441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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また妙年ラインでの二人のやりとりが感覚的な部分での話し。
両狼ならもう少し具体性があった切り方しそうだという印象です。
もっさり感が狼っぽくなく、すれ違いを埋めようとしている印象なので妙年のパターンも外せるかと。
屋は、樵商のなさ(>>4:47)、妙が者から黒出しなので消去法で出てくる樵司者+兵が自分視点では有り得ない布陣なので、屋真の可能性除外。
( 97 ) 2010/02/25(木) 03:43:48
3d樵占いで霊襲撃は非狂要素?>>90。でも感覚的には狼要素>>3:50な気がするのです。
者は>>3:41"強気""特攻"で占い師にのみ言及していて灰考慮無しなのがマイナス。
4dは羊白アピのみ。長非狼時、灰に2狼への危機感薄。5dは妙黒関連のみ。ここでも妙−灰での言及無し。
上記、自分視点でのフォロー中心に。1d2dの灰を見ている感との差異があり。
( 98 ) 2010/02/25(木) 03:44:47
狼ならLWを逃がす事に意識がいって他灰をもっと見そう。考察出して薮蛇を恐れた狂な印象を覚えます。
質問返答なしな>>3:104は意味が分からず黒塗り臭&者長の非ライン感。者が狼なら長は白っぽい。
兵は4d、青放置占候襲撃&羊黒出しの部分が状況的真印象が大きいです。
発言的にも3d以降は者との比較で真っぽい感じですし。
( 99 ) 2010/02/25(木) 03:45:22
あるが。
オットー非狼については、霊襲撃により黒判定出しやすいのは狼なんじゃないかと私は思ったんだよなぁ。
狼の出しやすいところに出しつつ、偽確して吊られることも無いわけだ。
パンダってだけで吊れる可能性は高いし、実際そうなってるしね。
( 100 ) 2010/02/25(木) 03:48:01
>>98訂正、「感覚的には非狼要素」
というか、青放置兵襲撃が……年商どちらかが狼なら、する必要ないな、と。
現状各占い師視点での布陣的に屋真除いて、ここから年商を除くと、者真の妙長両狼と兵真の羊長両狼のしか残らないわけで。
現状占い師の真贋的には…羊長屋+者かなぁと。ただ屋が狼かぁ……と。
神の指摘通り、ここらへんで思考停止していて考察出来てない感があります。
( 101 ) 2010/02/25(木) 03:50:24
長の黒要素を探したのですが、兵真を言いまくっていたのは兵の信用度下げ?(霊襲撃は、樵の結果を見せたくなかった?)
>>56、>>57長→屋で切ろうとはしていたのかなとか。
暫定ですが、希望は●商▼屋でだしておきます。
●は補完だと年が白いので勿体無いな、と。
起きたら妙商関連を洗ってみようと思います。
( 102 ) 2010/02/25(木) 03:55:24
神>改めて、先ほどは大変ご不快な思いをさせてしまいました。申し訳ございません。これにも返答は不要です。
年☆>>92多分、信用度的に守られてなさそうな兵だったかと思います。灰は狭いより広い方が潜伏も楽なので。
旅☆>>96返答ありがとうございます。明日起きたら考えてみます。@6
( 103 ) 2010/02/25(木) 04:00:01
なんやかんやでぐっすり寝落ちてた俺自重。その分頭はすっきりしとるけど……
>>51リズ>せやなぁ……。それはトマに聞くしかないわ。俺にもその辺の気持ちはよぅわからん。
カタリナ単体からのライン。
1d:>>1:162から3発言使ってのジムへの問い、>>1:171で村長への黒視表明、>>1:172で視点漏れ疑惑。ヨア、アル、ペタ→放置 ヤコ→灰 クラトマリザ→白 ニコ→薄
( 104 ) 2010/02/25(木) 04:21:03
2d:>>2:103で村長とペタを一纏め。>>2:159の質問でペタへの負のベクトルを強めてる。>>2:215でクラ、>>2:216でアルの白視説明。
3d:なんだかんやで白確とのやりとりにやたら喉割いてるんよなーリナって。保身したかったんやな。クララに返答、ペタに返答。なんでアルとの絡みないんやろ。
4d:>>4:109のペタ評がそのままリナにも返る。疑い返しに疑い返しを重ねてる感じで。
( 105 ) 2010/02/25(木) 04:21:24
ひたすらペタを黒塗って吊られてく。>>4:158でアルを最白視してるけど明確な理由は無し。
なんやリナうまいなー、っつーのが感想。斬り合い(ペタ)、可もなく不可もなく(クラ)、白放置(アル)と、態度の違えてる人ばっかでここ態度変、ってのがわかりづらい。
発言ラインが辿りづらいんで状況と灰と組み合わせてみとる。
もうちょいで出来るからちょい待っててー。
( 106 ) 2010/02/25(木) 04:21:38
占い師考察。
今のところは兵真に傾いてる。
いや、個人的にはシモン真要素は考え方が違いすぎてあまり見つけられないんだが、2日目のブラフとかもそうであるし。
状況真を除くとはっきり言って真とは言えないが、他の2人から相対的に見て今は真より。
