじゃないか？とは思ったかも。
( 763 ) 2010/02/27(土) 03:42:55
んーでも、白塗り＝白く見えたところを庇う、だから、俺基準でそれが白く見えたなら、村長のそれも白く見えてしかるべきだから、それはそれでおかしいのか…？
よくわかんなくなってきた、眠い頭だとそんなもんか…。
( 764 ) 2010/02/27(土) 03:44:50
はとでひょっこり。
白黒基準がＷスタンダードだと、黒いぉ。
自信ありそうなのに～が白要素なら、村長さんの自信ありそうなのに～は白要素に見てあげないの？
って、なる。
( 765 ) 2010/02/27(土) 03:51:22
あと白要素あげは、シモンがうまかったとだけ。
おやすみ！
( 766 ) 2010/02/27(土) 03:53:22
>>762
あーあーあー、なるほどねぇ。
確かにそだな。自分の中で自信のある考察出した後にわざとすげー雑な事言ってしまうことがあるな。
なんかコイツ人間の黒塗りばっかしてるし、コイツのGSひっくり返したら狼吊れるんじゃねぇの？とかｗ
本人は半分くらいネタのつもり。伝わらんよな。うむｗ
( 767 ) 2010/02/27(土) 03:55:26
そうそう、白要素上げはシモンが上手かったよ。どうしても比較するから、あそこで確実に見劣りしてしまったな。
その時に「あー、そういえばこう言う真もいたなー」って思った。
( 768 ) 2010/02/27(土) 03:57:24
( 769 ) 2010/02/27(土) 03:57:31
( 770 ) 2010/02/27(土) 03:58:31
>>765 パメラ
灰考察で普通にそれやったら黒いと思うけど、白要素挙げならいいのかな…とか考えてた。
まぁ白要素挙げって結局主観の問題だし、同じか。
シモンの白要素挙げは巧かったね。あれは見習おう。
>>767 トマ
半分ネタ、それは伝わらないｗ
ネタかどうかなんて本人しか分からんもんｗ
俺も寝るかな…つか何気にすごい時間だｗ みどりさんとすれ違いつつおやうみー。
( 771 ) 2010/02/27(土) 04:00:38
>>758 樵
自分で言ってることがまとも、とおもってるならそれが伝わらないのはやっぱ言い方だと思う。キャラでも大分緩和できるんでそういう柔らかキャラ選ぶのオヌヌメ
>>756が違和感なくて噴いた。
( 772 ) 2010/02/27(土) 04:01:47
( 773 ) 2010/02/27(土) 04:02:59
よーしとりあえずもう寝よ。
おやすみー（起きてたんかい）（うん）（仕事おわらねー）（てかいたんかい）（たまにのぞいてた）
( 774 ) 2010/02/27(土) 04:08:03
夕方眠くて寝てしまった私。
>>772
キャラはなんかすきなの残ってなかったんだよなぁ。
言いかたねぇ…まぁそうかもな。しかしこんなに伝わらなかったのは初めて！村か狼かに限らず大体ロックオンした所は二日後には灰から消えてるのになぁ。
( 775 ) 2010/02/27(土) 04:25:00
( 776 ) 2010/02/27(土) 06:04:11
あ、しょいさんおはおうｗ
わらしは二度寝してこようｗ
そうそう、線画書いてくれたんだよね、ありがとう！正座で色塗り待ってるｗ
( 777 ) 2010/02/27(土) 06:10:35
おー、おはようそしておやすみー
色塗りは嫁に丸投げなのである
線画自体が残念だから、期待しないよろしｗ
色塗りで化けてくれる事を祈ろう。
( 778 ) 2010/02/27(土) 06:18:38
いあー、こないだのはマジ良かったし。色も大事だけど線で決まる部分も大きいじゃんね。
たまにあれ見てニヨニヨしてる次第。
( 779 ) 2010/02/27(土) 06:23:02
こないだの…兎か…
あれは描いてて楽しかったです(きりっ
おｐ的なあれにいるなら、もう１枚描いてるのも見れるはず。
やめてー！ｗ
( 780 ) 2010/02/27(土) 06:36:15
>>-142
なかーまー…
むしろ俺は虚勢はって勝ちに行く人だけど。
仲間はあんまり切りたいとは思わないけど、切らないで済むレベルで生命力高い奴とは会う事が殆どない。運が悪いのか…
黒い奴は全力で吊って俺の白要素にさせてもらうわ。
( 781 ) 2010/02/27(土) 06:45:04
弱音もまあ、吐くけど。
｢＼(^o^)／これどーするよ…
＼(^o^)／死んじゃうよ…
＼(^o^)／勝てる気しねーよ…｣
でも次の発言で無理矢理
｢まー大丈夫だろ。まだ詰んでないし。うん、俺なら勝てるから、一緒にがんばろーぜ｣
とか言ってるよ！信憑性なさすぎて泣ける！
それでも、弱音は投げっ放しにしない。
( 782 ) 2010/02/27(土) 06:45:57
>>611
俺には君が黒く見えてしょうがなかった
>>638
俺も単体考察好き、というかそれしかできない。
こんだけ白アピできるなら…狼でもいけると思うんだ…うーん、狼だと性能おちるんかなあ。ちらっと見た事あるけど。
>>671
あれはゆるガチ！って程のイメージではなかったり。した。
何より困ったのは合コン村2つとメラジェラだったな。
( 783 ) 2010/02/27(土) 07:38:52
( 784 ) 2010/02/27(土) 07:39:32
( 785 ) 2010/02/27(土) 07:41:09
おはようございます。
今さらプロローグを流し読んで、アルビンがクララのことを「眼鏡」と呼んでいる理由がやっとわかりました。
( 786 ) 2010/02/27(土) 08:36:54
おはよぅ～デス
ナンデスこの議事録の長さ・・・；
多分読みきれないので後日ゆっくり読むデス＾＾；
気になった事とか知りたい事を今のうちに聞いておくデスっ
( 787 ) 2010/02/27(土) 08:43:01
>>787 うりんこ
おはよう、私のスリーサイズなら86、47、26よ
( 788 ) 2010/02/27(土) 08:58:08
( 789 ) 2010/02/27(土) 09:16:46
( 790 ) 2010/02/27(土) 09:17:08
>>6:+10 で、生命力がタリナイってしょいよあ君に言われたデスが、フラットに見ようとするのが足りない、と指摘ももらったですが、フラットな視点というのを具体的に誰か教えてくださいデス＞＜
しょいよあ君はオーバーに突っ走ってる感がどんな感じなのかも教えて欲しいデスっ
みどりサン>>788 数値でバランスを想像すると凄いですｗ ランダムｗｗ
( 791 ) 2010/02/27(土) 09:17:40
>>791
フラットに見てる感を出すためには、自分の考えと反対の可能性まで検討したうえで発言してみると良いかもしんないですよ。
( 792 ) 2010/02/27(土) 09:22:40
誰かがどっかで話してた「連戦はイクナイ」っていう話は今回身をもって分かったデス；
前の村終わった直後にこの村に入ったら、前の村の反省を頭でしてる最中に新しい情報が入るわ、前の村の時に（仕事系）後回しにしていた事が今圧し掛かって来て村を見る余裕が出来ないわでヒーヒーだったデス；；
もうしないデス 次からはお勉強村入る時も余裕作っておくデス！
( 793 ) 2010/02/27(土) 09:23:43
生命力というのは、僕もたまに使う表現ではありますが言語化が難しいですね。
この村で言うと、アルビンやカタリナ辺りが僕にとっての「生命力が強い灰」に該当するでしょうか。
要するに吊られにくい占われにくい、ということなんですけど。
ペーターやリーザはどちらかというと周囲からフォローを受けて白くなるタイプの灰で、これは生命力とはちょっと違うような気がするんですよね。
( 794 ) 2010/02/27(土) 09:24:36
初日二日目あたりに「今日は占い要らない」とか「あとあとで判断つきそう」って言われるようなタイプ、とでも言えばいいんですかね＞生命力が強い
まぁBBS基準で言うなら、この村に参加してた人は大体そうだった気もしますけど。
( 795 ) 2010/02/27(土) 09:25:50
ジム神父>>792
もうちょっと具体的に・・・；
理解力深めて来いって事ですねがんばりますデス
事実しょいヨア君に言われてるように、序盤吊りはともかく占いはよく希望に上げられるんデスヨ。凄く白く見てもらえるか、凄く黒く見られるか両極端。
( 796 ) 2010/02/27(土) 09:27:47
いや･･･どの辺が突っ走ってるかっていうのは、最終日まで俺真をひたすら主張してた辺りとか。
逆に人っぽいなーとは思うんだけど、不審に感じられてくる。
これだ！って思ったら、それ思い込みすぎてたりしない？考え直す姿勢があまり見られなかったというか。
俺の記憶正しければ、対抗の偽要素とかあんまり挙げてなかったような気がするんだけど。
( 797 ) 2010/02/27(土) 09:27:54
( 798 ) 2010/02/27(土) 09:29:00
あのカタリナも突っ走ってたけど、状況が変わるたびに要素をプラスして精査→やっぱり屋が真っぽい、だったんだよね。
レジーナは一度真ロックかけたらとまらない！→結論あり気気味に感じたというか。何が何でも屋真なのよ！みたいな？
あと、なんとなく文の書き方が占われやすいような気がした。勢いだけはわかるんだけど、目が滑りやすいかも。
( 799 ) 2010/02/27(土) 09:32:23
行き着くところが決まってる感じがあるから、量の割にちと薄い気がするなーとか。
視点が変わらないっていうのは答え見えてる狼っぽいって言われたりもするし。
喋るだけ喋ってるから吊りにはあげられないけど、「よくわかんないから占っときたい」ってなりそう。
( 800 ) 2010/02/27(土) 09:38:27
( 801 ) 2010/02/27(土) 09:38:46
神父さまっｗいくらなんでも省略しすぎじゃないでしょうかｗｗ
>>797 ん～、そか 対抗の偽要素ってかライン霊が偽に見えたからそこから言っちゃったから、もうちょっと占い対抗の方にも目を向けるべし、と。うんうん。
んでもあの時の対抗占いは視点がなんていうか上からボードを見ているみたいな客観っぷりがあった感じがして真な気がしなかったのです＞＜
文の書き方！もっとその辺詳しくっ！！
( 802 ) 2010/02/27(土) 09:40:28
>>802
＞視点がなんていうか上からボードを見ているみたいな客観っぷりがあった感じがして真な気がしなかった
この辺りは、経験的なものもあるんでしょうね。
僕もまだ戦歴が多い方ではないので人のことが言えたものでもないんですが、色々な村で色々な村人や占い師、狼に出会うことで、だんだんと「こういう真なのかもしれないな」といったような見方ができるようにもなると思います。
( 803 ) 2010/02/27(土) 09:44:00
>>800 大当たりデス
行き着くところは決まっては・・・ないと思うんだけどそう見えるのかぁ。ふむぅ 考えてみるデス
ジム神父>>795 ほむ。そう言われるコツってあるデス？
後アレです
自吊り積極的に容認する霊は結構居るって分かりましたので今後気をつけます；
( 804 ) 2010/02/27(土) 09:44:12
>>802
それ言えばよかったんだよｗｗｗ＞上からボードを見ている
皆が迷ってたのは、占い師は真っぽいのに霊は偽っぽかったからなんだけど。
レジーナは、オットー真→シモン真→クララ偽っていう理論に見えた。
文章の書き方はジムゾンにきくといいと思うんだ！俺のも読みづらいから！
( 805 ) 2010/02/27(土) 09:45:19
>>25 みどりさんいつも議題ありありデス
■１ 地上皆凄かったデス
■２ ディタが凄いがんばってたデス
■３ シモンの真視されっぷりが凄かったデス
■４ パメちゃんが凄かったデス
■５ 中身知ってる人が殆どいないデス＞＜
■６ ゆっくり読んでゆっくり考えますデス。いいお勉強ありありでしたっ！
( 806 ) 2010/02/27(土) 09:46:06
>>804
ヴァルターから「狼の白のとり方」と言われましたが、僕の場合は初日に何か周りから感心されるようなことを喋って発言力を強めようとすることが多いですね。
これやってると大抵の村では、変なミスさえしなければ序盤の占吊り逃れられます。
( 807 ) 2010/02/27(土) 09:47:34
>>805 そうなのかっｗ
んと、そういう違和感はプレイ中に感じていたけれど言語化できたのは死んで墓下行ってからだったんだ・・・
あと、それちょっと違う
クララ偽→シモン真→オットー真→ペタ偽 の順かな。だから３ｄでクララ真じゃ？って考えたときはすっごいブレてました。そうか。ブレを前面に出してもいいのかぁ・・・
( 808 ) 2010/02/27(土) 09:48:28
>>804
自吊り容認ねー。アルプスコンビはいい子ちゃんすぎた。
俺は生き汚さすぎた。シモンはどうしようもなかったから切った。
とりあえずこんな狼もいることを覚えとけば、次はもう少し悩めると思うよ！
>>807
周りに感心されるようなこととかわかんないんだけど…何言えばいいんだYO！
俺は結構質問魔だったり。アルビンに嫌われる★
( 809 ) 2010/02/27(土) 09:49:40
>>808
霊から見てたのかー。
そうなるとなおさら俺ライン偽に偏りそうなんだけど、それ。
クララ考察→偽って入ったの？
それとも、クララとシモンを考察→並べてみて、どちらが真っぽかったか見たの？
前者だと、シモン真フィルタかかって考察されちゃう。
と、ここまでいって見直したら年→屋→兵→書考察と落とされていることに気づいた。
( 810 ) 2010/02/27(土) 09:55:45
>>807 ジム神父凄い・・・ｗ
>>803 占いを判断するとき真を探すか狼や狂を見抜くか、どっちの方が優先？でしょうか？？いや、モチロン両方するのは当然だと思いますが。
>>809 イレギュラーな狼や狂人ばっか当たるんですが運がいいやら悪いやら；
( 811 ) 2010/02/27(土) 09:55:48
うりんこ＞ホホホ、女は不思議が一杯なの。
フラットにみる、というのは全ての可能性を考える、と言った方がいいわね。
占い師ＡＢの間に信用度がありＡから黒出されたＣがいる。
自分もＡを真だと思っているがＢが真でＣが村人の可能性もおざなりではなくきっちり考えようとする。
これが占い師についてフラットに考えている状態と思ってる。
たださじ加減がかなり難しいわよね。
( 812 ) 2010/02/27(土) 09:58:17
>>811
残念ながら占真贋を見極めるのは苦手です。
これは小さい女将先生の墓下考察なんかを参考にするのが良いかもしれませんね。
質問に答えるのであれば、場合によりけりです。
今回ヴァルターの言っていた「真故の隙」というのは良い観点だなぁと感じました。
( 813 ) 2010/02/27(土) 09:58:53
>>810 残念ながら前者ナンデス
一応考察は分からない人にはワカラナイ、と言い切って落としてます（後で考えるからと言い訳して
シモン真フィルタ、というかどう見ても慣れて無い系の人に見えたんで・・・
ただ、クララ真も消しては居なかったので。ブレタンデスヨ・・・
並べてみたのは占いの方かなぁ。占屋が前のめりだったんで探してる真ぽく見えたの
( 814 ) 2010/02/27(土) 09:58:55
みどりサン>>812 ふむふむ。それも考えては･･･いるのですが。コレ言われて本気で自分の発言方法が悪いのかもと深く考えるデス；そっちの可能性も考えている事を伝える努力するデスッ
>>811 じっくり時間かけて読んでみるデス！
先生イッパ～イ 幸せなのです＾＾
( 815 ) 2010/02/27(土) 10:02:59
多分、削っちゃいけないとこ削って損してるんじゃないかな、と思う。
勢いで書くんだけど詰め込めないから削る→大事な部分だったとかありそう。
( 816 ) 2010/02/27(土) 10:05:34
霊だと、自吊り容認どころか、
「もう少し残そう、アルビン頑張ってるし、信じてみたい」
とか、言われても、
「今、決め打つって言えないなら吊って！狩保護と確実に狼側１確定情報の為に！」と、自吊り推す、私が来ましたよ。
>>791 うり
んー、私の場合は、例えば「シモン偽じゃね？」としか思えなくなったとしたら。
一回トーマスの目線で、『トーマスは白である』という前提でログを読み返す。
( 817 ) 2010/02/27(土) 10:07:56
>>#3
■１ ＢＢＳ３戦です。
■２ 次も墓下学校あるのなら是非呼んで頂けたら！
■３ よかった点→色々質問できる
コレは・・・→ログが長すぎて時間が半端無い；
■４ 他の人の視点をたくさん知ることが出来ました。色々な人の考え方をこんなに比較して考える事は無いですから
■５ とりあえず墓下先生達皆凄かったデス
具体的にとか、言語化苦手なので数日かかるデス・・・；
( 818 ) 2010/02/27(土) 10:10:06
>>817が酷い！「シモン」を見直したいのに、トーマスを見直してどうすよ！！
えーっと言い直し。
「トーマス黒？」と思ったら、一回トーマス白の前提で、トーマスの目線で考えてみる。
んで、最大限好意的な解釈をしながら読む。
んで「トーマス白でも有り得る範囲か」を見直すかなぁ…フラットな考察。
てか、昔は、「バランスが良い」ってよく言われていたのに、最近は言われない。劣化しているのだろうか…
( 819 ) 2010/02/27(土) 10:11:06
なんていうか、黒いと思っていたけど、真占で白引いた時の気持ちで読み返してみる。
あとは…中盤以降だと、
発言で黒い、と思ったなら、今度は発言情報を一旦捨てて、「状況だけで見るとどうか？」「ラインだけで見るとどうか？」
とか、やってみる。
あと「白要素探し」のみを積極的にやったりとか。
でも、面倒だし、なかなかこれ全部はやらない。
( 820 ) 2010/02/27(土) 10:13:54
霊の自吊り、に関してはかなり個性が出ると思ってる。
ロラを有効に捉えているか否か、自分が生きることで不安の種は残るがその分吊りを増やすことを望むのか確実に狼側を排除し村に不安の種を残さないようにするか、どちらを重視しているかによるし前者でも対抗が強くて村が危ないと思えばロラに転向するでしょう。
( 821 ) 2010/02/27(土) 10:16:00
まぁ、その村読んでないから、聞きたい事とあっているか分からないけど！
絶対黒としか思えない人がいて、
「フラットに見ろ」って言われたら、私がやるのはこんな感じ。
( 822 ) 2010/02/27(土) 10:16:51
つまり自吊り自体は霊真贋にはさして役に立たない。ただなぜそれを言い出したか、や「真だと自吊り言うわけねーよjkお前偽な」と面と向かってつつく材料にはできるわね。
ちなみに霊は複数出たらきめうちを視野に入れたロラが一番皆の思考が見えていいわね。
( 823 ) 2010/02/27(土) 10:17:50
おはよー！ロクに流れが読めてないが、聞きたい事だけ置いてこう。
★皆さんに質問です。既出だったらすまない。
考察時間を短縮するにはどうしたらいいですか？
効率よく考察を出すために注視してるポイントなどあれば聞きたいです。
( 824 ) 2010/02/27(土) 10:19:57
>>816 考えは勢い、書くとき考える。その勢いの大事なところを書くときに削っちゃってるかもなぁ・・・ 言われないと気がつかない自分乙デス；
>>819 ほむほむ ヨクワカリマセン（多分前のやつと混ざってわかんなくなってる；
( 825 ) 2010/02/27(土) 10:21:12
おはよう
>>811
これは3COの場合？班の場合？
どっちが得意かで分かれてくると思うけど、
私の場合は3COだと偽の内訳よく間違えるから、真探す方が楽。
( 826 ) 2010/02/27(土) 10:24:00
後、解り易いのが「非狂要素」かな。
後出し白は「弱非狂要素」（←参考程度
GJ時黒は「強非狂要素」
占襲時黒は「強強非狂要素」
GJ時黒を甘く見て、占真贋間違えた私。
( 827 ) 2010/02/27(土) 10:24:06
>>824
ログをざっと読んでの感触を掴んでおいて、その時点で詳しく出す必要がないなと思った部分については軽く触れるにとどめる、とか。
言うことの優先順位をつけてから、中身を書くようにしてますかね。
( 828 ) 2010/02/27(土) 10:28:25
＞女将
狂人の場合、安心できないから、後出しで判定割りたくなるんだろうけど。
そうすると狂人っぽくなっちゃうよね。
うーん、吊られるのがお仕事だから狂っぽくていいのかな？
どうせなら真とりたいと思うけど、そしたら黒確上等！とか言いながら黒ださんとになるし…なったら悲惨だし…
( 829 ) 2010/02/27(土) 10:28:25
>>824 リナ
んー。１回、サラッと読んで、ある程度、脳内でピックアップしておく。
そしたら、あとは書くときに、該当発言（大体位置覚えておく）の確認作業程度で、済む…かな。
もっと時間ない時は、他人の考察で
アンカー引っ張られている所を読みに行く。
注目する何かがあるって事だから。手抜きする時は、こんな感じ。
( 830 ) 2010/02/27(土) 10:30:10
ちなみにアルビンの考察はバランス良いなーと思ってましたよ。わざわざ言わなかっただけです。
( 831 ) 2010/02/27(土) 10:31:33
さらっと読んだら全部頭から抜けていくから、毎回がっつり読むしか出来ないんです。もしくは忘れないようにメモ取りながら議事追うんだけど、鳩だと死ねる。
( 832 ) 2010/02/27(土) 10:31:56
みどりサン>>823 ふむふむ 色々勉強になるデス
>>824 りなサン、私もそれ知りたいデス 誰か教えてくださいデスっ
>>826 両方デス
でもまだ３ＣＯほぼ未体験なので２Ｃで班の時が知りたいデス
占襲時黒はなんでそんなに強い非狂要素なのです？
ソンチョさんのアドレスで爆笑しましたｗ
( 833 ) 2010/02/27(土) 10:32:57
おはよ。
なんか今日は壮大に寝過ごしたよ。決着ついて気が抜けたくさい。
昨日までは五時か六時には起きてたのに。
ログ追えてないけど、とりあえず村長のメアドが大変なことになってるのは把握したよ。
( 834 ) 2010/02/27(土) 10:33:15
[女将さんのお布団から、ごそごそ]
おはようなの……。
昨日の女将さん、激しかった……っ！（*ノノ
( 835 ) 2010/02/27(土) 10:34:10
今さらですが しょいよあ君に質問してる村F2209デス
前提条件抜いて話していたらダメなのデス＞＜
( 836 ) 2010/02/27(土) 10:34:33
村長さんのメルアドはいつ見ても、
だめだ。早く通報しなきゃ…！
って思うｗ
そんな村長さんが潔くて好きだｗ
( 837 ) 2010/02/27(土) 10:35:19
>>836
それ素黒要素なので気をつけた方が良いですよ。
( 838 ) 2010/02/27(土) 10:35:31
( 839 ) 2010/02/27(土) 10:36:05
>>-191 ヨア
あぁ、確かに３ｄあたりからずっと、
「なんで疑われないの！？」と思いながら、参加してた。
普段、村人の時に白い、と言われるポイント（主に前のめりさ）、今回、意図的にやらないようにしてたから…
>>831 ジム
まじで！そこまで劣化したワケじゃないぽくて良かった。
>>832 しょいヒム
メモ取りは、基本しないけど、やっぱりやると考察が見違えるのだろうなぁ…
( 840 ) 2010/02/27(土) 10:37:08
うりんこ>>833
占襲撃が起きたって事は、占われてる灰が狼さまである可能性が高いからじゃないかなー？
とか言ってみるよー。
( 841 ) 2010/02/27(土) 10:37:09
ジム神父様>>838
よく素白素黒聞きますがイマイチよくわからないデス
もうこの際だからと何でも聞いておこう的な姿勢全力なうりうりデス
( 842 ) 2010/02/27(土) 10:37:23
>>836
占2CO、真贋は拮抗。
2日目、発表順は自由。若干真っぽいほうが先出して、白。対抗が黒。
初日FOで霊は2COでてる。状況としてはこんな感じ。
( 843 ) 2010/02/27(土) 10:38:17
リナ >>830
初日以外なら、そこまでに黒っぽ…って気になった人優先して読む。んで流し読み時とかの気になるポイントだけ突いて、そこだけ踏み込み深くしてみる。
あと、話す事の優先順位を、黒系考察＞質疑＞白系考察って感じにしてる。
村長 >>-200
いつもに比べて、僕もかなり荒かった。湯けむりの方が丁寧だったよね…ｗ
( 844 ) 2010/02/27(土) 10:39:41
>>842
いや、単純に、前提条件を落として話す人は素で黒っぽく見られることが多いので気をつけた方が良いということです。
>>-205
全面的に追従します。
( 845 ) 2010/02/27(土) 10:39:53
>>840
2dはガッツリうさんくせーっと思ってたYO！
アルさんは白拾い派って言ってるのに、
自分に絡まれると否定要素しかみないのねー。
ここ矛盾。メモメモ、みたいな。
3dで樵残したい。襲撃みたいって言い出して、
狼としたら動きが変ねえ。しかも村利提案してるねえ、で白っぽく見え始めたけど。
( 846 ) 2010/02/27(土) 10:40:07
そういえば、未だに分からないことがあるんだけど。
初回占い、僕は白出すべきだった、黒出すべきだった？
発表順ラストで黒出すとかあからさまに狂人っぽくて嫌だったり、神父様斑吊りよりお弁当だろうと思ったり、僕なりに考えて白出したんだけど。
他の人の意見見てると黒出した方がよかったのかな？
とも思えて。
( 847 ) 2010/02/27(土) 10:41:39
>>847
僕が斑になっていたら、ヴァルターがもっと白視を集めて逃げ切り体勢に入れてた可能性はありますね。
いや、パメラがまとめてたら無理なのか。
( 848 ) 2010/02/27(土) 10:43:32
>>847
初回は白確定でいいべと思うパメちゃん。
狼さまにおべんとう！＾ｗ＾）ノ
( 849 ) 2010/02/27(土) 10:43:50
>>829
そう、だから微非狂要素、ってカンジ。
でも後出し黒が「絶対狂人」って訳でも無いんだよね。村視点。
初回占いってどうしても黒い人があげられるでしょ。
占の狂っぽい方が発表先に回される。
狂人は黒いとこに黒出せないから、白出す。
状況追うと、後出し黒が真って事も充分あり得る訳だから。
( 850 ) 2010/02/27(土) 10:44:09
内輪っぽい雰囲気ってあれだよね。
「中身○○だったのか～」
「なるほど、○○さんなら納得できるわ～」
「今回○○さんらしくなかったね～」
中身判明する前だったら
「中身○○だろ？」とか
( 851 ) 2010/02/27(土) 10:44:15
>>849
僕も自分が狼の時は、手数面とか考えたらそれで良いと思ってます。
( 852 ) 2010/02/27(土) 10:44:39
>>846 パメ
正直に言うと、あの時は白要素拾えないっていうよりは、拾いに行くのが面倒臭かった。
普段は一応、言われたら拾いに戻ってはみるんだけど。
「２ｄだしいいや、ここ吊っちゃえ（←黒いです）」みたいな…てへ☆
そりゃ、黒いわな。
( 853 ) 2010/02/27(土) 10:44:55
>>833
占襲時は、初回白確前提ね。
つまり赤視点でどっちが真か解らない。
占襲入ったという事は、赤が狂の偽黒待たなかったって事。
占機能破壊の為の襲撃もあり得るんだけど、占いに狼がかかってるから占襲いったって可能性もとても高い。
そうすると、狂人は対抗抜かれた時に黒出しにくい。誤爆の可能性が高いから。
言い換えると、占襲は赤から狂への白出せ合図になる。
( 854 ) 2010/02/27(土) 10:45:57
>>853
僕は、アルビンと絡み出す前からトーマス黒いと思ってたし、あれで吊りたくなる気持ちはわかったので、そこは特に不審に思いませんでしたね。
( 855 ) 2010/02/27(土) 10:46:04
私が狼なら、狂人がそれで信用を著しく落とし過ぎないなら、黒出して欲しいかも。
初回占斑→初回吊だと、初回占分の灰が狭まらないから…。
唯、割とどっちでも良い気はする。
私が狂人だと、初回は割らないし…。
( 856 ) 2010/02/27(土) 10:46:52
あの雰囲気嫌がる気持ち少し分かるな～
だから僕は基本的に中身は考えないようにしてます。
でも、それでもめいしーさんみたいに超分かりやすい人がいると、分かったのが嬉しくてつい言っちゃうんだよね。
積極的に探さなくても見つけてしまう時ってあるからね。
( 857 ) 2010/02/27(土) 10:47:09
>>850
パメちゃんがまとめるときは、初回●は一番情報落ちそうなところにするよ。独断でも。
黒狙い●はしないんだ。
正直神父はね、1dで占わないと判らんと思ってた。
なんかセンサーにきてた。白の可能性高いけど、俺の目じゃみぬけんな！と。
村長さん？
黒いと思うなら、吊れば良いじゃんおおｇ（ｒｙ
( 858 ) 2010/02/27(土) 10:47:51
>>847
個人的には白出しでよかったのではないかと。私も白を出していると思います。理由は＞神父様斑吊りよりお弁当だろうと思ったり＜ここら辺に同意ですね。
もし神黒出していた場合に神狩だった場合狼が狩に騙り出さなければ屋吊られますしね。狩騙り狼が出ない場合神狩を２ｄに抜いたとして、次の日に兵者が残っていた場合占い判定やらどうやらにもよりますが。
( 859 ) 2010/02/27(土) 10:48:09
なんかなー、白要素拾えない相性って進行中はいったけど。
相性的に「白要素拾いたくない」の間違い。
村側でも、終盤いたら吊りたくなりそうだし、
自分の考察が濁るから、どっちにしても、ここで吊られておいて、的な……凄い自分勝手な都合だけども…。
( 860 ) 2010/02/27(土) 10:49:05
15人村以前に、少人数村いや。
いつも纏め白確狙いで●にあげられるから、すげえいや。
( 861 ) 2010/02/27(土) 10:50:14
ついでに…
「素黒」…言葉の抜けが多い。言い回しが悪いせいか発言が胡散臭い。
思考過程の説明が下手。下手な白アピをする。
無理して背伸びをし過ぎてる。
「素白」…感情や思考がダダ漏れ。保身考えて無さ過ぎる。
( 862 ) 2010/02/27(土) 10:50:51
( 863 ) 2010/02/27(土) 10:50:54
>>847
私は3-1なら偽黒出せ派。霊埋めてたら、初回白でもいい。
てか、3COだったら、狂人なら狂人っぽくなっていいんだって。
