人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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少年 ペーター

おはよおおおお
ごめん、寝落ちてて考察してないし時間がない・・・
どうしたものか。質問来てたら返すだけになるかも。
希望は▼者で。占いは●商?書?どっちでもいいかなあ…

( 77 ) 2010/02/26(金) 07:56:39

少年 ペーター

あそうだ。ついでじゃないけど回答。

アルビンさん>狼だったら真判定(というか白判定)うんぬんの話。正しい判定出しをして考察しておけば、真視されやすくなるし考察もしやすくならない?判定を出された人に擁護してもらえる可能性出てくるし。
とかいう、あんまり手順とか考えてない発想だった気がする。回答の方向がズレてたらごめん。「意味わかんね」って言われたら、もう1回ちゃんと思い出す。

( 78 ) 2010/02/26(金) 08:27:08

ならず者 ディーター

うわぁ…本当に寝落ちた……orz

つづきです。
>>4:7何が『やっぱり』なのか語らず。
>>4:32で『それくらい〜』は、やはり狼的な本音が出たのかと。それは3dの農襲撃理由にも表れており、これは思わず主観が交じる年狼故のものと思います。
>>4:32 屋の発言は相性悪いのではなかったのか。何度も自分疑えないーというのをしめし、イメージをあげる為の動きと考えられる。

( 79 ) 2010/02/26(金) 08:44:38

少年 ペーター

★クララさん>狂人でも、食って確定情報がなくなるのが良いのはわかる。けど、襲撃された方が狂人決め打ちされちゃったりして、その後に結局真抜きしないと苦しくなる可能性もあるよね?
だから、狂襲撃した後に流れが変わるだろうと考えてるんだと思ってた。勘違いか。ごめん。GJあったら狩人のアタリがつくのは確かにいいね。

今日の感じを見てると、ディーターさんが狼で良さそう。

( 80 ) 2010/02/26(金) 08:47:30

ならず者 ディーター

>>4:53を見ると、殆ど者真は捨てている様子。このあたり俺があまり喋れなかったのもあるが、理由は『木白要素挙げが微妙だから』とし、具体的にどのように微妙か、まではよく見たら話していない。
適当に俺偽視され始めている流れに乗っかって、者偽視したかったものと思われる。

そしてペタさん自身はほぼ安全に気に行ったのをいいことに、>>5:28▼者で思考停止。俺を吊ったら次が続かない可能性もあるというのに

( 81 ) 2010/02/26(金) 08:57:36

ならず者 ディーター

思考を動かした様子もなく。ここは自分が安全位置に行ったのをいいことに者吊り誘導&印象付けしたかったと思われ。
>>5:80からの占真贋予想変化もなぜ今更言う?後付けに見える。思考過程が分からないと言われたから用意したものだろう。

>>5:92も発言意図が分からず。それを聞いて何をしようとした?黒塗り目的の質問に見える。
>>5:173は信用を落としている俺の判定なんて怖くないという心情漏れかと。

( 82 ) 2010/02/26(金) 08:58:19

ならず者 ディーター

>>6:12神父さんって年疑うように言っていたか?と思って見ていたが>>5:166か。だが神は懸念こそしていたが年白視していたし、まずは第一感想としては「え、なんで神父さん?僕を白く見ていたから??」くらいが妥当と思われ。
明らかに、食い先の神に対する意識が高すぎる。これは神を恐れて食った年狼故の心情かな、と。

纏めると、
【黒塗りの時だけ相手の話を聞こうとせず、結論ありきで語っている】(続く)

( 83 ) 2010/02/26(金) 09:08:18

ならず者 ディーター

【妙と比較し、絡め手を使っての信用落としが目立つ】
【妙・屋とは切れ演出をしているが、細かいところを突っ込み切れていない】
【細かい演技臭と者偽分かっているゆえの思考停止】

発言の素っぽさや一貫性をもたせるのは巧いと思うが、ここを見逃さないで。騙されないで。
妙屋とも一見非ラインに見えるのは分かるが、細かい部分で突っ込み不足なのに気付いて。これは仲間に触れたくないが為の行為だと気づいて下さい!!

( 84 ) 2010/02/26(金) 09:12:25

司書 クララ


パメ>その時間なら確認できます

( 85 ) 2010/02/26(金) 09:23:24

ならず者 ディーター

屋の●妙を反対してまでの●年がおかしいというけれど、屋の>>4:139だって『思考が不明瞭すぎる』で止まっていて、探ろうとしていないんだよ。
>>3:223では屋は年疑ってる感じじゃないのに、この疑い方ってすごく唐突でしょう?

これライン切りですから。妙屋年のラインが判明してもその信憑性を下げる為の。
妙年屋狼とラインが判明しても、その非ライン印象を稼げる動きとして妥当。

( 86 ) 2010/02/26(金) 09:35:47

ならず者 ディーター

誰も言わないので俺が言いますが。
俺が偽ならなんでペタさんに黒出したんです?
俺も実際妙年の非ラインっぽい要素を昨日拾っていましたし、そこに黒出したら偽決め打たれるかもしれないのに?
上辺だけのラインを拾っての考察は間違っていますから!

それに兵残されているのも単に『兵偽印象を植え付ける為』で片付けられているのが遺憾で仕方ないです。それこそ思考停止だと。

( 87 ) 2010/02/26(金) 09:54:08

ならず者 ディーター

人間確定してる占が残っている不自然さ…それは今日俺を吊ってのPP狙いを置いて他にありません。頼むから考え直して下さい!今日は▼妙しかないです!