者:判断基準を探るための質問多目であるが、樵に対する考察が微妙なのは他の人が述べている通り。質問をするための質問の典型パターンか。
>>3:82の能力者の発言
( 107 ) 2010/02/25(木) 04:28:21
は見てないので〜は若干言い訳っぽくも聞こえる。>>3:81で状況考察しないとは言ってない。でもんにょりしたのが引き摺ってるせいかもしれない。
4日目はリアル事情も加味して、考察に入れないが今日の発言は明らかにおかしいと思う。
まずディーターさん視点で狼確定のオットーよりリーザをどうしても吊りたいのかが分からない。
自分が死ぬ前に吊っておきたいようだけど、明日でもディーターさんは生存しているはず。
( 108 ) 2010/02/25(木) 04:29:08
者襲撃は屋狼が確定してしまうため、情報を晒したくない狼がしてくるとは思えないんだけど。
自分が最偽視されてる悲壮感は感じるのだけど空回りしてる感は否めない。
真ならどうか今日明日の発言で挽回して欲しい。
屋:初日のFO云々はもう置いといて、それを除けば発言ではもっとも真ぽいと思う。私が樵をそれほど黒視してない、霊襲撃後の黒出しが若干狼っぽいのでやや偽より。
ただ、神父さんに自由占いを示唆されてか
( 109 ) 2010/02/25(木) 04:41:23
示唆されてからは自由占いに拘るようになる。まとめ役に不満があるのかもしれないが、純粋にここは黒要素だと思う。
占い師が3人全て揃ってる状況での必要性が謎いのと、黒引けるだけ3dの時点で精査出来てたのかは疑問符が付く故。
まだ決め手があるわけじゃなく、屋狼兵真者狂だとすっと頭に入ってきたため可能性は高く見てるが、もう一度フラットに見てみる。
すまん時間的にいったん落ちる。
( 110 ) 2010/02/25(木) 04:47:08
ペタリナ:この二人は1dから疑いあって(ペタはリナ占い希望)切り合っとる。そんな白め灰狼ペア二人で、確霊襲撃に来るか? メリットはなんや? ってのが一番の疑問。
ペタの希望(提出順最後で一票目)が捨て票っぽいとか仲間切りだとか言う懸念はもちあるけど。
俺襲撃もそうや。素直にパンダにしてリナ捨ててペタに状況白つければええねん。つーことで薄そうやな思う。
( 111 ) 2010/02/25(木) 05:41:54
あとペタは>>2:43で、村長との齟齬を解決してるのが考えてる村人感。
クラリナ:クラ>>1:190「羊より司のほうわかりづらい」がリナLW想定に合ってるかなー思ったけど遠く1dの話なんでこじつけか。
二人の絡みは2dから。>>2:49、>>2:50とか、3dとか、リナがまとめようとした話をクラがひっぱったりして、予定調和感はなし。クララ単体でも状況増えれば増えるほど突き進み感が出てきて
( 112 ) 2010/02/25(木) 05:42:03
白い思うん。(>>4:80,>>4:81とか)
状況考察なら狼もできるっては言うけど、狼は初日から全部(占狩の配置とかはともかく)知っとるんねん。
けどそれが使えるまでに時間がかかんで、自分中での情報の鮮度は落ちとる。それを村人のゲットしたぴちぴち情報と見劣りせんように料理するのは難しい思うんな。
アルリナ:リナ評は1d「超前衛狼ありえる範囲」。SG気味の村長を庇ってる>>1:239とか
( 113 ) 2010/02/25(木) 05:42:27
>>2:167は評価できる思う。
逆にリナへの>>2:9「神占い対象なんだから質問しなくていいのに」は、相手の色を知らないことを必要以上にアピってもうたリナの痛いところをつく発言だと思う。でも占い理由は「白いと思えないけど警戒補正かも」で、仲間切り、って感じはせぇへん。
ここ狼なら村長白は見せてえぇよなぁ。でもあの喧嘩っぷりを見てると、狂にトマ黒出して欲しい故の襲撃(占い襲撃だと出せない可能性)
( 114 ) 2010/02/25(木) 05:43:09
ってのもありか。でもGJ出たら狂は黒出せへんし、トマ黒に見せたいなら俺庇う>>3:127〜のがちぐはぐ。
んー。みんな白いって結論になって、状況白はペタなんやけど、リナとの絡みの「予定調和性のなさ」だとクラ>アル>ペタ。
というか、この三人じっくり見比べたら、ペタは「作れる」って気がしてきたわ。
一人白決めうちするならクラやと思う。
( 115 ) 2010/02/25(木) 05:43:25
>>103 クララ
いえ、こちらこそ言葉が足りずすみませんでした。
思考停止してるとは思ってませんよ。僕の言うことは基本的に話半分に聞いておいてください。
>>110 ニコラス
僕は確霊がいない状況で1黒引いた占い師の自由占い希望は変だと思わないですよ。
ただ、オットーはラインをあまり見ないようなので、3d時点で灰の見方に周囲との大きな温度差が出るのが自然かどうかというと、その点は疑問符ですね。
( 116 ) 2010/02/25(木) 07:09:05
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