村視点確定させず、赤に真の位置教えるのが狂の役目なんだから。
護衛は確霊に付く可能性高いし、狼が占騙りに出るのは自分に護衛引き付けるって意思表示でもあるんだしね。
たまに「何しに出てきたん？」って占騙り狼も居るけど。
今回みたいに占灰ライン戦になると、狂はキツイ。
( 864 ) 2010/02/27(土) 10:51:46
>>848
うん、そうなんだよね。
パメラに村長が吊られない展開がどうしても想像できないんだよ。
( 865 ) 2010/02/27(土) 10:52:14
>>862
その基準だと、トマさんは思いっきり素白の部類じゃね？なんだな！
でもって村長さんは村人だと素黒なんだな。
今回狼だから、素黒じゃなくて普通に黒かったわけですが！
( 866 ) 2010/02/27(土) 10:52:46
>>848
あいだよ！！
村長が、パメちゃんに吊ってくれって、
全身で訴えてたから、仕方ないんだよ！！！！！
( 867 ) 2010/02/27(土) 10:53:51
>>847 オットー
お疲れ様だよ。ふごふご。
オラは逆に「オットー狂人ならなぜ偽黒投下しねえんだろ？」と思ってただよ。初回投票前の占霊3-1では、初回偽黒→斑吊り時に真占抜き。これって良く見る狼陣営の黄金律だから。
特に今回。オラも相性の問題ゆえか、墓下じゃ「神父黒い。占うの勿体無い」とか呟いてただよ。オラが地上にいたら吊りたがったかも .oO(神父様、すまねえだ ＞＜)
( 868 ) 2010/02/27(土) 10:55:18
３ＣＯ狂人だと、
狂人で対抗が、片方凄く真ぽくって、片方凄く偽っぽい時が一番悩む！！
本気出せば、信用勝てそうだけど、
凄く真ぽい方が、狼様なら、要らん事しぃだよなぁ…と。
過去２回あった……
( 869 ) 2010/02/27(土) 10:55:45
>>866
村長、俺が前に同村した時は最白だったんだけど、普段巣黒なの？
( 870 ) 2010/02/27(土) 10:55:47
おはようございます。
占襲時の黒って非狂要素なんでしょうか？
自分は村人の時占襲時の占で残された方から黒出されて吊られた事あります。しかも自分に出されたのが2黒目で。(狼は全潜伏)
その占い師が真の可能性は低いけれども誤爆もあるかも、の一言で吊られた悔しさと言ったら……。
( 871 ) 2010/02/27(土) 10:56:27
私は白確無い方が村キツイと思う。
折角白と判断した灰を抜かれるから、灰襲入っても灰狭まらんし。
灰から襲撃先を好き勝手選ばれるから。
黒い灰が白確して抜かれたら、吊らなくて済むからいいと思うよ。
( 872 ) 2010/02/27(土) 10:57:21
>>872
灰襲撃入れると「生きてることが黒要素」といわれます！この狩臭、どうしたら消えるんだろう。
( 873 ) 2010/02/27(土) 10:58:22
>>868
村人やると何故か黒く見られがちなので仕方ないですね。
アルビンを見習ったらもう少し白くなれる気がします。
( 874 ) 2010/02/27(土) 10:58:45
>>870
今回の村長さんは、って事ね。
皆が白い白いいうのがわからんかった。
どう見ても、発言水増ししてんじゃん？
思考開示？ あの言い訳感たっぷりの占い師考察のどこが？
灰考察＠４発言でどうやって？ 潜伏能力者気にして灰考察できないからFO希望＝がっつり灰考察したいって言うスタイルと矛盾。
+内容寡黙。
黒いから、●掛ける必要ないな。吊っちゃえ！だったぉ。
( 875 ) 2010/02/27(土) 10:58:59
>>866 パメ
トーマスは、なんか駄目だった……。
なんか白要素拾おうと、思えない。相性かなぁ。
どうも村側でも序盤は、白黒以外の思惑入れちゃうのはあるかも知れない。
トーマス考察が偏っているのは、今見返すと自分でも、かなり歪だとは思う。
( 876 ) 2010/02/27(土) 10:59:30
>>868
あー、それでかも。僕天邪鬼だから。
定番のパターンだからやりたくなかったんだね。
セオリー通りの行動するだけ損と思ってる所あるから。セオリーにはそうなるだけの理由があるって分かってはいるんだけど、別の道を歩んでみたくなっちゃう。
( 877 ) 2010/02/27(土) 11:00:20
それがもしかして素黒という物でしょうか？
狂なら初回で割らないのは？はと思いました。内訳翻弄したのは結構良い仕事だったと。黒のタイミングも狂っぽくは見えませんでしたし。
GJ無ければ占真贋混乱していたかも。
( 878 ) 2010/02/27(土) 11:02:07
( 879 ) 2010/02/27(土) 11:02:38
>>876
パメちゃん的に評価の仕方がWスタンダードだと、黒く見えちゃう。
そういう点で、アルさんは長樵考察がいびつで、ちょい黒かった。
ただ出してくる提案は村利が多いものだし、も少し放置でいいやと3dで見直し。
4d辺りは言葉抜けがちょいちょいあったけど、手数計算しなおして、どう見てもここが兵襲撃とか、ねーよ！って感じだたぉ。
( 880 ) 2010/02/27(土) 11:02:50
パメ>>841 女将さん>>854 あ、そか
ホントに黒なら真は黒出す。偽でも真襲撃されて残された狂は真を抜いた理由を思ったら黒出せないのか。狼なら黒視されてる仲間になら黒出せるもんねぇ。なるほどなるほど狂は黒出しにくいや。そこを無視して黒出す狂人はＫＹなのかなぁ？？
ジム神父>>845 気をつけますっ！
>>-205 ５～６時間でも眠たいデス＞＜
あぁ、時間デス；皆さん色々質問の返答ありありデス
( 881 ) 2010/02/27(土) 11:04:11
しかし、今回は久しぶりに酷い共有者したなあ。
ガチから離れると駄目ね。
一応ｂｂｓでリハビリしてきたけど、最善手が前ほど思いつかない。
しかしネタのオリンピック見てくる～を本気で捕らえてる人がいるとは思わんかった。
すまぬ。
フィギュアのときだけ、更新忘れて見入ってたけど…（*ﾉωﾉ）
( 882 ) 2010/02/27(土) 11:05:11
村長の2d考察は今更ながら自分も引っ掛かりました。やたら占考察に喉割いてて灰見ていないなぁ、と。確かにこの辺りには発言水増しっぽさも見えましたね。ただ素なのかな？とも迷っていたので吊る程では無く見ていましたが、早めに能力処理したいあたりだったかも。後半残されたら判断付きにくそうなタイプ感はありました。
( 883 ) 2010/02/27(土) 11:07:30
>>877 オットー
>>878 ちびオト
大小がシンクロしてて、一瞬、錯覚を覚えただよ。
ちなみにお二人は、狂人襲撃によって不利になった狼とか見たことあるだか？ オラの前世は狂襲撃で涙目になり、二枚抜きやろうとしてGJされたことあるんよ。そういうトラウマが、各PLの好みや偏向となって蓄積するものだと思うんだよね。
( 884 ) 2010/02/27(土) 11:07:47
>>880 パメ
まぁ確かに今回のは理論で見ると、Ｗスタンダートだわな。黒い。
でも、たぶん私、狼の時は、Ｗスタやらないんだろうなーとも思う。
（この辺が、たぶん穴がある人を白くみちゃう原因かな…）
…んで、
「白いけど、言い切れない。これ、突っ込み所のない狼が持つ典型的な特徴ね」
とか、某村で言われたみたいな感じで見抜かれて、きっと吊られるんだ(*ノД`*)
( 885 ) 2010/02/27(土) 11:08:58
>>885
狼アルさんと一緒したのが、ウルフマン再戦のあのおかしな編成のときしかないから、わかんない。
通常編成でプレイすると、また違うんだろうけど。
ただアルさんの黒塗りの仕方は、大体あれで判ったので次は吊り返せると思う。
( 886 ) 2010/02/27(土) 11:12:43
私は自分がブレーンやる時は、狂人は極力喰わない。
私の狼勝利出来る時って、狂人が生存してるパターンが多いから。
狂人、大事と思っている。
とか言ってたら、以前、狂人に黒誤爆されて、黒確定して詰んだけど。
( 887 ) 2010/02/27(土) 11:13:45
>>884
僕はむしろ狂人襲撃がいい方向に働いた村を見てるかもしれない。
そのせいか、狂襲撃がそんなに悪手に思えなくて、真視されて襲撃されるならそれもそれでありだと思ってたんだよね。
ただ、真残しても狼が占にかからないことが必要だとは思うけど。
( 888 ) 2010/02/27(土) 11:15:46
>>886 パメ
いや、あの時も実質、吊り返されたよｗ
あの時も、感情理由で、ＳＧに選んじゃったな…
よくこれで失敗してる気がする…。
まぁ、自分が狼の時に、はまたんさんに勝てる自信はないわ。
私は終盤の黒塗りキッチリやれるスキルないって思った。
( 889 ) 2010/02/27(土) 11:16:35
狂人かー。
３－１で初回斑にしてくれたときは助かったなー。
真が真っぽくなかったから、抜けたし。それ以降は確定情報落ちないし。
でも狂人には最初から期待してない自分がいます＾ｗ＾
( 890 ) 2010/02/27(土) 11:17:47
>>888
なるほど。勉強になっただよ。
オラも次回狼やる時は、狂人襲撃をやってみるだよ。二枚抜きはロマンだよな。マゾ道まっしぐらにとっては垂涎の奇策ではあるだよ。
( 891 ) 2010/02/27(土) 11:19:56
>>884
3COで意図的狂襲はやった事あるけど、あれはマゾかった。
班狼が4dで吊られて霊判定黒出たら、片白が自動的に確白になって詰み、って状況だったから。
ただ、状況狂を真に付けた以上、心理的に村は吊れないって踏んでたから取れたんだけどね。
自分真の時は、割られず狂襲されて生存勝利2回。
自分が初回抜かれると村負けてる。
そういう経験則もあって、真は残したくないって思うよ。
( 892 ) 2010/02/27(土) 11:21:48
ふーむ。そーいや、昼村で狼やったのが、特殊編成のウルフマン村だけか。
昼村の狼って、コアズレとか多そうで、希望し辛いんだよな…なんとなく。
( 893 ) 2010/02/27(土) 11:21:54
>>889
狼やると、黒要素上げが黒塗りになっちゃうもんね（つд；）
アルさんの黒要素あげは、
発言を故意に捻じ曲げて黒塗って来る感じ。
最近は生き汚くなくなったので、吊られると思う。
ウルフマン再戦４が怖いｗ
( 894 ) 2010/02/27(土) 11:23:19
>>887 アルビン
あるある！
オラもなぜか狼やる時は狂人に白視されちゃう傾向にあるだよ。それで毎回、固定の占吊票をもらったり。赤窓で「ちょｗ おまｗ やめｗｗ」と狂人罵るのがオラの定番だ！(ズーン
それがF国の醍醐味なんだよね。狼狂の連絡が取れない。狂人が思う通りに動いてくれない。その不協和音が楽しくて好きだ。
( 895 ) 2010/02/27(土) 11:23:45
>>892
女将がエルナのときは、後半からすげえ狂人臭くてどうしようか。
前半は真っぽだったのになあ、だったぉ＾ｗ＾）ノ
終盤に強くなったね！と、ニコラス見て思ってたぉ。
でもニコさん残しはないな。あと一回襲撃見たら、ディタ黒がわかっただろうに、勿体無いなともおもたｗ
( 896 ) 2010/02/27(土) 11:26:43
おはようございます。
しょいさんとは1村違いで同村し損ねたよなぁ…
私はF2210だったし。
狩人で初回灰襲撃受けてピン抜きされるとか駄目過ぎ狩人で orz
( 897 ) 2010/02/27(土) 11:27:43
>>892
そそ。占い師の生存日数が長いほど、狼の勝率は下がる傾向にあるんだよな。経験則だけど。
オラは初回占霊3-1ならパンダ放置で灰吊灰占を希望するな。狼が欲出して狂人襲撃してくれる事に期待して。狂人のお仕事って、偽黒＋自分で縄2回浪費だと思いこんじゃっている自分ガイル。
( 898 ) 2010/02/27(土) 11:28:34
おはようであります。
>>897小ディタ殿 因果応報ってやつでありますね。
( 899 ) 2010/02/27(土) 11:29:43
まぁ他にも狩っぽいのいましたし、エア護衛が効いてたらしく、GJ避けの襲撃が最後まで続いたのでまだ良かったですけど…。 ＞F2210
( 900 ) 2010/02/27(土) 11:29:47
>>895 あめぶた
うんうん、連携とれないのも、また楽しい。
狂が黒を出しそうなタイミングで、●に当たらない事が大事なんだろうなぁ。
あと、出来ればサイン送る。怪しまれない程度に。
>>898 あめぶた
狂人だと、どうも上手く吊られる事が出来ない…
偽黒出して吊った後（偽確定）、狂決め打ち放置されるの、マジ辛い。
( 901 ) 2010/02/27(土) 11:32:53
狂人は偽黒+吊り２消費してくれれば、ベストだよね。
あと狩人あぶってくれれば、尚よし。
狩人あぶったのはパメちゃんだけどね！！（*ノノ
( 902 ) 2010/02/27(土) 11:32:57
>>898あめぶた殿 真は判定で嘘つかないでありますから状況で真取りやすいでありますし、占吊2方向から攻められるのはきっついでありますね～ｗ
( 903 ) 2010/02/27(土) 11:34:04
>>901
飼い殺しはだいすきだ！
毎日20発言全てネタ発言に使えるとか、最高すぐるｗｗｗｗｗ
酷いねたを毎日やるぜ！！
でも全裸にはなりません＞あめぶたさん
( 904 ) 2010/02/27(土) 11:34:13
>>899 よりりさん
まったくもってその通りですわ。
初回灰襲撃で沈む狩人の空しい気持ちは良くわかりました…orz
F2130再戦のくるすさんの…。
( 905 ) 2010/02/27(土) 11:35:08
狂の仕事って、偽黒出して吊る。真占抜かせるかなーと思っていたけど。
上手い狼側ＰＬさんが狂だったとき。
赤ログで、
「ここは吊るの厳しいかなー。喰うしかなくなるかも」
って言ってた相手を、白見切って、上手くＳＧにしてくれたり。
確霊に護衛行き易くなるような発言してくれたり。
潜伏共を早めに出すように誘導してくれたりで、凄く助かった事があるので。
狂のやれる事って実はたくさんあるんだな、と思った
( 906 ) 2010/02/27(土) 11:36:39
>>901 アルビン
えー。狂決め打ち放置、偽確定劇場でしょ？
皆が真面目に考察出しているのを尻目に、ひたすら笑いに走っちゃうだよ。ヤコみたいな「よく聞け、おまえらウジ虫ども！ おれが共有者だ！」みたいな軍曹RPでも可だよ。アホなコ全開にすれば、結構受けるよ。みんな、淡々と考察落としてスルーするけどね。寒くても泣かない。これがネタ師魂だべ。
( 907 ) 2010/02/27(土) 11:40:44
>>904 パメ
それは羨ましい＞＜
私は黒確定とか、偽確定とかしたら、針のムシロ状態で、内心、
「もーいやだ…(*ノД`*)」になるｗ
( 908 ) 2010/02/27(土) 11:40:57
>>904 パメちゃん
全裸？
そんな酷いRPした奴なんかいただか？
不謹慎だべ（目そらし
( 909 ) 2010/02/27(土) 11:42:22
偽確定劇場はいつかやってみたいのう。
ネタ滑るか尽きるかの予感しかしないがのｗ
( 910 ) 2010/02/27(土) 11:45:01
>>907 あめぶた
本当は、そうあるべきなんだろうなぁ。
その方が、飼っている側も気が楽だろうし。
( 911 ) 2010/02/27(土) 11:46:13
>>908
ちなみに黒確定2回と狂人飼い殺し3日っていうのがあるんだけど、
どれも楽しかった＾ｗ＾）ノ
次おにゃのこで狂人確定したら、騙してごめんね？って一発言に一枚ずつサービスで脱ぐ事にしてるぉｗｗｗ
>>909
全裸マスクとか、全裸ネクタイとか、裸エプロンとか、本当に酷いよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
( 912 ) 2010/02/27(土) 11:47:47
( 913 ) 2010/02/27(土) 11:50:01
おはよー。
偽確劇場が超苦手な僕ですこんにちは。
よく寝てスッキリ
( 914 ) 2010/02/27(土) 11:52:05
>>896
狩占ってテンパり過ぎたｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは無いわｗｗｗｗｗｗｗｗ
はまたんは真でも吊るだろｗｗｗｗｗ
だから占い師希望したくなかったんだよっ！ｗｗ
( 915 ) 2010/02/27(土) 11:53:03
>>912 パメちゃん
ちょｗ あの時、全裸が目指していたのは健康的な自然派ですから。ネクタイとか小ネタ振って来る側にRP汚されただけですから ＞＜
アカン。RP取れかかってる。だ。
オラは豚だからな。服着てる方が不自然だし。マスクとかネクタイとかエプロンつけたら、むしろ可愛いべ。
( 916 ) 2010/02/27(土) 11:53:27
偽確劇場面白そうだけど、僕も向いてなさそ。
やってみたい気もするけど、ネタって苦手。
( 917 ) 2010/02/27(土) 11:53:29
>>913
靴から始まるから、20枚いけそうだと思うんだ！！
( 918 ) 2010/02/27(土) 11:53:29
２回経験あるけど…
１回目は、突然死回避だけして黙って吊られた。
２回目はここの元村（ということになっている村）。狩考察でもするかと思って、そのくらいしか発言してない。
( 919 ) 2010/02/27(土) 11:53:40
>>913
靴下×２、下着(上下)、スカート、上着、コート、リボン、スカーフ、手袋×２、腰巻き、マスク、メガネ、エプロン、腹巻き、ヘアピース、ピアス×２、ガーターベルト
( 920 ) 2010/02/27(土) 11:54:13
>>915
真でも吊るさ！ｗ
むしろ真だから吊るさ！ｗｗｗｗｗ
基本的に占い師は全吊りだZe！！！ｗｗｗｗｗ
>>916
あめぶたなら可愛いのに、神父だととたんに腐ってくるから不思議ｗ
いっそ 神腐 ジムゾン と、改名すべきだと思ってるｗ
偽確定劇場、苦手な人多いのかー。
( 921 ) 2010/02/27(土) 11:56:26
>>920
かなりオプション多いｗ
手袋の日とか、がっかりしそーだｗ
( 922 ) 2010/02/27(土) 11:56:48
>>918
ごくり…脱ぐならパメラが良いと思うんじゃよ！
( 923 ) 2010/02/27(土) 11:57:04
( 924 ) 2010/02/27(土) 11:58:57
>>920
ガーター…！
でもあれじゃろ？
どうせ最後の頃は夜明け前に遺言のように脱いであんまり見させてくれないんじゃろう？
焦らすんじゃろ？
( 925 ) 2010/02/27(土) 12:00:42
よし！
次占い師か狂人か狼取れたら、
パメちゃんの悩殺占いやるぉ＾ｗ＾）ノ
お風呂に入ってきゃーー！ ケダモノ（*ノノ）
リザちゃんは狼よー。パメちゃん、美味しく食べられちゃった、ぁぁん。
とか、やろう。
これは酷い卑猥がいたものです。
( 926 ) 2010/02/27(土) 12:01:18
オラが偽確定劇場やってつらかったのはね、「何だか笑かそうとしてくれている心意気が嬉しい。残しておこう」と言われたことだな。
いや、本当に感謝してくれているなら、お礼の仕方が違うから。吊って縄浪費させてくれと。心中、叫んでただよ。
( 927 ) 2010/02/27(土) 12:01:48
豚に服といえばモンハンのプーギーかしらん。
撫ですぎると怒ってどっかいくのよね
( 928 ) 2010/02/27(土) 12:02:07
>>927
むしろネタ派としてはありｗ
黒確定したときに、明日は20発言全て使ってネタやるから、偽確した占い師（狂人）から吊って。お願い！
と、土下座した事あるｗ
( 929 ) 2010/02/27(土) 12:03:43
狂人やるなら偽確劇場のことも考えなきゃいけないのか･･･しきいがたかいです。こわいです。
( 930 ) 2010/02/27(土) 12:04:43
>>925 リズ
なんか口調も相まって、リーザなのにエロ親父臭い言動だぞ……
>>928 みどり
あれは可愛い！！！
ゲーセンでぬいぐるみ見つけて、苦手だけど頑張って取った！！
( 931 ) 2010/02/27(土) 12:05:16
>>927
私は生かされてたら狩考察とか村側の作戦の穴とか指摘しまくれるから生かされてるなら別にいいと思うわね。後暇だったら票集計もするわよ。意図せず数え間違いとかあるけど
( 932 ) 2010/02/27(土) 12:05:41
偽確して20発言使い切りとか僕には絶対無理だ……
マジメに考察してると20でも足りないことのが多いんだけどね。
( 933 ) 2010/02/27(土) 12:07:12
>>929 パメラ
すげぇ……凄いネタ師魂だ。
>>930 しょい
なんとなく、しょいヒムはそーいうの得意そうだ。
( 934 ) 2010/02/27(土) 12:07:15
>>932に目から鱗。そーいう喉の使い方も出来るでありますか～。
ネタとか無理でありますｊｋ
( 935 ) 2010/02/27(土) 12:09:15
>>931
ゲーム中で上手く撫でるとこっちの後ろてこてこついてきたり足元で寝たりするにゃん！
( 936 ) 2010/02/27(土) 12:10:19
>>928
なんとなくスイカの服着せてるのう。羊のとか好きじゃ。
>>931
パメ姉この時期に脱いだら寒いのじゃ＞＜
とか言ってた方が良いんじゃろうか。
無理じゃ。食いつきたくて仕方なかったんじゃもん。
( 937 ) 2010/02/27(土) 12:10:40
まあでも、皆が多弁だと読むのがすごく大変ってことが今回よく分かったので、もっと喋りたいとか言わない。
言葉絞り込むこともこのゲームの要素だと思うし。
むしろ発言数もっと絞り込む村に今ちょっと興味あるよ。もし参加したら間違いなく苦しむけど。
( 938 ) 2010/02/27(土) 12:11:17
( 939 ) 2010/02/27(土) 12:12:40
僕ももっとネタできるようになりたいよ。
元々の性格がマジメすぎるのかな？
( 940 ) 2010/02/27(土) 12:12:53
>>939
１とか苦しくて死ぬｗｗｗ
５でもきつかったｗｗｗｗｗｗ
( 941 ) 2010/02/27(土) 12:13:57
てへ。褒められた！（*ﾉﾉ）
楽しいよ、偽確定劇場。
黒確定劇場も好きだけどｗｗｗｗｗ
またやりたいなー♪
( 942 ) 2010/02/27(土) 12:14:33
>>934
･･･俺のイメージはなんなんだ。ネタ師か。
ひたすらネタるのは苦手なんだ･･･！
偽確劇場って何すればいいのさ･･･！
( 943 ) 2010/02/27(土) 12:15:00
１発言村もそれはそれで面白そうだけど、５発言ぐらいは欲しいな。
( 944 ) 2010/02/27(土) 12:15:27
＞ぱんぶー
貴方はどうしてそんなに引き出しがあるんですか。
( 945 ) 2010/02/27(土) 12:15:52
告知見るたびに思うのじゃが１発言でどう勝負するんじゃろう…。
( 946 ) 2010/02/27(土) 12:15:58
( 947 ) 2010/02/27(土) 12:16:02
>>942
俺が狂人で、はまたんさんらしき人がいたらとりあえず黒を出せ、と。しょい覚えた。
問題はどうやってはまたんさんを察知するかだ。
( 948 ) 2010/02/27(土) 12:16:59
１発言村のログ読んでみると面白いよ。
発言量少ないから読むの早いし。
( 949 ) 2010/02/27(土) 12:17:15
>>945
それほどでもない。
>>946
ログ見ていても、よくわかりませんね。頭ではなんとなく理解できなくもないですが、心にもやもや。
( 950 ) 2010/02/27(土) 12:18:03
前日に明日の仮決定を出し、回避がなければ本決定にしてまた明日の仮決定出すとか、凄かった。
( 951 ) 2010/02/27(土) 12:19:08
>>938
リア充国お勧め。
私も多弁だけど、500ptは慣れると案外イイ。
身も蓋もなく、サクッと吊りたいとこに吊り票入れられるし。
( 952 ) 2010/02/27(土) 12:20:31
( 953 ) 2010/02/27(土) 12:21:00
>>949
探してみるのじゃ。
まぁ真面目は…リーザも時々自分に同じ事思うが変えようがない気がしてきたのう。
真面目にネタれば良いんじゃよ、きっと！
( 954 ) 2010/02/27(土) 12:21:52
偽確劇場で失敗したのがここの79村かしら。
妖魔(ハムスター)入りだったんだけど狼占がほぼ偽で遊んでるときに妖魔が執拗に絡んでライン切れっぽくなったのが痛かった。
後あの村で第三勢力がいるなら狂人は村に取引を持ちかけられることに気づけばもう少し展開が違ってたと今も思う。
( 955 ) 2010/02/27(土) 12:22:22
>>948
エロイの居たら黒出せばいいよ。
あの時の年（はまたん）に黒出したかったが、残念ながら私は真占で白だった。
( 956 ) 2010/02/27(土) 12:22:32
身も蓋もなく･･･？ノリがガチガチよりも軽いのかな。どうなのかな。
はまたんさんの特徴を覚えることから･･･
ネタ色が強そうだからわかるんだろか？ｗ
( 957 ) 2010/02/27(土) 12:22:35
「私は狂人だけど一つ取引をしたい。私はＡを妖魔と確信してる。だからＡを吊ってくれるならＰＰに参加するのは最終日だけにすると確約する。逆に今私を吊れば村は勝てなくなるぞ」とあの時言えたら妖魔勝ちはなかったんじゃないか、ってね。
( 958 ) 2010/02/27(土) 12:22:39
わかった！エロい人いたら黒出すよ！
でもパメラってそんなにエロくないような。
( 959 ) 2010/02/27(土) 12:23:48
マジメにネタって何だろう。
バカリズムみたいな感じですか。
( 960 ) 2010/02/27(土) 12:24:46
どんなネタも真面目にネタしてるか、真面目にやって結果的にネタになってるから真面目だと思うんだ
( 961 ) 2010/02/27(土) 12:27:25
>>952 ちびレジ
リア充国……非纏め制だっけ？
ちょっと興味はありつつも……まだいってない。
>>959 しょい
今回は、持ち味が発揮されてないだけ。
騙されちゃ駄目だ！！！
( 962 ) 2010/02/27(土) 12:28:06
( 963 ) 2010/02/27(土) 12:28:13
>>960
なんじゃろ。
第三陣営入れた事にして本気で考察してみるとか？
定番でゲルトを真占にしたてあげ、それにとどまらずそこから占内訳を全力で予想するとか？
凄く面倒な上滑りそうな気がしないでもないのう。
まぁでもネタ苦手なら狂人なら狩予想が良い気がするの。喋らないと村側に気を使われるし。
( 964 ) 2010/02/27(土) 12:29:39
>>958
第三勢力入りの村ではそういう取引も熱いですよね。
僕もこないだキューピッド入りの村をやってきましたが、二人揃って狩回避して勝ち筋のなくなった恋狼が、午前三時に赤ログで取引を持ちかけてきて泣きました。
( 965 ) 2010/02/27(土) 12:30:28
>>962
今、はまたんさんがどういう方向性でエロいのか真剣に考えている。
そうか持ち味が発揮されてないだけか…
( 966 ) 2010/02/27(土) 12:31:29
あー、でも進行中は確かにエロくないかも…。
今回はＲＰと口調で分かってけど。意外と進行中に見つけるのは難しい…？
カオス編成はあまりやった事ないけど、不確定要素が多くて、頭が痛くなる(*ノД`*)
( 967 ) 2010/02/27(土) 12:32:00
>>965
なんかこれだと恋狼が2匹いたみたいに見えますね。
相方は狩人でした。
( 968 ) 2010/02/27(土) 12:32:16
リーザもどういう方向にえろいのか気になるのう。
えろいのは自身なのか、えろい思考なのか、えろいこと誰かにするのか…。
( 969 ) 2010/02/27(土) 12:32:57
>>957
ガチガチ。
でも結構ネタってる。
>>962
そそ。個人戦。
自由占い+グレラン基本。
「自己責任」ってカンジで私は好き。
Fの個人戦村は、初心者ホイホイでグダるけど、リア充国は割と経験者多めだから安心していける感じかな。
( 970 ) 2010/02/27(土) 12:33:36
なんか今頃になって、エピローグが明日まであることに気づいたよ。
Ｆ国に慣れてるから、もうすぐ終わりなのにみんな悠長に話してて挨拶とか無いけどいいのかなとか思ってた。
( 971 ) 2010/02/27(土) 12:34:00
リア充国は一度行ってみたいと思いますね。
なんだかんだでまったくリア充できない未来が目に見えてますけど。
( 972 ) 2010/02/27(土) 12:35:00
>>958
こんなものを見つけてきました。＞人狼経験の差が戦力の決定的差ではないことを教えてやろう！
と昔のエロい人が言っています。
うーむ、あそこであの（伏字）を…。もしそのとりひきをしたらどうなったのか、凄く興味が。
( 973 ) 2010/02/27(土) 12:35:07
リア充村は一回入ったけど自分が際限なくリアル大事にして参加ほとんどできなかったから自重してる
( 974 ) 2010/02/27(土) 12:35:54
リア充国って大分風土が違うんだね。
そういうトコ行ってみたい気もするけど怖い気も。
役職コンプ終わったら思い切って別の所行ってみるのも面白いかもしれない。
( 975 ) 2010/02/27(土) 12:36:48
>>973 ぱんだ
それは凄く思う。
一緒に組んだ初参加狼さんが
『自分は考察が下手だ、でも考察が下手だからって勝てないゲームではない筈だ』
って言っていて。まさにその通りだと思った。
( 976 ) 2010/02/27(土) 12:38:56
キャラコンプはしたけど、役職コンプしてません。
元村で共有希望したら少人数村になりました。
はらみさん相方予定だったのにｗｗ
( 977 ) 2010/02/27(土) 12:40:58
今回狂人できたから、僕は霊能者と狩人さえやればコンプだね。
でもそれとは別に初参加お任せで引いた占い師があまりにも経験として身になってないので、もう一度占い師やるまではコンプじゃないと思ってる。
( 978 ) 2010/02/27(土) 12:41:17
役職は、全部、最低２回はしたなー。
狩人だけ２回。
あとは３回以上。
( 979 ) 2010/02/27(土) 12:42:19
共有者希望は、相方がずざーしてくれなかったら通らなかったんだよね。
その点で、相方には二重の意味で感謝したなー。
