441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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ならず者 ディーター
これは仲間同士故、深く突き詰めなかった結果と考えられる。
>>1:272で農真視発言だが、そんなことは確定しなければ考えればいいこと。農白見えてる故の擦り寄り。
>>2:16からの占い師雑感も一番屋への突っ込みが甘く。ライン要素。
>>2:37村長さんとは対話の姿勢を見せたのに、羊に対しては>>1:250で『羊は苦手なタイプ』とし対話しようともせず。姿勢ズレ。
行商人 アルビン
『好きじゃない』理由を少し、話しておきましょうか。
本人の発言から黒と思ったのなら、対話で解消可も知れませんが。
状況要素が強すぎる４ｄ、羊が何言っても、私は、きっと兵真派のままです。
んで、黙って見てても羊、吊られそうでしたから。
不必要に追い討ちを掛ける必要もないし、それなら残る１狼を探して、神と意見交換や考察する方が有意義。
羊が村側で情報落とす〜なんて期待、していませんでしたし。
行商人 アルビン
かと言って『ほら、狼、ボロ出せよ！』みたく、つつく気にもなれないんです。
そういう意図で対話しても、お互いに愉快な気持ちにはなれませんよね。
まぁ、それでも得る情報が凄く有用そうならやりますが。
吊られ際の狼を突いて出る発言って、情報として処理し辛い、と思うのですよね。
だから私は羊に触れませんし。
屋者にも、時々、ちょこっと偽要素言ったり、自分が絡む部分に異論を言う程度に留めてると思います。
負傷兵 シモン
たらいまー。
全然読めてへんけど、ちょっと回復したから発言は出来る思う。今から頑張ると決定寝過ごしそうなんで、万一の備えに●クラ▼ディセットしとくわ。
ほな読んでくるな。
村娘 パメラ
たっだいまー！
ナイアガラの滝でシャワー浴びてきたよ！！
頭すっきりお肌すべすべ！！ ぷるるんバスロマンだぉ！
ディタさん、シモさんきたね。
まだ結構グルグルしてるから、二人の考察に期待。蝶期待。
★クラさん＞仮10:45・本12:10ぐらいなら確認可能？
ならず者 ディーター
>>2:109『村長さんを人っぽいと〜』そもそも長人が確定事項でない上に、票重ねは村狼どちらもやりうる。なのにそこをさも狼要素かのように仕立てる黒塗り＆長白知ってる視点漏れ。
この時点では旅ってかなり疑われてたと記憶してる。だから、疑いやすいところを疑いに行ったのかなと。
>>2:121>>2:122辺りの視点共有考察は、実に巧いなぁと思ったが、
ならず者 ディーター
その先なく感想のみ。
やはり迂闊に妙の白黒に触れたくなかったのと思われます。
>>2:248『トマさんご乱心〜』具体的にどこが乱心かも指摘せず。この後の屋黒出しの布石か。
>>2:264では屋苦手発言、だが>>2:22の考察を見ている限りそうは見えず。寧ろ相性良く見える。敢えて仲間を持ち出すことで無理にライン切れを演出した為なのか、この評価のブレは？と思う。
ならず者 ディーター
３ｄは農襲撃。２ｄ時点では占真贋はバラけていたように思う。だから農襲撃をすれば状況をカオスに出来ると判断した為と予想。実際年妙ともにそこまで危険位置ではなかったはずなので、違和感ない。
実際屋は農が抜けた３ｄ頭で、非狼印象稼ぎ目的と思わしき黒出しをしている。
以前はこの襲撃は霊判定見せて非狼印象稼ぐなら逆効果ではないか（＝屋非狼要素）と考えていたが、今思うと屋狼要素とも取れるのかな、と。
ならず者 ディーター
兵襲撃に関しては、１GJなら…と思い襲ったのか。
真狂判断付いていないが、占い師は早期に抜きたいところ。俺が偽と思われ初めていたのもあるし、１GJなら怖くはない。青が兵護衛していない可能性に賭けたのかと。結果、狂咬みでしかもGJ、という結果に終わったわけですが。
…俺もこの襲撃についてはあまりしっくりくる答えが出てきませんが、農→兵襲撃はそれが理由なのかと思います。
ならず者 ディーター
話が逸れました。年単体続き。
>>3:2は、巧く表現できませんが、当事者じゃないことを演じる白アピ臭い。
>>3:75『あとトーマスさん〜僕は変ですか？』と、わざわざ周りに同意を求めるのも疑問。これも間接的にだが木黒を補助する動きなのか、と。
妙があからさまに木を黒塗る動きをしていたので、こちらは表立っての動きは少ないがそういう絡め手を使ってこっそり黒塗ったのか、と。
負傷兵 シモン
ペタ白要素ー。
ペタ黒はディ真：屋妙年＋兵しかありえへんからこれの否定から入るで。
まず散々言われとるけど、ヨア放置俺襲撃が謎。リズは俺からひたすら黒視されとったから、狂でも誤爆避けに喰いたいとこではあったかもしれんけど、それなら尚更ヨア喰っておけばええ。
今日の襲撃も同じく。リズペタならランPP狙う必要がまずないやろ。狂襲撃でリナ狼リズ白の目を強めて、ディクラ吊って勝てばええ。
負傷兵 シモン
とりあえずリズペタの薄さは状況だけでも山積みってことを一つ。
オト真でリズ黒だと者樵灰（妙商書長）＋兵になって、トマを犠牲にして占い師を見極めてきたことになる。
そんでもって敢えての狂襲撃をしたことになる。
更にリズ黒なら折角真が他占ってるのに騙り狼が黒だしとかいうわけのわからないことになってるのを、暫定的にリズの白要素として提出しとくで。
ならず者 ディーター
>>68 シモンさん
(上段)黒塗りの時のみスタンスが変わる、ということが言いたいのです。
(下段)自分の言葉で言語化することの方が大事でしょう。
それを乱心って言葉一つで具体的に指摘しなかったのが、相手に対する黒塗りに見えるのです。見れば明らかか、が皆に伝わるものと思わないで下さい。
あと考察で阿呆とか言わないで下さい。
ちょっと休憩します。＠10
負傷兵 シモン
ディタ＞ごめんな。漫才師的な言葉遣い目指しとっただけで悪気はなかったんやけど、適切な言葉ちゃうかったな。申し訳ない。
あ、あとバファリンありがとさん。助かったで。
でもディ視点白のリナかて「爆発っぷり」みたいにまとめてるやないかー、と下段の反論に食い下がりつつ、出来たライン考察投下するで。
負傷兵 シモン
この結果からは、「クラのことは理由をつけて白視して、4dには触れてない」「アルのことは理由をつけずに白視して、4dで触れとる」っつー明確な差が読み取れる。
リナのスキルを考えると、吊られ際の黒さってのは意図して作ったもんなんや。昨日の俺はそれを、『「黒のリナが黒視してたペタは白い」というミスリードをするため』のもんやと踏んだ。
でも人によっちゃ『「黒のリナが白視していたアルは黒い」という
負傷兵 シモン
ミスリードをするため』のものと見るかもしれへん。
つまり、あの日のリナがLWを逃がすためには、LWについて言及しちゃいけなかったんや。俺襲撃が入った＝リナ黒を誰にも見せる気がなかったっていうのは、リナ黒から芋づるになるような場所にLWが居たとも見て取れる。
つーわけで結論。ライン的にLWはクラ＞アル。
昨日と真逆の結果やけど、ペタ白がわかってリナの思考が見えたからこうなったで。
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