言いたいことは言いました。もう行かなければなりませんし、喉も@2なので自重します。
質問あれば鳩で答えられるだけ答えます。では。@2

( 88 ) 2010/02/26(金) 09:55:20

負傷兵 シモン

おはよーさん。なんかよぅ寝れなくて、すっきり目が覚めてもうたわ。集中力は徹夜明けの時と同じくらい散漫になっとるけど。

ディタ>黒を出しとかんと、灰狼が「誰真でも狼有り得るところ」になってまうからやないかなぁ。
今日の必死な黒塗りっぷりで誰かが揺れてリズペタ吊ってくれたら繋がるけど、ペタに白だしてまうと白確するから、村視点吊り候補がリズクラアルの三択になってまう。ここにきて白確作るのきついやろ。

( 89 ) 2010/02/26(金) 10:09:51

少年 ペーター

ディーターさんにツッコミをば。
▼妙しかないってことはないでしょう。▼年だっていいんじゃ…

( 90 ) 2010/02/26(金) 10:16:42

村娘 パメラ

おお、こんな時間。すまんにゅ。
コンタクト落として、ちょっと床と睨めっこしてたぉ(´w`;)

とりあえずみんなの発言読んでくるよー。

【仮決定は10:45ごろ出すねー!】

( 91 ) 2010/02/26(金) 10:17:36

行商人 アルビン

おはようございます。ディーターがとても頑張っていますね。
んでも、やっぱ者狼かあっても者狂だと思ってます。

現在の状況要素、私が感じた1d2dの年妙のやり取りのまどろっこしさ(非ライン)を超えるようなものではないかと。

まぁ、もし必要そうなら(パメさんが、グッと来て悩む部分があるなら)、
ディタさんが挙げている考察への反証もやらせて頂きます。

『羊書ライン』は▼者で明日続けばでいいかな。

( 92 ) 2010/02/26(金) 10:24:35

司書 クララ

未だに青放置兵襲撃が腑に落ちていない私。
4d判定順は者○兵●屋○。
兵狂仮定した場合、兵視点では占真狼判明してない=屋真の可能性もあるのに羊に偽黒叩き込めるかなぁ、という疑問。兵屋が2黒という可能性もあったわけで。
「え、ヨアヒム食べないで占い師? やば、これってご主人様占いにあがったんじゃ?」って狂的には思う場面じゃないかなぁ、と。

これ、兵狂だとすれば黒出せるってかなりの勇気だと思います。

( 93 ) 2010/02/26(金) 10:33:43

負傷兵 シモン

ペタの白要素。

俺が1d2dぐだぐだだったのを見て、>>3:83とか>>3:90とかで「ここ真だったらやばいから」質問を投げとるよな。それがなかったら俺には圧倒的な偽視をどうにかするきっかけすら掴めなかったと思う。
黒塗りとか信用落としのために喋らせようとして意外とまともな答えだったって言うんなら、最初の二つでとどめておけばええんであって、

( 94 ) 2010/02/26(金) 10:39:25

負傷兵 シモン

>>3:102で「わかりやすかった! あと一つ質問」ってやる必要はあらへん。だって次の日襲撃するのに、ちょっとでも真要素増やしたら邪魔やん。
俺視点ではこれが一番でっかい白要素や思う。(まだ4dまでしか精査しきれてへんけど)

( 95 ) 2010/02/26(金) 10:39:48

行商人 アルビン

あー、占先はどーでもいいです。
明日が続けば、兵真なら書狼確定ですし。万が一、書に兵から白判定が出るような事があれば、兵狂確定ですし。

兵が喰われた場合は、そもそも占先考える意味がないですし。

どのパターンでも、占先に拘る意味がないと思うので。

あ、>>78 ペタ
了解です。んー私やジムさんみたいに、理屈敷き詰めて考えたワケではない、って事ですかね。
感覚派である、ペタらしいと思います。

( 96 ) 2010/02/26(金) 10:40:30


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生存者 (8)

村娘 パメラ
18回 残2回
行商人 アルビン
17回 残3回
司書 クララ
17回 残3回
負傷兵 シモン
17回 残3回
ならず者 ディーター
20回 残0回
少女 リーザ
20回 残0回
少年 ペーター
10回 残10回
旅人 ニコラス
3回 残17回

犠牲者 (4)

楽天家 ゲルト (2d)
農夫 ヤコブ (3d)
青年 ヨアヒム (5d)
神父 ジムゾン (6d)

処刑者 (4)

村長 ヴァルター (3d)
木こり トーマス (4d)
羊飼い カタリナ (5d)
パン屋 オットー (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

畠山 あめぶた (1d)
みさくら にゃんこ (1d)
レミー・ざ まるたん (1d)
菜食家 うるふ (1d)
ちいさなパン屋 オットー (1d)
疾走 ロード・ランナー (1d)
脚線美 ナイトホーク (1d)
きりん らがー (1d)
ぽーぱる ばにぃ (1d)
小さい負傷兵 しもん (1d)
にちりん ソニック (1d)
小さいシスター あくあ (1d)
ふかみどり アルバー (1d)
百獣王 ごらいおん (1d)
薬局勤務 けろりん (1d)
おっ さん (1d)
小さな リーザ (1d)
Pさんの熱き血を継ぐ ぱんぶー (1d)
ほるすたいん みどり (1d)
しょいにんぐ よあひむ (1d)
小さな ディーター (1d)
ガンミ中 どあら (1d)
小さな にこらす (1d)
アラスカ産 しろくまっち (1d)
ごりら 阿部さん (1d)
迷子 うりん子 (1d)
ちっこい 女将 (1d)
たぬきじゃないよ きつねだよ (1d)
しましま ましまし (1d)
あらいぐま あるびんびん (3d)

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