まとめのサポートありがとう。それ以前に共有者にしてくれてありがとうって感じ。
( 980 ) 2010/02/27(土) 12:44:34
役職はとりあえず狼！狼やりたいのじゃ！
毎回これ言ってる気がするの。
役職コンプ・キャラコンプは道のりが長いのう。
( 981 ) 2010/02/27(土) 12:45:04
ちょっとシャワー浴びてる間に、
パメちゃんの心を暴かれてる！？
いや、見ないで……。
パメちゃんの心を覗かないでええええ（*ノノ
bbsでは普通ですよ？
真面目ですよ。えろいとか心外ですよ。
清純派のピュア天使です＾ｗ＾）ノ
( 982 ) 2010/02/27(土) 12:45:06
逆にキャラコンプはしてないや。
レジ、エルナ、トーマス、村長、ヤコブ。
この辺が未経験。たぶん今後も使わないかな…
( 983 ) 2010/02/27(土) 12:45:29
役でいえばBBSで狩がどうしても取れないＣＯ。逆に他の国ではよく取れる
後役コンプはこの国だけじゃなく議事大乱闘とかみると絶望したくなる
( 984 ) 2010/02/27(土) 12:46:43
>>984
議事国のキャラコンプとか役職コンプは考える気にすらなれないですね。
( 985 ) 2010/02/27(土) 12:48:28
僕はキャラコンプも目指して毎回違うキャラ使ってるよ。
けど、なんかジムゾンだけは使う気が起きないんだよね。
何だろう。ジムゾンって濃い人が使うイメージとか、疑いを集めるイメージとかあってやりにくい気が。
( 986 ) 2010/02/27(土) 12:48:42
>>984 みどり
あそこの役職コンプは……
無理があるな、うん。
あと何年、人狼すればいいの？って感じ。
>>-225 リズ
潔いｗ
( 987 ) 2010/02/27(土) 12:48:55
>>-218
白確しなくても、強気だぉ＾ｗ＾
村は基本負けないはずなんだけど、
村人が考察をサボったりして怠慢すると、負ける。
狼が初心者だから～とか、考察へただから～は、あんまり関係ないと思う。
( 988 ) 2010/02/27(土) 12:50:18
( 989 ) 2010/02/27(土) 12:51:31
>>988
こないだご一緒した村は、まさに村がサボってて負けたパターンでしたね。
( 990 ) 2010/02/27(土) 12:52:26
>>986 オト
キャラ毎のイメージや、キャラ補正はあると思う。
私は、オットー使うと勝率良いかな…。
パメラが本当は一番使い易いけど、暴走かかる可能性が上がるので、最近は躊躇う。
今回、アルビン選んだのは、「自重」の意味こめてだったりする。
( 991 ) 2010/02/27(土) 12:52:53
キャラコンプで苦戦しそうなのはレジーナじゃな。
あとカタリナも「ですの」とかは無理そう。自分がやるにはかゆい。
村長は変態か電波が多いイメージじゃから、変態してればいいのかのう。
( 992 ) 2010/02/27(土) 12:53:01
>>990
うん。あれはまさに村自滅の村だったね。
負けて当然だった。
まあ、私もリアルで死にかけていたわけですが！ｗ
( 993 ) 2010/02/27(土) 12:54:44
キャラは、あまり使う気が起きないのも結構います。
オットー、ヤコブ、ヨアヒムあたりが使いやすいかなぁ。
ジムゾンも、今回みたいなうさんくさいスタイルか、もっと攻撃力高い感じの怖い神父で良いならいけますね。
ただ僕の場合、あんまりキャラによって勝ちやすい勝ちにくいというのは、ない気がする。
( 994 ) 2010/02/27(土) 12:56:09
>>992 リズ
「ですの」は個人的には、フリーデルの印象があるかな。
口調なんて、好きなようにやっちゃえばいいんだよ！
( 995 ) 2010/02/27(土) 12:56:10
オットーはキャラ性能割と良い気がするの。
素村やっても能力者やってもそれなりにそれっぽい。
ペーターの能力者とかは何か偽っぽい補正が入る気がする。
( 996 ) 2010/02/27(土) 12:56:13
>>988
てか初心者のが村人になりきったりしてわからんことがまれによくある。
こないだ同村した霊初騙りの人とかやばかった
( 997 ) 2010/02/27(土) 12:56:31
>>992
レジーナ可愛いよ？
金髪碧眼で、ピンクのフリフリドレス着てアイドルみたいだよ！
心の目で見れば、段々幼女アイドルに見えてくるよ！
( 998 ) 2010/02/27(土) 12:56:34
今までで使った中で僕が使いやすかったのは、シモンとかディーター。
「俺は～だぜ」とか言ってると落ちつくというか。気分が乗るというか。前にガンガン出て行けそうな気がする。
でも、穏やかな感じもそれはそれで好き。
( 999 ) 2010/02/27(土) 12:56:34
>>992
レジーナってどんなＲＰでも「レジーナだし」ですむ強キャラよ
( 1000 ) 2010/02/27(土) 12:58:19
( 1001 ) 2010/02/27(土) 12:58:51
でも僕も、レジーナはなんとなく使えるような気がします。
何故でしょう。
( 1002 ) 2010/02/27(土) 12:59:21
>>-226
オプション…！
>>995
フリーデルは頭おかしい暴走聖職者やってみたい。
「右の頬を叩いたら左の頬もぶん殴れと主はおっしゃいましたの！わたくしが人狼殲滅して差しあげますわ！」的な。
左と右逆かも。
( 1003 ) 2010/02/27(土) 13:01:05
>>1003 リズ
それいいｗ見たいｗ
てゆーか、気付けばアンカーが３桁ｗ
( 1004 ) 2010/02/27(土) 13:02:35
フリーデルかあ。
ツンクールだと萌える。なんか桃りたくなる。
フリーデル見ると、誘惑したくなるぉｗ
でも最近フリデルと同村しないんだ。なんでだろう。くすんくすん。
( 1005 ) 2010/02/27(土) 13:03:58
そういえば、二村連続、リーザの口調が老けてるんだけど、偶然だろうか。
実の所、今回のリーザみたいなリーザやってみたいんだよね、僕。
たまにいるよね、年齢は300歳じゃ、とか言ってくるリーザ。あれやってみたい。
( 1006 ) 2010/02/27(土) 13:04:17
>>998
心の目は得意じゃ。幼女…幼女…。
というか変態自重するためもあってリーザにしたのに意味がない！
>>1000
確かにレージナってだけで謎の許容感はあるのうｗ
( 1007 ) 2010/02/27(土) 13:04:39
４桁の間違いだ……
とうとう数も数えられなくなったのか、私orz
>>-227 あー確かにそういえばいつも純愛系…？
いや、でもなんかいつの間にか、私の娘設定になっていて、
布団に潜り込まれて…って事があったよーな。
あれはあれで家族愛…？
( 1008 ) 2010/02/27(土) 13:05:25
>>1006
リーザ、デーモン小暮閣下と同い年じゃよ。
1000突破してるのうｗ
( 1009 ) 2010/02/27(土) 13:06:44
BBSだと神父・ララ・村長は強気なイメージあるけど、瓜のグラの方は、なんか物腰柔らかい気がする。
キャラグラ補正ってあるよねー。
( 1010 ) 2010/02/27(土) 13:07:02
>>1010 ヨア
あー、分かる。
ＢＢＳの村長は使う気になれないけど、
瓜村長なら使っても良いかなーって思うもん。
( 1011 ) 2010/02/27(土) 13:08:11
>>1007
リーザで可愛いRPとか無理だぉｗ
いつだってリーザでやりたい放題だぉｗｗｗｗ
>>1008
思い出した！ｗｗｗｗｗ
ママが未亡人になって、喪も開けてないのに間男にお持ち帰りされそうになってた村だｗ
( 1012 ) 2010/02/27(土) 13:08:45
>>1010
瓜だったらヨアヒムとかニコラスとかだなあ･･･
キャラグラ補正、凄い。
( 1013 ) 2010/02/27(土) 13:09:31
瓜ｂｂｓはグラが可愛いから、好き。
多分瓜科のキャラセットじゃ、瓜ｂｂｓが一番好き＾ｗ＾
( 1014 ) 2010/02/27(土) 13:09:56
パンをお持ちしましたよー。
つ[BLTサンド][チョコチップパン]
オットーだとこういうのがしやすいから初心者にもキャラ性能が良いのはあるかも知れません。
ちなみにどんなキャラでも料理RPは忘れたくないです。
( 1015 ) 2010/02/27(土) 13:10:40
( 1016 ) 2010/02/27(土) 13:11:40
瓜のキャラグラずっと見てたせいで、昨日久しぶりにBBS見にいったら、異様な違和感があったのうｗ
キャラグラちっさ！って。
( 1017 ) 2010/02/27(土) 13:13:08
>>1012 パメ
そしてエピでは、自分の娘に汚されるというオチ(*ノД`*)
>>1015 ちびオト
オットー＝パン出しの印象あるから、楽だよね。
>>1016 オト
瓜オトのキャラグラは苦手ＣＯ
( 1018 ) 2010/02/27(土) 13:13:21
( 1019 ) 2010/02/27(土) 13:13:43
気がつくと小さな僕がパン出してくれるからいいや、とパンを焼かなくなってる僕がいる。
パン作りサボりすぎだね。
おかしいな……ディーターで毎日料理出し続けたのに、何故オットーでちゃんと料理出さないんだ僕。
( 1020 ) 2010/02/27(土) 13:13:45
( 1021 ) 2010/02/27(土) 13:14:41
>>1011 アル
アル可愛いよねって書いてた灰みて「うんうん」って思ってたｗ
>>-233 ジム
キモかったってｗｗｗｗ
でもBBSであの絡み方されたら、灰に「何こいつうぜぇｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってそう。
よかったね、瓜で！ｗ
( 1022 ) 2010/02/27(土) 13:14:51
( 1023 ) 2010/02/27(土) 13:15:06
噴出しの位置的にオットーはフランスパンがしゃべっているように見えて仕方なかったとです。
ちなみに眼鏡の初参加はレジーナでした。
一番使っている頻度が高いのはモーリッツです。
( 1024 ) 2010/02/27(土) 13:16:16
>>-235
つ【フランスパン】【フラソスパソ】【フランスパソ】
これでいいですか？
パメラが言うと卑猥に聞こえるんだけど……
( 1025 ) 2010/02/27(土) 13:16:18
( 1026 ) 2010/02/27(土) 13:19:25
( 1027 ) 2010/02/27(土) 13:19:42
>>1024
オットー使ってフランスパンと本体で喉を半分こするRPをやったことがありますね。
( 1028 ) 2010/02/27(土) 13:19:59
ちなみに自分が動かしやすいのはやっぱおっさんじーさん。逆にかわいいチビッコとか無理ゲー
ってとこで出掛けてくるわ
( 1029 ) 2010/02/27(土) 13:21:25
>>1023
勿論です。いや、プロでは出してたんだけど･･･喉の都合で入らなくなってきて。
( 1030 ) 2010/02/27(土) 13:25:02
トーマスも大体のことが
「トーマスだからな」
で許される（？）いいキャラよー。
( 1031 ) 2010/02/27(土) 13:25:30
( 1032 ) 2010/02/27(土) 13:25:47
モーリッツは動かしやすいです。というかＲＰしやすい。逆にパメラは普通すぎて使いにくい。ヨアヒムはとりあえずニートだからそれをネタにしやすい。
素でしゃべると比較的攻撃的になるのでＲＰに乗せないと厳しいのです。
( 1033 ) 2010/02/27(土) 13:26:42
私がトーマスやった時は第一声が
「私は森の妖精トーマス」
でした。
( 1034 ) 2010/02/27(土) 13:27:25
>>1028
私もやったｗ
人狼で、本体がフランスパン。
人間に化けるのが苦手だから、パンの中に詰まってるの。
( 1035 ) 2010/02/27(土) 13:28:04
>>1018
い、一緒におねむしただけだぉ！
＞ちびおとさん
卑猥とか疑いすぎだぉ！
( 1036 ) 2010/02/27(土) 13:28:16
なんか箱が死にかけてきたので私も仕事まで落ち。
寝ょ寝ょ。
おやすみ～(‘o‘)ノ
( 1037 ) 2010/02/27(土) 13:30:00
>>1033 眼鏡
キツイ感じにならないように気を使っているのは、凄く伝わって来た。
特に、ジムさんに、「考察と質問の喉分配」について言ったあと、謝っているあたりで。
>>1035
「人間に化けるのが苦手だから、パンの中に詰まってる」
可愛過ぎる設定だ…
( 1038 ) 2010/02/27(土) 13:31:24
( 1039 ) 2010/02/27(土) 13:31:35
みどり、パメ、またねー
私はちと用事しながらになりまする。
( 1040 ) 2010/02/27(土) 13:32:01
( 1041 ) 2010/02/27(土) 13:34:33
リナだと羊が本体ってのもあるよね。
でもレジで扇子が本体ってのと、ジムで聖書が本体、モリで杖が本体、トマで斧が本体…とかは見たことが無い。
( 1042 ) 2010/02/27(土) 13:35:39
>>1042
そういえばないのう。あまりにも無機物っぽいから？
お昼ごはーん。
( 1043 ) 2010/02/27(土) 13:37:48
>>1042
＞ジムで聖書が本体
一瞬、「面白いな、それもらった」と思ったけど、よく考えると意味がわからない。
神？
( 1044 ) 2010/02/27(土) 13:38:19
( 1045 ) 2010/02/27(土) 13:41:19
斧は鉄だから無機物だけど、他は全部有機物だとかいってみる。
なんだろうねー。何でパンはあって他はないんだろ。
斧が本体でしかも女の子とかだったら笑えると思う。
( 1046 ) 2010/02/27(土) 13:41:34
>>1038
今回は初心者見学の多い企画村という話しでしたので、余計に気をつけていたつもりだったにも関わらず、あれを言ってしまった自らの不徳を恥じる限りです。あれは全面的に私が悪いですね
基本的に「キレたら人として負け」だと思っているので。
あの時「ＬＷは屋か者か」にしか考えがいってなかったので、神の指摘も最もなところであります。初心者意識するならちゃんと思考停止せずに考えないといけないな、と。
( 1047 ) 2010/02/27(土) 13:42:21
>>1044
とりあえず「私は新世界の神になる！」とかいっておけばいいんではないですかね。
神で占霊の結果発表とか適当に聖書から抜粋すればいいから楽そうだな、とか思っていたり。
( 1048 ) 2010/02/27(土) 13:43:33
瓜初鳩！
>>1046
超文系ですみませんw
化学とか色々諦めた。
( 1049 ) 2010/02/27(土) 13:44:22
聖書が本体のジムゾン……
あぁ、楽しそうだ。
人間の方は、ブックスタンド代わりくらいの役割で。
>>1047 眼鏡
ふむ。ちょっと揉めるくらいは良いんじゃないかなーと個人的に思っていた。
実際の村でも、ちょっとした衝突くらいは、かなりの率で起きるし。
( 1050 ) 2010/02/27(土) 14:06:01
箱の接続が悪いから鳩で読もうと思ったらこのログ量ー！
1000超えだなんてぼく初めて…。
( 1051 ) 2010/02/27(土) 14:07:21
>>1050
こういうゲームですし、人と人の考え方がぶつかる物なので揉めてしまうのは仕方ないとも思うのですよ。ただ、だからって率先して見せたくないなーとも思うので、自重しないとなあと。
で、これは私の考え方でしかないから誰かに押し付ける気はないですし、私が意識しておけばいいやと思っていた矢先にやってしまったわけです。
「自分ルールを守れない自分」とか、最高に駄目じゃんと考えるわけです。
( 1052 ) 2010/02/27(土) 14:14:48
個人的にディーターは好印象が上乗せされる感じがするケロー。不良がいいことをすると的ギャップなんだろうか…。あと鋭いペーターは余計に警戒しちゃうかな。
自分の読んだログがたまたまそうだったのかも？と思ってたけど、皆さんの意見を見てキャラ性能ってあるんだなーとちょっと安心したりｗ
( 1053 ) 2010/02/27(土) 14:16:51
エピ発言数４ケタとか…！？
キャラ性能は意外とあるッスよね。
俺は落ち着いたキャラを選ぶと警戒されるっす。
( 1054 ) 2010/02/27(土) 14:30:40
俺は普通に振舞うと元気がなかったですねって言われますが、どうしたらいいですか？
( 1055 ) 2010/02/27(土) 14:36:57
>>1055
修造のＲＰでもすればいいと思います。
そうすれば大抵元気です。
( 1056 ) 2010/02/27(土) 14:41:33
いよっしゃあああああああ。
やるぜ、俺はあああ。
きてはあああああああああああ。
（その日、地球の地軸が318(360)度、とある男の叫びによって変化したと言われている）
( 1057 ) 2010/02/27(土) 14:46:25
( 1058 ) 2010/02/27(土) 14:46:38
( 1059 ) 2010/02/27(土) 14:46:49
クララさんの配慮は墓下から見てるだけでも伝わりましたよー。自制心の強い方なんだなとも。
リアル都合のある中で皆さん疑いあいのゲームをしてる訳だし多少ピリピリするのは仕方ないですよ。
余裕のない中他のPLさんや初心者のことまで考慮するってなおすごいことだと思うんです。ぼくはクララさんに自分をあんまり責めて欲しくないなって思います。
ってぽちぽち打ってたら修造吹いたｗ
！！！に文字数が圧迫されそうｗ
( 1060 ) 2010/02/27(土) 14:47:44
>>1060
そして、！！！で発言を!!!浪費!!!するぜ!!!
>>1050
ブック「スタンド」と聖書が本体というのを聞いて、幽波紋を思い浮かべてしまった自分はもうだめだと思う。
( 1061 ) 2010/02/27(土) 14:50:35
ぼくはRPは途中から余裕なくなってすっかり忘れちゃうなー。
というか皆さん面白いRP思いつきすぎｗパンが本体とかその発想はなかったｗ
( 1062 ) 2010/02/27(土) 14:52:42
>>1052 眼鏡
ほむ。自分に厳しいお方だなぁ。凄い。
>>1056 眼鏡
修造は誰か分かんないけど、
「大抵元気です」っていう言い方に笑いましたｗ
>>2:-41 村長
突っ切り過ぎて、白印象…じゃ、村コンセプト的にあれかな？と、
大人しめにやってみましたー。
( 1063 ) 2010/02/27(土) 14:54:01
( 1064 ) 2010/02/27(土) 14:54:48
>>1061
今度入った村で修造RP見かけたら「発言増ししてるのは黒い」っていいますね！ｗ
( 1065 ) 2010/02/27(土) 14:56:34
自制心が強いというか、自制しないと眼鏡の本気で地球がヤバイ。
>>1059
色物タノシイヨ。オススメダヨ。
>>1061
ＢＢＳで、きせずしてジョジョ村になった頃がありますが、あれは面白かった。
あの時は狼やって勝利しましたが、第一声は
「勝った！ 第三部完！」でした
( 1066 ) 2010/02/27(土) 14:59:52
さて、そろそろ眼鏡は旅に出ます。探さないでください。
旅と言ってもニコラスではありません。
( 1067 ) 2010/02/27(土) 15:01:55
>>6:+217 あくあ
な、中の人、黒くない……よ？
……たぶん、きっと、おそらく……だといいな。（小声）
>>1062 けろ
同じく。
『低姿勢なようで、変に冷めたアルビン』が今回のテーマで。
いたる所で、「ははははは」と笑おうと思っていたけど、途中から抜けていたなぁ；
( 1068 ) 2010/02/27(土) 15:03:41
修造極めてる人が既にいらっしゃるとは思わなんだ。想像するだけでふっきんがつらいのに実際のログ見たらきっと耐えられないｗ
……後で探してこよう。
>>1067
クララさん乙ですー！
( 1069 ) 2010/02/27(土) 15:07:37
>>1068
そういえばアルビンさんにはプロで危うく干物にされそうだった過去が…。
［...はじりじりと距離を取った］
( 1070 ) 2010/02/27(土) 15:09:49
>>1067 眼鏡
いってらっしゃーい。おみやげ買ってきてね。
>>1070 けろ
ははははははははは。
そんな過去もありましたねぇ。
私が忘れていたので、あなたも忘れて下さい☆
( 1071 ) 2010/02/27(土) 15:15:31
アルビンはプロとキャラ変わりすぎててちょっと笑ったのじゃｗ
( 1072 ) 2010/02/27(土) 15:15:35
いまさらだけど、リーザ３戦目？
すげえな。自分の３戦目なんて、思い出したくもないうっうっ
( 1073 ) 2010/02/27(土) 15:32:53
村建てフォームがある事をすっかり忘れてた村建てです。
次村にご賛同下さり有難うございます。
村名を募集します。
いい名前が御座いましたら宜しくお願い致します。
( #4 ) 2010/02/27(土) 15:33:04
そ、そうですよね！同じ緑陣営のアルビンさんがそんなこと…ぼくの記憶違いだよねーっ！
［といいつつリーザの後に隠れている］
リーザさんの「～なのじゃ」しゃべりは好きでしたケロ。幼女なのに年寄りめいた口調とか、ギャップに弱いのです。てへ。
( 1074 ) 2010/02/27(土) 15:34:29
また、墓下の進行について良案が御座いましたら
お寄せ頂ければ幸いに存じます。
3月4月はリアルがバタバタしがちな時期ですので、
5月頃に次村を建てようかな、と考えています。
宜しくお願い致します。
( #5 ) 2010/02/27(土) 15:37:43
私の３戦目は、目を離してるすきに潜伏占い師なのに初回吊りされてしまいました
( 1075 ) 2010/02/27(土) 15:37:49
エピは全部追えてないけど、そういえば結局パメラさんは誰を選んだんだろう？
って、リーザさん３戦目！？ぼくと変わらないくらいなのにすごいなあ…。ぼくはあんなに喋れないや。
( 1076 ) 2010/02/27(土) 15:40:05
ｲﾔｯｯﾎｫｫｫｵｵｫｵｳ!次村もmayseaｸｵﾘﾃｨ
＊ + 巛へ
〒｜ +
+ 。｜｜
＊ + / /
∧＿∧ / /
(´∀｀/ / +
/⌒ ｜
/ュﾍ ｜＊
+〈＿) ) ｜
( 1077 ) 2010/02/27(土) 15:49:31
>>1075
いったい何がどうなってそんなことに…。目を離した隙にということは回避出来ないままってことなんでしょうか…。
>>天さん
今回先生方が出してくれた墓下議題は表の流れに沿いつつ、話を広げやすくて有り難かったです。
フリートークや意見交換の場としてこういう村があるっていうのは、スタイルを模索中のぼくみたいな初心者には嬉しかったですよ！
( 1078 ) 2010/02/27(土) 15:51:33
僕は３戦目、初狼で騙り占い師。
視点がおかしすぎて（真もやったことなかったし･･･）変な意味で真視されて、初回で占い師抜けたのと、仲間が強くて勝てた。
あのときくもさんも同村してて３戦目だったけど、すんごい追い越されちゃったなあ。
( 1079 ) 2010/02/27(土) 15:52:06
>>1073
リーザ２戦目が黒歴史じゃ。
>>1074
リーザの中の人もギャップRP好きなのじゃ。
確かdullさんの入ってる村のログ読んだことあるけど凄かった記憶があるような。
>>1075
え…じゃあ乗っ取り？
( 1080 ) 2010/02/27(土) 15:56:53
僕の三戦目は鬼ヅモ共有者でしたね。
ちなみに黒歴史は初戦です。あれはヤバい。
( 1081 ) 2010/02/27(土) 15:59:58
初戦は実質最終日にhakuryuさん吊れたからちょっと満足じゃ。
状況白ついてなかったら吊れたかは怪しいが。
勝てればもっと良かったのじゃがのう。
特殊展開すぎて色々トラウマは出来たの。
( 1082 ) 2010/02/27(土) 16:04:50
( 1083 ) 2010/02/27(土) 16:08:44
>>1083
鬼ヅモってあんま面白くないからおすすめしませんよ。
( 1084 ) 2010/02/27(土) 16:10:31
>>-243
ありがとうなのじゃ！
mai_nさんのログって読んだことないのう。
よく足跡頂くから気になっていたんじゃが。
オットーだからって理由だけで中身予想してたら当たってたのじゃ。
>>1084
共有になったら一度はやってみたい事じゃが、確かにゲームとしてはあまり面白味はないのう。
狩抜かれない占確定も面白くなさそうじゃ。
( 1085 ) 2010/02/27(土) 16:15:36
んー、確かに鬼ヅモは面白くないといえば面白くないねぇ。
僕が共有者でまとめだと、初日から黒を引きに行くことは、あんま考えてないなあ。最終的に勝てばいいかなーと思うから。
( 1086 ) 2010/02/27(土) 16:16:01
はっはっは、３戦目の黒歴史っぷりなら俺も負けないッスよｗ
それに比べてリーザさん…本当にお見事だったっす。
( 1087 ) 2010/02/27(土) 16:16:03
>>#5
んー。
・先生の考察先出し禁止。
・初心者＞中級者以上。の割合にする。
かなぁ。
( 1088 ) 2010/02/27(土) 16:16:43
＞リーザ
まいえぬさん、狼のときの仲間切り＆村側のときの狼センサーはすごいよ。
何回か再戦やってるけど、まいえぬさんの白黒がいまだにわからない。
＞ミニオットー
今度また遊ぼうねー♪吊らないよ！今度こそ吊らないから！
( 1089 ) 2010/02/27(土) 16:17:57
>>1080
周りが強かったからその流れに乗れたというのが大きかったので、ぼく自身はさっぱりですよ。
Haoさんはぼくもお名前を見かけた覚えがあるのですが、多分初戦の村を読んでたのかな。
あと、黒歴史と言われると逆に読んできたくなるのですが。皆さん教えてくれるということは読めということに違いないな。うん。
( 1090 ) 2010/02/27(土) 16:18:38
鬼ヅモ＞調子に乗る＞独断で総すかんくう＞
盛大に間違えて引退を考える＞やっぱりやりたくて復帰＞黒歴史時代＞
441村で墓下先生←いまここ
嘘です。鬼ヅモとかしたことないです
( 1091 ) 2010/02/27(土) 16:19:18
>>1090
どうせ読むなら勝った村にしてくれません？
まぁ勝った村もそれはそれで黒歴史だったりするんですけど。
( 1092 ) 2010/02/27(土) 16:20:02
あーでも、僕の黒歴史は「人ってこうやってミスリードするんだな」ということを勉強するうえでは、たいへん良い教材かもしれませんね。
ははははははははは。
( 1093 ) 2010/02/27(土) 16:22:00
墓下見た感じ、
初心者学校というよりは、
ある程度慣れた人が意見交換する場…になってた気はする。
>>1092 ジム
Ｆ編成の自薦ログあったら知りたい！
狼苦手だから、読むー。
( 1094 ) 2010/02/27(土) 16:22:13
>>1088
後中身会話かしらね。でも墓下議題でああなった感も。
うし自重だわ
( 1095 ) 2010/02/27(土) 16:22:36
ふと覗きに来た夜鷹が、次村があることに大変喜んでおります。
そして、私も3戦目がダントツ最強のトラウマなことをCO。初戦・2戦目より遥かに黒歴史でした。
以上、ではまたです。ひらり。
( 1096 ) 2010/02/27(土) 16:22:54
>>1090
狼が赤ステして狼占２騙りで、霊突然死、占初日４COから2d狂人霊スライド乗っ取り、6d7dRPPなら、リーザの初戦の村じゃな。
普通に考えれば3-1なのに蓋開けてみたら超展開じゃった。
黒歴史は見ちゃだめなのじゃｗ
( 1097 ) 2010/02/27(土) 16:24:20
>>1094
質問ないと教えづらいのよね。そんなのジョーシキタッタタラリラみたいなこと一人語りするのもあれだし
( 1098 ) 2010/02/27(土) 16:24:33
>>1095 みどり
あーそれも確かにそうだな…。
中身予想や中身への突っ込みは、灰ログに埋める程度にしとく、が良さそうかな。
( 1099 ) 2010/02/27(土) 16:25:31
>>1088
折角独り言がいっぱいあるんだから、
「戦歴が〇〇以上の人は独り言で考察を」
でいいんじゃないッスかね？
( 1100 ) 2010/02/27(土) 16:25:55
>>1094
そんなものはありません（きっぱり
>>-245
……あの村のLWだったんですかアナタ。
あれは笑いました。いろんな意味で。
( 1101 ) 2010/02/27(土) 16:26:11
>>1098 みどり
それは分かる……。
一人語りになって、実は初心者さんが知りたい事と全然違った、みたいになりそうで怖い。
でも本当に最初ってたぶん、
「何が分からないのか分からない」状態だろうなぁとは思う。
そういう意味で議題は良かったと思うよー。
( 1102 ) 2010/02/27(土) 16:27:42
>>-245
次でぼけての村か！
最終日だけ読んだのう。
シモンのは確かにオチが分からなかった気がするの。
( 1103 ) 2010/02/27(土) 16:27:48
>>-247
うーん、あれはどちらかというと村側がヘマした感が否めませんからね。
というか、今までやってきて狼で村側が一つも失敗しなかったことって一つもないかもしれませんね。
初回は霊ロラ完遂しなかったし、二回目は狩人が黙って吊られたし、三回目は共鳴者が狩人騙って本物炙り出したし、四回目は村側寡黙多かったですし。
五回目は特殊編成だったしなー。
( 1104 ) 2010/02/27(土) 16:28:14
>>-247 しょい
村番号、ｐｌｚ。
>>1100 うるふ
うん、独り言ではＯＫだと思うー。
お手本にするってだけなら、地上にいる人の考察だけで事足りると思うしね…。
( 1105 ) 2010/02/27(土) 16:29:43
＞アルビン
僕が参加した村で、この狼は強いなーって思ったのは2011村かなあ。
＞神父さん
読んでたのかｗ あれひどいよねｗｗｗ
勝負投げ出してボケたのに、そりゃねえよｗｗｗって思った。まあいい思い出ではあるんだけど。
( 1106 ) 2010/02/27(土) 16:30:17
>>1105
そこのジムゾンに許可貰わないと…
俺の狼はろくなのないからなあ。
( 1107 ) 2010/02/27(土) 16:30:52
Ｆ2011かーって、ろんうるさんがＬＷなのか？
知ってる人だし、読んでみよう。
( 1108 ) 2010/02/27(土) 16:32:39
＞神父さん
そそ。
そりゃ強いよって感じなんだけど、僕のパッション考察に全くひっかからなかった。なんなんだろね、あのひと。
( 1109 ) 2010/02/27(土) 16:32:47
>>1094
F832
ＧＪ二回の後に確白村人による偽装狩ＣＯと護衛により狼詰み
F1106
真占突然死による狼占の占乗っ取り。狂人のフォローと全ての可能性を追求した纏めによって最終日まで村が持ち直す
F1571
敗因、纏めの沈黙。このログ見てまだ確白は思考伏せろと言える人は少ないはず
( 1110 ) 2010/02/27(土) 16:32:59
>>1092
それは勿論！
箱が直ったらshoeさんの狼やってたログをまず読みたいなと思ってますよ。狼の動き方の熟知っぷりが凄かったですし。
自薦ログ、ぼくも知りたいです。
>>1097
今確認出来ないので間違ってたらすみません、主人公属性オットーでした…？
( 1111 ) 2010/02/27(土) 16:34:24
＞ＧＪ二回の後に確白村人による偽装狩ＣＯと護衛により狼詰み
これ、村人が護衛先をちゃんと言い当てたってこと･･･？鉄板？
( 1112 ) 2010/02/27(土) 16:34:51
( 1113 ) 2010/02/27(土) 16:37:53
>>-252
ああ、確実に影響は受けましたね。
灰の印象をざっくり分けてみる、っていうのも彼に倣ってやってみてます。
( 1114 ) 2010/02/27(土) 16:37:57
あーていうか、F2011流し読みはしたな。
この後の村で出会って、面白い人だなーって思ったから、ちょっと興味持って、読んでみたのだった。
超流し読みしかしてないから、もう少し丁寧に読んでみよう。
>>1110 みどり
ありがとー。が、あんまり反面教師系は好きじゃないかも…
( 1115 ) 2010/02/27(土) 16:39:37
F2038
墓下でも紹介した共狩ギドラ。
Fじゃないけど議事国標準126村
潜伏狂人による狩騙りの恐らく最悪形。ただ村自体の展開も酷い。思考停止がなければ状況から村が持ち直せたはず。
瓜260
潜伏占い師。こういう人がいるから能力者の態度に寛容になれるとも。
瓜221
Ｃ国なのに４ー１。灰襲撃も二回あります。やっぱり回避ありはダメよね。
瓜322
占い師はどこまで無茶をいえるか？あとランダム自重
( 1116 ) 2010/02/27(土) 16:43:31
F国の超オススメログは色々読んだが、どれも面白かったのう。
ニコラス劇場大好きじゃ。あのログで人狼に引きこまれたのう。
( 1117 ) 2010/02/27(土) 16:44:28
絶望した！
あまりのエピログの厚さに絶望した！！
読めるかこんなにｗ
( 1118 ) 2010/02/27(土) 16:44:31
>>1114 ジム
私もちょこっと影響受けたなぁ。
他からは白視されてたけど、ろんうるさんだけ、あんまり白視してくれなくて。
『正しい考察してても白いと思わない。
素っぽい反応を素早く出すのが狼は一番難しい』的な事言われて、なるほどなぁと。
( 1119 ) 2010/02/27(土) 16:45:20
>>1116 みどり
F2038……私が超ミスリードロックオンした村だから、見られたくないわｗｗｗｗｗｗ
okisinさんと、再会した＆プロローグ推理で揉めた村でもあるよなぁ…。
( 1120 ) 2010/02/27(土) 16:49:21
>>-253
ああやっぱり！
初戦？！見えない！と驚いたのもありましたが、かつ初戦でこの展開とか熱すぎて半端ないな！と思いながら読んでましたよ。
ログ読むの好きだから、みどり先生の紹介してくれたのも便乗で読んでこよっと。
( 1121 ) 2010/02/27(土) 16:50:00
>>1119
いかにも言いそうですね。
彼は面白いPLだと思いますよ。スタンス的な部分でも、色々と影響を受けた気がします。
>>1120
アルビンが超ミスリードロックオンをする、というのがちょっと意外。
( 1122 ) 2010/02/27(土) 16:51:26
あれはねー。流石にちょっとないわーな感じよね。ちなみに私もちょーみすりーだったわ。
Ｆ1148
赤潜伏したら仲間から思いっきり●もらったでござる。狩回避重要よね。
議事国大乱闘39
白確した狩人はどうやって襲撃を避けるか？後墓下騙りもｗｗｗ
いま思い付くのはこのあたりかしら
( 1123 ) 2010/02/27(土) 16:56:01
みどり先生の紹介してくれた村は、入村抑制掛けるときに読もう。
モチベ下げたい時は反面教師っぽいログ読むことにしておる。
アルビンってロックオンするのかや…？
( 1124 ) 2010/02/27(土) 16:56:03
>>1122 >>1124 ジム リズ
結構、ロックオンする。
ロックオンしても、他灰も一通り見るようにだけは意識しているけど。
( 1125 ) 2010/02/27(土) 17:00:19
>>1124 リズ
そういう調整方法もあるかー。
反面教師ログは……なんか敢えて暗い気持ちになりそうなのを読まなくてもいいかな、って思って避ける。
もともとあんまりログ読まないから、暗いログ読むよりは、普通に上手い人達のログ見たいなぁと。
割と読んだログの影響受け易いほうだしなぁ。
( 1126 ) 2010/02/27(土) 17:04:58
ちなみに全部が反面教師ってわけじゃないわよ！といっておくわ。ホホホ。
後見れるか不明だけど審問なら
882が真占の独断潜伏で真霊が共地雷踏んだ(ように見える)村。
937が狼の纏め立候補＋狩人ＣＯに対抗出すとどうなるか村。
というところで出掛けてくるわ
( 1127 ) 2010/02/27(土) 17:13:20
＞おきしんさん
おおおおおお！
凄いいっぱい、有難うございます！
気になった村、読みにいこうっと。
( 1128 ) 2010/02/27(土) 17:15:09
>>1126 アル殿
暗い気持ちになるために敢えて、じゃからのう。
ルール違反・マナー違反の勉強も兼ねておるんじゃけどの。
他に何かあるなら、あんまりこのやり方はオススメはしないのう。
何かもやもやするしの。
逆に負けたとか失敗したとか、落ち込んだ時は楽しいログ・好きなログを読み返すようにしとるのじゃ。
( 1129 ) 2010/02/27(土) 17:15:12
そういえば、おきしんさんとは２回目の同村かも？
瓜のどこだっけ…Ｃ狂入れた再戦で、ゲストとして参加してもらってＣ狂をやっていたような記憶。
同村の記憶まで感覚派ですみません。
( 1130 ) 2010/02/27(土) 17:19:04
みどりさん、ありがとー。
あ、そいえば>>6:+262は今度、パクらせていただこうと思った。
ついでに直近？の>>6:+261のヨアのは凄くある。
打たれ弱い人に最終日残られていると、辛い。
( 1131 ) 2010/02/27(土) 17:21:08
>>1130
ブリーフ忍者、弐忍賀死丸の時でござるよ、シリルどの。
( 1132 ) 2010/02/27(土) 17:24:09
同村の記憶は私も曖昧だなぁ…。ちょっと調べてみたら、
パメラとは７回目（+見物人１回）。シモンと４回目。
ヴァルターと３回目。カタリナは３回目？４回目？
あたりが複数同村かなぁ。
あとは２回目か、お初な筈。
見物人もちょっと調べてみようかな…
( 1133 ) 2010/02/27(土) 17:26:41
>>1132 おきしんさん
そうそう、それ！！覚えててもらったのかな？ありがとう！
あのおきしんさんの細かいリアクション、真贋要素にしてる人がいて面白かったなあ。
( 1134 ) 2010/02/27(土) 17:27:55
>>-255 しょい
打たれ弱いの？意外かも。
狼ＰＬ＝ある程度、自分に自信がある。しかも打たれ強い。逆境にも強い。
って印象があったり…
( 1135 ) 2010/02/27(土) 17:28:36
>>1134
シリルどのは狩に見えていたでござるからなぁ。
まさか狩が狼の２連吊り回避の果てに何も言わず吊られてるとか思わなかったでござるよ。
つかマジでいってくるわ
( 1136 ) 2010/02/27(土) 17:32:43
>>1135 アルビンさん
僕、狼やるの好きだけど（時間が取れそうなら狼をやる…って程度だけど）、理由は「赤ログで喋りたいから」だよｗｗｗ
モチベーション低くてサーセン！
( 1137 ) 2010/02/27(土) 17:33:39
んと･･･殴られるのが弱いんだ･･･狼のときは「生きているのが黒要素」くらいしか言われないし、それも発言と対話の白で塗りつぶせるから･･･
ひたすら白くなる、ただそれだけ。殴り合い対象から外してもらうの。
でも、そこそこ自信はもてるようになった(9割くらい虚勢)、気が、する。
前に入ってた村で、逆境というものを覚えさせられました。何とか勝った。
( 1138 ) 2010/02/27(土) 17:37:15
( 1139 ) 2010/02/27(土) 17:37:29
( 1140 ) 2010/02/27(土) 17:39:16
だから対抗と比べられてふるもっこにされる占い師はきらいなんだ･･･！
( 1141 ) 2010/02/27(土) 17:39:20
>>1135
打たれ弱いからこその狼PLって人も結構居るんじゃないかなあと。
赤で仲間に支えて貰えるし、「正解」を知ってるから、言い方悪いけど「上からの目線」で村を眺められるから安定するんじゃないかなあと。
そういうタイプの人が村やると、狼どこ？真どっち？誰信じていいのか解らない、みたいになって委縮しちゃうってカンジ。
( 1142 ) 2010/02/27(土) 17:39:53
今回のディーターさん…というか、くもさんが狼やってて苦しいのって「勝とう！！！」っていう強い意志があるからだろうなって思った。
僕、狼やっててもあんまりそういう志がないもんだから、あんま凹んだりしなくて。村側を騙して、あー楽しいって気分。
・・・だから成長しない！！
( 1143 ) 2010/02/27(土) 17:40:48
>>1137 ペタ
私の中で、狼好きな人、と狼ＰＬってまた違ったり。
狼が好きで、村側より狼の方が得意だゼ！みたいな。
>>1138 しょい
ほむほむ。狼だと、普通に白位置が取れるから、殴られ慣れてない、
慣れていないから、たまに殴られると怖い、みたいな感じなのかなー。
( 1144 ) 2010/02/27(土) 17:41:33
私が赤持つ時は、「仲間の為に」だなあ。
仲間を生かす為に騙ったり、仲間を生かす為にライン操作したり、仲間を生かす為の状況操作したり。
LWになった時も、ほぼ詰み状態だったけど、先吊りされた仲間の事を考えると「諦める」って概念が一切出て来なかった。
( 1145 ) 2010/02/27(土) 17:43:31
>>1142
壁｜ω・`）･･･
>>1143
ぶっちゃけ、俺もそこまで強くはないと思う。
＞村側を騙して、あー楽しいって気分。
これこれ。この延長線上に「勝利」がある感じ。
実際、真占で墓下騙りしたとき超たのしかｔｔ
いやまあ、負けず嫌いなんだけど。
( 1146 ) 2010/02/27(土) 17:43:49
ああ、「勝ちたい」だけは滅茶苦茶ありますね。
まー村側のときも割とあるんですけど。
( 1147 ) 2010/02/27(土) 17:44:45
>>1145
すべては俺が生き残るために思考とは見事に真逆。
騙り要員になる事が多いとそうなるんだろか、やっぱり。
騙り要員やってみても結局LWになった俺はどうみても生き汚いです。
( 1148 ) 2010/02/27(土) 17:47:04
>>1141 しょい
私は逆に、占い師だと、
常に発言細かくチェックされている感じが、ピリピリして楽しいｗ
>>1142 ちびレジ
なるほど、打たれ弱いからこそ、狼ＰＬかぁ。
その発想はなかったな。本当に人それぞれなのだなぁ。
>>1147 ジム
それは同意。てゆーか、私は相当負けず嫌いだｗ
( 1149 ) 2010/02/27(土) 17:47:37
>>1144 アルビンさん
あー。そういう意味なら、僕は「狼ＰＬ」ではないかな。
得意な役職も別にないし、素村が好きってわけでもないから、役職ジプシー。
村側を騙して、迷走してるの見るのって面白いよね。
( 1150 ) 2010/02/27(土) 17:47:46
いや、結構嘘ついたな。
思い返すと超負けず嫌いだった。
でも「騙すのが楽しい」っていうのも、あるんだよ！
( 1151 ) 2010/02/27(土) 17:48:01
( 1152 ) 2010/02/27(土) 17:49:12
>>1150 ペタ
私も基本は役職ジプシーかな。
素村と狼が多いけども。極めてるってほどじゃないし。
あぁーーーー、本当に狼である程度、安定して勝てるようになりたい＞＜
最近、ようやく自分なりの潜伏スタイルが見つかった気はするけども。
＋襲撃と判定。
狼側の何がつらいって、論理的詰みが有り得るのが怖い。
( 1153 ) 2010/02/27(土) 17:56:10
( 1154 ) 2010/02/27(土) 17:59:04
ヒャッハーして狩COしたら「突然死有・2-1地雷発動でほぼ真と思われる占い師からの白」から対抗が出てさらに酷いことになったけどね！潜伏狂人説でっち上げですよ、ええ。
ここ先吊りして真狩決め打ってもらうか、真占突然死説出すしかなかったなあ。
まあ、ほぼ詰みだった。黒歴史。
( 1155 ) 2010/02/27(土) 18:00:30
>>1154 しょい
ふっ……既に、２度ほど広義詰みの状態に陥っているが、
未だ開き直れないゼ……
( 1156 ) 2010/02/27(土) 18:00:59
>>1148
騙り要員なんて言い方すんなｗｗｗ
逆だよ。
仲間生かす為に騙るんだ。
( 1157 ) 2010/02/27(土) 18:03:37
>>1155 しょい
それはきつい……。
狩ＣＯした事ないな、そういえば。
騙りに対する考え方の違い、面白い。
( 1158 ) 2010/02/27(土) 18:09:36
>>1156
南無…
>>1157
ご、ごめ…
うーん。俺冷血漢なのかな。自分生き残れりゃ良い。途中で吊られる仲間は、その程度だったって事で。
あーそっか。力不足なんだ。仲間庇えるほど、強くないんだな、俺は。
>>1158
でも、COしなければ灰ロラで終わったんだ。
だからこれでも一応勝ち筋は増えてたんだ。
さすがに白先吊りは無理だったがな！ｗ
( 1159 ) 2010/02/27(土) 18:15:16
一度でいいから、潜伏して仲間より先に吊られるアタッカー狼やってみたいんですけどね。
( 1160 ) 2010/02/27(土) 18:35:25
( 1161 ) 2010/02/27(土) 18:38:10
>>1161
後を任せられる仲間がいないと、なかなか実行には移せないですよね。
いたと思ったら恋狼だったりしますしね。
( 1162 ) 2010/02/27(土) 18:39:00
>>1162
つ「後は野となれ山となれ」
>>1155
真占を村騙りだと大量の発言で推しまくったことならありますよ(ｷﾘｯ
もちろん信じてはもらえませんでしたがｗｗｗ
( 1163 ) 2010/02/27(土) 18:42:53
あー、俺もたまには先吊りされても良いかも知んない…
というか、そのつもりで占騙ったんだ…そしたら…(ノД｀)・゜・。
( 1164 ) 2010/02/27(土) 18:42:57
>>1163
すげえｗｗｗｗｗｗｗ
でも、何か後を任せられる仲間がいないと自分から勝利投げるような、というか勝率下げるような気がしてやりたいとは思えなくなる。
( 1165 ) 2010/02/27(土) 18:45:04
>>1165
状況
狼２、狂２の状態で初日聖２－占２－霊１。
私狂占で２日目に灰に黒出し、３日目に聖の片方吊り(白判定)と同時に灰から占が２黒の情報もって出てくる。
４日目に真占吊りで霊判定白が出て５日目に真占の黒を吊って黒判定が出る。
その時点で私視点灰に狼２、聖痕に狂１、占に狂２になって内訳破綻したので真をどうしても灰を吊りたかった村人が敢えて占ＣＯして吊りにいった、と主張した。
( 1166 ) 2010/02/27(土) 19:08:55
この占い師が初日に非占霊ＣＯと取れる発言をしていたのでそこを逆手に取った、という感じでしたね。
普通に出られていたら流石にどうしようもなかったっていう。
ここで狼が３日目に真直撃できていれば狼勝利だったんでしょうがががが。
( 1167 ) 2010/02/27(土) 19:10:55
( 1168 ) 2010/02/27(土) 20:01:54
パメラ
えーと瓜316村で一緒でしたね。スキマことプラスワです。
・・・ふんふんあーなるほどなるほど納得納得。
ドＳなところは変わっていないこと把握しました。相変わらず強いですね。
ジムゾン
どうやら初めまして？の様子。下から見てていいまとめだと思っていました。
今度は上で一緒にやりたいですね。
村長
( 1169 ) 2010/02/27(土) 20:22:13
村長
こちらも初めましてな様子。初回吊り残念でしたがもう少し灰考察に喉咲いていれば結果は大分違っていたと思います。
シモン見抜きは見事。
ヨアヒム
更に初めまして。占回避、シモン護衛と素晴らしい狩人ｯぷりです。今回の村勝利に大きく貢献したと思います。
ただニート属性が消えたのが残念です（ぉ
( 1170 ) 2010/02/27(土) 20:22:31
アルビン
F1872とF2038でご一緒してますね。
ブロントディーター、末妹シモンです。白いと思いながらもなぜか疑ってしまいましたｗ
でも相対的なものだったのでやっぱ白かったと思います。
ヤコブ
こちらも初めまして？軍曹ＲＰでがんがん突き進んで欲しかったです。
占い襲撃誘いうけ体質も把握。次回はぜひよろしくですSir！！
( 1171 ) 2010/02/27(土) 20:22:48
クララ
初めｒｙ。正直そこまで黒く見えてませんでした。とりあえずリアル大事にです。
オットー
ナイス騙りでした。正直4日目まで思いっきり真に見ていました。
もっと視点とか動き方を磨いていけばよく訓練された狂人になれると思います。
シモン
真占お疲れ様でした。3日目まで全く真に見えなかったです。
それでも最後はＧＪがあったということを除いても真らしかったと思います。
( 1172 ) 2010/02/27(土) 20:23:08
カタリナ
はｒｙ。初めのイケイケモードがいい感じでした。なんかものすごく共有に見えるので共有相方でないと分かったときに黒視ドーンといきそうで心配です（実際下もそうだった）
ディーター
これで5戦目ですね。いつも見学されてばかりだったので今回逆に見物してみましたうへへへｈ
トーマス
なんか名前はよく見かけるんですが同村してないっぽいです？
占真贋に大分色眼鏡が入っていて人と分からずすいません。
( 1173 ) 2010/02/27(土) 20:23:25
リーザ
相対的に黒かったですがそれでも白いとこあったと思います。
HENTAI好きのようなので期待してますね（何
ペーター
お久しぶりです。とても村人らしかったと思います。なんだかんだでシリルｻﾝのときも白かった覚えが。また一緒にブリーフ陣営やりましょう。
ニコラス
ｒｙ。色の強い確白ーズに圧されてましたが時間ない中とても頑張っていたと思います。あとロリ同盟生存おめでとう。
( 1174 ) 2010/02/27(土) 20:24:06
というわけで、質問しちゃえ。
★みどり先生＞今回ガチで灰への黒塗り難しかったんですけど、どうすればよかったんでしょうかーーー（号泣）本当にＳＧいなくて困り果てた・・・
( 1175 ) 2010/02/27(土) 20:53:28
>>-276
僕が狼でも困ったと思いますね、これは。
SG作ろうとしても、他の灰が救済しちゃいそうです。
( 1176 ) 2010/02/27(土) 21:02:15
ところでシステム的な質問なんですが、瓜科ってエピでも
独り言ばかりだと更新されないとかありましたっけ？
じむじむさんの通常発言まで独り言がわかりませんでした。
( 1177 ) 2010/02/27(土) 21:07:19
ヤフオクでとんでもない地雷を踏んだっぽい。やべ。どうすんべか。これもネタができたと喜ぶべきなのか。
( 1178 ) 2010/02/27(土) 21:15:17
>>1177
あった気がする。
んで、独り言合わせると、1500越えそうなのか。
( 1179 ) 2010/02/27(土) 21:16:28
狼のときに輝く白さなんて出るわけないので、村人どもに「こいつ白い」と錯覚させなくちゃいけないんだと思いますよ。
だから村側が冷静な判断力を持ち続けてたら基本的には勝てないんじゃないかなー。
と、今回の村とか見てて思いましたね。
( 1180 ) 2010/02/27(土) 21:20:13
>>1180 ジム
錯覚させる、かぁ…ふむふむ。
白くなるんじゃなくて、錯覚させる……深いぞ！
理屈で言えば、占でも受けない限り、
村人と灰狼は同じで見分ける方法などない筈なのになぁ；
ていうか「村人ども」がいいわ♪
( 1181 ) 2010/02/27(土) 21:23:58
( 1182 ) 2010/02/27(土) 21:24:36
>>-286
難しいですね。
百花狼乱村なんかは、狼がそうやって勝ってた感がありますけど。
>>-287
ああ、うん。
周りを巻き込むの大事ですよ。
すずヒムが狼で勝てないのも、なんかその辺に原因があるんじゃないかなーとか思ってたりします。
（と、本人のいないところで言ってみる）
( 1183 ) 2010/02/27(土) 21:28:06
「村人が全員きっちり話すだけでも狼はきつい」っていうのが本当だと今回良く分かったのう。
そして村人もきつい(議事録の長さ的な意味で)
( 1184 ) 2010/02/27(土) 21:28:40
>>-288
ですね。勝とうと思うのであれば、それで良いんだと思います。
「白い狼は白放置してると調子に乗って白印象稼ぎまくる」ってどっかで言った気がしますけど、まさにあんな感じで。
村の中で「あいつ白いよねー放置しとこっか」というゾーンができてしまうと、ちょっと危険なのかなーと。
( 1185 ) 2010/02/27(土) 21:29:10
>>1183 神父さん
俺もその村読んでました、>>-286はその村に参加していた人の受け売りです。
確かお互いの認識差を埋めさせようとして意図的に意識をズラし、そこで衝突させる…だったかな。
巧く説明出来ないけど。
ちなみに>>-288もまさにその村の潜伏狼の話でした。
( 1186 ) 2010/02/27(土) 21:34:51
そういえばF2137村は、初狼のＬＷが頑張って勝ってた。
墓下から見てて「どう考えてもＬＷここだろ」って思ってたけど、地上の人がミスリードされてたら勝つんだもんね。
( 1187 ) 2010/02/27(土) 21:35:10
>>1183 ジム
私もその辺あるかもなぁ。
しつもーん。
村内で＠１吊りミスさせれば勝てる時。ムチャクチャ疑われている人がいて。
その吊られそうな人は既に、著しくやる気をなくしています。
夜明け後の状態で、自分以外はその人に投票したそうです。
でも、自分は前日まで、比較的その人を白視してきました。
ここで庇う？それとも見直して結論が変わったフリをして乗る？
( 1188 ) 2010/02/27(土) 21:35:32
>>1186
ラルフでしたっけ？
僕はそこまで理詰めで考えて動きはしませんけど、でも「この発言でこいつを味方につけてあっちを黒視させよう」とか、そういうのは割と直感的にやってますね。
もちろん上手くいかないことも割と多いですけど。
( 1189 ) 2010/02/27(土) 21:36:58
( 1190 ) 2010/02/27(土) 21:37:53
>>1188補足。
因みに、周りはその人を黒い黒いというのですが、
自分から見れば、白いよ！ここどう見ても狼に見えないんですけど！
っていう状態。
過去２回この状況＋１回ほぼ同じような状態になってな…
( 1191 ) 2010/02/27(土) 21:38:04
>>1191
でも、自分が狼のときに、誰かがどう見ても狼に見えないからって、そのことを馬鹿正直に口にはしませんね。
村で疑われてるなら尚更です。
( 1192 ) 2010/02/27(土) 21:38:51
>>1188 アルビン
庇うけど「やる気なくしてるし、ここ吊らないとみんな思考停止しそうだから」で吊るかな。
前に確霊まとめやってるときにそういう状況で、やる気なくして凹んでる人に無理に戦わせたくなくて、吊って負けちゃった。僕の勝利欲なんて、そんなもんさ…
( 1193 ) 2010/02/27(土) 21:39:08
よっぱらいだおひゃっはー！！
エピガチでなっげえー！！！
( 1194 ) 2010/02/27(土) 21:39:38
( 1195 ) 2010/02/27(土) 21:39:59
>>1188 アルさん
>>1190に追従。明らかにその人が吊れそうな流れなら。
>>1189 神父さん
その辺が直感的に出来るのが羨ましいのです。
黒塗りはとても苦手です。
自分自身が素直な発言が白く見られることが多いので、意図が入る発言すると分かりやすいらしく。
( 1196 ) 2010/02/27(土) 21:40:37
やばい、ガチでよっぱらい＠ヤケ酒なんだ。
明日しんでたらさーせん。
質問答えてくれた人ありがと＾＾
( 1197 ) 2010/02/27(土) 21:41:23
>>1192 ジム
馬鹿正直に口にしない方がいいのかな、やっぱり。
因みに正直に、「え？白にしか見えないんだけど」って全力で白考察したら。
「××を見て、白いと思えるのは村視点じゃない気がする。××白を知っているから、白く見えて仕方ないのではないか？」って言われちゃって。
３回中、１回はそれで逆に私が吊られた。
>>1193 ペタ
この前提「自分は潜伏狼」なのさー。ふむふむ、吊るかー。
( 1198 ) 2010/02/27(土) 21:43:29
>>1188
その人が今日も白く見えるなら庇う。
あからさまに黒くなってるなら吊る。
( 1199 ) 2010/02/27(土) 21:45:07
>>1198
今回の村みたいに、周りがきっちり白さを拾い上げてくるような場所だとまた別だったりするかもしれませんけど。
基本的に、狼のときは白要素をわざと弱めに拾いますね。
というか、全部しっかり拾ってたら、結局自分が狼だという結論に行きついてしまうので。
勘違いさせられる部分は、させたままにしとかないとキツいです。
なんかの間違いで輝く白さを纏っちゃう村人とかいますしね。
( 1200 ) 2010/02/27(土) 21:45:44
( 1201 ) 2010/02/27(土) 21:46:19
確か今回の赤ログでも、ディーターがペーターについてこんなこと言ってませんでしたっけ？
「白いと思うけど、白くなられないように足払いかけとこう」みたいな。
基本はあの発想です。
( 1202 ) 2010/02/27(土) 21:47:02
俺は昨日ヤケ酒して死んでましたｗ
俺が心配するまでもない気がしますが…気をつけて下さい希望おねーさま！！！
>>1198 アルさん
ありゃー…んー、なんか難しいですねぇ。
周りの考察見て、吟味した振りくらいはいるのかなぁ…とか思ったり。
こう、引きずられるのも、人間的な感情なのかなぁ…と、LWで最終日経験のない俺が行ってみます。
( 1203 ) 2010/02/27(土) 21:47:08
>>1202 神父さん
言ってましたねー。
最近、あ、ココで白くなられちゃダメだ…みたいなのは分かるようになったんですが、如何せん実行能力がないようで。
この辺は巧い人のログで勉強するか、やってみるのみ、なんでしょうか。
イマイチ自分が使える武器なのかが分からないんですよね…。
( 1204 ) 2010/02/27(土) 21:49:22
>>1199 リナ
今日も白く見えたんですよね…私は。
むー；何か未だに上手く消化しきれてない。
>>1200 ジム
確かに、周りを白くする考察ばかりしていたら、ＳＧがいなくなった…ってよくある気がする。
「なんかの間違いで輝く白さを纏っちゃう村人」いるいる。あの時、吊っておけばよかったーって。
『狼である事を忘れ、村人に成り切る』で基本やっていたけど、それじゃ勝てないんだろうなぁ…とぼんやり
( 1205 ) 2010/02/27(土) 21:50:32
白夢ちゃん＞おねーさまやめれｗだんだんその呼ばれ方に抵抗がなくなってきた自分が怖いｗｗｗ
「赤しゃで人をー！判断するにゃー！！」
自分が狼の時。強い村側は、弱めに白要素拾うor黒塗りに行くorそれを助けて早々に処理。
SGにできそうな奴は白要素を積極的に拾って助けるそぶりを見せつつ終盤まで残し、自分の敵がいなくなった時点で吊りにいく。
狼＝最後まで生き残ればいい＝誰よりも白くなればいい。
( 1206 ) 2010/02/27(土) 21:52:57
誰かが黒視してるところに説得されたように動けばいいんちゃうかなぁ。
( 1207 ) 2010/02/27(土) 21:53:15
>>-287
どうしたら衝突させられますか…
>>-288
俺もそうだなあ。あとから他の人が見て｢これそんなに白い？｣みたいなこと言われるけど、当時の村人からは最白だったり。
>>1188
迷ったフリして…どうするだろ。どっちに乗るかは直感が決めるからさ…庇ったり、乗ったり、庇いつつ票ぶちこんだり。ただ安易に乗ったりはしないかな。
( 1208 ) 2010/02/27(土) 21:53:23
>>1205 アルさん
俺の今回の目標がまさにそれだったんですが(狼であることを忘れ村人になりきる)、けどそれはある意味周りがボロを出すのを待つしかない受け身の状態だっていうのは、あるんですよね。
だから、ある程度は白くなられない、もしくは黒塗りが必要、なんでしょうね…俺も今回思い知りました。
( 1209 ) 2010/02/27(土) 21:53:30
>>1204 ディーター
難しいですね。僕もそんなに上手くやれるわけではないので。
周りを使うのが大事だな、というのはわかるんですけどね。
後あと白くなりそうな相手は、早い段階で占吊りにかけてしまうというのも手だと思います。
その意味では今回、僕が初回占いになったのは村側にとってラッキーだったかと。
灰にいたら、間違いなくカタリナをぶち抜いて三日目のGS最黒になっていた自信があります。
( 1210 ) 2010/02/27(土) 21:54:11
>>1202
白くなられないように、足払いか。
いいな、そゆの。
相手の、白く仕方なら分かるのだけど。
黒く仕方はよく分からない。
パメラが『白考察は消去法で疑えるから、狼はやり易い』的な事、２ｄに言ってたけど。
能動的にＳＧを作る事が出来ないので、個人的にはそうでもなかったり…。
( 1211 ) 2010/02/27(土) 21:54:56
だいたい人間は異物を排除したがるもんです。
アルのは、自分が狼の時はさりげなく村の流れに乗って吊りにかかっておｋ。その方が疑われなくてすむし、自陣営の勝利に向かう行動です。
村側だったら抵抗してもいい所かもしれません。その人がなんなのかはわかんないし、自陣営の勝利をアル視点で考えたとき、自分の筋を通さねばならん所です。
( 1212 ) 2010/02/27(土) 21:56:29
>>1205
自分が周り以上に白くなれば良いんだ。
ただ…全員に輝く白さ纏われたら死ぬな…
どうしても、誰かがボロ出すのを待つタイプだなあ。黒塗りできないし、しようとしたらすぐバレるから。
( 1213 ) 2010/02/27(土) 21:58:04
そういえば狂→狼→狼の順で吊られていって、5日目にLWになったときは、村人を白くしないために動いてましたね。
参考になるかはわかりませんが、F2167村です。
僕が村側だったら絶対吊らないだろうな、と思うところをなんとかして吊らせよう吊らせようとしてました。
( 1214 ) 2010/02/27(土) 21:59:10
>>1207 シモン
やっぱそゆのが大事なのかな。
説得されたフリをするっていうのが。
>>1209 ディタ
うん、本当に受け身の姿勢…。
自分が白ければ、ＳＧは自動的に出来て行くと思っていたけど、村によってはそうもいかない。
あと自動的だと、最後に自分と相性の悪い相手が残ってしまったり。
( 1215 ) 2010/02/27(土) 21:59:18
……なるほど。外から見ればこれは全然白く無いけど、村の中で白い人になれるようにすると。これは白い人ばかりできつそうだな、と思ったら白い人同士をうまくぶつからせるようにする。
所謂白いとされている人を襲撃やら状況誘導やらあるいは狼の庇いやらで味方につけつつ、どっちが白いとなったときに自分が白くなれば残る事が出来ると。
( 1216 ) 2010/02/27(土) 22:00:21
白探しから狼を見つけていくやり方は、要は積極的に黒い部分を見つけにいかない＝敵を作りにくい考察なので、狼がやりがちな考察ではあります。
でも、本人のスタンスによる所が大きいのではないでしょうか。
村側でも白を見つけ出して、そっから残りの疑える所を占吊にかけるやり方（スイカ割り方式）もありますし。
( 1217 ) 2010/02/27(土) 22:01:19
>>1206 希望おねーさま
えーお酒の席のことなんて記憶にございまｓ（ｒｙ
うにゃー。なるほどなるほど。勉強になるなー。
そも「黒塗りしたらバレるんじゃね？」って考え自体が、怯え過ぎなのかもしれんと思った。
村人にだって、黒塗ってる先の正体とか分からないわけだし。
受け身で黒くなるより、攻めて黒くなった方が、幾分かマシ。
でも、攻め役は黒塗りの必要経費として、自分が黒くなる。
( 1218 ) 2010/02/27(土) 22:03:12
>>1215
そう言うのは食っちまえｗ占吊り共に無理なら灰襲撃で。
相性良さげな人くらいは何とかして最終日灰で残しとくなあ。
あと自分が最白だと目立つから同じかそれ以上の人をあえて一人灰に用意して置く事を覚えた。
( 1219 ) 2010/02/27(土) 22:03:24
(>>1218続き)その必要経費は、出来るならLW以外の狼（騙り狼など）が請け負うのが理想。
そんな話を聞いたのを思い出しました。
>>1214 神父さん
ありがとうです！参考にさせていただきまーす！
( 1220 ) 2010/02/27(土) 22:04:33
カードではよくやってる人を見ますｗ＞スイカ割り方式
( 1221 ) 2010/02/27(土) 22:04:35
( 1222 ) 2010/02/27(土) 22:05:13
>>1215 俺は今回の5，6日目みたいな揺れまくりの撤回しまくりやからなー。アルの場合しっかり理由つけんと黒視されるかもだけどｗ
>>1217 スイカ割りの語源って何？
( 1223 ) 2010/02/27(土) 22:05:29
>>1218
自分が黒くなるのを避けるために、過度の黒塗りには気をつけますね、僕は。
誰にでも共感しやすいであろう突っ込みどころを見つけて指摘するとか、その程度に留めておく。
そうすると、周囲が勝手に疑惑の目を向けてくれたりもします。
( 1224 ) 2010/02/27(土) 22:05:39
>>1212 リナ
狼の時は、流れに乗るべきかー。やっぱ。
次、最終日に残れたら、ちょっとやってみよう。
>>1214 ジム
ログ読み先１号、決定！
>>1217 リナ
ほほー、スイカ割り方式っていうのか。
個人的に、村側の時は、自分自身が白く、且つ白い所を守って行けば、それだけで勝てると思っているんだよなぁ。
( 1225 ) 2010/02/27(土) 22:05:42
俺は村人の時はひたすら白から潰してく人だしなぁ。白要素挙げで消去法とかよくやるし。それは白黒要素とはいえん気がする。
要は一貫してるかどうかというか。狼がしやすい、は言われてみればそうかもしれんけど。
( 1226 ) 2010/02/27(土) 22:05:52
……つまり、自分のようにちょっとした事での疑いを跳ね返せないタイプの人間は狼側にとっては格好のSG、という事でしょうね。
疑われて「やっぱ白かった、ここ狼じゃない」が無いんですよ。
吊られ前提の能力者の方が自分は気楽にやれます。
ただ、戦歴的にはまともなLWをやるべき時期に来ているのは確か。最終日LWで残って勝てば、その爽快感は言葉には出来ないでしょう。
村人を白くしないのが大事と……。
( 1227 ) 2010/02/27(土) 22:06:59
( 1228 ) 2010/02/27(土) 22:07:38
んー。
「黒塗りする」という意識が、村側と狼との違いなんだと思います。
村側は「狼を探している」わけです。
「狼と思える部分を探して」「それが相手の行動や村の中の状況と合わせて、不自然じゃないかを考えて」「結論を出している」のです。
狼も全力で狼探せばいいんだと思うよ。
( 1229 ) 2010/02/27(土) 22:08:06
しかし、ちょっと手の内を明かし過ぎた気がします。
狼で同村したら普通にバレそう。
( 1230 ) 2010/02/27(土) 22:08:22
シモ＞スイカ割りは…どこかの狼PLなお兄さんが、自分と仲の良い狼PLのカード人狼でのプレイスタイルを見て、「スイカ割り」と言ったのが最初だった…と、記憶しています。
一応リアルで両方とも知ってる方ではあるのですが。
( 1231 ) 2010/02/27(土) 22:11:01
>>1218 ディタ
「受け身で黒くなるより、攻めて黒くなった方が、幾分かマシ。」
これ、覚えておこう。
個人的にはあんまり自分がＬＷって想定したくないから、仲間狼に
「こういう動きをして欲しい、～を黒視して欲しい」
とか、注文もらえると楽かも。
>>1230 ジム
でも、おかげで勉強になりましたですよ！
( 1232 ) 2010/02/27(土) 22:12:23
[...は神父と希望の発言を全部メモしている]
俺は自分のスタンスが全然確立出来てないのが辛いんだよなぁ。
自分が一番勝ちやすい勝ち方に辿り着けてない気がして。
色々試している最中なので、そういう意見はすごーくありがたいのです。
( 1233 ) 2010/02/27(土) 22:12:55
村側同士で衝突してる所を仲裁して「この人私の言う事わかってくれてる！よく議事読んでる！村の進行考えてる！」とかそういうえげつない白印象を取るのはよくやります。
相手の懐に入っとくと、多少黒塗りサボってても白視してくれる不思議。
( 1234 ) 2010/02/27(土) 22:15:10
>>1231
それでスイカ割りって発想が出てくるのがすごいなー。でもその方法は体力持ったら参考になりそ。さんきゅ。
ジムの発言俺もメモー。
狼で一階も勝ったことないから次こそ勝ちたいんや。
( 1235 ) 2010/02/27(土) 22:15:42
>>1234
狼でそれやると、手っ取り早く白く見てもらえて楽ですよね。
( 1236 ) 2010/02/27(土) 22:17:40
シモ＞
「とりあえず自分以外の白くない所は吊っとけｗそれで黒出たらよし！白でもしょうがない！」的な思想です。
多分。
まぁその。いちおフォローしとくと、言われた本人も、スイカ割りと評したお兄さんも、めっちゃ強いんですよ。その上でのスイカ割り発言だからネタになるのですｗ
あと優しくていいひと。
( 1237 ) 2010/02/27(土) 22:19:17
ちっこいヨアヒムさん＞僕は酔ってないから大丈夫だよ…
ＰＣの調子が悪くて、話の流れに乗れていない。
( 1238 ) 2010/02/27(土) 22:24:28
あー。俺も聞いていいやろか。
仲間が初回占いにかかった＆真の信用が高い時の灰狼の動き方ってどんなもんあるんやろ。
あと霊回避って3-2になってもやるべき？
( 1239 ) 2010/02/27(土) 22:24:54
>>-300 しょい
＞『一人の人間に｢こいつ人外率高いし騙されるから信用できねー｣って言い続けた』
オンライン人狼では有り得ない、ＰＬ情報が推理に活かされるのが、カードの面白い所だなーと思いました。
>>1235 シモ
シモの人が、狼で勝った事がないのは意外。
同村した時の狼、普通に白かったし……。
( 1240 ) 2010/02/27(土) 22:25:43
狼が狼であるのを忘れるためには、狼も一緒になって本気でいもしない狼を探すのが一番いいと思っています。なので自分は狼の時にいもしない狼を探しています。
時には酷い事に、「狼陣営は仲間狼・仲間狼・灰」の考察を出したり。
村人を黒塗りしようというのが頭にあるから黒塗りになってしまうのであって、狼探しをしていると思えは黒塗りではなくなるの……かもしれません。
( 1241 ) 2010/02/27(土) 22:25:51
陣形にもよるかも。
3d迄に3-1、2-1なら斑の仲間全力で吊って真占抜きにいくかなあ。冒険狩人ならGJ出ちゃって死ぬかも知んないけど。
とりあえずどうにかして真占抜かないと話にならん
( 1242 ) 2010/02/27(土) 22:28:55
>>1239
灰狼の動きって難しいですね。
無闇に切りに行かない方が良い、ってくらいでしょうか。
戦略としては、仲間が初回占いに引っかかったら素直に占わせて、黒出してきた占い師食べますけど。
初回投票前の3-2は、やっぱ狼側にとって厳しいですよ。
( 1243 ) 2010/02/27(土) 22:31:15
私も飲んでないですよー。
>>1239 シモ
私はどうもしないかも…、初回占いに当たった狼に、
「周りとラインが切れないように注意して欲しい」って、お願いする程度。
ラインも無理に切らない。
３－２には、初回占→斑吊りなら、灰狭まらないしそれでよしとする（回避させない）。
２ｄ占なら、真占抜こうと頑張る。２ｄ吊なら、回避させる。
( 1244 ) 2010/02/27(土) 22:32:29
>>1239
状況次第としか言いようが無いです。3-2で霊回避して、初回に霊を食って村に確定情報が落ちにくくさせたというのも見ましたし。
霊回避をしない場合は確霊下ではありますし、ここは心苦しいとは思いますが仲間を切りに行きましょう。ただ、仲間を切りに行く時は本当に切ってください。ばっさりと。中途半端な占吊希望を出すと、それは見抜かれます。
( 1245 ) 2010/02/27(土) 22:33:12
シモ＞
とりあえず、自分の考察に嘘をつかない。
真占が真に見えるならそれでいいし、微妙なら微妙と言う。んー、あとは初回占に仲間がかかったら、その仲間を村側がどう見るかで変えてもいい。
霊回避は、フルメン初日だと全ロラしてもLWに2手逃げてもらうしかなくなる。村有利。信用とれる自信があるならアリじゃね？
( 1246 ) 2010/02/27(土) 22:36:27
>>1240
俺、狼やると仲間が必ず初回占いにかかる疫病神なんねん。それでも勝ってる狼たくさんいるのは知ってるけど、そっからの食いが下手なんでどーにもこうにも。
>>1242
吊りは全力のほうがやっぱいいんか。GJはよく食らう・・
( 1247 ) 2010/02/27(土) 22:38:47
あ、アリって回避もアリって事ね。
でも霊を確定させて、仲間とラインを切り、占候補のリトマス試験紙になった上で、自分の黒を村に見せた方がいいよね、って時もある。
今回の村はそうじゃないかな。
村長は占ではなく吊だったけど、初回霊抜かずにシモ食って、村長の黒が見えてたら、もしかしたら私はラインが切れてると言われて安全な所へいった…かも、しれない。
( 1248 ) 2010/02/27(土) 22:39:48
逃げ切れる力があるならば、仲間切りにはいかないでラインを繋ぎまくる手もあるかも。ラインの濃さが逆に「確狼とラインを結ぶか？」と白く見られるかもしれません。
上のアルビンさんも言っていますが、ラインは無理にではなく自然に切り＆繋げに行くのがいいです。
パンダ吊の日は割りと確霊に護衛が行きやすいので、真占い師を思い切って抜きにかかるのもいいですが、そこでGJが出たら目も当てられないので難しい所。
( 1249 ) 2010/02/27(土) 22:40:19
>>1248
ラインで言えば、アルビン、ペーターのほうが切れてましたね。
ただ、結果的には初回占襲撃で良かったんじゃないかとは思います。
( 1250 ) 2010/02/27(土) 22:42:07
あ、全力は口癖なんだ…
考察して見て輝く白さない限りは吊る、村人と同じで良いんだ。
初日から疑ってたらもっと怪しんでも良いんじゃね？
初回占斑吊りとかね、2騙りでＬＷ予定が当たった時なんて赤ログ阿鼻叫喚。
( 1251 ) 2010/02/27(土) 22:42:12
神父＞
そうにゃんだよねー。
でも、霊抜きで村長の色がわからなくなった時点で、私のこのスタイルが容認される基盤がなくなったのだ。
「ああカタリナはこれだけガンガン叩いて本当に狼を当てた、本物だ」っていうのがなくなったから、この姿勢が村側にも不安感を与える単なる凶器になってしまったのです。
( 1252 ) 2010/02/27(土) 22:48:09
アル、リナ＞そか、俺の場合初日仲間が占い避けられないか、どうにか画策しちゃうからライン繋がってまうんやな。
3-2は村有利っていうけど、どっちみち狼初回吊りなら3-1より確霊巻き込める分回避した方いいんかなぁ。
( 1253 ) 2010/02/27(土) 22:48:44
>>1252
ああ、それあるかもしんないです。
僕は村側でそれをやるので、終盤まで灰にいると疑われるんでしょうねたぶん。
>>1253
状況にもよりますが、僕なら初回黒出しで真占の護衛率下げる方を選びますね。
( 1254 ) 2010/02/27(土) 22:50:32
そこからリアル失速もあいまって、占われる原因になったのだろうと。
まだ村長の色が見えた方が、時間は稼げたかもしれない。全く自分の判断力不足です。
仲間の言う事聞いて占襲撃しとけばよかったのう、と思います。
( 1255 ) 2010/02/27(土) 22:50:52
確かに俺初回喰われてたら、完璧「狂襲撃乙」で終わってたやろな……。
( 1256 ) 2010/02/27(土) 22:53:36
シモ＞
3d3-2は狼有利、初日3-2は村有利です。主に吊縄的な意味で。
霊に真贋差がかなりあると、結局決め打たれて真が残される場合があるので気をつけてくだしあ。
「真が回避してて、後から出て行って信用もぎ取ろう」とか、「非霊な行動はしてないし、この中の誰が対抗でもどうにかなる」って時なら回避してもだいじょぶかと。要は確実に巻き込めて、霊情報があやふやになる事がLWの生存に有利に働く場合です。
( 1257 ) 2010/02/27(土) 22:58:25
・黒を見せるなら灰とラインを切らない
・初回占いを避けようと、下手に希望を調製しない
・村人になりきる
……こんな感じなんか。
( 1258 ) 2010/02/27(土) 23:01:32
カードやってて一番笑ったのは、真占い師が共有者に人間判定出して、更に相方から黒を出されてパンダ。
そしてパンダになった共有が「ボクは狼なので黒出しの方が真占い師ですね」→「真占い師発狂」→「どう見ても真」→対抗は何の偽要素もないのに初回吊り
あれは腹抱えて笑ったｗｗｗｗ
( 1259 ) 2010/02/27(土) 23:03:42
さけがまわってきました。
寝るー。
明日はゆっくり休んで遊んで酒飲むんだ…。
( 1260 ) 2010/02/27(土) 23:04:14
>>1251
あるあるｗ
みんなありがと。参考にして……今度こそ頑張ってみる。
( 1261 ) 2010/02/27(土) 23:05:42
( 1262 ) 2010/02/27(土) 23:05:42
共有がちたん、といとい（？）で占い師がこーこちゃん、対抗が村雨さんだったと思う。
こーこちゃんの「なんでそういうことするの！！」は耳に焼き付いているｗｗｗ
( 1263 ) 2010/02/27(土) 23:07:52
>>1256
実はこっちももしかしたらそう思ったかもしれない部分はありました。
真占は黒引くとか、真占っぽくなる前に食った方がいいですね。護衛は取られるし、吊れなくなるしという状況になるので。
墓下で真占が真占とわかったとしても、その真占は判定を出せないのですからこっちのものです。
( 1264 ) 2010/02/27(土) 23:08:45
>>1259 トマ
カード人狼ってそんな展開もあるんだｗｗ
私が経験したのは、割と普通な展開ばかりだったなぁ。
リナ、おやすみー。
( 1265 ) 2010/02/27(土) 23:09:16
ひょっこり。なんかのんびりしてたらまたログが伸びてる（汗
( 1266 ) 2010/02/27(土) 23:10:53
( 1267 ) 2010/02/27(土) 23:11:20
>1265
東京村は特に、ぶっ飛んだプレイする人が多いと思う。
灰から当たり前のように狩人とか霊能者とか独断潜伏占い師見抜いて襲撃する狼とかマジ止めてくれとｗ
あと、初回で黒出されてから吊られるまでの数分の間に人外全員見抜く人とか…
( 1268 ) 2010/02/27(土) 23:16:59
いや、多くはないか。そこまでなのはほんの数人だけど。
てかアルビンと神父は来るんだね。よろしくよろしく。
( 1269 ) 2010/02/27(土) 23:26:31
ちょっだけ顔だし五分くらいで出る。どんだけログ伸びてるんだ。
( 1270 ) 2010/02/27(土) 23:29:14
( 1271 ) 2010/02/27(土) 23:31:23
東京村か行ってみたいな。なんとなくshoeさんとmimikakiさんが女性の気がするんだよな。
( 1272 ) 2010/02/27(土) 23:34:13
( 1273 ) 2010/02/27(土) 23:38:45
( 1274 ) 2010/02/27(土) 23:40:56
アルビンは女性と予想。
僕は、入ってた村によって男とも女とも言われる。
( 1275 ) 2010/02/27(土) 23:48:34
( 1276 ) 2010/02/27(土) 23:49:04
( 1277 ) 2010/02/27(土) 23:49:28
( 1278 ) 2010/02/27(土) 23:49:35
あ、眼鏡だ。
どうでもいいけど、このキャラグラだとクララってアンドロイドっぽい
( 1279 ) 2010/02/27(土) 23:51:34
俺はオンで会った村のイメージで間違えられることならあるなぁ。
つーか誤認されて嬉しい噴いたｗ>>1277
( 1280 ) 2010/02/27(土) 23:54:15
( 1281 ) 2010/02/27(土) 23:54:17
( 1282 ) 2010/02/27(土) 23:54:19
( 1283 ) 2010/02/27(土) 23:56:57
>>1282
このキャラセットだとネタキャラ思いつきにくくて困りました。
予約されているキャラ使うわけにもいかないですし。限られた中で思いついたのが眼鏡でした。
( 1284 ) 2010/02/27(土) 23:58:11
ちょっと消えてた隙ににログ伸びすぎじゃろｗｗｗ
性別誤認されたことあるのう。
( 1285 ) 2010/02/27(土) 23:58:52
トーマスと神父さんは、たぶん直接会ったのが先だからなあ・・・（神父さんは推定だけど）
ディーターは、初同村の思い出的に女の子しかなかったやｗｗ
( 1286 ) 2010/02/27(土) 23:59:18
そういや今回、なんにもＲＰしてなくてごめんなさいｗｗ
役職希望を何にするかばっか考えてたもので。
( 1287 ) 2010/02/28(日) 00:01:15
>>1285
リーザは……どっちだろう。
ちょっとわからないですね。
>>1286
村で会ったほうが先なので、実はカードオフのときも一人で気まずい思いをしてました。
( 1288 ) 2010/02/28(日) 00:05:26
>>1284 眼鏡
そっか、予約はしなかったのかー。
喋り辛いキャラしか残ってないと困るから、私は早目に予約しちゃった。
リーザは男性予想かなぁ、なんとなく。
( 1289 ) 2010/02/28(日) 00:05:59
私は性格の話題になると「男か女かってより、クララはクララだよね」って言われます。
もう性別とか軽く超越してます。
( 1290 ) 2010/02/28(日) 00:06:45
>>1290 眼鏡
「もう性別とか軽く超越してます」なんか、ちょっと格好良い。
眼鏡は女性かなぁ。
ペタがちょっと見当つかないや。
( 1291 ) 2010/02/28(日) 00:07:54
>>1288 神父さん
おおふ、また忘れかけていた…同村してたね！ほんっとごめんｗ
かなり僕は忘れっぽいから、たぶん次にオフとかで会ったとき「こないだの勉強村で初同村」とか言い出します。きっと。
( 1292 ) 2010/02/28(日) 00:10:29
クララさんはなぁ…何度同村しても性別分からないｗ
うん、クララはクララっていうのは分かる気がするｗ
なんとなく男性かな…とか、思ってたりはするけれど。
>>1286 ペタさん
……確かに、あれはそうだよなぁ…ｗ
( 1293 ) 2010/02/28(日) 00:12:30
リーザは女の子と予想。
僕は女です。隠す気もなかったりする。
クララは…常にクララだよね。
しかし毎回ＩＤ読めなくて困るから、つい「ねこさま」と呼んでしまうよ…。次ボケ村の人には「ねこさま」で通じるので便利。
( 1294 ) 2010/02/28(日) 00:13:25
神父殿は男性予想、アル殿は女性予想じゃのう。
クラ姉は女性かのう。超越でも良いと思うのじゃ。
トマ殿は女性だと思っておった。違うのか。
他は分からんのう。
( 1295 ) 2010/02/28(日) 00:14:03
( 1296 ) 2010/02/28(日) 00:14:32
( 1297 ) 2010/02/28(日) 00:15:04
ペタは女性かー。難しかった。
そいえば、ジムさんは私、初同村だよね？
終わった後に名前呼ばれたから、「あれ？どこかでご一緒したっけ？」と思った。
眼鏡な人のＩＤは本当、なんと読むのだろう…
( 1298 ) 2010/02/28(日) 00:16:57
( 1299 ) 2010/02/28(日) 00:17:53
>>1298
クララのＩＤは「ぶぶんぷる」と勝手に読んでたけど、今確認して違ってたことに驚いた。
どんだけ適当なんだ僕は。いいやねこさまで。
( 1300 ) 2010/02/28(日) 00:19:04
私のIDは人狼教えてもらった際
私「ねえ、ID作ったんだけど、どうやってログ見るの？」
相手「え、ログ見るだけならIDいらないよ？ 終了した～のとことか見れば適当に見れるよ」
私「そうなん？ あ、ほんとだ。あれ、これってもしかしてIDそのまま出るの？」
相手「うん、それがどうしたん？」
私「やべえ、昔ネトゲで使ってたパスワードそのまんまだよ」
相手「よめねえｗ」
という経緯でこうなりました。
( 1301 ) 2010/02/28(日) 00:19:10
東京村行ってみたいけど、リアルだと間違いなく人見知りするので尻込みしてる。
僕も性別は誤認されやすいかも。
どっちだと思う？
( 1302 ) 2010/02/28(日) 00:21:22
>>1298
THE GAME読みましたからね。
あの村の直後あたりにやってた、F2045村再戦企画の参加者でした。
( 1303 ) 2010/02/28(日) 00:21:42
>>1301 眼鏡
なるほどｗｗ
てか、知り合いにもいる、サイトで使ってたＰＷをＩＤにしたっていうのが。
意外と多い……くはないよな、たぶん。
「ぶぶんぷる」、可愛いｗ
( 1304 ) 2010/02/28(日) 00:22:02
( 1305 ) 2010/02/28(日) 00:22:05
オットーは女性だと思う。
というか、この村って女の人多いっぽくね？と、進行中に思ってましたＣＯ。
考察もせずに僕は、こんなことばっか考えております。すいません。
( 1306 ) 2010/02/28(日) 00:22:50
わーいオト兄じゃー！
オト兄は女性予想かの。勘で。
いや、全員勘じゃけど。
( 1307 ) 2010/02/28(日) 00:24:05
カード人狼とか、まともに参加できる気がしない。
喋るの苦手で、すぐ顔に出るから。
( 1308 ) 2010/02/28(日) 00:24:07
まんまるさん、全然関係ないけど名古屋村で同級生に会ったよ。多分まんまるさんも知ってる。
( 1309 ) 2010/02/28(日) 00:25:11
>>1302 オト
一緒に遊ぼうぜ！！って、東京村、初参加な私が言ってみる。
>>1303 ジム
おぉう……あの私が初回吊りされかけた……(*ノД`*)
うーん……女性？あーどっちもありそう。
あの村のトラウマで、今回は狼だけは避けようと思ったんだ。レベル高い村での狼のきつさが身に染みたから…
あの村で読んで、私の事知ってるって人、時々会う。
( 1310 ) 2010/02/28(日) 00:27:22
おお。この村の人は誤認しない。
たまに男と言われるんだよ。
( 1311 ) 2010/02/28(日) 00:27:31
>>1309
あ、それＳＮＳの日記見た。たぶん知らないと思うよー。
僕あんまり知り合いいないから。女の子でも知らない人いるくらいだし（まあ仕方ないんだけど）
( 1312 ) 2010/02/28(日) 00:27:47
>>1309 トマさん
ああ、言ってたなｗ
本当に名古屋村以来だったのか…？
( 1313 ) 2010/02/28(日) 00:28:31
わ、文章が変な風にくっついてる。
>>1310、女性予想はオトね。
脳内で並び替えてくれ。
( 1314 ) 2010/02/28(日) 00:28:48
>>1291
ああ、初見の人からは女だといわれる事の方が多いですね。なぜかは知りませんが。同村経験が多い人からは男だと言われる事が多いです。
一応こんなんでも妻帯者です。
( 1315 ) 2010/02/28(日) 00:30:21
THE GAMEは俺も読んでました。そのログでもそうですし、アルさんのログは以前読んだことが会ったので、名前だけは伺っていました。
俺は強い人が集まる村でこそ狼希望するなぁ。
んでテンションあげる、と。
強い人いっぱいだ！！でもがんばるぞーーー！！的な。
実際はフルボッコされまくっていますｇ
( 1316 ) 2010/02/28(日) 00:30:46
なんか、女性キャラやると男っぽいと言われるんだよね。
男キャラは作ってるけど、女だと素に近いからかな？
( 1317 ) 2010/02/28(日) 00:32:30
ノリで役職を選ぶ私に死角はなかった。
でももう絶対憑狼は希望しないでおこうと思った。
( 1318 ) 2010/02/28(日) 00:32:42
>>1312
そうなんだ。向こうは知ってたからな。SNSに名前送ってみた。
>>1313
名古屋村以来ってなんだｗ
大学が一緒だったから、卒業後も顔合わすことはあったな。クラス内のサッカー好きでフットサルやる機会があって、最後にあったのが多分５年ぶりくらい…？
( 1319 ) 2010/02/28(日) 00:34:01
>>1316
あ。僕はディーターの赤ログ、大好きでしたよ。
一緒に狼やったら、嬉しくて作戦会議しまくっちゃうと思いますね。
( 1320 ) 2010/02/28(日) 00:34:18
>>1315
食いつくネタで、男の人で結構年上だなって思ってたｗ
でもそれがなかったら、性別がなさそうな感じ…何やっても中性的だよね。
( 1321 ) 2010/02/28(日) 00:34:41
>>1175 長
個人的には展開からまず何人吊れば勝てるか、というプランを建てる。でその人数よりも出来るだけ白い位置に行くようにして占い師を落とすと黒よりなところから吊られていく。
その人数よりも白くなれないならまず地力が足りない。
その場合どうするか、といえばラインを切っておく。
( 1322 ) 2010/02/28(日) 00:36:18
ラインといっても希望じゃなくて会話で切っておく。わざと変な絡みかたしたりきつく当たったりしてこの二人が仲間はないだろう、という空気を作る（例今回の商樵）。そうするとそこを白く見てくれる人がでてくると多少白くなれる。後は自分なりのやり方で狼を探すようにすることとリアルタイムで会話に絡めるときは出来るだけ絡む。
( 1323 ) 2010/02/28(日) 00:37:55
>>1321
ああ、ネタの傾向である程度は絞れるでしょうね。それなりに広く浅く知っているつもりですが、それでも偏りは出ますから。
って……結構年上……だと……
ペーターちょっと校舎裏に行こうか……
( 1324 ) 2010/02/28(日) 00:38:05
一応ログに目は通したけど、アンカー引っ張ってきて返信する気力は湧かない。
栞が欲しいと思いつつ。
そろそろ僕は寝ることにするよ。
( 1325 ) 2010/02/28(日) 00:38:29
おお、クラ姉の予想、外してしまったのじゃ。
リーザ予想はペタが当たりじゃ。
( 1326 ) 2010/02/28(日) 00:39:10
>>1315 眼鏡
男性かー。ちょっと意外だ。
だってなんか、柔らかい感じがするのだもの。
>>1316 ディタ
やっぱり（？）あの村、読んでる人が多いんだなー。
「強い人が集まる村でこそ狼希望」
この根性、羨ましいゼ＞＜
( 1327 ) 2010/02/28(日) 00:39:36
>>1324
クララお姉さまが怖いの＞＜
僕、嘘をつけない性格なだけなの＞＜
( 1328 ) 2010/02/28(日) 00:40:48
>>1319 トマさん
間違えたんだよｗ察してくれｗ
ほむほむ。でも、人狼での知り合いとは思わなかった、と。
それに気づいたのが名古屋村。そんな感じ？
>>1320 神父さん
ありがとうです。
俺も神父さんと一緒に狼やってみたいのです！
赤で作戦会議は楽しいですよね～。あれは狼にしかない楽しみです！
( 1329 ) 2010/02/28(日) 00:41:19
狼を探す振りをするときに必要なのは「質問の意図を明確にしておくこと」と「それを考察に反映させること」
質問の意図を聞き返されたときに答えられないと質問アピ、と捕らえられてしまうし考察に反映させないと同じく質問アピになる。その上で白塗りできる人数は白塗りして襲撃で消していく。
( 1330 ) 2010/02/28(日) 00:41:19
メリット=リンスがいらないって発想だけでもそこそこ年齢いってそうな気がしないでもないよ。
ちなみに僕はメリットは肌に合わない感じで嫌い。ラックス派。
( 1331 ) 2010/02/28(日) 00:41:40
>>1326 リズ
なぬっ。「ハオ」ってＩＤなんか格好良いから。
男の子が好きそうな感じだなーと思ったのに…(*ノД`*)
>>1318 眼鏡
憑狼入りはやった事ないなー。なんか、大変そうだけおど、楽しそう。
( 1332 ) 2010/02/28(日) 00:42:10
( 1333 ) 2010/02/28(日) 00:42:20
シャンプーはなんか気に入って、
ずっと使っているのがある筈なんだけど、パッケージで覚えているから、名前が分からない…
片仮名と英語は覚えられないんだ…
( 1334 ) 2010/02/28(日) 00:44:13
襲撃はまず占、その次に多弁で他を白くしていく灰＞自分を疑っている、若しくは疑ってきそうで吊れないであろう灰。
基本的に多弁で厄介な灰は「白くて頼りになるから」という理由で襲撃理由が片付けられがちなので自分を疑っていても襲撃からそこまでたどり着く、若しくはそこまで考察されることは少ないから遠慮なく襲う。
( 1335 ) 2010/02/28(日) 00:44:18
>>1332
クララの憑狼はおもろい。試合に負けても勝負で勝ってるって感じだよ。今調べてみたら、瓜277だった。
そういや、ディーターとは今まで一緒に赤ログしたことないね。結構再戦とか、企画村で同村してるのに。
( 1336 ) 2010/02/28(日) 00:45:37
なんとなく、昼村って主婦が多そうなイメージがあるよ。
( 1337 ) 2010/02/28(日) 00:47:04
アル殿はIDから予想なのかや。
前は変態のせいで誤認されてたらしい。
>>1331
え、リンスのいらないメリットってそんな古いネタ扱いなのかや…。ちなみにダヴ派。
( 1338 ) 2010/02/28(日) 00:47:53
>>-328
夜明け第一声で偽確。これには思わずクララも苦笑い。
( 1339 ) 2010/02/28(日) 00:48:04
[...は>>1330>>1335をメモしている]
>>1327 アルさん
企画村とか強い人が集まる村だと、「よっし本番だ」みたいな感じなのです、俺的には。
俺がめっさ目立ちたがりなのもあると思いますｗ
でも大抵ふるぼｋｋ
>>1336 ペタさん
同陣営は多いですが、赤共有はないですねぇ、そういえば。
( 1340 ) 2010/02/28(日) 00:50:44
そうやってれば他よりも多少黒くても何とかなるかもしれない。
とりあえず大事なのは「論理的に他者を白くしていく人」「自分を強く疑う人」を排除していくこと。特に前者が厄介だからヘタに確白狙うよりも灰襲撃掛けたほうが安全だったりする。
ちなみに経験上確白に関しては自分を白く見てる人を襲い、灰は疑っている人を襲う方が効果は高かった。
( 1341 ) 2010/02/28(日) 00:54:12
>>1339
でも懸命な騙り姿が素晴らしかった…！
メリットのネタは普通にわかった。
だからきっと古いネタじゃないよ！
( 1342 ) 2010/02/28(日) 00:55:20
>>1341 みどり
昔、そういえば
『白確定襲撃や機能破壊は攻め。灰襲撃は守りに使え』
って、言ってた人がいたな。
ついつい「自分を疑う人」の方が、敵っぽくみえるけど、実際の脅威度としては、
他を白くしていく相手の方が、怖いよね…冷静に考えると。今度から、ここも考慮してみよう。
( 1343 ) 2010/02/28(日) 00:56:54
>>1341
ばんばん灰襲撃するタイプですかね、ほるすたいんは。
どうも僕は序盤から灰襲撃って抵抗があるんですよね。突発的なアクシデントに対応できなくなりそうで。
ただ他を白くしてく灰はマジで厄介だと思います。消せるのであれば消しておきたい。
( 1344 ) 2010/02/28(日) 00:57:31
>>1332
「その人に憑依はねーよｗｗ」という人に憑依すれば、それだけで笑いが取れる。それが分かっただけでも憑狼は収穫でした。でもうもうやりたくないｗ
考察への否定なら反論の余地ありますが「あの人はこういうことはいわない」とか反論のしようがｗ
( 1345 ) 2010/02/28(日) 00:57:32
あー、うん。『他灰を白くしていく灰』は厄介だよね。
元村のオトさんとか、そんな感じでめっちゃ邪魔(褒め言葉ね、これ)だったし。
( 1346 ) 2010/02/28(日) 00:58:25
これは確白の意見は吊りにダイレクトに反映されるから「白く見られている人は守ってもらえている」＝「その人を襲う必要がない」という理由からで確白二人いるときは特に効果高い。なぜこちらが襲われたか？は襲撃考察によく盛り込まれるからね。
逆に灰に関しては決定に影響が少ないからか確白ほど強くそういう意見が出ない。狩狙い、GJ避けといった側面があるせいもある。
( 1347 ) 2010/02/28(日) 01:01:47
>>1345
「すいません」と「すみません」の違いとか、もうねｗ
よし、そろそろ寝よう。じゃないと終了前に起きられない。
( 1348 ) 2010/02/28(日) 01:01:57
>>1345 眼鏡
「それだけで笑いが取れる。それが分かっただけでも憑狼は収穫でした」
が、なんかすごくいいなーと思った。
「あの人はこういうことはいわない」は確かに反論しづらいな。
「お前は俺の全てを知っているのかよ＞＜」とかいいたいｗ
( 1349 ) 2010/02/28(日) 01:02:57
私は、最近は確定白相手でも、素直に自分を白視してる方を残すようにし始めた…。
襲撃考察って、結構、逆も成り立たせ易いから、
状況黒はなんとかなる気がする。
襲撃で「あれ？」と思っても、結局人の考えって、
１日２日では変わり辛い気がする。
( 1350 ) 2010/02/28(日) 01:06:09
憑狼やってるの実際に見たことないが、ばれない事ってあるんじゃろうか…？
中身の違いって結構分かるもんじゃよな？
>>1349
「お前は俺の全てを知っているのかよ＞＜」
そこに「お前の事なら何でも知っている！愛してる！」とかネタで返してみたい。
( 1351 ) 2010/02/28(日) 01:08:34
>>1344
えーと私が狼側で勝った村で98村は灰２回、221村で2回、272村で1回、316村で一回、406村で1回灰襲撃を掛けてるわね。
425村も灰襲撃の予定だったけど相手がその日に狩ＣＯしたっていう。
能力者潜伏とかされたら喜んで灰を襲いに言ってるわね。
( 1352 ) 2010/02/28(日) 01:09:08
>>1349
そう言いたくなるのもたしか何ですが、これまたそういうことも言わないそうな相手に憑依したからね。
ええ、まあ、ぶっちゃけちびオットーに憑依したんですけど。
憑狼は1日５発言村とかそういう制限がある村でもないと厳しいかと思います。少なくとも再戦村でやるものではないですね。バレるの早い早い。
( 1353 ) 2010/02/28(日) 01:10:24
さて、それでは私もそろそろ寝るとします。
明日はこれるか微妙なので今のうちに。
6日間の間お疲れ様でした。機会があればその時はどうぞよろしくお願い致します。
おやすみなさい。
( 1354 ) 2010/02/28(日) 01:16:24
>>1351 リズ
もう、そこからネタ村になってしまいそうだｗ
>>1353 眼鏡
マイエヌさんかー。マイエヌさんとは、本戦の時に見物人にいた…ってケース含めば、
６回目の同村の筈なのだけど、未だにタイプが掴めてない私。
灰襲撃は、こないだ個人戦で、狩１本抜き狙って、２回ほどしたなぁ。
それ以前だと、灰襲撃したのは、結構、遠い記憶かも。
( 1355 ) 2010/02/28(日) 01:17:24
( 1356 ) 2010/02/28(日) 01:17:48
>>1352
すげ……度胸ありますね。
確かに、灰を吊ってく際の見通しまで立てられるのであれば、戦略としての灰襲撃も十分アリだとは思うんですけど。
そういえばF2167村では初回に灰襲撃しましたね。
狙いは占い師候補削りだったんですが、地上に残られると勝てなかったかも。
( 1357 ) 2010/02/28(日) 01:18:18
灰襲撃…は、前村で提案したけど、実行はされなかったなぁ。
前村オトさんは食いたかった……！！！狼的に。
クララおやすみー。
( 1358 ) 2010/02/28(日) 01:18:45
( 1359 ) 2010/02/28(日) 01:18:50
ペタも眼鏡もおやすみー。
ちょっと私も眠気が限界だ。
布団鳩になろう。しばらくのぞきつつ、いつの間にかおちると思う。
( 1360 ) 2010/02/28(日) 01:18:52
( 1361 ) 2010/02/28(日) 01:20:57
( 1362 ) 2010/02/28(日) 01:21:40
( 1363 ) 2010/02/28(日) 01:39:19
( 1364 ) 2010/02/28(日) 01:49:40
ろぐおいしいぉ＾ｗ＾
阿部さんとパメちゃんの愛の結晶だぉ。もっふもふー！
阿部さん上にいると思ってたのに、地下にいたのねー。
阿部さんをずっと探してたぉｗｗｗｗ
( 1365 ) 2010/02/28(日) 01:55:57
( 1366 ) 2010/02/28(日) 01:56:32
( 1367 ) 2010/02/28(日) 01:59:53
( 1368 ) 2010/02/28(日) 02:01:14
帰ってきたらログが1000近く追加されてますね…。
これを読みきるのは至難の業。エピ終了までに読みきるのは無理そう。
( 1369 ) 2010/02/28(日) 02:01:42
( 1370 ) 2010/02/28(日) 02:02:38
自分の生活に合った更新時間考えるとBBSでは1:15更新な気がするんですよね。
この更新時間は結構激戦区と聞いておりますが…。
( 1371 ) 2010/02/28(日) 02:04:09
阿部さんなら、鳩オンリーでもいける！
とか、思っていた自分がいましたｗ
水没とか変態たちの呪いだぉ、きっとｗｗｗｗ
( 1372 ) 2010/02/28(日) 02:05:04
もふもふー！
[どう反応したらいいかわからず困惑している]
( 1373 ) 2010/02/28(日) 02:06:38
＞ちっちゃいディタさん
パメちゃんももうログ読むの半分諦めてるよ！
みんなの灰ログだけ読んで、にやにやしてるよ！！
独断決定のときのみんなの非難が気持ちよくてたまんないぉ＾ｗ＾
( 1374 ) 2010/02/28(日) 02:06:40
[パメちゃんもちっちゃいディタさんを、もっふもふー！]
( 1375 ) 2010/02/28(日) 02:07:15
もふもふされたら、
「いいのかい？
俺はゴリラでもウホッちまう男なんだぜ」
って言えば良いと思いますｗｗｗｗ
( 1376 ) 2010/02/28(日) 02:07:52
鳩も画像OFFにしてるから一応外でも快適に読めるんですけど、この国は一気に表示するには100までしか対応していないのですねぇ。
( 1377 ) 2010/02/28(日) 02:08:13
瓜科で画像が見れないのは寂しい。
瓜科のキャラセット、可愛くて好き＾＾
( 1378 ) 2010/02/28(日) 02:11:10
>>1375 パメさん
んーと、墓下で見ておりましたが、あの独断決定、全然不満無かったですｗ
2dの▼長は占わなくてもすでに白黒二分されてましたし、霊判定で確認するのが良手だったと感じてます。
潜伏能力者炙ったことについてはともかく、1d2dの本決定には反対なかったですねぇ。
( 1379 ) 2010/02/28(日) 02:11:28
WX310Kじゃぁメモリ足りなくてフルで読み込めないのと、エッジの64k通信だと通信速度がオ㍗ルのでどうにもならないんですわー。
( 1380 ) 2010/02/28(日) 02:12:44
もふもふの意味を調べようｗ
折角ネタ振ってくれてるのに反応できないとか泣ける＞＜
( 1381 ) 2010/02/28(日) 02:13:54
大雨に見舞われたんですよね…床上浸水って畳とか全滅のはずなので、これから大変ですよね。
復旧作業頑張ってください！
( 1382 ) 2010/02/28(日) 02:15:01
わーい。ちっちゃなディタさんに褒められたー♪
独断決定すきなんだー。
じゃなきゃ、共有者なんか希望しないの。うふふｗ
( 1383 ) 2010/02/28(日) 02:15:37
＞阿部さん
……そだね。
事後処理大変だもんね。
水没はまだ経験した事ないけど、火事で家が焼けた友達の手伝いしたとき、大変だった＞＜
( 1384 ) 2010/02/28(日) 02:16:55
パメちゃんの都合のいい時間帯も水没しちゃったよ!
かろうじて、12:30に飛び込んでるけど眠い。朝が眠くてしぬる＞＜
13～15時ぐらいの村が良かったんだけど。
( 1385 ) 2010/02/28(日) 02:18:21
独断をやりたいわけではないのですが、まとめ役もやってみたいですねぇ。
初回灰襲撃で死ぬのは勘弁だ…。
( 1386 ) 2010/02/28(日) 02:18:45
何か、悶々としながら地上を見守るのが…辛かった。
地上に残った人に託すしかないのですけどねぇ。
( 1387 ) 2010/02/28(日) 02:20:14
昼村って今は12:30しかないですよねぇ…。あとは18:15が昼寄り程度ですかね。
( 1388 ) 2010/02/28(日) 02:21:28
いやー
よく友達にももふもふ言われますけど、意味わかってないCO
( 1389 ) 2010/02/28(日) 02:22:21
纏め役やると手数計算の勉強になるから、おすすめよ～。
でもって、もふもふはもふもふだよー。
パッションで使えば大丈夫だぉｗｗｗｗ
( 1390 ) 2010/02/28(日) 02:22:33
納得できる理由とかなくても、
「あ、このひと黒い」って思えば独断で吊っちゃうぉ＾ｗ＾
多数決も独断も、絶対文句は出るんだから、自分を信じてつきすすむんだぉ！！！
そしてドエスだのなんだの言われるのがいいんだぉ＾ｑ＾
( 1391 ) 2010/02/28(日) 02:24:44
もふもふで検索してたら、かわいい猫がいっぱい出てきたｗ
まぁ動物系ですよねぇ。
( 1392 ) 2010/02/28(日) 02:25:20
そういえば、偽黒って出した相手に与えるダメージってどんなもんなのでしょう？人によるのは察しが付きます。
2戦目占騙りで一度出しましたけど、自分じゃどうにもできない人(この村の軍曹)に偽黒出したんで「なめんなよ」で終わりましたがｗ
( 1393 ) 2010/02/28(日) 02:30:44
出された事がないので判らないです。
まずそもそも、村側で占いに当たることが少ないし。
占いに当たる前に、たいてい占機能壊れてるし。
偽黒出されたらどうなんだろう？
よっしゃ！ｋｔｋｒ！！！
になりそう。
( 1394 ) 2010/02/28(日) 02:34:25
手数計算は今勉強中ですねぇ。
3戦目から投入してますが、計算するタイミングにはすでに墓下でした。
この村でも墓下で話題になったので一度やりましたけど…はっつけてなかったなぁ。
( 1395 ) 2010/02/28(日) 02:36:13
回答さんくすです。
一度偽黒もらってみなきゃわかんないかなぁ…あ、別に欲しいわけじゃないですよ！ｗ
Ｍじゃないですから！
( 1396 ) 2010/02/28(日) 02:38:25
手数計算さえ出来れば、最終日までいける。
これ大事。
いつか占騙りのときに頑張ってだしてみるぉ！
ツンデレ偽黒を楽しみにしててねｗｗ
阿部さんは偽黒を出す方だと思うんだｗｗｗｗｗ
( 1397 ) 2010/02/28(日) 02:41:28
パメのまとめは強いんだけどね……。
話を聞いてもらえて無い感があって、いつも反感もっちゃう俺。
( 1398 ) 2010/02/28(日) 02:42:40
シモンさんお疲れさまです。
具合は良くなったのです？
( 1399 ) 2010/02/28(日) 02:44:49
( 1400 ) 2010/02/28(日) 02:45:18
理詰めできない人間だからそう思うんだろうけど。パメとは考え方が多分違うと思うし。
( 1401 ) 2010/02/28(日) 02:45:35
( 1402 ) 2010/02/28(日) 02:46:34
シモンｋｔｋｒ！
話し、ちゃんと聞いてるよ。
聞いた上で、まあ独断するんだけど。
( 1403 ) 2010/02/28(日) 02:49:53
阿部さんも経験無しですかぁ。熟練者の方は、やっぱ占われないですよねぇ…。
そういえば↑のほうで話題になってましたが、やはり16人村の灰襲撃は珍しいのですね…。
素村で初回灰襲撃なら名誉だとは聞いていたのですが…
狩人だったので笑えません（泣
( 1404 ) 2010/02/28(日) 02:50:11
( 1405 ) 2010/02/28(日) 02:50:22
( 1406 ) 2010/02/28(日) 02:51:01
初回灰襲撃かー。
灰を率先して噛みにいく必要がないなーって感じ。
素村ならGJだとおもうよ。能力者の盾になったわけだから。
( 1407 ) 2010/02/28(日) 02:51:51
。○（なんか話題を提供できる幅が狭くて申し訳ないなぁ…）
( 1408 ) 2010/02/28(日) 02:52:30
うん。聞いてるんだろうな、ってのは灰見てるとわかるんだけど。
よくわかんないけど、反対意見をきっちりねじ伏せすぎるのかな。
( 1409 ) 2010/02/28(日) 02:53:48
そうなるんですよね。霊が初回投票だったのですが、そのときに霊じゃないとは思われてたみたいなんですけど、残しておけない灰だし、狩だったらいいなーとかで襲撃されたようです。
結果的に霊を庇って死んだようなものでしょうか…。霊最後まで生きてましたし。
( 1410 ) 2010/02/28(日) 02:55:04
それはパメちゃんの仕様なんだろうねえ。
ねじ伏せてるつもりはないけど、
この判断が最良だと思っていつも決定は出してるから。
( 1411 ) 2010/02/28(日) 02:59:39
( 1412 ) 2010/02/28(日) 03:01:13
そう思われるのは、村側PLとしては嬉しい所だけど。
霊の盾になれるのも、素村だったいいことだけど。
でも初回灰抜きは、やるぞー！って思ってるときに来るとがっかりだよねｗ
( 1413 ) 2010/02/28(日) 03:01:52
( 1414 ) 2010/02/28(日) 03:02:38
( 1415 ) 2010/02/28(日) 03:03:54
＞「でも初回灰抜きは、やるぞー！って思ってるときに来るとがっかりだよねｗ」
まさにそうだったんですよー orz
しかもね、夜明けに立ち会うために用事キャンセルしたら死んでるってオチがもうね…悲しみ通り越して笑いがこみ上げてきましたよ。
( 1416 ) 2010/02/28(日) 03:04:20
やった！やったよ！初めて偽黒もらったｗｗｗｗ
ちょっとｗｋｔｋしてたなｗ
オットーから来るだろうとも思ってたｗ吊りたそうなの前日から見えてたしｗ
( 1417 ) 2010/02/28(日) 03:04:41
>>1411
うん。普段から発言の力強い人だからそうなるんだと思う。俺も必要以上に怯えて萎縮するほうだから、平気な人は平気だろうし。
でももうちょっと柔らかく接してくれないかなって思うよ。いつも。
( 1418 ) 2010/02/28(日) 03:05:04
逆にディーターから黒もらってたらびっくりしただろうなぁ。
そこで多分シモン真気づいた…かなぁ？あの日の俺庇いまですげー偽くさいと思ってたからね。(シモンすまん)
しばらく真どこ！？状態になってたと思われる。
( 1419 ) 2010/02/28(日) 03:06:36
トーマスさんこんばんわー
偽黒もらって喜ぶというのも凄いですねぇ。
でも、ある意味超越しておりますなぁ…熟練者の方々はｗ
( 1420 ) 2010/02/28(日) 03:07:13
そｗｗれｗｗはｗｗ
悲しすぎる＞＜
でもわかる。
パメちゃんも初回で抜かれたときは、不貞寝した。
不貞寝後、パチやさんでカヲル君と遊んだよ……＞＜
( 1421 ) 2010/02/28(日) 03:07:19
とまさん、初偽黒おめでとうｗｗｗｗ
>>1418
できるだけ優しく優しくを心がけてるよー。
柔らかくしてるつもりなんだけどなあ＾ｗ＾；
( 1422 ) 2010/02/28(日) 03:10:00
>>1420
50戦近くBBSやってまだ偽黒なかったからなぁ。
そもそも占われたことがあまり…。占い師位置に来る事が多かったと言うのもあるだろうけど。
( 1423 ) 2010/02/28(日) 03:11:01
>>1419 トーマスさん
能力者COした人の第一印象は大事ですよねぇ…。私も占真贋は第一印象からあまり動かなかったりする事があるので…。
それに囚われるのも良くはないのですが、状況の変化を待つことが多いですね。
( 1424 ) 2010/02/28(日) 03:11:55
っていうか、まだ2回だよ村側ｗ
占真贋は状況が進まないとあんまり変わらなかったりしますｗ
( 1425 ) 2010/02/28(日) 03:13:12
あんまちゃんと言ったことなかったけど、俺もパメラのまとめ好きよ。きつい所はあるけど、言ってることはまともだし、指摘も客観的な物が多いから反論の余地もあるし。
一度中身透けせずに１灰として追求を受けてみたいねｗ俺にロックオンしろ！狼のときは嫌だけどｗｗ
( 1426 ) 2010/02/28(日) 03:16:05
占い師真贋はどうなんだろう。
微妙な真もゴイスーな騙りも見たんで、
即こうだ！とは思わないけど、占い師はみんないなくなれば良いなと思ってる＾ｗ＾
霊能者は2coになると、全く真贋が判んない。
なのでロラすればいいやと思ってる。
( 1427 ) 2010/02/28(日) 03:16:19
ひょこ。
>>1422
パメラは決定出し時の説明に、他に納得させる意識を持った方がいいと思う。
自分の意見はこうだからこう決定じゃ、聞く耳まったくもってないように感じるからさ。
( 1428 ) 2010/02/28(日) 03:19:00
そうか、きついのかー。
うみゅ。もう少し優しいパメちゃんを目指そう。
出来るだけ狼さんを追い詰めないパメちゃんを目指してたけど、
これからは皆に優しいパメちゃんになるぉ！
トマさんは村側だと人っぽいから、ロクオンしないと思う。
( 1429 ) 2010/02/28(日) 03:19:10
う。我ながら分かりづらい。
>>1428「他に納得させる」→「他の参加者に納得させる」だな。
( 1430 ) 2010/02/28(日) 03:20:33
>>1427
あー、そういやそうだよね。霊真贋って結構良く間違える気がする。あからさまに怪しくて、回避COで出て、そしたらローラーするには不釣合いなくらいの対抗が出て…まで行くと即透けるけど。
( 1431 ) 2010/02/28(日) 03:20:43
>>1428
ああ、それは今回やってなかったなーと後になって思ったぉ。
いつもは決定出すときに、納得できる理由を出してるはずなんだけど。
ガチ久々だからな？ あはっ＾ｗ＾
( 1432 ) 2010/02/28(日) 03:21:03
前にパメラと共有したときは、意見がまるかぶりしてたから全然気にならなかったけどｗ
( 1433 ) 2010/02/28(日) 03:22:26
あああ、言い方悪かったかな。
私も占霊決め打ちはしないですねぇ。占霊を決め打つくらいなら灰の中から白一人決め打つほうが個人的にはいいかなと思っているので…。
( 1434 ) 2010/02/28(日) 03:23:04
( 1435 ) 2010/02/28(日) 03:24:03
>>1429
狼でも追いつめられた記憶しか有りませんw
>>1391でドエスって言われるのがいいって言ってたけど、こっちとしては本気の文句であって、それをそういう風に受け取られると脱力しか残らないんだ。
pachyさんが言ってくれたことが近いと思う。
( 1436 ) 2010/02/28(日) 03:24:48
>>1429
>出来るだけ狼さんを追い詰めないパメちゃんを目指してたけど
どういうことだそれｗｗｗｗ
( 1437 ) 2010/02/28(日) 03:26:22
ニコさんとは、あの村は意見かぶりまくりですごかったねえー＾ｗ＾
>>1434
霊は決め打たないかな。占い師は決め打つときもある。
襲撃＆判定等の状況と、単体から見て真だと思えば。
灰を一人決め打つって言うときもあるけど、状況が変わると、それも揺らぐからなあ。
むずかしいね！
( 1438 ) 2010/02/28(日) 03:27:21
そうですねぇ、仮本決定は理由があったほうがいいですよね。納得できない方も出ますし。
まとめやるときは決定の理由は必ず出そうとは思ってます。
( 1439 ) 2010/02/28(日) 03:28:11
……あの村は過去同村者二度と敵になりたくないひとNo1とNo2が敵で打ちのめされました。
( 1440 ) 2010/02/28(日) 03:29:19
そういやパメラと共有村でも霊真贋が違ってたな。
でもどうせロラするからどっちでも同ｊ（待
占い師は真贋と言うより、人か狼かを決め打てばいいしね。
( 1441 ) 2010/02/28(日) 03:29:31
でも、狩人で占護衛するときは決め打たざるを得ないので、狩人やるなら占真贋見る目を養ったほうがいいかなと思いました。
初狩人は初回灰襲撃でGJ出せず終わったのですが、また今度挑戦してみたいです。
( 1442 ) 2010/02/28(日) 03:30:21
>>1431続き
霊能者２回やったけどね…霊視点って物があまりピンと来なかった気がする。少人数ならまとめかなー、とか、投票で出た時に対抗いるかないないかな？とか、あまりインパクトないんだよね。
判定がパンダになっても相手は既に死んでるから占いでパンダになった時みたいな熱い議論にはならないしね…。
( 1443 ) 2010/02/28(日) 03:31:23
狩人は別にＧＪ狙わなくていいと思。
墓下見物人だからヘンなエア護衛してたけど、まともに狩人すると超堅実護衛する自分。
( 1444 ) 2010/02/28(日) 03:32:11
( 1445 ) 2010/02/28(日) 03:32:56
>>1436
考察で追い詰めるのは、狼だったから仕方ないｗ
非難されるの好きなんだもん＞＜
あと本気の文句と言われてもなあ。
今回で言えば●樵▼村長だっけ？ 一番反対でたの。
村長さん吊りの理由は言ったつもりだったけどなあ。
あれ以上黒要素あげると、多分酷い事言いそうで……むむむ。
( 1446 ) 2010/02/28(日) 03:34:41
( 1447 ) 2010/02/28(日) 03:35:23
とまさん>>1437
雨のやまない村でやり過ぎたからさ。
あれで反省したのだ！
考察で追い詰めるのはそういうゲームだから率先してやるけど、
精神的に追い詰めるのはよくないなって。
( 1448 ) 2010/02/28(日) 03:37:21
>>1446
村長の黒要素をって言うより、反対した人の反対理由に対して、かな。
ぶっちゃけ検討してなくても検討したようなことを言うだけでも、反感は全然違うっつーか。
そういう腹黒いことはパメラなら上手くできるはず（なんだと
( 1449 ) 2010/02/28(日) 03:37:32
>>1444 小にこさん
狩人はGJ出すことが仕事ではなく、能力活かして要人を守り、狼探すのが仕事ですよね。
折角だからGJも出したいなーって思うのですけど…。
( 1450 ) 2010/02/28(日) 03:37:44
緑だけに緑ログｗｗｗｗ
パメちゃんも狩人なら、硬いところ護りに行くと思うー。
絶対抜かれたら駄目な所を護るかなあ。
( 1451 ) 2010/02/28(日) 03:39:10
小ディタ>>1450
自分の場合、3GJ出した村は負けた。
GJ出さずに狩対抗COが出た村は勝った。
まじ勝利にGJいらねーつかGJ得た方が村油断して負ける。
( 1452 ) 2010/02/28(日) 03:39:54
うん。本決定の時に、仮決定からの間に出た意見について何か言って欲しかった。
あれで「あーこの人灰の意見聞く気ない。自分が判断する材料のためにお前ら頑張ってよね、って言うタイプだ」って思ったもん。
( 1453 ) 2010/02/28(日) 03:41:19
んー…今自分の2dの考察見てきてちと引いたｗｗ
あれはダメだｗ占い考察の中でついでに▼長とかちとひどいｗｗ
( 1454 ) 2010/02/28(日) 03:41:42
>>1446
まあ、そうね。そこは手を抜いてたね。てへ。
本決定出すときに、
みんなの意見も聞いたけど、やっぱり村長は吊るべきだと思う。お願い、パメちゃんを信じて。
ぐらい言えばよかったかな？
でも腹黒くないよ。
( 1455 ) 2010/02/28(日) 03:41:50
3GJって…狩特定できない位置にいたんですかね。
そういえば、F2199も2GJでしたが村負けてましたね。
うーん…。
( 1456 ) 2010/02/28(日) 03:43:31
固いところ守るメリットはわかるんだが…戦歴浅いころにかっこいいGJ見ると狙いたくなる俺ｗ
初日に１－１展開の村で、霊初回襲撃を止めてた狩人がいて。終盤もっかいGJ出して詰ませてたな。４戦目の俺には眩しかった。
( 1457 ) 2010/02/28(日) 03:44:16
( 1458 ) 2010/02/28(日) 03:45:10
>>1448
あー、ああいう追い詰め方はまた別っしょー。マナーのレベルだし。
パメちゃんは、確実に狼追い詰めてるってばｗｗｗｗ
( 1459 ) 2010/02/28(日) 03:47:21
そういや2199はいつまでトップにあるんだろうｗｗ
ちっちゃいシスターさん、おはよ。
( 1460 ) 2010/02/28(日) 03:48:02
>>15456
灰襲撃したら詰む状況。
それでも負けたのは真霊があまりにも狼臭く、真占があまりにも狂臭かったので、普通ならロラる狼霊を放置して敗北。
あと、確白のあれこれとか、狼のあれこれとか、ちょっとルール面からBAN寸前なこととかもね。
( 1461 ) 2010/02/28(日) 03:48:15
( 1462 ) 2010/02/28(日) 03:49:08
( 1463 ) 2010/02/28(日) 03:50:03
( 1464 ) 2010/02/28(日) 03:50:58
>>1459
そうそう。マナーの問題。あれはヒドス＞＜
一応村側のときは狼を吊るゲームだから…もにょもにょ。
でも、
「ぐへへｗ いたぶってやるぜ、狼どもめえ！」
とは思ってないぉ＾ｗ＾；
( 1465 ) 2010/02/28(日) 03:51:13
( 1466 ) 2010/02/28(日) 03:52:25
( 1467 ) 2010/02/28(日) 03:52:27
( 1468 ) 2010/02/28(日) 03:54:00
>>1467
うん、あれですね。
あれは我ながらひどい。酷い事をしてしまった。
申し訳ないと、思ってます（ーー;
( 1469 ) 2010/02/28(日) 03:54:56
んー、全員が全発言使っても11500までしか行かない見たい。一人ごとも使うから余計無理だ！
ぱきさんのドＳ！
( 1470 ) 2010/02/28(日) 03:55:02
( 1471 ) 2010/02/28(日) 03:55:40
>>1469
わしもっとひどかった…orz
めっちゃ日記に書きたくなかったけどさすがに書いた。。。
( 1472 ) 2010/02/28(日) 03:56:35
( 1473 ) 2010/02/28(日) 03:57:03
( 1474 ) 2010/02/28(日) 03:57:59
( 1475 ) 2010/02/28(日) 03:59:24
って4時かーもう一度寝直すかな。
たぶんエピ終了前にもまた顔出せると思う。
おやすみーﾉｼ
( 1476 ) 2010/02/28(日) 04:00:42
シモンおやすみー。
パメちゃんもぱきさんのどＳって言って、寝ようｗ
いま、寝落ちしてた。
( 1477 ) 2010/02/28(日) 04:00:59
( 1478 ) 2010/02/28(日) 04:02:00
( 1479 ) 2010/02/28(日) 04:02:18
( 1480 ) 2010/02/28(日) 04:02:54
>>1460
パメラ先生、おはようございます。
さっき帰ったところなのでこれから仮眠です。
シャンプーは荒れてるときは、
ベビーシャンプー系が好きです。
( 1481 ) 2010/02/28(日) 04:08:11
ぶひぶひ。ヤフオクでお目当ての商品を落札しただよ。
振込手数料と送料を節約したいので手渡しにしてもらっただ。
今日の午前に行く予定だが、雨降ってる ('A`)
( 1482 ) 2010/02/28(日) 06:10:01
( 1483 ) 2010/02/28(日) 06:17:42
「リンスのいらないメリット」
このネタが分からない方が多くて吃驚しただよ。括弧内をGoogle先生に聞けば、YouTube動画が出て来るだ。もしかして、石田ゆり子を知らない方もおるんだべか。妹の石田ひかりより好きだったんだけどなぁ。
シャンプーとリンスを使うのめんどいので、石鹸で頭洗うようになってからもう10年。リンスとコンディショナーとトリートメントの違いがわがんね。同じもんだべ？
( 1484 ) 2010/02/28(日) 06:20:42
( 1485 ) 2010/02/28(日) 06:24:09
そうそう。
リンスのいらないメ・リ・ッ・ト☆
みどり先生も世代かぶるかもしれねえだな。
オラ、ぴちぴちの17歳だんよ。
( 1486 ) 2010/02/28(日) 06:25:56
>>1482
手渡しって顔バレこわくないっすか？
数百円程度だと個人情報保護のリスクからいうと顔晒しリトル怖い牛でがんす
( 1487 ) 2010/02/28(日) 06:26:14
( 1488 ) 2010/02/28(日) 06:26:43
というのはさておきネタとかで年代分かるのはちょっと楽しいですね。
周りが「えっ！？」っていうなか自分だけが知ってると優越感と年取った感が・・・
( 1489 ) 2010/02/28(日) 06:28:24
>>1487
9000円の商品なんよ。落札商品は、PSP本体。
ジャンク品とか流通してるから、むしろ顔見せで相手の誠意を伺いたくて。お互いに本名と住所と電話番号を晒しての殴り合いだべ。殴り合ってこそ信頼関係が生まれるだ。
/* 人狼用語ですっかりガラ悪くなってしまった私 つД`)
( 1490 ) 2010/02/28(日) 06:35:41
( 1491 ) 2010/02/28(日) 06:45:41
>>1490
なるほど、しかしふとしたことでスパムが送られてくる今日この頃。用心にはこしたことないですぜ。
( 1492 ) 2010/02/28(日) 06:58:23
( 1493 ) 2010/02/28(日) 07:02:24
おはようございます。
狩はGJ等要らない、村にとっても絶対に欠いてはいけない箇所を守る。というのは哲学ですしそれが狩だと思います。
実際自分は狩人が確霊しか守る所が無いにも関わらず抜かれたのを一度だけでは無く二度も見ましたから。
こうは言いたくはありませんが、今回の状況はまだしも確霊しか守る所無い状態で抜かれてる狩は何やってるんだくらいの気持ちにはなります。
( 1494 ) 2010/02/28(日) 07:03:29
>>-343
しゅーさんはしゅーさんだね。
Σふつーにじぇいどだったけど、これカワセミって読めるの！？
まあ本IDはAlchemistだし、誰も呼ばないなあ。
( 1495 ) 2010/02/28(日) 07:09:13
一度目は占い師を潜伏させる手を取っていて、物凄い占い師オーラを出していた狂人を護衛していたが為に確霊を抜かれました。
二度目は占機能破壊後にまとめ共の護衛をしていて抜かれました。……で、そのまとめ共というのが一度リコールされた自分でその狩人が後で自分に不満を漏らしていて。だったら確霊守れば良かったでしょうしあそこは確霊守る場面でしょう？と。言いたくなりました。不慣れ狩っぽかったですが。
( 1496 ) 2010/02/28(日) 07:12:15
GJっていうのは村にとり大事な場所を守り続けていれば、どこかで勝負を掛けなければいけない狼がそこを攻めてきて出るもので、あくまでも｢狩の護衛傾向と狼の襲撃傾向が合って初めて出る｣と考えて、基本的にはGJは狙わない方が良いです。
初心者狩が陥りやすい罠として村のためにGJを出そうとしてGJ狙いの護衛の結果大事な機能を失うこと。
狩人の仕事はGJよりも大事な機能を守る、これは重要です。
( 1497 ) 2010/02/28(日) 07:20:14
おはよぉデス
なんデスかこの議事録の量は・・・
パメさん＞雨の降る村ってどの村かお聞きして宜しいデスか？ ログ見てみたいのです
( 1498 ) 2010/02/28(日) 07:25:38
( 1499 ) 2010/02/28(日) 07:28:49
ぐもにゅうー(鼠◆色)
>>1496
ただ気持ちはわかるのよね。
俺が狼なら共いくぜ＞霊守って共喰われる、というのを何度もみてたり、村が「そこですよねー、おれならそこ守るわ」な空気あると他守りたくなるのよね
( 1500 ) 2010/02/28(日) 07:35:05
( 1501 ) 2010/02/28(日) 07:37:57
おはようーﾉｼ
うにゅ。やっぱりエピログの伸びがえらい事に…。
( 1502 ) 2010/02/28(日) 08:03:26
■1.30戦を超えたくらい。
■2.良いと思うのじゃ。タイミング合えば本参加してみたいのぉ。
■3.既出じゃな。■5.白確の在り方。
( 1503 ) 2010/02/28(日) 08:04:44
■4.皆の考えや体験談が色々と聞けたのは収穫。
参戦者ではなく、観戦者同士で進行見守りつつ意見交換、というのも、参加してるのとまた違った面白味がありました。
諸々追いつかなくてリアクション薄いうさぎでしたが、教えて下さったり、自己開示して下さった皆さまに感謝☆ 糧にします。ありがとうございました。
( 1504 ) 2010/02/28(日) 08:06:09
いつかどこかの村でご一緒できたら幸いですのじゃﾉｼ
( 1505 ) 2010/02/28(日) 08:19:54
( 1506 ) 2010/02/28(日) 08:51:49
■１、数えるのめんどくさいですが200以上は。
■２３、エピで出た意見を取り入れたらよいと思います。
■４、色んな意見聞けて議論できたことですね。
後襲撃は狼の意図が如実に出る、というのがこの村分かりやすいと思います。
■５、青の護衛は素晴らしかったですね。
( 1507 ) 2010/02/28(日) 08:54:18
( 1508 ) 2010/02/28(日) 08:56:29
( 1509 ) 2010/02/28(日) 08:57:06
( 1510 ) 2010/02/28(日) 08:58:19
( 1511 ) 2010/02/28(日) 08:58:50
牛先生はわかんないけど、ちびシモはどうみても女の子。
( 1512 ) 2010/02/28(日) 09:00:49
牛先生は男と見た。
やっぱシモン護衛ですよね、この村での一番の見どころは。
( 1513 ) 2010/02/28(日) 09:03:58
見物人は絞ります。
女将＞こんな私ですが誘ってくれてありがとうございます。墓下での議論は楽しかったですし質問に返事書きながら「あーそういやそうだった」とか教えるは学ぶの半ばとはよくいったものです。こんなので良ければまたお願いします。
( 1514 ) 2010/02/28(日) 09:09:50
あくあさん
実は貴方の存在は結構気になっていました。私は某所の住人なので特定の人物が強い興味をもっている貴方がどういう人なのか結構興味があったのです。忙しそうな中議題にきっちり答えていただいてありがとうございます。機会があればご一緒できるといいですね。
ただ自分の考察当たらないから外して考えるのではなくなぜ外れていたか、どこを誤認したかを把握した方が貴方は成長できると思います。
( 1515 ) 2010/02/28(日) 09:12:13
牛はどうみても男です本当にｒｙ
隠す気０だから当てても商品はありません
( 1516 ) 2010/02/28(日) 09:15:00
>>-351
でもあの村のびびさんも良い役回りだったような覚えがあります。
( 1517 ) 2010/02/28(日) 09:16:39
[あくびをしながら]
そろそろ限界のようです…。
皆さんお話にお付き合いいただき、ありがとうございましたー！
私はまた来ますけど来れない方のためにご挨拶を。
1週間お疲れさまでした！
( 1518 ) 2010/02/28(日) 09:23:00
と、打とうとしてて寝落ちてました・・・夢だったようです。
( 1519 ) 2010/02/28(日) 09:23:29
( 1520 ) 2010/02/28(日) 09:23:53
神＞村勝ちだと兵護衛なんだけとこの村襲撃が物凄く正直なのよね。
３日目＞占い師を見抜いていたが狼が吊られたので霊
四日目＞狂襲撃がベストだが真の信用が低くＬＷ占われるから兵強襲
五日目＞真確定した狩
六日目＞灰狼いれば占だが占しか狼いないので白襲撃
襲撃は狼の意図が物凄く出るといういい例だと思うわね。
( 1521 ) 2010/02/28(日) 09:24:37
>>-356
いや、僕が入ってもついてけませんでしたよ。
しかも……招待候補って、あの時点でまだWDと知り合ってもなかったはずなんですけど！？
でも第二回があるんだったら検討はしてみたいですね。
びびさんともまたご一緒したいです。
( 1522 ) 2010/02/28(日) 09:25:50
>>1521
ええ、そうですね。
襲撃だけ素直に追っていけば狼が浮かび上がる村だったと思います。
こういう、手慣れた狼がいる村では、状況読むのはそこそこ得意なんですけどね。
勝ち筋を考えてない狼に会うと困っちゃうのが難しいです。
( 1523 ) 2010/02/28(日) 09:27:21
思いっきり寝オチしておったのじゃ。
そしてまたログ伸びてるのｗ
( 1524 ) 2010/02/28(日) 09:27:50
小屋
いい墓下先生でした。なんだかんだで意見に反応もらっているのをみてこっそりジェラシックパークしてました。後小屋という表現はかなり気に入ってました。
( 1525 ) 2010/02/28(日) 09:28:25
( 1526 ) 2010/02/28(日) 09:29:20
>>1523
勝ち筋考えてない狼は村がトチらない限り負けないわよ。ううん知らないけどきっとそう
( 1527 ) 2010/02/28(日) 09:30:01
( 1528 ) 2010/02/28(日) 09:30:45
( 1529 ) 2010/02/28(日) 09:30:59
おっはー。
挨拶だけに喉使えるのはエピの特権よね。actは偉大だわ
( 1530 ) 2010/02/28(日) 09:31:48
おはよ。
うん、びびもしょいもおにゃのこだよねー。
（そこから入るか）
( 1531 ) 2010/02/28(日) 09:35:13
( 1532 ) 2010/02/28(日) 09:36:06
( 1533 ) 2010/02/28(日) 09:36:16
アンカーは皆が繋ぎ間違えなければ、議事国のは見やすかったですねぇ…と、とーとつに言ってみる。
瓜科国のはアンカー押すとタブブラウザで1窓開いてたので。
( 1534 ) 2010/02/28(日) 09:36:33
( 1535 ) 2010/02/28(日) 09:36:47
>>-361 ヴァルター
あのときはすずヒムとも知り合ってなかったような……。
たぶん何かの勘違いでしょう、ええきっと。
>>1533 ちび女将
ネタ使用限定のactばんざい。
( 1536 ) 2010/02/28(日) 09:37:37
( 1537 ) 2010/02/28(日) 09:40:18
( 1538 ) 2010/02/28(日) 09:42:27
>>1537
村長殿のことも信じとらんよｗ
その喋り方気持ち悪いのじゃｗｗｗｗ
( 1539 ) 2010/02/28(日) 09:42:54
東京村って来月の3/20のやつですか。
東京は遠いなぁ…しょいさんと違って行ける距離だけど。
( 1540 ) 2010/02/28(日) 09:45:34
( 1541 ) 2010/02/28(日) 09:47:01
東京それなりに近いけど、多分オフ会は出ないのう。
リアルじゃ人見知りじゃし。
( 1542 ) 2010/02/28(日) 09:49:13
>>1541
まー新幹線使っても4時間かかりますからねぇ。大阪の端っこなので。
( 1543 ) 2010/02/28(日) 09:49:37
( 1544 ) 2010/02/28(日) 09:52:37
おはよう('-'*)
ログ長いな。
終了前に読むの諦めた（笑）
( 1545 ) 2010/02/28(日) 09:53:08
>>-367
わかりました、そうしてみます。
懺悔室を掃除しておきましょう。
( 1546 ) 2010/02/28(日) 09:55:05
っと、ご飯食べてこよ…。
つ 【火薬御飯】【蓋汁】
。○（適当に漢字を変えてみたけど、最早どんな料理かわからんね…）
( 1547 ) 2010/02/28(日) 09:55:39
( 1548 ) 2010/02/28(日) 09:56:56
( 1549 ) 2010/02/28(日) 10:02:48
ちらっと覗きにきたよ。
ログ全部読むのは諦めた。
オフの話になってる？
僕も興味あるけど人見知りするんだよね。
( 1550 ) 2010/02/28(日) 10:03:03
>>1550
僕も人見知りしますけど、けっこう大丈夫でした。
カードも楽しいよ！
( 1551 ) 2010/02/28(日) 10:06:17
大阪村とかあるのでしょうかねぇ。近くのがあれば参加したいですけど…。
カードって、ログ残んないですよね。短期みたいな感じなんでしょうか？
( 1552 ) 2010/02/28(日) 10:09:30
え、bibiさんは、眼鏡に白衣なクールビューティ。
男子に人気ある保健室の先生だよ！！
寝過ごす所だった…。あぶないｗ
おはよ。
( 1553 ) 2010/02/28(日) 10:12:26
昔、内輪でＴＲＰＧやってたことあるけどね、それですら照れが出ちゃうから、もっぱらＧＭやってたんだよね。
ましてや初対面の人ととか、想像つかない。
案ずるより産むが易しなのかなー？
( 1554 ) 2010/02/28(日) 10:14:22
ヨウ素･･･さすが俺の箱
>>1552
とりあえず「○○は信じられないから吊ろう」とかいっとけばおｋ
短期より反応とかすげえ作りづらいよ。
>>-380
どう見てもダウト
>>-381
いたさんは信じてくれるんだね！わーい！
( 1555 ) 2010/02/28(日) 10:14:31
( 1556 ) 2010/02/28(日) 10:16:14
自己申告の性別、どこまで信じていいの？
一部すごく胡散臭いんだけどw
( 1557 ) 2010/02/28(日) 10:16:20
>>1555
どっちかっていうとしゅーさんが何事もなくポーカーフェイスでスイカ割りにいったりしてないかなって想像してみたり・・・。
( 1558 ) 2010/02/28(日) 10:18:19
いや、マジで会ってないから！ｗｗｗｗ
>>1556
ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( 1559 ) 2010/02/28(日) 10:20:47
ディーターが余計なこと言うからなんか始まってる！
ここらで一旦離れるよ。ちらちら見に来るね。
終了前までに箱前に戻れるといいんだけど。
( 1560 ) 2010/02/28(日) 10:28:11
え？
>>-393って何？
欠番だよね？
僕には見えない(ｷﾊﾟｯ
( 1561 ) 2010/02/28(日) 10:28:33
またログがめちゃ伸びてるッスー！！？
折角見物させて貰ったのにあんまりログ読む余裕が無くてごめんなさい。
今から出かけるからご挨拶。
企画運営の方々、みなさま、お世話になりました。
本当にいろいろ勉強になりました。
ありがとうございますッス。
またどこかでお会いしたらよろしく頼むッスよ。今回学んだことを糧に勝ちに行くッスｗ
ではではノシノシ
( 1562 ) 2010/02/28(日) 10:31:47
( 1563 ) 2010/02/28(日) 10:33:38
>>1561
愛は盲目というじゃないか（誤
さぁおいで、私の可愛いスズハや。
( 1564 ) 2010/02/28(日) 10:34:18
一回目：霊ロラで吊(BBS
二回目：偽占決め打ち(湯けむり１
三回目：相互白決め打って、最終日二人で迷走(ルカとピパ
四回目：鉄板守護しないで襲撃させる(今回 ←Ｎｅｗ!
ヤコに対しては、すでにもう愛あふれていると思うんだけどｗ
( 1565 ) 2010/02/28(日) 10:40:09
僕も中身は結局すずヒムとはまたんくらいしかわかりませんでしたね。
村長はプロではびびさんだと思ってたんだけどなぁ……。
( 1566 ) 2010/02/28(日) 10:40:46
村長はびびしかあり得ないだろう。
てか、びびだったのか。
ゲルトごめええええええええええん（汗
( 1567 ) 2010/02/28(日) 10:42:08
私の3戦目のエピで60戦くらい経験ある方とお話ししてて言われたのですが、熟練者が村側に3人くらいに居るだけでも狼は結構大変だよーって言われました。
皆が熟練者だと狼は相当大変そうだなぁ…と、この村見てて思いました。
みんなですべての可能性を吟味してる様子とか特に。
( 1568 ) 2010/02/28(日) 10:42:28
>>-406
大ゲルトが小ゲルトを襲撃とか
すっごい楽しかったのにｗｗｗｗ
びびは狼にしては白取りにいってないな、とか思ってたCO
( 1569 ) 2010/02/28(日) 10:45:39
>>1567
ゲルトが蘇生されている…半狼ですか？ってなりかねない気がｗ
( 1570 ) 2010/02/28(日) 10:46:40
>>1569
びびは、じゃなくて、村長は、ね。
中身で見てたんじゃないｗｗ
( 1571 ) 2010/02/28(日) 10:47:16
村側をしっかりした人が導いてると狼勝てない気がするでありますねー。
★皆さんの狼の時の勝ち筋とか教えて欲しいでありますね。
手数計算してなくて陣営全確定での殴りあいとかになっちゃったことが。
( 1572 ) 2010/02/28(日) 10:47:38
さてさて時間なのデス
挨拶するデスヨ
初心者に見学できる場を設けて下さって、色々教えていただいてありがとうございました。
あまりリアルタイムにしっかり読み込めなかったのがアレでしたが、ゆっくり読んで少しづつ自分の考えに消化していきますっ！凄く為になりました
又このような場が設けられるのであれば、（見学者として）参加させて頂けたら幸いです
参加者の皆様、素敵な時間をありがとうございました
( 1573 ) 2010/02/28(日) 10:48:39
>>1572
3戦目のF2210でそれをモロに経験しましたよ(陣営確定３ｖｓ３)。墓下から見守ってるだけでしたが。
1GJで詰みにもっていける様子なのに自分が死んでるとかもうね。
( 1574 ) 2010/02/28(日) 10:49:47
>>1572
霊はちゃっちゃと確定させて真占食って灰の殴り合い、がやっぱりいちばん安定して勝てると思いますね。
細かいテクニック的な部分については昨夜ディーターと喋ったりしてるのでそちらをどうぞ。
( 1575 ) 2010/02/28(日) 10:50:38
ただ今回みたいに灰が白い村だと、2-2のほうが良かったりするのかもしれないですね。
( 1576 ) 2010/02/28(日) 10:52:33
>>1565
俺との愛溢れる歴史を振り返ってて吹いたW
じ、次回こそ守ってもらうんだからねっ！
( 1577 ) 2010/02/28(日) 10:54:17
2-1で霊守護させて、二枚ぬきとか、しゃべりあいで底力勝負でいいと思います。
…見る分には。
って思いだした、ヤコとは５戦目だった。
一回BBSで偽黒出して吊り上げたようなｗ
( 1578 ) 2010/02/28(日) 10:57:18
2-2にするとライン戦ですもんね。確霊だと確定情報落ちますからねぇ…。
でも、確霊のほうがあと何匹っていうのがわかるので、灰狼の場合は、やりやすい気がするんですけど気のせいですか？
一人を疑い始めたらそっちに集中すると思いますし、残り1匹とかわかってるほうがミスリード招きやすい気がするんですけど…私の気のせいですかねぇ。
( 1579 ) 2010/02/28(日) 10:57:42
おっと、面接という名の説教されにいってくる！
少し早いですが、参加させていただきありがとうございました！
墓下教室をもとにまた強くなって帰ってきます！
皆さんお疲れ様でした★
( 1580 ) 2010/02/28(日) 10:58:40
( 1581 ) 2010/02/28(日) 10:59:43
>>1579
確霊の欠点は、吊られた仲間がナチュラルに他灰とのライン切れ要素を持っていると、相対評価で自分が黒くなりかねないことですかね。
2-2は、すんなり真占が抜ければ手数面でひとつ得だというのもあり。
( 1582 ) 2010/02/28(日) 11:00:34
ライン戦は楽しいですが、F編成ではやっぱり多少の博打要素が絡んできますよね。
狂人が上手くないとなかなか難しいと思います。
( 1583 ) 2010/02/28(日) 11:02:23
( 1584 ) 2010/02/28(日) 11:02:32
( 1585 ) 2010/02/28(日) 11:03:22
( 1586 ) 2010/02/28(日) 11:03:50
>>1575 >>1578
やっぱり占をどうにかして地力勝負にいくのが一番勝ちやすいのかなー。
最後生き残ればいいからごちゃごちゃ細かいこと考えなくてすみますしね～。
２－２ライン戦はどちらもかたっぽが偽っぽな場合とかは面白い
落ちる方々＞おつかれさまであります！またどこかでお会いできますよう～
( 1587 ) 2010/02/28(日) 11:05:39
>>1583
危ないのは狂人が霊騙っての2-2で、繋ぎ間違えて確定することですよね。
( 1588 ) 2010/02/28(日) 11:06:46
＞どちらもかたっぽが偽っぽ
ああ、面白いですよね、うん……（遠い目
いや違う、あれは対抗が強すぎたんだ！！
( 1589 ) 2010/02/28(日) 11:07:35
喉管理が出来ないなら先に灰考察バーンオススメ。灰考察さえやってれば喉嗄れ気味でも文句は言われない。
後はBBSで10発言で考察を落とすシバリをいれてみるとかね。決定、反応に5、考察に10、ネタに5。
ネタキャラだと必然的に話せる喉が減るから少ない喉で考察する練習にもなるかも
( 1590 ) 2010/02/28(日) 11:08:31
>>1589
そもそも俺が占われなければ以下略涙目
あの対抗は強すぎるｗｗ
( 1591 ) 2010/02/28(日) 11:08:44
狂人の霊騙りって大変なのかなぁ、答え見えてないから大変なのかなぁ…やっぱり。
でも、狂人になったら霊騙ってみたいんですよねぇ。
( 1592 ) 2010/02/28(日) 11:09:31
はいはい、３日目までしか読み終わりませんでしたよっと（涙
みなさんよみおわったのでしょーか…
( 1593 ) 2010/02/28(日) 11:09:34
ひょこっと顔出し。
地震と津波が気になってテレビ前から離れられなくて自宅内鳩。
いや沿岸住まいじゃないけどさ。
このあと顔出せるかわからないから挨拶。
お疲れ様でした。
勝敗に関わらないから見物人気楽でいいや。
また機会あればシロクマー！を放り込むかも。
それじゃﾉｼ
( 1594 ) 2010/02/28(日) 11:09:53
>>1588
むしろ霊真狂で怖いのは、実は占い師が霊騙ってて、初回襲撃挟んでスライドしてくる場合だと思います。
なのでそれっぽい空気を感じたら、僕なら霊を食うかも。
( 1595 ) 2010/02/28(日) 11:09:53
( 1596 ) 2010/02/28(日) 11:10:28
狂霊で思い出しましたが霊襲撃、という観点では霊騙りはほぼ確実に霊を落とせる編成なんですよね。
だから２ー２でも信用差がマッハなら襲撃はありと思います。つか自分が参加してた再戦シリーズでは２ＣＯの霊が毎回食われているのですよね。
( 1597 ) 2010/02/28(日) 11:12:23
>>1595
おー…そんなことが。でも、それは凄い怖いなぁｗ
狼から見れば人二人が霊騙ってるんですもんね。
3人の内訳は占狂霊になりますけど、どこに居るのかわからないって事ですか。
( 1598 ) 2010/02/28(日) 11:12:34
喉管理は永遠の課題ですが。
決定周り+対抗用に最低3。
ネタに2。
残りは灰考察＞質疑＞占霊考察って感じで考えてる。
今回はミスってるけどｗ
神父とのリナ意見交換時に11消費とか、ばかじゃないの死ぬの？って思ってた…ｗ
( 1599 ) 2010/02/28(日) 11:13:00
>>1592
その意味で霊ロラ振って反応みると分かりやすいわよね。つかその理由で狂霊で食われましたがなにか。
久々にＲＰが冴えていただけに凹んだ。
( 1600 ) 2010/02/28(日) 11:14:50
>>1598
あーいや、その場合だと狂人は占い師に出てて、2-2になってるんです。
実際の内訳は狂狼-占霊なんだけど、狼からも真狼-真狂に見えてるという。
( 1601 ) 2010/02/28(日) 11:15:14
今日は時間までに戻れなそうなのでご挨拶を。
この度は初心者にも見学・意見交換の機会を提供して下さりありがとうございました。
先生方のお話はどれも興味深く、本参加者様や墓下参加者様の姿勢に学ぶことも多かったです。
この村で得たことを活かせるようよく読み直し、吸収出来たらと思っています。
それではまたどこかの村でお会い出来ますように！
( 1602 ) 2010/02/28(日) 11:15:21
>>1596
やっぱり狂人は占のほうがいいですか？
16人村だと狂騙りと共騙りを見抜けないと2-2って滅多に起こらなそうですねぇ…。
( 1603 ) 2010/02/28(日) 11:16:05
喉管理は１日のはじめに何を何発言てだいたいあたりつけておくと大分楽になるよーな。
てかいつも余るんでありますけどね、喉。２０もつかえねーでありますｗ
( 1604 ) 2010/02/28(日) 11:16:49
>>1601
ううむ…狼からすると狂たべたら確霊で真のこっちゃってイヤン、だけど、村からしても霊からスライドって信用なかなかしにくいよーな…？
( 1605 ) 2010/02/28(日) 11:17:17
三戦目かぁ。村人だったな。
狂人を「狼だ！」と主張して吊り上げて、完全勝利を逃して。
メイド服を着た覚えがある…ｗ
( 1606 ) 2010/02/28(日) 11:17:32
喉管理は私も下手だな。
で、使い切れなかったら、それはそれで口惜しいと。
夜明けの反応 1～2。
脳内アドレナリン出てきたら本能任せ。
決定用には2あれば充分。たまに仮だけで済ます。
…下手だ。
( 1607 ) 2010/02/28(日) 11:17:37
>>1604
おまえは何を言っているんだ……。
喉管理は前と比べれば少しマシになりましたね。
泣きながら言うこと絞りまくってますけど。
( 1608 ) 2010/02/28(日) 11:18:08
>>1601
あ、そこは把握してます。伝え方がまずかったですね。
実際の内訳が 占い師が狂狼で霊能者が占霊のパターンですよね。
( 1609 ) 2010/02/28(日) 11:18:27
>>1603
というか狂が占にいれば狼は３潜伏か占騙りか霊騙りという風に作戦の幅が広がる。
でも霊にいたら占騙りしか作戦ができなくなる。
後占押さえときゃ狂人的に狼の動きに期待しなくてすむわね。
( 1610 ) 2010/02/28(日) 11:19:31
>>1605
狂人なら初回襲撃後に霊を確定させる意味がない、みたいな理由で状況的に真濃厚に見られるケースが多い気がします。
( 1611 ) 2010/02/28(日) 11:20:07
>>1610
なるほど、狼側の作戦幅が狭くなるの理解です。
やっぱ素直に占ですなぁ…。
( 1612 ) 2010/02/28(日) 11:21:15
逆に、初回襲撃前にスライドしちゃうと、信用はガタ落ちになるケースが多いですね。
( 1613 ) 2010/02/28(日) 11:21:43
>>1611
初回襲撃で狂食べてると確かにそうなのかも。
こんど適当なログ拾ってみます。
まとめサイトでスライドとか検索すればわかるかにゃ？
( 1614 ) 2010/02/28(日) 11:22:27
>>1614
僕の参加村でよければ、F2028村が、真占のスライドが見事に決まったパターンですよ。
逆にF1840（だったかな？）が、占い師が立ち回りをミスして偽決め打たれたケース。
( 1615 ) 2010/02/28(日) 11:24:20
ぐにゃー。
なんで皆喋ることあるんかね。搾り出すのなんのって。
( 1616 ) 2010/02/28(日) 11:25:07
小者
まず霊騙りの目的は霊と心中して村に情報を出さないようにすること。
占の霊騙りは霊を確定させるから偽物(特に狂)なら真占死んでるし必要ないだろう、じゃあこいつは狼か真だ。
となるわけね。
( 1617 ) 2010/02/28(日) 11:25:08
うわぁ、ログ伸びすぎ＞＜
喉管理、今回は超失敗したなぁ。
ＢＢＳだと、そんなでもないんだけど。
こゆ多弁村とかに当たると、喋りたい事多くなってきつくなる。
( 1618 ) 2010/02/28(日) 11:25:17
>>1603
赤に不慣れさんが居た場合、できれば霊騙らせたいんよ。
霊なら裏でサポりながらこなせるし、朴訥さで真取れる。
3d5COも狙えるし、選択幅が多くなる。
私は、真占経験無い人には占騙らせたくないから、強制的に赤に占騙りを出させるのは、どうかと。
( 1619 ) 2010/02/28(日) 11:27:43
F2187のあるはいむさん位に、赤の動きや村の様子を把握できるスキルある人なら、狂霊もアリだとは思うけど、「やってみたい」だけで狂には霊騙って欲しくないのが本音だなあ。
自分が赤持った時に、占騙って貰えないからってのもあるけどｗｗｗ
( 1620 ) 2010/02/28(日) 11:27:48
( 1621 ) 2010/02/28(日) 11:28:11
小者ｗｗｗｗｗ
＞アルビン
多弁村だと喋りたくなる気持ち、めちゃくちゃわかります。
今回、ポイント制だったら大変なことになってただろうなぁ……。
( 1622 ) 2010/02/28(日) 11:28:13
>>1616
喉ねぇ・・・余るなら単発発言したいんだよね…。
２０回制限で単発発言とか多用すると喉消費ステルスとかいわるる。
ポイント制のリア充が好きー
( 1623 ) 2010/02/28(日) 11:28:17
>>1608神父殿
色々言うことはある筈なのに言うこと自体を削ったり文
字数削ったり色々やってたら目減りしてるであります。こないだ割と自由に喋ってみたらちゃんと喉不足傾向になったでありますがｗ
( 1624 ) 2010/02/28(日) 11:28:43
おはぉ。
起きれて良かった…。
吸血鬼の夢見た。こわいこわい＞＜
( 1625 ) 2010/02/28(日) 11:29:11
>>1389
もふもふは…ふっかふか毛皮の生き物の毛の中に手を突っ込んで、
「もふもふ♪」みたいなのが、もともとの意味？だと思う。
ゲーム内で羊の毛を、刈るのを「もふる」とかも言ってたなぁ…自分達は。
>>-337
多数決にしたらしたで、
「纏め役の意味ない」とか言われる時あるよね。
私も独断は結構するー。が、
「仮決定～は纏め役が村全体を説得するタイム」派なので、周りの説得は超頑張る。
( 1626 ) 2010/02/28(日) 11:29:13
仮に狼が真暗殺後スライドしても確霊だから対抗吊られたら自分が狼なのがモロバレするのよね。そこで自分を決め打たせて霊暗殺できればいいんだけどそこまでめんどくさいことする必要がない。
逆に霊殺して二日目遺言ＣＯで占スライドとかちょー楽しい。
( 1627 ) 2010/02/28(日) 11:29:27
>>1617 「まず霊騙りの目的は霊と心中して村に情報を出さないようにすること。」
仰るとおりですよね。これが目的であることを忘れてはいけないですよね。
初回襲撃後の霊→占へのスライドは非狂要素っぽくなるって事ですね。
( 1628 ) 2010/02/28(日) 11:29:48
pt制いいよね。
対抗回しの時に「ごめ、時間ない。【非占】」とか、それだけで投下できる所とか。
どうしてもBBSだと1発言に200文字詰め込みたくなって、他の書く事考えたり、文字詰めたりしてる。
んで、出遅れる。
( 1629 ) 2010/02/28(日) 11:30:35
( 1630 ) 2010/02/28(日) 11:30:52
>>1629
あるあるありすぎて困る（涙
一回真占のときに２００文字に判定文入らなかったから
２つに割ったら「そんなことは真占はしない」とか言って
偽を決め打たれそうになったにゃ。
ががーりん。
( 1631 ) 2010/02/28(日) 11:32:46
２－２で霊からスライドして来た真占……
私も経験あるなぁ。
唯、その真占があまりに寡黙で、やる気なくて、たまに発言しても、内容が偽臭すぎて
かなり状況真ついているのに、偽決め打ってしまった私……そして村を滅ぼした黒歴史orz
>>1622 ジム
ｐｔ制は殆どやった事ないんだよね。
ちょっとした反応も返せるのは、便利。
( 1632 ) 2010/02/28(日) 11:32:59
>>1629
詰め込みたくなるの、わかります。
決定了解するときにもついでに何か言わないと気が済まない。
>>1630
僕だったら狼視点で真狂の霊が食われた可能性もそれなりには見ると思いますね。
もちろん決め打ちは無理でしょうけど。
( 1633 ) 2010/02/28(日) 11:35:25
>>1631
判定文に５つぐらい喉使いたいよねー。
でも一つにまとめておくのが無難だぉ＾ｗ＾）ノ
…今回、喋る事少なかったなあ。
( 1634 ) 2010/02/28(日) 11:35:29
実際にそういう現場に遭遇した場合霊ロラを強く嫌がったり灰吊り推しまくりとかなにかしら歪さが出てくるわ。
似たような例て260村だけど私が狂で真が灰に独断潜伏してるときに「あれ？この対抗全然真らしくないな」と思ったのが物凄く印象残ってる。
ちなみにこの場合初回偽黒が非常に効果的。真はスライドしないと正体モロバレするし襲撃前の３ー１が村人の感情逆撫でしまくるから真視されにくくなるわ
( 1635 ) 2010/02/28(日) 11:36:15
2-2での霊からスライドした真占か。
な！ポチ！
[兵をじっと見る]
個人戦の村で、初日、占：狼共、霊：霊占の内訳で、2d共が撤回、仲間が確定ｗｗしそうになった所を霊から撤回スライド。狂
は潜伏してたというカオスっぷりだった。
( 1636 ) 2010/02/28(日) 11:36:51
>>1634
それが人狼経験３回目で、その手前に判定文２個にわった占が居て「最近そういう占もいるよねー」って反応だったので、
やっても大丈夫だと思い込んでいた若い日々。
しかしBBSはまだ5回しか参加してない・・・ｗ
( 1637 ) 2010/02/28(日) 11:37:48
僕も喉管理下手でいつも足りなくなるから、詰め込みたくなる。
で、ＣＯタイミング遅くなったりするんだよね。
pt制経験は僕も一回しかないけど、その点じゃ便利そうだよね。
( 1638 ) 2010/02/28(日) 11:38:30
>>1630
そこはそれまでどれだけ白くみられていたか、どれだけうまく立ち回れるかよね。確霊襲撃は成功してるわけだし。
こんなに白くて決めうち狙えたのにスライドする必要ないじゃん、と思わせればイケるはず
( 1639 ) 2010/02/28(日) 11:38:49
( 1640 ) 2010/02/28(日) 11:39:17
>>1635
狂でその匂いを感じたら特攻偽黒がいいわけですにゃ。
黒誤爆してたら超泣いちゃうけど…。
( 1641 ) 2010/02/28(日) 11:39:17
判定文に喉５つｗｗｗそういう真も居るよねっと言える自信がないでありますｗ
( 1642 ) 2010/02/28(日) 11:39:21
>>1629 ヨア
分かる…私もいつもそんな感じ。
>>1631 にゃん
それは辛い……
私は３発言使った、霊判定見た時は感動したけどなぁ。
>>1393 ちびディタ
偽黒は２回出された事が、あるけど、２回とも超嬉しかった。
「有難う！よくやった！！！」って、白ログでも伝えたし。どっちも「吊り返してやるー♪」だね、気持ち的には。
( 1643 ) 2010/02/28(日) 11:39:51
( 1644 ) 2010/02/28(日) 11:40:16
>>1637
喉は有限(特にbbsは）だから、無駄使いはしないが吉。
喉つぶし？って見られちゃうことも＞＜
( 1645 ) 2010/02/28(日) 11:40:59
３戦目の話が出てたけど、僕は軽く嫌な思い出があるね。
まとめ役がダメだと村を滅ぼすいい例だったから、反面教師村としてはありかも。
狩２ＣＯ状態で、狩×２からしか票入ってないのに吊られるとか有り得んと、激怒した村だよ。
灰からは白視されてたんだけどね。
( 1646 ) 2010/02/28(日) 11:41:38
でも２００字詰め込みを目指すとそうで無いときより１発言あたり１トピックは増えるでありますし、そこは魅力的でありますよね～
出遅れ追従。
( 1647 ) 2010/02/28(日) 11:42:11
ネタは分かり易くて、面白いなら偽要素にしない。
むしろ、好感度ＵＰして、真寄りになるかも。
「真ゆえの余裕ですよね」と。
よく分からんネタや元ネタ分からないと駄目なネタだと、
「無駄な喉使いやがって！」と偽寄りになるかもｗ
とても不条理な私。
( 1648 ) 2010/02/28(日) 11:42:59
狼のとき以外、特に喉足りない～とか喉多い～とか、
あまり思ったことないなあ。
( 1649 ) 2010/02/28(日) 11:43:04
>>1643
ここでこの質問回答を聞いてると、偽黒は気にせず出しまくっていいんじゃないかと思えてきましたｗｗ
( 1650 ) 2010/02/28(日) 11:43:22
判定文に喉五つ使って２０発言と判定だして寡黙なのとどっちがもったいないお化けでるかは悩むところよね。
ガチ分離なら80ptネタって次の発言20ptで判定とかいけるんだけどね。
( 1651 ) 2010/02/28(日) 11:43:51
ちょっとラストまで立ち会えなくなったので、ご挨拶。
約一週間、お疲れ様でした。
狂人引いてしまった時は焦りましたが、やってみると楽しかったです。
占い視点のことや狂人の動き方のこと、その他色々と勉強になりました。
次回あるなら、本参加か見物かどちらになるかは未定ですが、また参加したいと思います。
ありがとうございました。
( 1652 ) 2010/02/28(日) 11:44:53
>>1645
そのときに思い知りましたにゃ…。
それ以来、ネタは５発言以内に抑えるようにしました（真顔
>>1646
状況がわからないけど、もしやまとめが吊られた？
( 1653 ) 2010/02/28(日) 11:44:59
( 1654 ) 2010/02/28(日) 11:45:23
>>1648
アルさんを満足させられるネタが、寝起きで思い浮かばない＞＜
( 1655 ) 2010/02/28(日) 11:46:02
>>1648
判定で～ネタをしろといわれて～３発言くらいでネタをするけど～～～
ネタ滑って偽視される～～
あると思います。
( 1656 ) 2010/02/28(日) 11:46:03
( 1657 ) 2010/02/28(日) 11:46:49
( 1658 ) 2010/02/28(日) 11:47:19
オットーさんお疲れ様でした！
またどこかでご一緒したら宜しくお願いしますﾉｼ
( 1659 ) 2010/02/28(日) 11:47:41
( 1660 ) 2010/02/28(日) 11:48:07
( 1661 ) 2010/02/28(日) 11:48:18
>>1650 ちびディタ
あー、唯、黒出し先の性格による。
私は基本的に騙りだと、「偽黒出すと、一番活き活きしてくれそうな人」を狙ったりするんだけど。
めっちゃ強気系の人がいたから、偽黒出してみたら。
体調が悪いの隠して無理して参加していたらしく。
なんか偽黒受けて、ちょっとしてから相手が急に悲壮感漂ってきて、申し訳ない事したな……って気持ちになってしまった。
( 1662 ) 2010/02/28(日) 11:48:30
一回くらい～偽確劇場をしてみたい～
もう最近参加目的間違えてるんじゃないかと思う、にゃんこです。
( 1663 ) 2010/02/28(日) 11:48:51
>>1653
ネタだけで５発言より、
発言の合間にネタを挟む方が好き＾ｗ＾
占い師が二人とも偽臭かったら、占い師考察の最後に、
「うーん。でもどっちも偽臭いよぅ＞＜
お客様の中に占い師は、占い師はいらっしゃいませんかー？」
とか。
( 1664 ) 2010/02/28(日) 11:49:03
( 1665 ) 2010/02/28(日) 11:49:30
( 1666 ) 2010/02/28(日) 11:50:04
>>1663
偽確定劇場楽しい！
楽しいけど、狂人で3日ぐらい続くと鼻血が出そうになるｗ
( 1667 ) 2010/02/28(日) 11:50:34
議題と決定出すとき以外なにも喋らないで喉を余らせるまとめ役とか、偽確劇場やれば良いのにと思う。
いや、別に偽確定してないんですけど。
( 1668 ) 2010/02/28(日) 11:52:23
( 1669 ) 2010/02/28(日) 11:52:46
偽確劇場の楽しさがわからない･･･怖いお、怖いお。
( 1670 ) 2010/02/28(日) 11:52:50
>>1667
とある2045の樵さんを見てBBSやってみようと決心したのは
永遠の秘密ですにゃ。
>>1668
とりあえず喉が余ったららーめん出してたまとめ経験ならあるにゃ。
( 1671 ) 2010/02/28(日) 11:54:15
>>1662
それを気にしてたんです。あとやっぱエピではやっぱ謝るもんですかねぇ…。
( 1672 ) 2010/02/28(日) 11:54:32
( 1673 ) 2010/02/28(日) 11:55:25
>>1655
再戦４での、パメたんのネタに、過度な期待を寄せてみるテスト。
>>1668 ジム
あーそれは確かに思う。
あと纏め役以外の白確定さんとかは、不慣れだと寡黙になりがちだから。
皆にお茶を出して、殺伐度和らげるとか、そっちの方向で貢献してみてはどうだろう、とか思う。
( 1674 ) 2010/02/28(日) 11:56:54
>>1672
えええええ？
偽黒出したら謝らなきゃいけないの？
パメちゃんは村側で負けたときに、狼に、
「だましてごめんね＾＾」
って言われると、ムキィッ!ってなるから、
あまり謝られたくないなあって思う…＾＾；
( 1675 ) 2010/02/28(日) 11:58:24
( 1676 ) 2010/02/28(日) 11:59:06
ぺたくん、おはぉ＾ｗ＾）ノ
>>1674
パメちゃんはほら、ネタ判定しない人だから…とか、
再戦１みたいな事を言ってみるｗｗ
( 1677 ) 2010/02/28(日) 11:59:39
before
発言注意しないと
信用度・・・
どうすれば・・・
胃痛が・・
＿_＿_＿
／ ＼::／＼
／ <＞>::<＜>＼
`｜ ///(_人_)///｜
＼ `⌒′ ／
( 1678 ) 2010/02/28(日) 11:59:40
after
偽確定お仕事終了！
悩まなくてすむ
好きに喋れる
さようなら胃痛の日々！
＿_＿_＿
／ ＼::／＼
／ <●>::<●>＼
`｜ ///(_人_)///｜
＼ `⌒′ ／
( 1679 ) 2010/02/28(日) 12:00:01
>>1671
その樵さん、なにげに見物してましたよね。
彼は愉快な人です。
>>1675
狼勝利で、エピ第一声が「ごめんなさいぃぃ！」になるのは村側PL。
「ごめんなさい＾＾」になるのは……狼でしょうか。
僕は格好つけてさらっと流すときが多いですね。
( 1680 ) 2010/02/28(日) 12:01:15
>>1675
あ、それ解る。
「ごめんね」は私的にはNGワードだ。
だから言うなとは言わないけど。
( 1681 ) 2010/02/28(日) 12:01:25
>>1676
だって、狼は騙すのが目的のゲームだし。
そういうゲームやってるのに、負けたときに「だましてごめんね？」って、すげえみじめなきもちになるぉ。
おれ、がんばったどー！
仲間達、狂人、ありがとーーー！！
村側もおつかれーしょん！
ぐらいで良いと思うんだ…。
( 1682 ) 2010/02/28(日) 12:02:02
>>1672 ちびディタ
んーー勝負の世界は非情！！だけど、軽く、
「なんかタイミング悪くてごめんね」とだけは言った。
>>1675の、はまたんさんみたく、偽黒出されると嬉しいタイプの人だと、腹が立つと思うけど。
偽黒出されて、凹む弱気系の人だと、たぶん、「ムキー」ってそこまでならないとは思う。
気になるなら、「自分を偽視している人」に偽黒出せば、多少マシだと思うよー。
( 1683 ) 2010/02/28(日) 12:02:03
狼で騙してごめんは普通にいうかな。実際騙したし。むきーってなるならもっと言おっと(ﾏﾃ
( 1684 ) 2010/02/28(日) 12:02:28
( 1685 ) 2010/02/28(日) 12:03:10
( 1686 ) 2010/02/28(日) 12:04:33
あとで見てみようっと。
教会生まれのTさんがゴイスな村は見てたのに、
そこは見てない。むう。
( 1687 ) 2010/02/28(日) 12:04:46
偽黒だされたらどうなるだろう…
うっひゃｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!てなるだろなー
偽黒だされたときの、「こいつ偽ならああ、こういう陣営か」みたいな一気に視界が開ける感覚も結構イイと思う、
どえむさんどでした。
( 1688 ) 2010/02/28(日) 12:05:33
>>1684
そこまで遣り通されると、いっそすがすがしいｗｗ
まあ、なんだ。
負けず嫌いなんだぉ＞＜
( 1689 ) 2010/02/28(日) 12:06:37
私は、狼側で勝っても第一声は普通に
「おつかれさまです」
だなぁ。
騙した事自体を謝りはしない。
自分が騙されて腹が立つかって聞かれると、寧ろ、
「騙してくれて有難う」だと思うから。
狼弱いと、このゲーム、つまんないと思うし。
( 1690 ) 2010/02/28(日) 12:06:42
わかんないなあ･･･
だってさ、偽黒ってだけで絶賛黒視じゃん･･･たぶんしんじゃうよ･･･
( 1691 ) 2010/02/28(日) 12:06:55
( 1692 ) 2010/02/28(日) 12:07:45
狼で勝ったときは
「やったあああああああ！」とか「勝った！」とか、
一番最初に感情が出てくるのう。
その後忘れてたかのように「あ、お疲れ様でした」と。
( 1693 ) 2010/02/28(日) 12:07:55
うん。
騙されて腹は立たないの。
騙された上に「ごめんね？」って言われるのむきぃ！なの。
狼のときに人吊っても、騙しても全然平気。
むしろもっと俺に騙されろ！って思う。
( 1694 ) 2010/02/28(日) 12:09:08
偽黒出されると喉配分が難しいのよね。
テンション上がって考察に偏りがでて自滅してしまう偽黒初心者はよくみるわ。
村側で強いＰＬも占い当たりにくいから偽黒慣れしてなくて自滅とかあるのよね。
( 1695 ) 2010/02/28(日) 12:09:43
そしてよく考えると俺1回偽黒出されてた。間接的に。
真決め打ってた狂占から、全白出しで残った2人。あの時はもう絶望しかなかった。
つか、お父さんと娘が狼なわけないじゃないか！あんだけふるもっこにされてたのに！うわあああん！
( 1696 ) 2010/02/28(日) 12:09:46
>>1691 しょいヒム
そこをカウンターで！！！
自分に偽黒出した占い師の方を、偽決め打たせて吊る。
のが、楽しい。
から、村側の時に、偽黒出されても平気。
……狼の時に、真占からの黒受けると、追い詰められた気持ちになるんだけどね。
( 1697 ) 2010/02/28(日) 12:09:59
>>1693
前面追従します！ｗｗ
というか、私の2戦目はまさにそう。
( 1698 ) 2010/02/28(日) 12:10:11
( 1699 ) 2010/02/28(日) 12:10:25
( 1700 ) 2010/02/28(日) 12:10:33
みなさんお疲れ様＆ありがとうございました。
次に会うときは、強い狼になれたらいいなーと思っているゆるＰＬのbibi3937でした。
( 1701 ) 2010/02/28(日) 12:10:36
ただ、村中でキツイ思いした人には謝るなあ。
偽視された真占とか。
( 1702 ) 2010/02/28(日) 12:10:43
あ、村長さんだー。
むぎゅーーー＞＜
ベッドに一人は、寂しかったよう。
吊ったのは私だけどもｗｗｗｗ
( 1703 ) 2010/02/28(日) 12:11:31
>>1699
自分視点の占真贋から来る、灰考察落とそうと思ってますけどねぇ。まだ偽黒もらったこと無いですけど。
( 1704 ) 2010/02/28(日) 12:11:46
( 1705 ) 2010/02/28(日) 12:11:58
( 1706 ) 2010/02/28(日) 12:12:03
( 1707 ) 2010/02/28(日) 12:12:27
( 1708 ) 2010/02/28(日) 12:12:34
( 1709 ) 2010/02/28(日) 12:13:12
僕もそろそろお別れなので。
今回はちっこいレジーナさん、村建てありがとうございました。
参加した皆さん、数日間楽しかったです。ありがとう！
またＢＢＳで見かけたときは、白アピペーターを思い出してやってください。ではでは！
( 1710 ) 2010/02/28(日) 12:13:23
偽黒出されたらああやっぱり、派。どちらかと言えば出されたらショボーンになりがちなタイプですが、少なくともどんな手を使っても最後まで足掻きます。
どんな狼前提の考察されてたって、もしかして人間かもしれない、から人間の可能性に思い至りそこから真実に気付いてくれる事があります。それに全力で賭けます。
F2127でより実感しました。
( 1711 ) 2010/02/28(日) 12:13:56
阿部さんが、
┃ ┃━┓ ┃┃┃
┗┓━ ┃━┓ ┗━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ┃┃┃
┗┓━ ┗ ┃ ┗┗┗
┗ ┃ ┗┗┗
( 1712 ) 2010/02/28(日) 12:14:13
ジムとかちびオトとか、村長とか、おつかれさまー！
津波はうちは、山奥だから大丈夫ー
( 1713 ) 2010/02/28(日) 12:15:16
>>1709
チリ地震？
今日あったの？
力いっぱい寝てたから、しらんかった。
テレビつけてみるー。
( 1714 ) 2010/02/28(日) 12:15:35
村建てです。
いい村を本当にありがとうございました。
皆様、また同村出来る日をお待ちしております。
次村は5月。
SNSにて告知します。
人狼物語wikiにページを作る予定ですので、その際には、Fのまとめサイトの企画ページから誘導しますので宜しくお願い致します。
( #6 ) 2010/02/28(日) 12:15:49
私は偽黒もらっても自分から吊りは容認しないわ。
1738村かどっかで出されて痛感した。
ちなみに占真贋早期につけるから偽黒でても小屋と同じでやっぱりね。かしら。
( 1715 ) 2010/02/28(日) 12:16:17
あ、僕も先に挨拶だけしておこう。
まずは企画・村建ての皆さん、おつかれさまでした。いいコンセプトだったよ！ 今後もこういう趣旨の村があればいいなーって、ホンキで思う。
無理やり本参加させてもらった感じの僕ですが、周りのいいPLさんに囲まれて、濃い考察も読めて、本当に楽しかった。
見物の皆さんも、いいログを作って下さっていて、色んな意見を聞けて、勉強になりました。
みんなにありがとう。
( 1716 ) 2010/02/28(日) 12:16:17
＞津波
東北の沿岸がやばそだね。
関東でも電車が結構運休になってる。
( 1717 ) 2010/02/28(日) 12:16:30
( 1718 ) 2010/02/28(日) 12:16:43
( 1719 ) 2010/02/28(日) 12:17:29
パメちゃんも津波関係なさそうな所に住んでるから、大丈夫かな。
被災しそうな人は、気をつけてねだよう。
( 1720 ) 2010/02/28(日) 12:18:10
落ちる方皆お疲れさまですー。
【私の家は海なんて見えません】
内陸住まいCO。というかちょっと東行けば奈良ですからねｗ
>>1711
ああ…やっぱりか、って思うのもありますよねぇ。
( 1721 ) 2010/02/28(日) 12:18:41
パメちゃんもご挨拶。
んとんと。お疲れ様でしたー。
RP専門になりつつあるんで、ガチ脳死んでるなーと思ってたけど、久々にアドレナリンの出る村でした。
リハビリ完全完了したら、もう一度再チャレンジしたいです。
村側さんも狼さんも、村建てさんも見物さんも、おつかれーしょん。またいつかー＾ｗ＾）ノ
( 1722 ) 2010/02/28(日) 12:21:27
人に見えるか、見えないかって大事だよね！
心の目で見たら、ぼんやりと人に見える人と見えない人がいるんだぉ＾ｗ＾
( 1723 ) 2010/02/28(日) 12:23:03
おおおおお覗いてみたら！
>>-445
シャレにならん。即高台に逃げろ。エピ終わるまでいようとか思うな。
( 1724 ) 2010/02/28(日) 12:23:38
チリ地震からの津波なめるな。
ほんの数十年前、東北で100人超える死者が出てる。
海は繋がっているんだ。
チリから北海道まで、海を遮断するものは何もないんだぞ。
ほかにものんびりしてるのがいたら声かけてすぐ高台へ。
海岸には近づくんじゃない。
( 1725 ) 2010/02/28(日) 12:25:03
皆さん1週間、楽しい時間をありがとうございました。
ここで学んだことを今後に活かして頑張ります。
また、どこかで同村しましょう！
( 1726 ) 2010/02/28(日) 12:25:20
次の日の朝、しょいにんぐよあひむが無惨な姿で発見された
( 1727 ) 2010/02/28(日) 12:25:51
船と人間は別ものだぞ？
波にもまれて、船はういても人間は沈む。
( 1728 ) 2010/02/28(日) 12:26:19
( 1729 ) 2010/02/28(日) 12:26:38
( 1730 ) 2010/02/28(日) 12:26:51
ぅんぅん。
地震のときの津波を舐めちゃ駄目だよー。
波怖い＞＜
急いで高台へ！！
( 1731 ) 2010/02/28(日) 12:26:58
( 1732 ) 2010/02/28(日) 12:27:06
>>1495
よあひむさんが、しょいさんなのですね。
bibi3937さんのメアドはまあ…その、
そう言う人も多いので…。
>>1515
ほるすたいん みどり (okisin)さん、
わたしは謹慎中のそこのスタッフですよー。
( 1733 ) 2010/02/28(日) 12:27:54
いいから 逃 げ ろ
津波の速度は人間が全速力で走る速さをうわまる。
そして第２波以降の方が強いことが多くて、第１波でたいしたことがないと油断した人を飲み込む。
( 1734 ) 2010/02/28(日) 12:28:04
( 1735 ) 2010/02/28(日) 12:28:39
皆様おつかれさまでした。
地上の皆様は大変でしたね。熱い戦いでした！相手への気遣いなど私も心がけたいです。
墓では濃い考察がどんどん出て、皆着眼点や捉え方が全く違うのに驚きました。
墓下議題も面白いし、皆の方向性が判り易くて良かったです。
村建人様、通りすがりで見物させてもらいましたがとても良い経験になりました。ありがとうございます！
それでは、また何処かで同村した時にはよろしくお願いします。
( 1736 ) 2010/02/28(日) 12:28:57
滑り込みで帰って来れたー！
企画・村立ての方々お疲れ様でした。
いきなり本参加スライドさせて貰って、色々大変だったけど、非常に勉強になる村でした。
一週間ありがとうございました。
またどこかでー！
( 1737 ) 2010/02/28(日) 12:29:12
なんつーか。地球の半分くらいを一日弱で駆け抜けてくる勢いあるんだぜ？と適当に言ってみる。
だから十分に用心なされ
( 1738 ) 2010/02/28(日) 12:29:21
( 1739 ) 2010/02/28(日) 12:29:22
だめだ。
なんか気持ち悪い＞＜
もどしてこよう……。
それじゃみんなおつかれーしょん！
( 1740 ) 2010/02/28(日) 12:29:45
( 1741 ) 2010/02/28(日) 12:29:51
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